15/08/03 14:53:30.15 eWZUs8iJ.net
>>90
>>97
その辺の名称だった気もするけどやっぱり医者に訊くべきですね。
次回訊いてみようと思います。
どうもありがとう。
101:７７４ＲＲ
15/08/03 16:54:30.57 Tto97uTy.net
てめえのチョンボでカマ掘って落ち度など無いに等しい前走車に
大迷惑かけたあげく、責任を擦り付けようってのか！
人に満たない輩は逝って良し！次の人！
102:７７４ＲＲ
15/08/03 17:22:05.40 tsAJc7aS.net
お前のことか？
103:７７４ＲＲ
15/08/03 18:55:27.07 ogpe5Z18.net
んじゃ俺が
去年の１１月に事故って１：９ 俺が１となりました、手首が痛く半年通院し症状固定でやっと事故解決の承諾書が送られて来ましたが治療費が約５５万となっていて上限が１２０万なので慰謝料は６０万ちょっとですと書いてあるんですが
通院１０１日で１回１０分赤い光をあてるだけで５５万にもなるもの何でしょうか？
バイクの値段も低くされてるのでなんか納得いかないです
事故が初めてなんでよくわからないです
こんなもんなんですか？
104:７７４ＲＲ
15/08/03 19:16:03.66 Iu+KocSn.net
治療費が100回で55万になるか？
1回5500円になるか？って事？普通ならレントゲンとったりなんたり医療費がかかると思うけど？
何をしたかすべて書き出すか、１回のその光とやらがいくらなのか書いてくれないとわからない
105:７７４ＲＲ
15/08/03 19:39:21.50 NRL+6x6V.net
9:1で不当な金額なら保険屋がだまってねーだろ
106:７７４ＲＲ
15/08/03 19:43:50.89 XXx0W1Es.net
まぁ自賠責基準で84万は請求する権利あるでしょ、あくまで示談だから納得する必要は無いんやぞ
ところで無職なん？休業損害やら病院までの交通費やら他にも自賠責で払うものはあるけど
107:７７４ＲＲ
15/08/03 19:44:39.69 ogpe5Z18.net
>>104
早速ありがとうございます
流れは脚に縫い傷 手首ヒビで治療
初めの２週間は消毒んで抜糸と固定するの取ってからひと月に１回診察のほかは１０分赤い光をあてるだけ
光治療はジジババが保険で１５０円しか払ってなかったから１０００円前後かと思っていました
治療費は全額保険屋持ちで内訳はわからないです。
108:７７４ＲＲ
15/08/03 19:50:25.56 ogpe5Z18.net
>>106
ありがとうございます
ちょーど辞めて違う仕事探していたとこで
バイトは決まってたのですがそれでは休業補償がでないと言われました
交通費は１０１日で１８０００円も入ってます
今年の２月からは働き始めましたが出費が色々あり大変でした。
109:７７４ＲＲ
15/08/03 23:12:27.34 fm64O76r.net
ぐぐると無職でも休業補償は貰える可能性はあるね
ただ交通事故に詳しい弁護士などが後ろにいないと貰うのは厳しそうだけど
110:７７４ＲＲ
15/08/03 23:55:16.02 Iu+KocSn.net
治療期間と、「実治療日数×２」を比較し、少ない方を通院期間とし、それに、４２００円をかけて（乗じて）、自賠責保険慰藉料（慰謝料）を計算します（限度は、１２０万円）
これを基本として６か月＝180日
通院たぶん101回×2＝202日
で、少ない方だから180日として 180×4200×0.9＝680400って計算かな
ただ本人が半年と言ってるだけで165日だと623700になるから６０万ちょっとだろうか
ただ、120万が上限で55万治療費だから残りが65万しかないので、60万ちょっとになったんじゃないか
治療費が10万なら110万貰えるんじゃないか、という話をしてるようにも見えるが・・・
111:７７４ＲＲ
15/08/04 08:43:08.21 4FDijhjT.net
>>110
よく考えたら通院しすぎだったね>>106じゃなくて通院期間×4200かな
過失1だけだったら減額はされないよね？
あとバイトで決まっただけだったらキツいだろうね、いくら稼げたのか分からないから
だから専業主婦(主夫？)として主張するのもありかもしれない>>103がどういうポジションか分からんが
あとバイクの値段は交渉すればあがるよ、俺は相手JAだったけど向こうもgoobike見て値段だして来てた、年式違う安い奴で
情報元貼って同じ年式で税金抜いた整備手数料含めた金額で主張して粘れば通ったよ
112:７７４ＲＲ
15/08/04 11:20:08.99 D2HtI6UL.net
俺は通院回数125日程度で
治療費に60万かかったらしい
電気治療くらいしかしなかったけど
MRIは3回ほどやったわ
113:７７４ＲＲ
15/08/04 11:25:55.04 7nnrvOaB.net
>>111
減額しないと金額が微妙にあわないのですｗ
半年が５カ月だっただけかもしれないけど
114:７７４ＲＲ
15/08/05 00:24:15.52 r15//Kzn.net
>>110
ありがとうございます
102です事故が初めてなので良くわかってないのですが向こうの保険屋から来た書類には
通院日数101
総治療日数185
大雑把ですが
治療費55万
通院費18000円
休業損害0
慰謝料65万
過失相殺12万
損害賠償額 120万
既払額 55万
最終支払い額 65万
となっていましたテンプレ読んでいたんで
最低でも185×4200×0.9=699300円以上だと思っていたので医療費がかからなければもうちょい貰えたのかなと思ってここに書かせてもらいました。
115:７７４ＲＲ
15/08/05 00:53:18.26 O1NGBJNc.net
185×4200＝77.7万じゃないんですかー？と聞いてみてくれ
10％削られて、それ以外に医療も10％ひきだと言うならそここで5万で7.7万+5万位で12万ひきなら計算はわかるが、だったら70万になるもんね
のこりの五万は意味わからんので押していいと思う
俺なら77.7じゃないと示談しない（年単位で争う覚悟があれば）をするって手もある
116:７７４ＲＲ
15/08/05 01:04:41.84 c+uDowbf.net
120万越えると計算式がかわってちょっと越えたくらいじゃもらえる額が減る場合もあるらしい
117:７７４ＲＲ
15/08/05 01:24:54.02 O1NGBJNc.net
それは保険屋の、持ち出ししたくないって勝手な都合なんだから無視して問題ない
これからするのは、示談「交渉」なんだからいいなりになる必要はない
慰謝料なんだから、これこれこんなに迷惑被ったんだから80万とか提示したって別にいいんだし
118:７７４ＲＲ
15/08/05 05:25:27.07 JyIa76DN.net
たしかに保険屋の都合以外の何ものでもないね。
119:７７４ＲＲ
15/08/05 08:18:44.97 QnGrRImr.net
とは言え、素人がプロを相手に
交渉するのも大変なので
紛争処理センターを使うという手もある
120:７７４ＲＲ
15/08/05 10:57:14.28 01OP4E5U.net
素人相手だと保険屋はこっすい。
121:７７４ＲＲ
15/08/05 13:17:57.47 jsLNg8Ea.net
90日以降は慰謝料逓減だろ
そんなことも知らんのか
122:７７４ＲＲ
15/08/05 13:58:25.22 WoN6TEsY.net
てす
123:７７４ＲＲ
15/08/05 14:13:58.95 WoN6TEsY.net
【事故日・時間帯】
3月末
【車両等】
自分バイク、相手電話線
【警察への届出の有無と処理】
警察へ届け出済。人身は相手の対応待ち
【保険の加入状況】
自賠責、任意加入。相手は会社の保険
【怪我人の有無と程度】
転倒、腰の痛みと軽い痺れで通院中
【車両等の損壊状況】
ほぼ立ちゴケだったもののフレームの傷やフォーク曲がり等で見積もり86万
【現場の状況】
電話線がちぎれて垂れ下がっており、ハンドルが引っかかって転倒。
100:0で相手も認めている
124:７７４ＲＲ
15/08/05 14:14:50.22 WoN6TEsY.net
【何を相談したいか？】
(前置き)お互い弁護士を立てて交渉中。まず物損で交渉難航中。車体の86万は無理なので時価額46万を提示され、当方弁護士から社外パーツの上乗せは正当であるとして総額約70万を請求。
また、携帯品の損害を教えて欲しいと相手から連絡があったためスマートフォンや眼鏡の写真品番値段を連絡。10万程度。
後に車体の46万以外は一切支払わない、携帯品も支払わない、交通費も難色。あとは裁判をするしか無いとのこと。
言い方は悪いですが相手の要求やこちらの弁護士の働きは正常なのか疑問を感じています。
裁判で全額取れても裁判費用でマイナスになるので、このまま飲むか裁判をするかしか道は無いのかを知りたいです。
よろしくお願い致します。
125:７７４ＲＲ
15/08/05 14:41:42.54 3hj0TROcz
まず、相手は誰？NTT？個人？
あなた側の請求は特に問題はないと思います。
相手が裁判をしたいなら裁判しかないと思いますが、
そこまでやらないと思ってるかもしれませんね。
ただ、訴えたところですぐに裁判ってわけでもないので
あなたの弁護士と話し合って決めるのが一番でしょう。
126:７７４ＲＲ
15/08/05 14:40:01.56 c+uDowbf.net
立ちごけで86万はふっかけすぎでは？
フォーク曲がる？縁石にでもぶつけたの？
127:７７４ＲＲ
15/08/05 14:44:01.03 3hj0TROcz
ごめんなさい。
相手は会社の保険って書いてあるね。
相手の保険会社も巻き込んだ方がいいかも。
相手の保険会社の担当にどう思うか聞いてみましょう。
それもひとつの手です。
128:７７４ＲＲ
15/08/05 14:46:48.07 3hj0TROcz
>>126
バイクによっては打ち所によって、そのくらい平気でいくよ。
フレームの傷とか書いてるし見積もりはそのくらい行ってもおかしくない。
昔、ハーレーでコツっと接触してこけてないのに90万請求されたとか聞いたことあるよ。
129:７７４ＲＲ
15/08/05 14:48:45.00 WoN6TEsY.net
>>126
ハンドルを強打して、ハンドルポストから歪んだ
社外品(マフラーやらタンクやら)を入れての値段で、流石に全額は無理とわかった上で見積もりを出した
130:７７４ＲＲ
15/08/05 14:59:06.75 01OP4E5U.net
ハズレ弁護士に当たることもある。
131:７７４ＲＲ
15/08/05 15:10:37.35 LJ7S7QoC.net
>>124
電話線の管理会社と争ってるってことでOK?
なら不当な請求でない限りは相手は応じると思うけどな。
切れた事情がどうであれ民法第717条により管理責任が生じる。
ただし詳しい事故状況がわからないから第717条に該当するかは断定できない。
とはいっても相手が過失100を認めているなら争っても勝てるから裁判すると伝えてよいかと思う。
状況が状況だから裁判記録に残って困るのは相手側だし今の御時世にこういった話がネット上に流れると相手側はイメージ低下は免れない。
今一度事故状況を詳しくまとめた文章と損害について具体的根拠をまとめた文章を作成してみるといい。
そこから自身の主張に間違いがないと弁護士ではなく貴方が納得できるなら裁判したほうが良い。
もし相手がN◯Tなどの大企業だったらそこらの弁護士ではまともに弁護しようとは思わない。
圧倒的に相手が強すぎるから。
下手に相手すると弁護士側のイメージ低下があり得る。
だからしっかりと事故状況や損害について貴方が把握することが第一歩。
もし本当に求める物損額が60万以下なら少額訴訟起こすのも有りっちゃあり。
132:７７４ＲＲ
15/08/05 15:34:25.87 WoN6TEsY.net
>>131
ありがとう、とても心強いです
こちらの弁護士から、新車購入じゃないから裁判したら逆に時価額より下回るリスクがあるとも言われて、裁判したくなさそうな雰囲気でした。おっしゃる通り相手はその大企業です。
100:0と認めてるのに、相手が自分で聞いてきた被害額を出さないと言ってきたり、相手がろくに対応せず暫くして弁護士に丸投げした事等でバイク屋の保管料やら交通費も余計にかかっているので、それが出ないのは納得がいかない。
こちらの弁護士も私から連絡しないと進捗を教えてくれないし、進行も相手に丸投げだったようなので裁判するにしても別の弁護士にしたいのですが、
とりあえず裁判にあたって何か有効活用できるシステム等あったりしますかね...
１度法テラスで相談を挟んだ方がいいのかな...
133:７７４ＲＲ
15/08/05 16:01:41.45 LJ7S7QoC.net
>>132
まず上で書いたとおり事故状況を文章化してまとめること。
損害については客観的根拠を元に額を算出すること。
そして相手との交渉はかならず記録を取ること。
書類、音声、通話内容等全て。
今一度相手が過失100を認めていることの証拠を取ることと双方の事故状況についての認識に相違ないことの証拠を取ったほうが良い。
民事裁判では客観的な証拠がモノを言う。
一番裁判で面倒なのは言った言わないの水掛け論だからな。
それになると裁判官の心証で判決内容が変わることもありうる。
無料相談や法テラスを利用するなら予め持ちうる全ての証拠類をまとめてから行くことだな。
そうでなければ余計に時間が掛かる。
その他に軽いジャブとして監督官庁の相談窓口に問い合わせするのもよいだろう。
うまくすれば相手はダウンすることもありうる。
134:７７４ＲＲ
15/08/05 16:09:51.47 WoN6TEsY.net
>>133
ありがとう。
100:0の証言は既に録音してある。
弁護士を雇う前に１度法テラスに行ったからだいたい流れは把握してる。もう一度まとめてから行ってきます。
損害の客観的証拠は写真と見積書で良いかな
双方の認識の違いの確認は、どうやって取れば良いだろうか
こちらも相手も弁護士を立ててるので直接話ができない
監督官庁の窓口ってのは初耳、詳しく教えてください
135:７７４ＲＲ
15/08/05 16:17:47.96 LJ7S7QoC.net
>>134
監督官庁についてはググれ。
なんでもかんでも教えてもらっていたら状況は理解できなくなるぞ。
通信事業は民営化されているとしてもそれを監督するものいるってことだ。
損害の客観的に証拠について写真と見積書でもよい。
ただ時価額で争うなら同じ車種、スペック、走行距離、年式を元に市場価格調査が必要。
まぁネットで検索してGooBikeとかの価格でもいい。
136:７７４ＲＲ
15/08/05 16:21:41.07 WoN6TEsY.net
>>135
ありがとう。
時価額についてはこちらの車種、スペック、年式、走行距離から算出して相手が提示してきた金額なんだけど、私が購入した金額が安いからそれより下回る可能性ってのはある？
そこが影響するみたいな事を弁護士に言われてそこだけ引っかかってるけど実際どうなのか...
137:７７４ＲＲ
15/08/05 16:34:15.07 ZcmR9oGi.net
>>124
まさか個人で弁護士雇ったの？
それは大損したね特約に入ってないなら使ったらダメだよ
138:７７４ＲＲ
15/08/05 16:38:39.26 WoN6TEsY.net
>>137
入ってたはずなんだけど確認が甘くて入ってなかった
ほぼ毎日通院してるからその分で回収できるだろうというのと、相手の対応の酷さを知っていたから雇ったんだよ。
100:0だったし
139:７７４ＲＲ
15/08/05 17:21:09.59 ZcmR9oGi.net
>>138
金銭の話した？
裁判所に書類出すだけで15万は取るよ
俺も裁判したんだけど、３回裁判所に書類を出すだけで結果的に90万の請求だったよ
140:７７４ＲＲ
15/08/05 17:40:03.28 PZnqNBGd.net
よく毎日通院とあるけど
主治医が毎日通院と言って通院しているのか、それとも主治医に毎日通院しますと
言って許可得て通院しているのか気になる
知っている人教えてくれ
交通事故じゃない場合だと、骨折や鞭打ちでも週2通院で後は自宅でリハビリ方法が書かれた用紙を見ながら
自宅で自主リハビリで対応とか普通にあるし
141:７７４ＲＲ
15/08/05 17:44:32.26 ZcmR9oGi.net
>>140
最近は医者が通院を断る時があるよ
142:７７４ＲＲ
15/08/05 20:13:42.15 LJ7S7QoC.net
>>140
個人病院のほとんどはリハビリ等については通院は自由にしてる。
だから医者が具体的な指示をしない限りは毎日通っても良い。
ただ毎日通ったら治りが良いかというとそういうわけではない。
痛みが強いなら安静にすることも必要。
まぁ医者に直接聞くのが一番良い。
どれくらいの頻度でリハビリをすればよいのか教えてくれる。
あと毎日通院すると>>141が言うように突然治療中止あるいは転院させる医者もいる。
他覚所見なし画像所見なしの患者を下手に通院させ続けると訴訟に発展した時に面倒になるから。
交通事故治療は病院からしたら美味しいけど食べ過ぎは毒になるからそういうのは嫌う医者はいる。
143:７７４ＲＲ
15/08/05 20:32:53.66 PZnqNBGd.net
>>141
>>142
ありがと
スレ見ながら通院はリハビリは月15日が効率がいいとかあるだけで
主治医の指示は関係なかったわけね
つうことは保険屋も慰謝料目当てに多く通院もお見通しということなわけか
144:７７４ＲＲ
15/08/06 01:15:36.04 GgYW7bxI.net
>>140
わかりやすくいうと、一度病院に行って痛いと言えばイクラって形で金貰えるんだから
痛いと報告しにいけ
みたいなのは（嘘ではないが）大間違い
それ以上は金儲けでやろうとする人がいるのでまー勝手に調べてくれ
145:７７４ＲＲ
15/08/06 01:17:52.47 GgYW7bxI.net
かいちゃった人がいたからいいか
120万までは保険屋の持ち出しがないから、わりと何も言わない
146:７７４ＲＲ
15/08/06 08:55:16.70 VLIXwasg.net
弁護士特約に入ってないのに弁護士使っちゃったら
最低でも後遺障害14級くらいは認定されないと
足が出るぞ
後遺障害を狙えと言ってる訳じゃないからな
147:７７４ＲＲ
15/08/06 09:10:50.89 i3rygljL.net
その金額なら司法書士にしておけば良かったのに
成功報酬含めて15万以下
148:７７４ＲＲ
15/08/06 10:20:18.00 mvGk5BUW.net
>>147
相手がタチ悪いのわかってたから司法書士でなく弁護士にしたんよ。企業で、しかもゴネたり舐めてかかってくるから。
着手金ナシ成功報酬の16％だから通院日数多分行けるはず
149:７７４ＲＲ
15/08/06 10:47:54.17 eKNH6hEI.net
>>148
司法書士が企業弁護士に勝てるわけがない。
企業弁護士が全ての法務をしてるわけじゃなくて、企業弁護士が人脈使ってガチで強い専門弁護士を外部から連れてくるから企業相手は大変なんだよ。
だから勝てるという確実な要素がないとそんじょそこらの弁護士は引き受けない。
それに請求額も数百万いかないレベルなら弁護士としては美味しくはない。
あなたの弁護士が消極的なのはそういうところがあるから。
勝っても利益はあまりないし、負けたら看板に傷がつく。
ハイリスク・ローリターンな案件を引き受ける弁護士はよほど困窮してる弁護士ぐらいだ。
まずは自分である程度の勉強して事案の内容や請求内容をまとめてから、無料相談して弁護士の反応を見るというのがベターだった。
既に相手が明確にノーを突きつけてきているならこれ以上の交渉は難航するし、裁判すると赤字になる。
まぁ相手が裁判までやるとはあまり思えないけどな。
今行ってる通院は妥当なのか？
他覚所見や画像所見はあるのか？
最終的な請求額が高くなればなるほど相手は本気で来るぞ。
おそらく140万(簡裁）がギリギリのラインで請求額がそれ以上になるなら相手は確認訴訟を起こすと思われる。
9月末で通院6ヶ月ぐらいになるんだろ？
治療内容や怪我の程度がわからないから断定はできないが、物損と人身の合計額はその時期になると貴方が要求する額なら140万超えると思われる。
そしたら泥沼化は避けられない。
下手すると弁護士が言うとおり負ける。
150:７７４ＲＲ
15/08/06 11:03:03.18 mvGk5BUW.net
>>149
だからこっちも司法書士ではなく弁護士を立てた
ある程度勉強して、法テラスで相談をしていろんな事務所に電話をして無料相談もした上で今の弁護士が付いてくれた。かなり好印象だったよ。心強さを感じた。
実際は全然違った。
弁護士曰く、相手は確実に通常訴訟に発展させて争ってくるだろうから少額訴訟は無意味とのこと。
画像他確所見はあるという医師と無いという医師がいる状態。
恐らくここで引き下がっといた方がいいんだろうが、相手の言いなりに損しかしないのが癪過ぎる気持ちがある
治療費も今まで一銭も払っていないようだし、今はまず物損の処理をして、後で人身という流れだけど訴訟するなら物損と人身をまとめてからの方が良いのだろうか
151:７７４ＲＲ
15/08/06 11:23:31.37 eKNH6hEI.net
>>150
事案が事案だから詳しい事故状況を書けないと思うし、ネットには書かない方がいい。
だから想像でしか言えないが現実的に電話線で事故が起こったというなら業務上過失致死傷等罪で訴え出るべきだった。
電話線が切れた理由がわからないし、相手が点検を怠ったなどの過失によるものかもしれないからな。
警察に届け出ているならそういう方面で追求すべき。
今現在は警察がどう対応しているのか分からんけど、可能であれば刑事告訴も視野に争うべきだろう。
もう手遅れの可能性が高いけど。
もし業務上過失致死傷等罪に該当し起訴となれば損害賠償請求は不当なものでなければ勝てる。
警察が調べた法的な根拠が証拠となるからな。
民事と刑事は別とはいえ、刑事で集められた証拠は強力なもの。
それを民事で覆すのは並大抵のことではできない。
弁護士に相手が確実に通常訴訟に発展させてくる理由は聞いたの？
貴方の話では相手の過失100なんだろ？
だったら通常訴訟なんてやってたら損害や怪我を負わせた相手への払い渋りしているっていうことを裁判記録に残すってことだぞ。
よほど貴方が不当な請求していない限りは通常訴訟なんて企業である相手側から起こすなんて思えない。
たとえ相手が大企業でも。
152:７７４ＲＲ
15/08/06 12:26:56.53 GgYW7bxI.net
俺もこれは交通事故の範囲じゃなく争った方が・・・と思ったら俺より詳しく直前にかかれてた
153:７７４ＲＲ
15/08/06 14:59:55.58 6Ye/HLor.net
とんちんかん乙
過失とか不法行為の成立は争ってないだろ。
損害額に争いがあるから訴訟なんだろ。
154:７７４ＲＲ
15/08/06 15:05:25.95 GgYW7bxI.net
話の流れを理解しようね
155:７７４ＲＲ
15/08/06 17:28:12.15 mvGk5BUW.net
>>151
ありがとう
刑事訴訟は考えてなかった、法テラスに行く時にそれも話してみる。確かに切れた原因とかについては一切聞いていないな...
相手が通常訴訟に発展させてくるだろう根拠は、相手が強気だから、と言っていた。
少額訴訟について聞いた時に、意味無いと思いますよとか、50万円以下しかできないですから、と。
60万円以下ですよね？と聞いたら、あっそうなんですか？って...
こちらが調べてないと、向こうから説明や提案、何が良い道なのか一切言われないから不安で仕方ない
そうか、裁判記録に残るということなのか
そこらへん、弁護士ならいくらでも交渉の仕方はありそうなのにな...
本当にありがとう、盲点だった部分が多くてとても助かってる
156:７７４ＲＲ
15/08/06 19:39:09.41 eKNH6hEI.net
>>155
その弁護士の経歴調べた？
そんな回答する弁護士なら実務経験ほぼ無いクソ弁護士と思われる。
あまりに仕事しないなら証拠とって懲戒請求しとけ。
泣いて謝ってくるぞ。弁護士費用もチャラに出来る可能性がある。
本当にクソ弁護士ならな。
弁護士同士で実際に争うって実は結構少ない。
ぶっちゃけ裁判まで行くことがなくて双方の弁護士が話し合ってこれぐらいですよねって決める。
そして相談者を説得して示談とかで終わらせることのほうが圧倒的に多い。
だから裁判経験が少ない弁護士は少なからずいるし、裁判にならない方向へ持っていく弁護士もいる。
確実に良い弁護士を探すというなら経歴を聞いたほうが良い。
有料だがＴ◯Ｃ法律情報サービスなどを使えば判例に弁護士名が記名されてる。
もちろん一般人が全ての判決について知ることはできない。
でも弁護士選びの際にプレッシャーを与えて強い弁護士かどうかを測る基準にはなる。
あと裁判記録に残りますよいいんですか？などと弁護士は相手に言わない。
そんなこと言ったら脅しと取られかねないから。
だから相談者に予め裁判する覚悟があるか聞いて、あるというのなら相手が裁判でもなんでもどうぞと言ったら裁判に移行する。
そこで相手が慌てていやちょっと待っててなれば儲けもの。
覚悟がないというなら、裁判を検討しますと言って引き下がる。そこから相手がどう言ってくるかで方針が決まる。
言い方一つで相手を誘導するのが弁護士だよ。もしくは長期戦を匂わせたりな。
刑事訴訟については厳しいと思った方がいい。
時間が経ちすぎ。
そもそも警察には何て届けたんだ？
事故証明は？
その辺りも調べて法テラスに行ったほうがいいだろう。
157:７７４ＲＲ
15/08/07 10:08:13.08 JUGEtVha.net
つうか事故の時、警察こなかったの？
158:７７４ＲＲ
15/08/07 10:54:24.62 O3ALE35V.net
交通事故として呼ばれればそれ以上の処理はしないよ
警察官って法律の知識あまりないから、最初から交通事故じゃなく電話してないと他の手続きしない
159:７７４ＲＲ
15/08/07 11:07:05.40 izRzXeal.net
>>156
警察に何て届けるって、普通に110番したよ
現状交通事故で物損の事故証明が出てる
元々警察が通報受けて来てて、一旦どっか行ってる間に私が引っかかったらしい
>>157
来たに決まってる
その場で交通事故以外の処理なんてできなかったよ
走行中に何かに引っかかってる転倒、で警察呼んで警察に任せるしかないわ...
160:７７４ＲＲ
15/08/07 11:25:16.99 eNTVHDNi.net
>>159
ちょっと待て。
後出しが多すぎる。
電話線が垂れ下がってるのを警察は通報で知ってたのか？
そして現場確認したにもかかわらず放置して貴方がその電話線に引っかかって事故にあったという認識でのいいのか？
あと電話線は公道に垂れ下がっていたんだよな？
具体的にはどんな感じで走行していて、どこと電話線が接触して、どういうふうに転倒したんだ？
その場所は公道のどの場所だ？
弁護士が裁判を渋るのはそういうところが曖昧か別の事情があるように思えてきたぞ。
161:７７４ＲＲ
15/08/07 11:29:37.25 O3ALE35V.net
個人が普通に雇えるレベルの弁護士は、大企業相手に腰がひけるのは普通だけど
162:７７４ＲＲ
15/08/07 11:44:15.86 JUGEtVha.net
何で通院してるのに、物損？
163:７７４ＲＲ
15/08/07 11:46:39.48 izRzXeal.net
>>160
通報で知ったらしい
一旦脇に括りつけておくも、車通りの多い一通同士の住宅街の交差点で左折のために左に寄ったら引っかかった。
電話線が信号機のライトに乗っていただかでズレてたるんだのかも、と。
電話線は公道ギリギリのとこにある店の花壇の、なんて言うのかな30cmくらいの冊みたいな土に挿すオブジェクトに結んであった。事故の後抜け落ちてた。もちろん電話線にもバイクにも接触痕アリ
これらは警察でも確認、証言されてるし伝えているよ。
ここでどこまで出すのが良いのかわからんから特に書かなかったが
164:７７４ＲＲ
15/08/07 11:48:12.51 izRzXeal.net
>>162
まず物損から片付けましょうということで、別々に物損の話から進めてる
ただ訴訟を起こすとなると、人身のほうの通院費の払い渋りもあるからまとめてからの訴訟にしたほうが良いのかね
165:７７４ＲＲ
15/08/07 11:59:24.82 eNTVHDNi.net
>>163
事故状況が難しすぎるな。
警察の記録を確認しておかないと負ける案件に思えてきた。
ちなみに左によったっていうけど電話線は見えなかったの？
それにそんなに道路側に電話線がはみ出していたのか？
ちょっと事故状況が複雑すぎ。
弁護士が尻込みする理由がわかった気がする。
一応今の弁護士にその通報記録の取得をするように要請した方がいい。
行政への責任追及が可能かもしれないから。
時間が経ちすぎているから通報記録が残っていなかったらマズイかもしれない。
相手側が強気なのもなんとなくわかった。
貴方の弁護士が言うとおり通常裁判はあり得るわ。
このまま争うと弁護士を使えば使うほど赤字の可能性ありだな。
詳しくは法テラスなどで専門家に聞いてみるといい。
この事案は複雑過ぎる。
弁特入ってない貴方が争えば争うほど損をする可能性がある。
166:７７４ＲＲ
15/08/07 12:09:39.54 izRzXeal.net
>>165
電話線は見えなかった。その時は雨で狭く、しかも車が多く詰まってて自転車や歩行者が出てくる可能性も高い場所だった。
だから減速して、青だけど一旦止まろうとした時に引っかかったから最小限の被害で済みはしたけど....
わかった、通報記録を取り寄せてみる
ごめん、相手が強気で出てくる理由を教えて
相手も弁護士も警察の責任云々の話は一切なかったから、こちら対相手のシンプルなものだと思ってたんだけど違うの？
167:７７４ＲＲ
15/08/07 12:10:52.99 izRzXeal.net
行政への責任追及も、できないですねぇ～で済まされそうな気がする
実際にできるのかどうかの判断ができない
168:７７４ＲＲ
15/08/07 12:30:24.37 eNTVHDNi.net
>>166
先入観は与えたくないから相手が強気な理由は答えられない。
実際の状況や記録を見たわけでもないから私の考えが正しいかとも言えないし。
ただ推測だがまともな専門家ならなぜ相手が強気なのかは答えてくれるはず。
実在の専門家に聞いてくれ。
>>167
行政への責任追及ってのは警察の対応が間違っていなかったかって話。
共産系の弁護士じゃないと行政と争うって弁護士はそうそういない。
そもそも状況が複雑すぎて下手すると争うだけ無駄な感じがしないでもないからな。
169:７７４ＲＲ
15/08/07 12:35:03.36 izRzXeal.net
>>168
なるほど......
状況をまとめて法テラスに行ってみます。
面倒な案件なのに何度も詳しく答えてくれてありがとう！
本当に助かりました
170:７７４ＲＲ
15/08/07 13:57:41.31 V9RDYDS1b
電話線って誰が括りつけてたの？
警察が括りつけていたなら警察の責任も出てくるんじゃね？
171:７７４ＲＲ
15/08/07 14:49:19.62 /C4nzKa3.net
めっちゃ抽象的なアドバイスだな(笑)
あーそれは複雑だわー相手が強気なのもわかるわー
172:７７４ＲＲ
15/08/07 14:59:07.04 JUGEtVha.net
>>164
そうじゃなくて、何で人身で事故証明出さないの？
173:７７４ＲＲ
15/08/07 15:06:05.33 JUGEtVha.net
結局、損害額だけの争いだろ。
174:７７４ＲＲ
15/08/07 15:08:14.31 izRzXeal.net
>>172
弁護士の指示待ち
175:７７４ＲＲ
15/08/07 17:38:43.61 p8Vvl5Ma.net
指摘してる人がいるからあれだが内容が複雑すぎ。
そこらの弁護士じゃ無理だ。
大企業相手にやりあっても意味がない。
176:７７４ＲＲ
15/08/07 17:58:58.41 YVeZAKD6.net
道路工事なんかで、看板を出したり、安全対策を行わないことが原因で事故が起きると、工事会社が賠償するんだって聞いたことある。
177:７７４ＲＲ
15/08/07 19:27:19.17 gbnrfqA8.net
アメリカとかなら行政訴訟で
大金をふんだくるような案件に近いのかな？
だとすればガチの弁護団で全面戦争するレベルだし、
腰が引けるのも仕方がないのか。
178:７７４ＲＲ
15/08/07 20:05:41.68 izRzXeal.net
>>177
弁護団組んでいくような規模じゃなくて、ただ時価額＋社外部品＋保管費等(見積もり以下)と交通費と向こうから自分で聞いてきた携行品だけ払ってくれれば良いんだけどな
一切払わず延滞してる治療費やら人身は別として
179:７７４ＲＲ
15/08/07 21:59:23.64 JUGEtVha.net
人身とりたいのに、事故証明の指示待ちって？
馬しか？
180:７７４ＲＲ
15/08/07 22:09:54.47 KLPI3LOk.net
>>177
日本だからな
大企業は守られてる
181:７７４ＲＲ
15/08/08 17:24:11.08 Py8vu5QX.net
流れ見ると交通事故というより
道路陥没による事故で管理者の管理不届きみたいな流れよね
状況は違うが裁判か示談しかないかもしれない
手間や弁護士費用かかるんで赤字になる可能性はあるし
これを交通事故とすると
負担少ないぶん、物損は減額の対象となる可能性大かな
182:７７４ＲＲ
15/08/08 21:43:01.56 dJBfaPUn.net
違うだろ
>ほぼ立ちゴケだったもののフレームの傷やフォーク曲がり等で見積もり86万
>社外品(マフラーやらタンクやら
>スマートフォンや眼鏡の写真品番値段を連絡。10万程度
>転倒、腰の痛みと軽い痺れで通院中
こういうのが疑われているんだろ。
社外のタンクって何だよ？
183:７７４ＲＲ
15/08/08 21:57:02.53 T9IdgbPm.net
つうか面倒になるのは目に見えてるだろ。
企業、行政、個人の三種が争いの場に出る可能性があるんだぞ？
損害賠償請求額を考えたら弁護士雇うなんて完全に赤字。
弁特入ってると思ってたら入ってませんでしたなんて言い訳にもならん。
自業自得。
赤字覚悟で争うならそれはそれでいいけど。
相手が強気なのは行政責任の可能性が生じてるから。
裁判になれば長引くのは目に見えてる。
もう弁護士を雇ったのなら弁護士の言うとおりにしとけ。
変に争えば争うほど赤字にしかならん。
それに立ちごけ程度で通院って余程の事情がない限り裁判で争いになったら更に面倒。
画像所見等が無ければ医師の診断内容によっては慰謝料減額もあると思われ。
それにさ、時価額はわかるが社外部品＋保管費等って何よ？
普通の交通事故でも社外部品はただでさえ争いの対象になるのに上乗せしようとしてるのか？
立ちごけで86万ってどんなバイクでどんな社外部品つけてたんだよｗ
保管費って何？事故車をお店に置いてるから？そんなのあんたの勝手でしょ。
不動車になったのか？それとも修理できない理由があるのか？
変な請求してるなら裁判でも何でもどうぞって相手もなるわな。
184:７７４ＲＲ
15/08/08 21:58:02.79 T9IdgbPm.net
>>182
禿同
185:７７４ＲＲ
15/08/08 22:05:14.67 IUYVrTNs.net
情報不足で解せない点も多いが…
とりあえず視力矯正の眼鏡だったら自賠責に請求
186:７７４ＲＲ
15/08/09 01:29:42.00 fAwyg86d.net
【事故日・時間帯】
夕方５時頃
【車両等】
自分バイク 相手は車
【警察への届出の有無と処理】
警察へ届け出済。物損です。
【保険の加入状況】
自分、相手自賠責・任意加入。
【車両等の損壊状況】
自分、左側のカウル損傷、シフトペダル損傷 相手は損傷なし
【現場の状況】
片側一車線の道路で相手が路外の駐車場から右折で出てきた。自分は駐車場出入り口に止まっていた車両を右側から追い越して進んだら駐車場から出てきた車と接触しそうになり転倒。
【で、何を相談したいか？】
過失割合と、先日紛争処理センターに行ったのですが、相手はセンターの方の和解案の過失割合3：7に納得できず9：1以外は認めないとのことです。弁護士特約を使って裁判をした方がいいのでしょうか？
187:７７４ＲＲ
15/08/09 01:44:15.49 1397nhfq.net
>>186
左側から出てきたのならあなたの方が有利になるんじゃないの？直進なんだから
188:７７４ＲＲ
15/08/09 01:45:29.84 m4pnZbpX.net
いつも思うんだけど
保険使うなら過失割合ってユーザに関係ないし
なんで3：7は認めない9：1にしろとかいうんだろね
189:７７４ＲＲ
15/08/09 01:50:25.17 r/MOibE9.net
>>186
紛センの和解案に同意しないなら弁護士に依頼したほうが良い。
少なくとも路外車が直進車を妨害している事になるのでバイクの過失9割はない。
相手が何を根拠にそのようなことを言っているのか理解できない。
納得出来ないなら具体的な根拠を提示するように求めてみては？
それに対して無回答なら裁判してしまえばいい。
そもそも３：７もおかしいぞ？
路駐車による視認性が悪かったとしてもその過失割合にはならない。
基本はこれ。
URLﾘﾝｸ(kashitsu.e-advice.net)
非接触事故を考慮しても2：8か25：75ぐらいが妥当。
あなたの速度違反等の過失があるならまだしも3：7はかなり譲歩してる。
相手が何を言っても自分の主張意外認めないというなら裁判以外の方法はない。
弁特入ってるならさっさと相談に言ったほうが良い。
190:181
15/08/09 01:54:25.70 fAwyg86d.net
お二人ともありがとうございます。自分も追い越しをしていたとはいえ相手の主張はないですよね。裁判にもっていくことにします。
191:181
15/08/09 01:57:51.89 fAwyg86d.net
184さんもありがとうございます。週明けに自分の保険会社に特約使って裁判ということを伝えます。
192:７７４ＲＲ
15/08/09 02:12:30.87 Vg0Dbg05.net
やっぱりＡＢＳ無し車両？
193:７７４ＲＲ
15/08/09 02:20:21.19 ZXiJ56FE.net
なんか隠しているな、紛センが3：7（181）というならそれなりの重過失があるはず
194:７７４ＲＲ
15/08/09 02:26:59.28 Vg0Dbg05.net
相手が１割過失（修理代10％）までしか認めないって言ってる訳でしょ？
たいていの人は、接触なかったらバイクが下手だからコケてイチャモンつけてきてるって思ってるだけじゃないの？
195:181
15/08/09 02:27:46.95 fAwyg86d.net
ABSは無しです。
隠してると言われても、紛争センターで言われたのは非接触、当方も追い越しをしていたから3:7での和解案と言われたのですが。
196:７７４ＲＲ
15/08/09 02:33:29.00 Vg0Dbg05.net
類似の別件だが、上野であった非接触事故は、最初に来た警官が無能で非接触事故をしらなくて、「ぶつかってないから無罪だ」って言って関係車両、ナンバーも控えない運転手の免許も控えない
で帰らせてしまったなんて事があった
197:７７４ＲＲ
15/08/09 02:36:36.27 ZXiJ56FE.net
>>195
あなたの保険会社が納得しているの？そんなバカバカしい過失割合で。
怪我の状態も書いていないし。あなた、車側なんじゃないの？ｗ
198:７７４ＲＲ
15/08/09 02:43:48.80 iUMe3OqX.net
>>188
それで揉めるね
相手は支払い拒否
そして長引く
199:181
15/08/09 02:46:01.96 fAwyg86d.net
紛争センターでの和解不成立の時に当方の保険会社の方は裁判を検討した方が良いとのことです。怪我はしなかったので記載しませんでした。
200:７７４ＲＲ
15/08/09 02:50:24.04 6o0yQwSU.net
殴って威嚇した？
201:７７４ＲＲ
15/08/09 02:53:44.88 ZXiJ56FE.net
この季節に転倒してどうして怪我しねーんだよ。
ありえん
202:７７４ＲＲ
15/08/09 02:58:57.76 ZXiJ56FE.net
バイクがなんだかしらんけどカウルとペダル程度で相手に損傷なし。
なのに3：7か1：9で争うとか。おかしな話だ
203:181
15/08/09 02:59:44.00 fAwyg86d.net
ありえんと言われましても。30キロも出ていなかったと思いますし、投げ出されたわけでもなかったので怪我をしなかったのかと。
204:181
15/08/09 03:03:31.03 fAwyg86d.net
見積もりがそれなりの額でしたので。3:7か1:9なら争いませんが相手の主張が9:1なので争おうかなと思っているのですがおかしいのでしょうか？
205:７７４ＲＲ
15/08/09 03:11:25.61 ZXiJ56FE.net
>>204
めちゃくちゃおかしいじゃん
あなたが3ならともかく7なんだろ？まともな所がないくらいおかしい
206:181
15/08/09 03:13:39.45 fAwyg86d.net
過失割合の書き方は自分:相手で書いています。
207:７７４ＲＲ
15/08/09 03:16:22.77 ZXiJ56FE.net
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
208:７７４ＲＲ
15/08/09 03:18:46.12 ZXiJ56FE.net
つまり相手はバイク3：7から1：9に自分の過失を上げろ！と言ってるわけかｗ
209:181
15/08/09 03:20:03.84 fAwyg86d.net
いえ、相手は私の過失が9と主張しているんです。
210:７７４ＲＲ
15/08/09 03:22:25.74 ZXiJ56FE.net
もう勝手にしれ。意味わからん
211:７７４ＲＲ
15/08/09 06:25:56.07 iUMe3OqX.net
>>202
時間の無駄なのは間違いない
212:７７４ＲＲ
15/08/09 06:27:02.47 iUMe3OqX.net
>>209
それはよく聞くよ
相手がそれでないと話を進めないってことだね
213:７７４ＲＲ
15/08/09 07:15:35.52 PpNXlP3a.net
バイク：車 ３：７ を ９：１ 以外は認めないとか、完全なＤＱＮ。
弁特あるなら即裁判でいいじゃないか。相手も任意に加入してるなら
とりっぱぐれもないし。
悩むことはない。
214:７７４ＲＲ
15/08/09 10:31:34.72 V79Av/GF.net
ID:ZXiJ56FEが変な勘ぐりで面倒くせぇ
215:７７４ＲＲ
15/08/09 10:44:01.36 Vg0Dbg05.net
車側「過失7だ！？ふざけんな勝手に転んだだけじゃねーか、お前が下手クソなだけだろ！過失1しか認めねーぞ！」
「ヘタクソがＡＢＳ付ける金ケチって勝手にコケて金よこせとかふざけんな！」
でしょ
まーありがちではある
216:７７４ＲＲ
15/08/09 19:57:02.20 6YxvJnhn.net
ドラレコ着けなきゃダメでしょ
217:７７４ＲＲ
15/08/09 23:19:04.78 Vg0Dbg05.net
最近それはマジで思う
けどＡＢＳ付かってりゃその転倒はなかったろうってのがかなりあるからねー
218:７７４ＲＲ
15/08/09 23:30:47.39 VJT9dckX.net
バイク屋がABS付きでも少しでもハンドルきってれば結局はこけるから
あんまり意味ないよって言ってたけど
実際はどうなんだろう
219:７７４ＲＲ
15/08/09 23:32:39.18 r/MOibE9.net
車は今ではABSは当たり前だしトラクションコントロールやローンチコントロールやインテリジェントヘッドライトも当たり前になりつつある。
ETCも進化してるしレーダーやカメラによる安全装備も充実化しつつある。
いずれは小型化や効率化が行われるれればこれらもバイクに応用されていくだろう。
一部の高額バイクには既に搭載されてるしね。
ただバイクのサイズや積載性などを考慮すると安全装備の劇的な変化ってもう起こらないと思う。
私個人としては身に付けるもの、例えばカメラを搭載するなどしたバイク用スマートヘルメットの普及のほうがいいかなぁと思う部分がある。
バイクの性能を向上させようとしたらどんどん値上がりしていって結局バイク自体が売れなくなるんじゃないだろうか。
海外ではスマートヘルメットは開発が急激に進んでるしね。
後付製品だけど個人的には今一番気になってるのはSenaの10Cとか。
ABSについては義務化が決定したから急停車による転倒などの事故は減るんじゃない？
220:７７４ＲＲ
15/08/09 23:38:04.21 hvBAoocr.net
>>219
ETC?
221:７７４ＲＲ
15/08/09 23:39:21.36 Vg0Dbg05.net
>>218
ほぼ嘘
そんなんでＡＢＳ体験会なんかできっこない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コーナリング中に有効かというとまた別のだけどね、少しでもってのは知識不足と思っていい
濡れた路面でガンとかけても誰も転ばない凄さをもっと宣伝すべき
でもＡＢＳ普及すると、転倒事故が減って修理に出る車両が減るから、バイク屋が経営苦しくなるだおうってのは予測されてるｗ
偏見込めて言うけど、バイク屋のオヤジって結構偏屈な人が多くてＡＢＳやらトラコンやら、
場合によってはＦＩすら嫌いな人いる個人の価値観とおりこして嗜好で物言ってるだけ
222:７７４ＲＲ
15/08/09 23:50:34.43 r/MOibE9.net
>>220
ETC2.0という新しい規格ができた。
現状は車のみの予定。
そもそもETCは当初は様々なサービスに利用できるとと言われていたが現状は高速等利用料金支払いが主目的になってる。
本来なら駐車料金の支払い等なども想定していた。
まぁETCのバージョンアップがいよいよ出るって話。
それがバイクに導入されるかは全く不明。
ETC2.0は交通安全などの機能も搭載されるので便利になる安全装備の一つになる可能性がある。
まぁ隼やVFRにETCを標準搭載などがなされるようになったから今後の新車にはETCは標準搭載になったりするかもな。
223:７７４ＲＲ
15/08/10 00:12:03.10 n1F+YAhR.net
>>222
ETC2.0は知ってるけどバイクとの事故を減らすというのにはこれっぽっちも役に立たなそう
リアルタイムで自車周囲の情報を読み取って横から車が…と警告するなどというのはETC2.0の役割では無いからそういう意味では車対車の場合でも役に立たなそう
サイトも見たけど
224:７７４ＲＲ
15/08/10 06:53:30.39 38WboAkc.net
そろそろ交通事故の相談に戻ろうか。
225:７７４ＲＲ
15/08/10 18:39:25.53 k/VJGOZX.net
下り坂で自爆こいた♀ライダーが
「なんでこんな急なカーブを下り坂に作るのよ！責任者呼びなさいよ！」
みたいに喚いていたのを思い出した
ま○こ置いて黄泉の世界へ旅立てばいいのに
と思った
226:７７４ＲＲ
15/08/10 18:50:29.20 xfrjXxQI.net
♀の下半身と上半身のどちらかをもらえるとしたどっちにする？
227:７７４ＲＲ
15/08/10 19:23:48.93 EbaBRtt+.net
>>226
上半身じゃないと確率的に死んでますやん
228:７７４ＲＲ
15/08/10 23:03:51.28 k/VJGOZX.net
要はうるさく囀る口を塞ぎたいのだ
229:７７４ＲＲ
15/08/11 02:04:09.33 WqXKuTlQ.net
事故起こしたら負け
230:７７４ＲＲ
15/08/11 13:41:19.35 URbXSN6D.net
同じ事故でも相手が軽自動車に乗ってたら損だな。
ベンツに乗っててくれたら得だな。
怪我が軽くて済むから。。。
231:７７４ＲＲ
15/08/11 13:47:35.45 DU5hGhE9.net
ベンツに乗っているような奴はその多くが高給取り、もしくはめんどくさい系統の人なので
たとえ本当に怪我が軽くなっていたとしても、支払金額はうなぎのぼりなんだがw
232:７７４ＲＲ
15/08/11 13:54:22.81 KkvC/pe3.net
だねー
233:７７４ＲＲ
15/08/11 14:12:09.23 URbXSN6D.net
過失運転致死傷罪に問われたとき、死なしたのと怪我させたのとでは
大違いだと思う。
同じ事故でも相手の車次第で、実刑か執行猶予かの差が出るとしたら
不公平だ。
234:７７４ＲＲ
15/08/11 14:26:12.74 KkvC/pe3.net
100キロで体当たりしても、相手の車の運転手が死ぬことはそーそーなさそうだが
235:７７４ＲＲ
15/08/11 14:37:39.67 URbXSN6D.net
ある
236:７７４ＲＲ
15/08/11 14:53:37.98 iN7KdVvc.net
原チャリが100ｷﾛで大型トラックに激突してもトラックの運転手は軽症だろうけど
コンパクトカーに大型トラックが80ｷﾛで激突したらコンパクトカーの中の人は重症か死ぬだろうね
死ぬかどうかは体当たりする車両重量しだいだよね
237:７７４ＲＲ
15/08/11 15:20:36.85 0LWJ9mYS.net
スピードの方が影響大きいだろ。
運動エネルギーの公式しらんのか？
238:７７４ＲＲ
15/08/11 16:02:03.74 EwAiUvMj.net
原チャリが時速100ｷﾛ
大型トラックが時速80ｷﾛ
このたとえならば速度の２乗でたかだか1.5倍差だから重量差で簡単にそれを逆転してしまう
239:７７４ＲＲ
15/08/11 16:42:17.57 do5sWo8W.net
>>236
原チャリは50cc以下と言うことでよろしいですか？
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
100キロ出るん？
240:７７４ＲＲ
15/08/11 17:06:18.44 ov2Zsle8.net
>>239
アプリリアRS50ならちょこっと改造するだけで出る。
まぁ改造しないと無理ってことだな。
質量とエネルギーの話ってのは中学生レベルのじゃないのか？
高校物理だったけ？
241:７７４ＲＲ
15/08/11 18:17:07.02 0LWJ9mYS.net
>>238
意味不明。その重量差は、スピードの差より大きい比率の差が必要だろ。
242:７７４ＲＲ
15/08/11 18:45:51.37 1CMq81wH.net
50ｋｍで2500ｘ
100ｋｍで10000ｘ
と覚えてます
243:７７４ＲＲ
15/08/11 18:49:10.93 EwAiUvMj.net
>>241
Youの方が意味不明。どういう計算式を頭に描いて言ってんの？
233で例として表れているのは時速100ｷﾛで走っている原チャリと時速80ｷﾛで走っている大型トラックだよね。
244:７７４ＲＲ
15/08/11 19:15:17.52 EwAiUvMj.net
あ、233は俺だ。例を出しているのは231だったな。
要は「自分が乗っている大型トラックに原チャリが時速100ｷﾛで突っ込んでくる」
「自分が乗っているコンパクトカーに大型トラックが時速80ｷﾛで突っ込んでくる」
両方とも嫌だろうけどどちらかを選べって話でしょ。
大型トラックって車両総重量（車両重量＋乗車定員×55kg＋最大積載量）が25トン以下だから
ここでは大サービスで10トンだったということにして・・・、
ここまで書いて（＝前もってこちらの手の内を公開して）おいて、232、236の人から書き込みがあるのか様子を見よう
245:７７４ＲＲ
15/08/11 20:49:18.79 gm83KA95.net
>>230
相手が軽の方が助かるケースの方が多いんじゃない？
例えば過失こっちが1の時とか修理代保険使わないで済むし
ベンツだったら1割でも結構いくでしょ
246:７７４ＲＲ
15/08/11 23:18:47.27 29pQOADa.net
そろそろ事故の相談に戻ろうか。
247:スパカブ男
15/08/11 23:48:00.76 loxt8zLC.net
【お名前】
スパカブ男
【事故日・時間帯】
6/28 午後11時くらい
【車両等】
当方50CC原付カブ 相手乗用車
【警察への届出の有無と処理】
警察へ届出済みで自分が怪我して救急車で運ばれたので人身扱いだと思います。
【保険の加入状況】
お互い任意保険に加入済み。当方アクサダイレクトで原付なので車両保険無し。
【怪我人の有無と程度】
当方が右足中指骨折。相手は自動車なので怪我は無し。
【車両等の損壊状況】
当方の原付は破損し、修理代が30万円を超えるといわれ経済全損にする前提で話し合いの最中。
相手は衝突時に車の左側面に軽微な凹み（主観ですが）、確定はまだですが概算で修理代が16万円ぐらいで乗り換え前提で交渉中。
過失割合は8：2（相手方:当方）で交渉中。
【現場の状況】
交差点での左折巻き込みで相手はウィンカー無し、左寄せ無しで左折しようとしたところ後ろの車の左側を走っていた当方が停まりきれずぶつかって倒れた。
相手方はウィンカーを出したと主張しています。
【で、何を相談したいか？】
物損の事ですが、1997年製のスーパーカブなんです。
バイク板の皆さんなら分かってもらえると思いますが、愛着がありどうにか修理したく
修理前提で話を進めていましたがフレーム破損ということで修理は諦める方向で話し合っています。
相手の保険会社も10万ほどの価値を認めてくれ、それに関しては感謝していますが、
見積もりを出してくれたバイクショップが見積もり代が見積もり代の15％で5万円と言ってきたんです。
この値段が常識的なのか、さらに相手の保険の物損で請求できるのかが知りたいです。
このままでは10万の原付の見積もりに5万取られることになってしまいます。
248:７７４ＲＲ
15/08/11 23:57:11.58 KkvC/pe3.net
>>247
普通は10％前後と言われてますので、じゃっかんお高めですが不当と言う金額ではないかと
バイク屋も相応の仕事をしてますし、部品の値段調べて書類作ってとしてるので１時間１万位は払うものと
思ってください（詳しくはレバレートで検索）
見積もり費用は保険屋に請求すれば、あっちでネギって３万位にして20％負担してくれてとかなるかと
249:７７４ＲＲ
15/08/12 04:34:52.25 jftHKnNk.net
>>247
左折巻き込みは揉める。
車側からしたら左後方から追い越しかけてきたバカバイクっていう気持ちがあるから。
というより左追い越しをかけない限りは左折巻き込みは起きない。
すり抜けして衝突ってことだろ？
相手側は簡単には納得しないぞ。判例は8：2だが。
つうか6/28日に救急車で運ばれたから人身って、診断書を警察に提出してはじめて人身事故として扱われるぞ。
診断書を提出して現場検証してはじめて人身事故になる。そういったことをしていないなら物損事故だ。
んで、見積もり代については妥当。
>>248が言うとおり。
あとは保険屋と交渉するしかない。
少なくとも勝てるとは思わない方がいい。
どっかで妥協するしかない。
最悪相手が弁護士特約に入ってるなら弁護士出される可能性もある。
事は慎重に進めていかないと。
250:７７４ＲＲ
15/08/12 06:50:28.83 4lRaHQnf.net
見積り高！
251:７７４ＲＲ
15/08/12 09:25:23.69 2Avv+8sEl
巻き込まれる人は下手くそ。
それは置いといてｗ
カブで見積もり30万超えるって相当激しい。
どれだけ激しく転けたの？
まあ、それはいいとして
カブの場合、リアフェンダーに傷が入っただけで
フレームの見積もり出せるから高くなりがちではある。
見積もり代は要交渉。
まあ、正直バイク屋は見積もり代を貰うために見積もり出したっぽいね。
全損になりそうな時はあえて見積もり出さないで
保険会社に「見積もり一応出してくれませんか？」って言葉を引き出すと
保険会社の依頼で見積もり出したって事で保険会社に請求できるんだけどね。
その店で買い換えるなり、修理するなりすれば見積もり代割り引くとか
殆どの店ではあると思うんだけどそういうのはないの？
要するにバイク屋や保険会社に交渉するしかないかな。
252:７７４ＲＲ
15/08/12 12:33:17.10 tLTXUxMc.net
>>230
我々バイク乗りの方だって一緒かと。
車から見て、フィルフェイス＆鎧を着けてる真面目なライダーをはねたら
車両代＋通院費とかで済むのに、半ヘルDQNライダーをはねたらライダー
死亡で慰謝料何千万とか。
253:７７４ＲＲ
15/08/12 13:55:46.39 jk1mOnsD.net
それは手柄だ。
254:７７４ＲＲ
15/08/12 13:57:12.31 jk1mOnsD.net
人生終わらせてあげたことに意義がある。
255:７７４ＲＲ
15/08/12 19:59:22.06 7gAw3QKp.net
DQNと命の値段が変わらないって、なんか腹立つな
256:７７４ＲＲ
15/08/13 10:39:02.21 Ot6DJAjB.net
どうせ保険で払うんだろ？
次年度の保険料は上がることになるが、たいしたことはない。
DQNを始末できたことの方がはるかに有意義だ。
257:７７４ＲＲ
15/08/13 14:07:53.96 eZYNEyBf.net
人殺しといて、保険料上がるだけと本気で思ってるのか？
ころされた奴がどんなに無価値であろうと・・・
258:７７４ＲＲ
15/08/13 14:22:04.05 PMCcf1Yu.net
チッ、うっせーな
反省してまーす
259:７７４ＲＲ
15/08/13 15:55:52.96 lXwR4QBZ.net
弱者をあっさり切り捨てたり、DQNだからと片っ端から処分したりしたら
国家の存在意義自体が問われていまうからな、仕方のないことだ。
260:７７４ＲＲ
15/08/13 21:47:14.56 Gi3Rgi1k.net
ＤＱＮを片っ端から処分しても国家の存在意義は問われないと思うな。
少なくとも俺は問わない。どんどんやれっておもうだけ。
261:７７４ＲＲ
15/08/13 23:56:26.61 Ot6DJAjB.net
暴走族はぶつけて倒して逮捕してもいい。
262:７７４ＲＲ
15/08/14 01:09:22.51 QhiKpANK.net
DQNってのは本人が自覚してそう呼称するのでははなく第三者が認定するものなので、自分がDQNかどうかは本人は知る術がない。
つまり他の人から見たら自分がDQNなのかもしれないってことを考えると
自分はDQNではないと思い込んでいる >>260 のレスが実に微笑ましい。
263:７７４ＲＲ
15/08/14 10:03:29.33 hcK6tYjK.net
>>262
＞自分はDQNではないと思い込んでいる >>260 のレスが実に微笑ましい。
こういう言い方で優越感に浸っているお前が実に「うっとうしい」。
by >>260
264:７７４ＲＲ
15/08/14 10:16:23.20 1gr58iWg.net
じゃあ、自分でわかるＤＱＮ採点とか作ればいい
半ヘル使ってる（+1）
マフラー交換してる（+1）
って感じで+1以上はＤＱＮ
265:７７４ＲＲ
15/08/14 10:24:05.45 /FMXqPbe.net
ナンバープレートの項
折り曲げて読み取れないようにしている （＋２）
布等で、くるんで読み取れないようにしている （＋４）
ナンバー自体、外している （＋１０）
＋１０点以上で私人の殺処分可能。
266:７７４ＲＲ
15/08/14 10:26:37.72 N5Yq9MxA.net
>>263
な、自分で気がついてないだろ？w
267:７７４ＲＲ
15/08/14 10:27:11.99 GirVVven.net
盗んだバイク 即死刑
268:７７４ＲＲ
15/08/15 04:15:06.85 TYxkZ4uu.net
品行方正なお嬢様であろうと
下劣極まりない腐れスベタのDQN女であろうと
お上から見ればどちらも納税者
そういや今日も娘っ子が一人殺されたなあ～
269:７７４ＲＲ
15/08/15 15:23:41.40 Mug03esy.net
じゃぁ、納税していない無職のＤＱＮは殺してもいい ということで。
270:７７４ＲＲ
15/08/15 15:29:21.26 atujUOrU.net
納税の義務があるのにしていない脱税者と
義務がないからしていない無職とを一緒にするなよw
271:７７４ＲＲ
15/08/15 15:40:56.27 ZXiUvARQ.net
勤労の義務を果たせよ、ヒキニート。
272:７７４ＲＲ
15/08/15 15:43:52.48 atujUOrU.net
あほか
免除されている義務をなぜことさら行わなければならんのだ？
273:７７４ＲＲ
15/08/15 15:45:02.21 rsEtFQgn.net
不倫されてキンタマ切る馬鹿
274:７７４ＲＲ
15/08/15 15:47:25.10 atujUOrU.net
>勤労の義務
納税じゃなくて勤労の方か、失敬w
問題あるなら逮捕してみろって話で
食いっぱぐれがないなら問題ないんじゃね？
275:７７４ＲＲ
15/08/15 16:51:05.81 x/Rutn3e.net
俺は、４３歳のときからもう８年間仕事をしていない。
勤労義務違反で逮捕されないかと心配だ。
276:７７４ＲＲ
15/08/15 18:20:23.98 Mug03esy.net
>>275
とにかく働けよ。話はそれからだ。
277:７７４ＲＲ
15/08/15 18:55:28.20 JOD2orag.net
前にコジキがそれを理由に逮捕されてたよな
公園を占拠してたとかの別件逮捕だったような気がするが
278:７７４ＲＲ
15/08/15 22:40:52.19 x/Rutn3e.net
乞食は軽犯罪法違反だろ。
別件逮捕じゃなくていいのに。
279:７７４ＲＲ
15/08/15 22:52:17.02 Dmhiuam/.net
浮浪罪ってもうないのか？
280:７７４ＲＲ
15/08/15 23:21:39.67 x/Rutn3e.net
ある。
住居も無く、うろついた者は軽犯罪法違反。
281:７７４ＲＲ
15/08/15 23:23:17.11 x/Rutn3e.net
軽犯罪法第一条の四、
生計の途がないのに、働く能力がありながら職業に就く意思を有せず、且つ、一定の住居を持たない者で諸方をうろついたもの
282:７７４ＲＲ
15/08/15 23:26:14.89 x/Rutn3e.net
軽犯罪法第一条の二十二 こじきをし、又はこじきをさせた者
283:７７４ＲＲ
15/08/16 05:59:24.38 2XcXNgKX.net
じゃあ、なんで警察はホームレスを逮捕しないんだ？
284:７７４ＲＲ
15/08/16 09:04:29.83 i8Y+Gi+v.net
お金をせびるのが乞食
285:７７４ＲＲ
15/08/16 12:07:53.29 iUSnVRbh.net
別に、うろついてはいないだろ。
286:７７４ＲＲ
15/08/16 12:47:27.96 zb+ehS6k.net
軽犯罪法違反では「逮捕」されないよ。
現行犯逮捕できるのは、最高刑が禁固刑以上の犯罪だけ。
だから道交法違反でも、一時停止違反みたいな違反だけなら、現行犯逮捕されることはない。
287:７７４ＲＲ
15/08/16 14:17:17.49 2XcXNgKX.net
>>286
軽犯罪法違反でも逮捕出来るぞ。
288:７７４ＲＲ
15/08/16 14:46:51.67 iUSnVRbh.net
じゃ、乞食しよ。
289:７７４ＲＲ
15/08/16 14:47:59.77 iUSnVRbh.net
え、どっち
290:７７４ＲＲ
15/08/16 14:54:30.26 zb+ehS6k.net
>>287
身分証の提示など氏名住所を明らかにしていれば、「現行犯」逮捕はできないよ。
逮捕令状がある場合は、もちろん軽犯罪法違反でも、ちょっと前にあった「駐車違反」でも
逮捕できるけど。
291:７７４ＲＲ
15/08/16 15:06:46.53 4ZT85jfC.net
>>290
オウムの時はたちしょんでも逮捕してたな
法の解釈は警官次第って事だな
292:７７４ＲＲ
15/08/16 17:16:49.57 vmiOzWT8.net
>>290
知ったか乙
逃亡するおそれがある場合は現行犯逮捕できるだろ。
293:７７４ＲＲ
15/08/16 17:19:59.64 PCLZkFIy.net
こういうのを見ていると、
「ギム兵役」を復活させてもいいと思ってしまう
徴兵制度を制定し、ここのバカニートどもを尖閣に送り込め！
294:７７４ＲＲ
15/08/16 18:50:35.16 i8Y+Gi+v.net
何も考えてないバカが出たぞーww
295:７７４ＲＲ
15/08/16 18:56:05.94 zKkeb8Si.net
>>292
あと証拠隠滅の恐れな。
これには自殺も含まれるから態度や言動によっては警察の判断次第で現行犯逮捕できる。
まぁ>>290が言ってることは間違ってはいない。
軽犯罪での現行犯逮捕は住所氏名等の確固たる身分を証明し証拠隠滅等の恐れがないなら現行犯逮捕はできない。
逆に軽犯罪法で上記のことを証明したにも関わらず逮捕したら違法逮捕になる。
296:７７４ＲＲ
15/08/16 19:03:15.62 zByCLDAW.net
「逃亡のおそれ」ってのも具体性がないとな。
例えば、職もあり立場もある人物が住所氏名を明かしたとなると
微罪を理由に逃亡することが当人にとって合理性があるのかという話も出てくる。
「逃亡のおそれあり」のほとんどは住所氏名不詳のケースばかりだろ。
297:７７４ＲＲ
15/08/16 19:18:28.88 zByCLDAW.net
>これには自殺も含まれるから態度や言動によっては警察の判断次第で現行犯逮捕できる。
電気柵事故のあの人も逮捕された方が良かったのかもな。
人権屋は大騒ぎするだろうが、あの連中は死人には興味ないし。
298:７７４ＲＲ
15/08/16 19:38:41.59 zKkeb8Si.net
>>297
あれは現行犯ではない。
通常逮捕を想定した捜査段階だったから逮捕なんてできない。
捜査にも協力的だったから警察も自殺する「可能性」だけで逮捕とか保護とかいう手続きはできない。
逆にそんな理由で逮捕したほうが人権屋が大騒ぎだぞ。
もうスレチだからこの話は終わり。
299:７７４ＲＲ
15/08/17 01:04:16.31 9YLY1KX3.net
芸能人なんかは、顔バレしすぎてるのもあるから逃亡の恐れがないってことで
逮捕されなかったりする
300:７７４ＲＲ
15/08/17 10:05:24.10 wFjR8Ui8.net
公園で裸になった奴は逮捕された
301:７７４ＲＲ
15/08/17 10:08:15.31 9YLY1KX3.net
性犯罪や薬物系は見せしめとか別の意味だ
302:７７４ＲＲ
15/08/17 10:29:01.45 wFjR8Ui8.net
もう一人のは、ぶつけて逃げたけど逮捕された
303:７７４ＲＲ
15/08/19 18:22:16.85 Jp/ERQo/.net
後遺障害が認定されたよ。
１４級９号なのだそうだが、弁護士基準で妥当な賠償はいくらぐらいなんでしょう・・・
304:７７４ＲＲ
15/08/19 19:04:59.29 8mrfr+Jp.net
年齢・年収が不明だからなんとも・・・
305:７７４ＲＲ
15/08/19 20:29:21.30 BSOmMIZa.net
>>303
弁護士に相談。
ここで聞いても無意味だよ。
相手に弁護士基準で払って下さいって言っても嫌ですで終わり。
弁護士を雇わずに弁護士基準で勝ち取りたいというのならもっと自分で調べて勉強して本人訴訟でもしてくれ。
306:297
15/08/19 22:00:42.53 Jp/ERQo/.net
>>305
却下！
毒にも薬にもならず。
307:７７４ＲＲ
15/08/19 22:56:38.41 iLiF1/Zw.net
>>299
駐車場で人を轢き殺しても逮捕されないよ。
警察署に出頭もなしだし。
308:７７４ＲＲ
15/08/20 01:45:17.51 ZhvCIBMR.net
>>307
じゃあ何があるの？
309:７７４ＲＲ
15/08/20 01:47:52.31 aq/bCnfD.net
>>306
後遺障害慰謝料110万
逸失利益、人によるが大体50～100万
これが保険会社自賠のみになると逸失利益込みで慰謝料75万という計算。
弁護士特約がないんであれば交通事故相談センター
紛争処理センターに相談示談斡旋申込みだろうな
310:７７４ＲＲ
15/08/20 02:51:56.15 ymXbixW5.net
千野は女ってところが大きい気がするな
男のアナウンサーで通勤中に事故死させた奴は普通に逮捕され社会からもフェードアウトしてたよな
311:７７４ＲＲ
15/08/20 06:09:36.21 hzGNP2Rx.net
血野パン最強伝説。
312:297
15/08/20 08:14:28.57 OVwldj4R.net
>>309
ありがとう。
313:７７４ＲＲ
15/08/20 11:13:20.02 x00TdJYl.net
>>312
事故状況(過失割合)や相手の対応次第では>>309の倍以上になることもある。
紛センや相談センターはあくまで示談の範囲までしか対応してくれない。
後遺障害１４級９号ぐらいでは無料相談では増額は微々たるもの。
複数の弁護士に無料相談の範囲でどのぐらいが妥当か聞いて回ったほうが良い。
そしてその内容から紛センなどの提示額と見比べて検討すべき。
弁護士特約に入ってないってことでOK？
その時点で数十万は損してると思った方がいい。
１４級９号取ってたらちゃんとした弁護士ならガッポリ取るぞ。
さんざん過去スレでも言われているけど請求額は基本的にはいくらでもいい。
最終的には裁判所が判断してくれる。
だから相手が払える払えないのギリギリのラインを見極めて数百万レベルの請求ならプラス数十万、数千万数億単位の請求ならプラス数百万単位で請求する。
弁護士基準とかはあくまで基準であってそれに従わなくてはならない道理はない。
また相手がどう対応するかによって慰謝料はどんどん増えていく。
過失割合で有利且つ後遺障害取得してるなら長引けば長引くほど賠償金は増えていく。
だから相手が確認訴訟を起こすか、請求額で示談締結するかで攻めることが弁護士なら可能。
過失割合有利で後遺障害取得してる被害者に対しては高額賠償かそれ以外の余程の事情(著しく不当な請求等)がない限りは保険会社は確認訴訟は起こさない。
本訴起こされたら確認訴訟にかかったコストは捨て金になるからな。
まとめると
①事故状況が自分に有利であること(目撃者等の証拠類があることが望ましい）
②カルテの内容。通院内容、後遺障害取得が妥当であること。
③過失割合に争いがないこと。
④時間が多少かかっても良い。
この4つに当てはまるなら弁護士を雇った方がいい。
当てはまらないなら無難に紛センなどで対応した方がいいだろう。
314:297
15/08/20 12:26:33.26 OVwldj4R.net
>>313
１～３すべて当て嵌まっています。
弁護士も依頼済み。
色々な人に誠意を持って対応してもらったというのもあって、
不当に安い金額じゃなければいいんです。
ここで聞いたのはある程度の妥当な金額を知りたかったからです。
315:７７４ＲＲ
15/08/20 14:06:13.94 x00TdJYl.net
>>314
損害賠償請求に妥当な額というのは存在しない。
基準があるだけで妥当かどうかは当人同士が話し合いで決めるか裁判所に判断してもらうか。
基準で言えばネット上の弁護士基準で検索すれば慰謝料の基準は分かるはず。
逸失利益等についてはそれぞれの年収や仕事内容に関係するので分からない。
基本的な逸失利益計算式についてはネット上にあるから自分の収入等に当てはめて計算してみると良いだろう。
弁護士に依頼してるならダマされないようにな。
弁護士が言う請求額の根拠を聞くなどしておいた方がいい。
316:297
15/08/20 14:27:58.44 OVwldj4R.net
概算だとトータル３５０万円ぐらいかなと想定しています。
>>315 の後半２行はなんとなくわかります。
保険会社との付き合いから、相手の顔を立てそうな雰囲気を感じています。
317:７７４ＲＲ
15/08/20 15:53:31.11 x00TdJYl.net
>>316
あとは増額事由がないか検討すること。
例えばあなたがバイオリニストだったけど後遺障害でバイオリンが弾けなくなったとかいう事情があれば増額になる。
損害賠償請求ってのは一律同じってことはない。
それぞれの事情があるから基準に捕らわれず弁護士と相談しながら検討してみると良い。
318:297
15/08/20 18:10:22.47 OVwldj4R.net
>>317
ありがとうございます。
そんな特殊なスキルや立場はないです・・・。
319:７７４ＲＲ
15/08/20 21:41:18.75 uL1X4oxm.net
オナニストのおいらが事故のが後遺症でオナニーが出来なくなったった！！！
なんてのは通るのかにゃ～
320:７７４ＲＲ
15/08/20 21:55:51.91 ZhvCIBMR.net
むり
ちんこたたなくなったは通るかも
321:297
15/08/20 22:26:30.93 OVwldj4R.net
そいえば事故るとちんぽ打つよね。
エコー検査してもらったなぁー。
322:７７４ＲＲ
15/08/20 22:39:11.92 x00TdJYl.net
知人は血腫が出来て玉が3つになってた。
写真見せられた時はめっちゃ笑ったけどオティンティン周辺てめっちゃ血管が集まってるからけこうやばいらしい。
その時に聞いた話によると精巣捻転という玉が捩れる病気はクソ痛いらしい。
それはそうと弁護士のオティンティン切断事件で専門家が言ってたけど慰謝料って1000万ぐらいらしいね。
俺の股間には1000万がぶら下がってるのか…
323:７７４ＲＲ
15/08/20 23:27:59.07 hlnSpLBU.net
死ぬまでセンズリこけないのが1000万円ってのはなぁ
あと「睾丸捻転症」の語感の良さは異常
324:297
15/08/20 23:55:00.59 OVwldj4R.net
車にセンサーが付けばな。
池袋の事故もなかったな。
俺もぶつけられずに済んだ。
スマホが普及してから、公道が怖い。
325:７７４ＲＲ
15/08/21 07:52:23.77 Yb5EF5co.net
どんなに事故対策をしようともＤＱＮがこの世にいる限り事故はなくならない。
326:７７４ＲＲ
15/08/21 13:19:50.79 sBdUoCk4.net
>>324
センサーごときで制御は出来ないよ
327:７７４ＲＲ
15/08/22 11:23:29.38 qeaT9X99.net
目視出来ない場合は、センサーと自動ブレーキで軽減するはず。
西日がまぶしいとか、視界に入らない飛出しとかだね。
低速じゃないと効果は薄いかもだけど。
328:７７４ＲＲ
15/08/22 16:30:41.54 jghVcLNY.net
あんな速度でぶつかっても死なない。
安全装置などとおこがましい。
329:７７４ＲＲ
15/08/22 16:31:35.10 /vp139FH.net
飛行機事故と同じだな。
どんなに機械が物理的に進歩しても事故を起こすのは結局ヒューマンエラーだ。
クルマも飛行機も操縦してる人間の自覚次第。
330:７７４ＲＲ
15/08/22 16:39:23.15 jghVcLNY.net
確率が車とは全然違う。
331:７７４ＲＲ
15/08/24 11:53:28.56 BN3RT2u3.net
交通事故案件でも背任とかあるのかな？
332:７７４ＲＲ
15/08/24 14:04:05.26 BZgO6YwJ.net
お前ら峠道でセンターライン越えて曲がってくるのはなんで？
死にたいの？
つか、近所の峠で死亡事故(センターラインはみ出し)あったし自業自得だよなー
333:７７４ＲＲ
15/08/24 14:21:12.10 nyggTMoQ.net
群馬か？
ってか普通は超えて曲がってない（ただしタイヤ接地面）だよ
334:７７４ＲＲ
15/08/24 15:50:30.84 6N2EYdyn.net
>>333
いや体もはみ出すなよあぶねーぞ
335:７７４ＲＲ
15/08/24 20:08:34.44 +EBqFcYU.net
バイクにしろ人体にしろ車線超えたらタイヤは枠内でも車線オーバーで違法なんやでw
336:７７４ＲＲ
15/08/25 22:27:23.65 203YcE8u.net
空中セーフ⊂(・∀・)⊃
337:７７４ＲＲ
15/08/26 01:34:32.60 o2yWQmHI.net
無事故無違反ニートですが
僕に助言できることは特にありません
338:７７４ＲＲ
15/08/26 11:42:50.75 z7xsNJ57.net
そろそろ交通事故の相談に戻ろうか。
339:７７４ＲＲ
15/08/26 11:46:31.95 bxUh7mXr.net
>>337
ニートってだけで充分だ
刑務所行き
340:７７４ＲＲ
15/08/26 14:46:29.58 wvSuTMeU.net
示談の提示が来たが、驚くほど安くて頭がくらくらした。
経験者の方、弁護士にお願いして、いくらぐらいアップしましたか？
341:７７４ＲＲ
15/08/26 14:53:07.45 PkYNChaR.net
>>340
事故の規模？提示額？も言わずにそんな効き方でまともな返事は期待できないよ
342:334
15/08/26 14:59:34.78 wvSuTMeU.net
バイク全損。１４級の後遺障害。
通院期間７か月で８０日通院。
保険会社提示額は１３０万円。
最低２５０万円提示でスタートぐらいに思っていた。
343:７７４ＲＲ
15/08/26 15:02:54.35 +7nz/LD4.net
>>342
14級ならそんなもんだよ
バイク全損とか関係ないし
344:７７４ＲＲ
15/08/26 15:39:37.89 PkYNChaR.net
通院部分70
障害部分60かな
14級の慰謝料は32万円なのでとても素敵な数字をだしてきてくれてありがとうって言うところじゃないかな？
どこをどうすると250なんて素っ頓狂な数字がでてきたのかわからん
345:334
15/08/26 15:46:14.00 wvSuTMeU.net
マジですか？ 任意基準でも１３０万円はないと思ってた。
赤い本青い本の弁護士さんなら、これよか上がるの？
ネットで見ると後遺障害と逸失で２００万円とかあるけど。
346:７７４ＲＲ
15/08/26 15:56:46.70 PkYNChaR.net
ネットで見ると大成功事例な
むしろネット見れるなら任意基準で計算してみればいいよ
4200×160と32万で100万だよ？
いまどきの人ならネットで調べてるだろうから、30万も上乗せしてるんだよ？ってなる
もちろん弁護士入れて200とか250もありえるけど、最終到達目標のレベルでそっから弁護士費用ひかれるね
増加はすると思うから弁護士いれてやりたければやってもいいけど、故人での交渉なら十分勝利レベルをだしてきてくれてるとおもっていい
347:334
15/08/26 16:22:30.16 wvSuTMeU.net
>>346
故人とかやめてくれ～。
事故案件なんだぞ～。
348:７７４ＲＲ
15/08/26 16:26:15.96 9d96B1+Y.net
>>346
弁護士特約つけてるんだろ
349:７７４ＲＲ
15/08/26 16:27:58.14 HrpsMJ4q.net
>>345
弁護士基準
七か月約95万
後遺障害14級9号（？）
逸失利益3～5年計算
通常50～100万あたり
後遺障害慰謝料14級110万
トータル300万くらい
弁護士特約加入なければ
交通事故紛争処理センターで示談でもいいだろ
共済系は日弁連交通事故相談センターで示談
350:７７４ＲＲ
15/08/26 16:29:13.56 HrpsMJ4q.net
休業損害は？
働いていないのか？
この辺も実損と自賠基準とかでは全く異なる
5700円/日なんかで示談するなよ
351:７７４ＲＲ
15/08/26 16:40:04.18 PkYNChaR.net
ごめんちょっと訂正
任意はふりはばあるんだから合理的な理由で自分で計算してみ
計算は自賠責基準だと100万円だよ、って意味ね
352:334
15/08/26 16:47:52.06 wvSuTMeU.net
特約あり。働いています。
平均賃金より安いので、賃金センサスが適用できないかなと・・・
>>349 本当にこういう計算で賠償してもらえるのか疑問だけど、
いまの提示額はおかしいとわかった。
353:７７４ＲＲ
15/08/26 16:53:29.58 PkYNChaR.net
特約あるなら弁護士にまかせちゃえよ・・・
ただ今の金額がおかしいわけじゃない、
「高く取り立てるには弁護士の力などが必要」
なだけ
自賠責が、えーすくなくねー？って思えるならじゃあ自賠責を今の倍に上げてもいいの？
みたいな話になるがそんなんだったら自分で好きな保険に入ればいいだけだからね
特約だってその一つ、遠慮なく使えばいい
354:７７４ＲＲ
15/08/26 16:55:01.73 HrpsMJ4q.net
通院慰謝料なんかは満額だよ
休損に関しては実損だろうな
主婦なんかだと事情が違ってくる（下手すると裁判。ほぼ勝てるけど）
通院慰謝料、後遺障害慰謝料満額で取れない弁護士なんか契約解除したほうがいい。
ただ接骨院とかだとややこしくなる可能性あり
後遺障害認定されているから大丈夫だとは思うけど。
弁護士特約なければフンセンな。
慰謝料多少減額されるにしても弁護士費用がもったいない。
300万取れたとして着手金込みで80万くらいかかるときあるから
355:７７４ＲＲ
15/08/26 16:57:29.75 HrpsMJ4q.net
＞ただ今の金額がおかしいわけじゃない、
「高く取り立てるには弁護士の力などが必要」
なだけ
自賠責が、えーすくなくねー？って思えるならじゃあ自賠責を今の倍に上げてもいいの？
みたいな話になるがそんなんだったら自分で好きな保険に入ればいいだけだからね
特約だってその一つ、遠慮なく使えばいい
この解釈は間違い
不法行為にまつわる損害賠償請求をしているだけ
別に弁護士が介入しないからと請求できない金額ではない
ID:PkYNChaRは保険関係の人間か単なる民法理解していないバカなだけ
任意基準なんか第三者にけがさせられて示談する額ではない
356:７７４ＲＲ
15/08/26 17:01:24.74 HrpsMJ4q.net
保険会社は自賠基準内で納めようとする
それならば自賠責から回収できるから保険会社の任意部門は一切
出る金がないからだ。
任意保険とは自賠とは違う金銭で成り立っている会社。
自賠がそれで上がることはない
任意保険が上がることはある。
会社を変えればいいだけの話
通販なら十分安い
代理店今時選ぶのは情弱
Ａｍａｚｏｎ利用しないで家電店とかわざわざ行って購入するレベル
保険知識あれば代理店型損保など必要ない
357:334
15/08/26 17:22:18.10 wvSuTMeU.net
347気持ちはありがたいけど、分からないなら（経験がないなら）書いてくれなくてもいいです。
ありがとうございます。すいません。
350わかりました。参考にさせていただきます。どうもありがとうございます。
358:７７４ＲＲ
15/08/26 20:27:57.97 jB2oJvcd.net
自分に都合のいい意見意外は書かなくていいとかすごいヤツが現れたな
359:７７４ＲＲ
15/08/26 20:54:17.55 PkYNChaR.net
欲の皮つっぱらせすぎてネットの極論しか目に入らなくなってるな
360:７７４ＲＲ
15/08/26 21:05:22.49 HrpsMJ4q.net
単発まで使って保険会社ってのはずいぶん暇でかつ姑息なんだな
消えろ
361:７７４ＲＲ
15/08/26 21:09:31.92 PkYNChaR.net
とうとう幻覚が見えだしたご様子w
362:７７４ＲＲ
15/08/26 21:17:15.38 HrpsMJ4q.net
論破された挙句
質問者からも相手にされないとはむなしいもんだな(´・ω・`)
363:７７４ＲＲ
15/08/26 21:26:52.65 PkYNChaR.net
論破ｗ
詭弁にある勝利宣言きたーｗｗ
自分でトンチンカンな事言ってる事すら理解できてないのに良く言うわｗｗ
＞自賠責が、えーすくなくねー？って思えるならじゃあ自賠責を今の倍に上げてもいいの？みたいな話になる
って、もしも自賠責の保障を手厚くするとしら、金額あがるのは、あたりまえだけど自賠責だよ
それがなんで
＞自賠がそれで上がることはない、任意保険が上がることはある。
ってありえないだろ？
仮の話とはいえ、自賠責の保障手厚くするのに、任意保険があがる？？
は？？
あんまりトンチンカンなこといいなさんな
364:７７４ＲＲ
15/08/26 21:29:57.47 PkYNChaR.net
他にも
＞別に弁護士が介入しないからと請求できない金額ではない
なんてのも、請求するだけならできるわな
ただ全く相手にされませんよって事
言ってる事の端々がミョウチクリンな事がまだまだあるｗ
365:７７４ＲＲ
15/08/26 21:36:58.59 PkYNChaR.net
弁護士特約入ってるいってるのに
＞弁護士特約なければフンセンな。
ってのもよくわからん
任意基準すら、第三者にけがさせられて示談する額ではない
とか、なにか過去に何か暗いできごとがあったのかい？
366:159
15/08/26 21:51:43.41 A+LHr/G5.net
目クソも鼻クソも、その辺にしとけや。
367:７７４ＲＲ
15/08/26 21:55:31.19 PkYNChaR.net
ID:HrpsMJ4ｑ流で言うと、
間違い指摘されて不利になったからって、単発使って無理やり終わらそうって事かｗ
姑息なやつ
って感じかな
368:７７４ＲＲ
15/08/26 22:33:52.82 HrpsMJ4q.net
気づけば過剰反応w
読んでいないけど図星刺されたんだろうな(´・ω・`)
顔真っ赤w
暇人って恥ずかしい
369:７７４ＲＲ
15/08/26 22:58:40.26 z7xsNJ57.net
相談している本人そっちのけでスレが荒れるのがデフォルトだな。
370:334
15/08/26 23:26:00.31 wvSuTMeU.net
１円にもならないことに熱くなれるって青春だよね。
PkYNChaRさんは粘着質すぎるわ。
371:７７４ＲＲ
15/08/26 23:36:30.99 PkYNChaR.net
反論できなくて読んでない事にするとか笑わせてくれたｗ
372:７７４ＲＲ
15/08/26 23:39:08.00 HrpsMJ4q.net
いや、ワンレスなら読むけど連投されると読む価値もないなって思うだけ
安っぽく見えるし(´・ω・`)
373:７７４ＲＲ
15/08/26 23:51:50.40 PkYNChaR.net
>>354-356とか連投してたのは誰だろうｗ
374:７７４ＲＲ
15/08/27 00:04:38.93 q294Ad3a.net
自称サウザーかもな
相談スレで自演する意味わからんやつ
さらしスレできてる
【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【３回線】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【法律】交通事故相談 加害者専用スレ Part1 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
375:７７４ＲＲ
15/08/27 00:41:01.24 lwKbVqgd.net
『おいおい、保険屋が素人に瞬殺で言い負かされているぞ（大笑い）』
素人に負かされ恥ずかしくなり回答者を辞めた>>374（ID:q294Ad3a ジャギ）の負け惜しみ
「アイツは自演をしている」を真に受けた奴がいつか２．４．６．８．をやらかすんだろうなあ。
300無責任な名無しさん：2015/07/27(月) 22:57:49.34 ID:2F6aLfRM
１．法律の紹介もHPによる解説も出版物の引用も判例の提示もなく延々と変な持論を展開する人が現れる
２．「コイツって聖帝様？」と俺様のことを良く分かっていないアホが書き込む
３．俺様に負かされて回答者を辞めた保険屋（ジャギ）がその書き込みを見て狂喜し自演がどうのこうのと言い出す
４．その保険屋（ジャギ）の書き込みを見て自分の見解（変な書き込みをしている人＝聖帝様）が当たっていると
勘違いしたアホが調子に乗って俺様を批判し俺様に喧嘩を売る
５．俺様がそのアホを瞬殺して力量の違いを見せつける
６．並みの神経の持ち主ならば自分自身が聖帝様に瞬殺されるという実体験を通して「なるほどこの人の瞬殺芸は
自演でもなんでもなくガチなんだな」と認めるが、アホには他人の才覚を認めるような度量は無く、瞬殺されたことに
腹を立てスレを荒らし始める
７．それを見て保険屋(ジャギ)が更に狂喜し、自演がどうのこうのと別IDから書き込み、複数の人が聖帝様を
批判しているかのように見せ掛けスレを荒らす（これって自演だよね）
８．保険屋（ジャギ）の自演だと見抜けないアホは同意者が何人も現れてくれたと勘違いして調子に乗り更にスレを荒らす
このパターンばっかりだな
376:７７４ＲＲ
15/08/27 00:59:14.76 lwKbVqgd.net
小川直也「新日本プロレスのファンのみなさま、目を覚ましてください！」
聖帝様「交通事故相談スレを見ているみなさま、目を覚ましてください！
『アイツは自演をしている』と言っている人がどうして回答者を辞めてしまったのか？
保険屋として何年も飯を食っておきながら素人以下の回答しか書けないと分かって
恥ずかしくなったからだと考えるのが当然です。
保険屋が情けない負け惜しみを言って来たら『ならば、さすがは保険屋！とみんなが
絶賛する様な内容の回答をお前が書いたら信じてやるよ』と言ってあげましょう」
377:７７４ＲＲ
15/08/27 01:04:51.37 q294Ad3a.net
>>373
ほらみてみ
自演ってワードにすごくいい反応する
>>370もいちげんの相談者のレスには不自然じゃん
粘着質てふつういうわけないよ
378:７７４ＲＲ
15/08/27 01:09:47.07 lwKbVqgd.net
371は都合が悪いので370を無視しています（大笑い）
『ならば、さすがは保険屋！とみんなが絶賛する様な内容の回答をお前が書いたら信じてやるよ』
379:７７４ＲＲ
15/08/27 01:11:20.77 psFZsNnc.net
もうキチガイのレベルだなこいつ
380:７７４ＲＲ
15/08/27 01:14:27.67 lwKbVqgd.net
俺が371の立場ならば保険屋の意地と誇りに掛けて
「お前のお望み通り今後は『さすがは保険屋！』とうなってしまうような回答を書いてやるけど
後味が悪くなるから素人のお前はプロとの力量差を痛感して絶望のあまり自殺とかするなよ（笑）」
とか書き返すけどなあ
381:７７４ＲＲ
15/08/27 08:33:39.39 5kp1aGxn.net
一般人を装ったかのような
保険会社よりの回答は透明あぼんしておけ
382:７７４ＲＲ
15/08/27 10:33:52.22 BRHrxeV3.net
保険屋アンチもまとめてあぼんで快適になるぞ
383:377
15/08/27 18:52:33.61 ky/xBGRd.net
【お名前】
377
【事故日・時間帯】
8月24日晴れ 昼
【車両等】
原付(自分)車2台
【警察への届出の有無と処理】
警察へは届出ました。人身事故か物損かは届出はしておりませんが怪我をしております。未成年です【保険の加入状況】
原付、車二台共に自賠責、任意入っています。
【怪我人の有無と程度】
自分(原付)が怪我をしました。首のムミウチと腰や腹筋の痛み、右手に軽い擦り傷。
【車両等の損壊状況】
バイクは後ろのナンバーあたりがぐちゃぐちゃでシートギリギリまでぐちゃぐちゃです。車は一代は前と後ろに損壊、一台は前に損壊です。
【現場の状況】
交差点に突入時に原付の私が右に車線変更しようとしたところ(元々は直進)後ろの車はギリギリで止まり、その後ろが止まれずに玉突きになりました。ウインカーはだいしていました。
【で、何を相談したいか？】
すいませんがなにをどうしたらいいのかわかりませんので最善の交渉方法をおしえてください。
384:７７４ＲＲ
15/08/27 19:14:00.59 T5UfN8Lo.net
>>383
＞すいませんがなにをどうしたらいいのかわかりませんので最善の交渉方法をおしえてください。
事故にかかわった３台とも任意保険に加入しているのだから、それぞれが自分の保険会社に任せるしかない。
過失割合でもめるようなら話は別だけど・・・。
385:７７４ＲＲ
15/08/27 19:18:30.62 YaDeTUmA.net
病院へ行く、診断書を書いてもらう。
この時に痛みの小さな部分でも、あるところは全て伝えること。これ重要。
診断書を警察に提出して人身扱いにする。
病院代は相手の保険会社から支払われるようになる。
あと過失割合は詳しい人が登場すると思う。
文章が伝わりずらいから何とも言えないが、大きな過失はなさそう。
386:７７４ＲＲ
15/08/27 19:21:55.50 YaDeTUmA.net
病院選びはとても大切。
通いやすく、親切で、できたら療法士が在中の場所を選ぶこと。
バイクはお店に預け、代車を要求すること。
その内アジャスターが入り、事故見積りと被害について調べに来る。
客観的な証拠もきちんと集めて保管しておくこと。
目撃者、事故現場の写真、相手の証言の記録とか。
387:７７４ＲＲ
15/08/27 19:37:39.47 xlIMJseu.net
交差点付近の車線変更は禁止じゃなかったか
388:７７４ＲＲ
15/08/27 19:40:06.96 rPu9eQoi.net
>>383
進路変更禁止違反と安全運転義務違反、そしてあなたが原因の誘引事故であるから過失はある。
一般的には追突した最後尾が全ての責任を負う形になるが、この場合はあなたが事故を誘発していると考えられる。
過失割合がどうなるかはなんとも言いがたい。
①②③が事故車とすると、①が交差点内で強引に車線変更して②の進路を塞いだため②が急ブレーキを行い③が車間距離不足のため
追突したという形。
とすれば②にまずは過失はない。
①と③が過失を負うことになるが問題はその割合だな。
③は当然車間距離不足と前方不注意なので過失は高いといえるだろう。
しかし②の急ブレーキの原因は①であり、①が強引な運転をしなければ急ブレーキの操作を行わず事故を誘発しなかったとも言える。
良くて２：８か悪くて４：６あたりが落とし所かな。
間に挟まれた②の人は当然の対応してくるのでそれなりに覚悟しておくことだな。
最悪③の人は事故状況あれだから裁判を視野に争う可能性はある。
とりあえず保険屋に丸投げで対応。
それ以降は相手がどう言ってくるかが問題になる。
第三者の目から見ればあなたが一番悪いように見える。
当然これが裁判になるとすればそれ相応の報いを受けると思った方がいい。
また状況が状況なので免許の点数についても覚悟が必要かと思われる。
病院などに行くのは自由だがこれで変なことを考えないように。
最後尾の人からしたら怒り心頭だ。
これであなたが通院しまくってるってなったら裁判を起こす可能性も当然出てくる。
弁特などに入っていたとしてもこの事故状況で公的記録が残ると困るのはあなた。
また過失割合についてもなんとも言いがたいが裁判所によってはあなたに責があると判断することも考えられる。
389:７７４ＲＲ
15/08/27 19:42:54.96 fa1xK3l+.net
>>383
とりあえず保険屋が提示してくるのを待つしかやることないよ
それまでに事故例見て自分の意見まとめとき
あと説明がよくわからん、2車線以上あるの？ラインが黄色かでまたかわるとおもうけど
そして2台目の車が止まったのに普通に走ってる >>383に追突するのも分からん、右折先詰まってたの？3台目がスピード出しすぎてたの？原付だからスピード無いだけかもしれんが
390:７７４ＲＲ
15/08/27 19:43:51.32 xlIMJseu.net
てか原付なら左走れよって話しか
南無
391:７７４ＲＲ
15/08/27 19:52:06.46 psFZsNnc.net
50ｃｃが、どういう状況どういう理由で車線変更をしてるのさ？
なんかものすごーく不利な事をしてしまってない？
あるいは、２段階右折しようとして右にウインカーだして止まった
URLﾘﾝｸ(www.takamagahara.info)
のなら、377は一切非がないかもしれない（車線変更ってのは原付免許しかない人の知識不足による誤用）
２台目にいた車はギリだがとまって無罪、３台目の車が追突して、とばされた車と原付がごつん
392:７７４ＲＲ
15/08/27 20:30:30.61 7rUQsKZU.net
先日、仕事帰りに当方の被害事故で総合病院に救急搬送されました
1泊入院して、今は自宅療養中でたまにガーゼとかの交換でその搬送先の病院に通院しています
そこで、その病院は自宅から遠いので、自宅近くに整形外科のある総合病院があるんで
そちらを紹介してくださいとお願いしたところ、開業医しか紹介できない旨を言われました
別に自分としては開業医でも構わないんですが、他の総合病院を紹介できない理由は何ででしょか？
総合病院同士の競争？ 派閥争い？ 個人病院の保護？とか、業界のルールみたいなものが
あるんでしょうか？ どうぞよろしくお願いいたします
393:377
15/08/27 20:36:03.86 uvX9SVXJ.net
377です。
>>384過失はないと言われました。
394:377
15/08/27 20:36:53.17 uvX9SVXJ.net
>>385
返信ありがとうございます。過失はないと原付と保険屋に言われました
395:377
15/08/27 20:37:20.10 uvX9SVXJ.net
>>386
やっぱり代車請求した方がいいですよね。
396:377
15/08/27 20:38:38.86 uvX9SVXJ.net
>>388
車線変更のタイミングが遅かったのはありますが、急ブレーキはかけているといってませんが
397:377
15/08/27 20:40:32.98 uvX9SVXJ.net
>>389
田舎なので流れはかなり速いです。元々二車線で真ん中の車線を走行してて右折車線が途中からででくる道路でそっちに入ろうとしました。
398:377
15/08/27 20:42:30.02 uvX9SVXJ.net
>>391
たしかにそうですね。二段階右折するべきでした
399:７７４ＲＲ
15/08/27 20:42:37.76 wg74jrGk.net
相手の保険屋が過失なしといえば過失なし
自分の保険屋が過失なしと言っても、相手が文句言えば過失割合でもめる
つか物損事故だから過失なしと言っているのでは
病院行く前に警察に人身事故に切り替えると連絡後、保険屋に連絡
警察、保険屋に人身事故にする連絡前に勝手に病院行くともめるよ
400:377
15/08/27 20:43:30.86 uvX9SVXJ.net
>>399
相手の保険やには通院時に毎回連絡しています。
401:７７４ＲＲ
15/08/27 20:43:59.12 SOzam2Gn.net
原付で右折車線ていいの？
402:７７４ＲＲ
15/08/27 20:45:04.37 5kp1aGxn.net
追突であれば過失はない
突然の割り込み（たぶん違うと思うが）をしたのならば過失は発生する
ただどう見ても車側の前方不注意だと思う
交差点付近の車線変更は禁止ではない。
禁止されている車道が禁止なだけだ
適当なこと書くな
403:377
15/08/27 20:45:16.83 uvX9SVXJ.net
>>401
三車線かつ二段階右折禁止標識がないときはできないようです。あいまいな知識でのってました。
404:７７４ＲＲ
15/08/27 20:46:35.07 5kp1aGxn.net
三車線の右折なら二段階右折が義務だ。
ただ2段階右折禁止のところもある
その場合標識があるはずだ
405:377
15/08/27 20:47:54.59 uvX9SVXJ.net
>>404
その通りです
406:377
15/08/27 20:51:13.32 uvX9SVXJ.net
すいません sage進行ですか？
407:７７４ＲＲ
15/08/27 20:52:06.67 rPu9eQoi.net
>>394
原付がしゃべった！？
それはそうと自分の保険会社はそう言うよ。
当たり前じゃん。最後尾が追突した事故なんだから。
それに保険会社は如何に支払いを減らすことを出来るのかに全力を費やす。
争点はあなたが事故を誘発したと相手が主張するかどうかってところだよ。
事故証明や現場検証が終わらないと過失割合についてはなんとも言えない。
交通事故って警察が記録した事故記録が重要視される。
余程の事情や警察の捜査ミスを指摘できる状況がないならだが。
ところで二段階右折するべきところで右折車線に入ったの？
その時点でダメなんだけど警察は何か言ってる？
相手はどう主張しているの？
408:７７４ＲＲ
15/08/27 20:52:46.68 5kp1aGxn.net
原付が車線変更した
後方の車が急ブレーキした
さらに後方が車間の詰めすぎで追突
その反動で車が吹っ飛び原付が跳ね飛ばされた
原付に過失は発生しない
追突した最後方の車の過失のみ
車間保持違反による事故だろ
409:377
15/08/27 20:55:24.57 uvX9SVXJ.net
>>407原付→警察です。
410:377
15/08/27 20:56:53.38 uvX9SVXJ.net
>>408
私も車間の詰めすぎ、スピードの出しすぎはあると思います。原付で田舎の大通りを走る時の恐怖といったらありません。
411:７７４ＲＲ
15/08/27 21:02:03.64 SOzam2Gn.net
相手保険屋に追突で被害者扱いなら精一杯治療して後は保険屋に丸投げでいいね
412:７７４ＲＲ
15/08/27 21:02:53.81 rPu9eQoi.net
>>408
車線変更禁止（正確には進路変更禁止だが）に該当する。道路交通法第二六条の二に書いてある通り。
車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。
つまり>>383は車線変更して後続車の進路を妨げた。
誘引事故に当たる。
413:７７４ＲＲ
15/08/27 21:03:29.43 SOzam2Gn.net
後は原付のカスタムとかしてたり装備品もちょっとの破損でも請求する方がいい
414:７７４ＲＲ
15/08/27 21:03:42.71 azTwFQZO.net
別に病院は毎回連絡しなくていいよ
交差点付近の進路変更禁止
二段階右折をしていない(直前に禁止の看板がなければ)
後方不注意
2台目は止まれたので過失なし
3台目は前方不注意の追突だろうね
単純に原付と2台目と事故したら原付の過失が6車が4辺りになりそうだけどね
でも2台目が止まれた＝3台目が追突しなければ事故は起きなかったものとみると過失0で考えることが出来る
のかな？
415:377
15/08/27 21:05:14.13 uvX9SVXJ.net
>>412
右折車線には車両はありませんでした。直進車線を走行時に右折車線に入ろうとして直進車線の車に追突されました。
416:377
15/08/27 21:06:15.51 uvX9SVXJ.net
>>413
了解しました。
417:７７４ＲＲ
15/08/27 21:12:48.08 rPu9eQoi.net
>>414
できなくはないし原付の保険会社はそう主張するよ。
有名な判例で一つ。
URLﾘﾝｸ(www.think-sp.com)
自転車が強引に横断して直進車を妨害し歩行者を死傷させた事故。
この事故は自転車の運転手も裁かれた。
このように事故状況によってケースバイケースになる。
最後尾の追突した運転手が争うってならあとは裁判所が判断するでしょ。
もちろん追突した車の運転手がもっとも過失が高くなるのは当然としても詳しい事故状況がわからないから過失についてはなんとも言いがたい。
418:７７４ＲＲ
15/08/27 21:14:50.49 rPu9eQoi.net
>>415
ん？
どういうこと？
車線変更前に追突されたってこと？
それなら後続車が全部悪いわ。
419:７７４ＲＲ
15/08/27 21:14:56.53 5kp1aGxn.net
>>417
その判例と今回の事故との接点が思い浮かばないんだが？
なんか勘違いしてんじゃないの？
420:７７４ＲＲ
15/08/27 21:17:37.41 5kp1aGxn.net
>>412
それは交差点内の車線変更を禁止するための
条文なの？違うだろ？
君が主張していたのは交差点内の車線変更はすべて禁止とする内容だったはずだぞ
26条は関係ない
421:377
15/08/27 21:18:24.13 uvX9SVXJ.net
>>418
そういうことです。
422:７７４ＲＲ
15/08/27 21:22:24.30 rPu9eQoi.net
>>420
条文を読んでこい。
それで理解できないならしゃべるな。
あと俺がいつ交差点内の車線変更はすべて禁止って言った？
423:７７４ＲＲ
15/08/27 21:23:21.81 rPu9eQoi.net
>>421
なら問題ないわ。
最後尾の後続車が全部悪いでOKだと思う。
あなたが後続車に急ブレーキを踏ませるようなことをしていないのなら。
424:７７４ＲＲ
15/08/27 21:24:22.52 5kp1aGxn.net
>>422
26条は関係ないだろ
急な車線変更でもないはずだ
原付が変更する先に車両は存在しない
交差点内車線変更禁止は人違いなのですまんな
425:７７４ＲＲ
15/08/27 21:25:08.13 5kp1aGxn.net
>>423
お前が文盲で読解力がないくせに上から目線で書くな
426:７７４ＲＲ
15/08/27 21:33:32.73 YaDeTUmA.net
>>383
もっかいきちんと書けや！
混乱してる人がいて、変な意見言ってる人もいるぞ。
もっかい書いて、意見もらえ。
納得いく意見を元にググったり保険会社に質問せ！
427:７７４ＲＲ
15/08/27 21:34:24.38 sze8LL/d.net
第26条の２ 車両は、みだりにその進路を変更してはならない。
２ 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。
３ 車両は、車両通行帯を通行している場合において、その車両通行帯が当該車両通行帯を通行している車両の進路の変更の禁止を表示する道路標示によつて区画されているときは、次に掲げる場合を除き、その道路標示をこえて進路を変更してはならない。
一 第40条の規定により道路の左側若しくは右側に寄るとき、又は道路の損壊、道路工事その他の障害のためその通行している車両通行帯を通行することができないとき。
二 第40条の規定に従うため、又は道路の損壊、道路工事その他の障害のため、通行することができなかつた車両通行帯を通行の区分に関する規定に従つて通行しようとするとき。
428:７７４ＲＲ
15/08/27 21:37:25.65 5kp1aGxn.net
>>427
＞進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。
だからどこに変更先に車両がいるってことになるんだよ
377の進路変更先には後方車両なんて存在していないし
今回の事故形態ではそれは該当しない。
429:７７４ＲＲ
15/08/27 21:45:31.50 Ig/t6D1J.net
>>374
オマエがキチガイ呼び寄せてんじゃねーかふざけんな
430:７７４ＲＲ
15/08/27 21:49:13.33 YaDeTUmA.net
>>392
理由なんてないでしょう。
そんなの聞いたことない。
患者は好きな病院へ転院できるはず。
紹介状を書いてもらって、保険会社に話しを通すだけでＯＫ。
431:７７４ＲＲ
15/08/27 21:52:43.34 T5UfN8Lo.net
交差点内と交差点から３０メートル以内は車線変更禁止。
今回の事故も原付の車線変更禁止違反と後方確認不十分の違反なんだけど、
２台目の車がぶつからずに停止しているので「事故」ではなく、原付の
過失も存在しない。
３台目の車は車間距離不保持や前方不注意による追突だから、
原付と２台目の車に対して過失割合１０割。
２台目の車が止まれたので、３台目の車に対する原付の「誘因事故」の過失は
発生しない。
だいたいこういう理解でいいんじゃない。
432:７７４ＲＲ
15/08/27 22:02:29.42 5kp1aGxn.net
>>431
＞交差点内と交差点から３０メートル以内は車線変更禁止。
URLﾘﾝｸ(office-midori.net)
この辺見てよく学習しておくれ
今回の事故全然把握できていないだろ？
433:377
15/08/27 22:10:13.94 uvX9SVXJ.net
>>426
わかってもらったので大丈夫だと思いますが。
434:７７４ＲＲ
15/08/27 22:17:08.25 fa1xK3l+.net
車線変更したときに追突されたかと思ってた
それならなんで直進車がブレーキ踏んで止まる事態になったかが分からないけど
それぞれスピードはどれだけでてたの？
435:377
15/08/27 22:35:37.55 niKV3YMV.net
>>434
よく覚えてませんが流れは速かったと思います。
436:７７４ＲＲ
15/08/27 22:48:02.29 qd+7tPEP.net
>>392
安定した患者を最寄りの診療所で診てもらういわゆる逆紹介システム
国の指針もあって最近増えてきてる
紹介率同様、診療報酬にも関わってくる
437:７７４ＲＲ
15/08/27 23:15:06.12 psFZsNnc.net
結局さー
片側２車線道路を走行
片側２車線+右折車線になる交差点にさしかかる
交差点の●メートル前からウインカーを出し、●メートル付近で違反である第二車線に行こうとした
●●な理由で直後の車が自分にぶつからない為に停止するはめになった
２台後ろの車は、そこで車が止まるとは思わないで追突した
って流れになるんだが、距離（位置）や、後ろの車が止まらなければならない理由が全くわからないのよ
438:377
15/08/27 23:32:08.21 t8cbo5GS.net
>>437
交差点から7メートル手前くらいで右右折車線に入ろうとしました。そこで追突されました。
439:７７４ＲＲ
15/08/27 23:43:40.01 +Am144pd.net
歩行者の妨害をする車は壊して良いよ
そしてその後にその車のナンバーを照合し通報しましょう
440:７７４ＲＲ
15/08/27 23:52:59.64 SOzam2Gn.net
原付としての通行違反はあるけど追突の修正要素にはならないだろうね
441:７７４ＲＲ
15/08/28 01:36:23.82 xpcDVs23.net
まだ何か隠してるように見える
片側２車線道路を走行
片側２車線+右折車線になる交差点にさしかかる、違法だが第二車線を走行、２段階右折をサボって直接右折車線に行くつもりだった
交差点の7メートル前からウインカーを出し、右折用車線に入ろうとした
何らかの理由で原付が７メートル手前で止まる（前の車に並んで止まった？違法行為でなぜか急停止？）
直後の車が自分にぶつからない為に停止するはめになった
２台後ろの車は、そこで車が止まるとは思わないで追突した
まだなんだかわかんない。
右折専用レーンに違法だが問題なく並んだならそういえばいいのに、何かを隠してるように見えるｗ