15/05/30 13:15:18.86 ujAdLQ0b.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)?v=pc
url貼り忘れた
412:７７４ＲＲ
15/05/30 13:17:49.62 uAlmpYJ0.net
>>409
何でこんなバリオス2を買ったの？
それとこの店を選んだ理由を訊きたい
評判を調べなかったの？
413:７７４ＲＲ
15/05/30 13:19:07.15 h+RaKl0h.net
>>411
先生、見れないです
414:７７４ＲＲ
15/05/30 13:20:28.02 egblWEDE.net
>>407
ありがとうごさいます！参考になります！
>>408
WBとの電話で，
転倒傷は外装を黒に変えるためにパーツを寄せ集めたからついているもので
実際にこのバイクが転倒した際のものではないと聞いていたので
内部は大丈夫だと思って購入しました．
しかしスプロケカバーをとりつけるエンジン部分の雌ネジが
おそらく転倒のためにえぐれていたので
実際は何回も転倒していたのだと思います…
415:７７４ＲＲ
15/05/30 13:24:24.96 ujAdLQ0b.net
>>413
あれ、ごめん
これならどうだろう
レス番334あたりからバリオスの話題が出てくる
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
416:７７４ＲＲ
15/05/30 13:29:49.84 egblWEDE.net
>>415
これな気がします…
もういやだー
一旦バイトに行ってきます．
アドバイスくださった方々，ありがとうごさいます．
おそらく夜にまた帰ってきます．
417:７７４ＲＲ
15/05/30 13:34:09.35 h+RaKl0h.net
>>415
ごめん。jane styleで見れないだけだったです
普通のブラウザでちゃんと見れました。
しかしup当時にかなりの酷評食らったタマだったんだね
418:７７４ＲＲ
15/05/30 13:37:39.58 Wtg8olsR.net
WBに直接交渉しても全く相手にされないだろうし
消費者センターには納車整備費取られてるのにちゃんとされてないって相談しても、
領収書と金額の内訳がないと相手にされないだろうけど頑張ってね
多分こういう事の対策で領収書も何も切ってないんだろうけどホント二宮って屑だなぁ
419:７７４ＲＲ
15/05/30 13:40:28.73 64VvKIdk.net
誰か俺のウンコ35万で買ってくれよ
420:７７４ＲＲ
15/05/30 13:44:02.36 hq2O4hWh.net
消費者センターに相談入れても遠方から買った場合は理由聞かれるのだが、
egblWEDEが近所なことを祈る
421:７７４ＲＲ
15/05/30 13:47:17.94 r1WsPhY7.net
タンク内の錆びはヤフオクの個人売買でも写真のせて有無を明らかにする最重要項目なんだよな。
ヤフオクじゃキャップ部から覗き込める部分しか写真じゃ確認できないだろと言う奴も居るが、一応写っていない
底や天井部も安に錆が無いことを保障して提示している事柄。
中古屋はタンクの錆び確認して錆びてたら錆びとり処理して売るのが普通だろ。
動画でタンクの錆びとりはやってもまたすぐに錆びるからやるだけ無駄みたいな事をニノはこいてたけど
技術不足なだけだ。
キチンと処理すれば再度錆びる事は無いからな。
プロなんだからな、錆びてたの知りませんでしたは考えにくいし、分かってて騙し売りしたんだろ。
放置すれば間違い無くこうなるのは時間の問題なのに それなのに初心者の見方？笑わせるｗ
422:７７４ＲＲ
15/05/30 13:48:16.85 lk96bdc1.net
こんなことで文句言われたらたまったもんじゃないな
二宮が気の毒だ
日本の消費者はつけあがりすぎ
毅然とした対応こそ肝要だ
423:７７４ＲＲ
15/05/30 13:50:49.72 lk96bdc1.net
>>422
そういう店で買うからいけないんだろ
初心者なら売りやすいから初心者向けの店なんだよ
店長は間違ってない
424:７７４ＲＲ
15/05/30 13:52:13.67 lk96bdc1.net
>423は>421
425:７７４ＲＲ
15/05/30 13:55:29.02 fZFMQ0no.net
>>391
エンジンオイルにガソリンが入ることは普通にある。
中古なので入っててもおかしくない。
というか、アイドル時に停止するのは珍しくないトラブルなんで、
持ち込んだ店も分からないってのはどうなん？
しかも、トラブルとはまったく関係ない部品は交換と言ってるし。
あと、弄ったあとに返品はさすがに無いだろ。
426:７７４ＲＲ
15/05/30 14:06:32.67 4poou49Q.net
さあ本人が必死になってきましたw
ここで買った人がバイクまで明らかにして書き込むの初めてじゃない？
てんちょから特定されちゃうパターンでの書き込み。
俺の知り合いがチンピラDQNバイク屋でウンコレベルのバイクつかまされて
泣いたの何件も見てるから分かるけど、それこそ弁護士でもたてて争わないと
泣き寝入りパターンだね。
その為のモグリバイク屋だから。いろいろ逃げ道作ってるよ。
近所なら毎日クレーム言いに行って店からの威圧にも耐えてれば
ある程度面倒見てくれる事もあるけど。
それにはバイク屋の整備スキルも必要なんだよ。
ここは低レベルだからムリだな。タンクのサビ取りすら出来ないかw
自分でなんとかするならタンクサビ取り作業に関して優秀なバイク屋知ってるから
言ってね。
宅配便でタンクだけ送れば作業して送り返してくれるよ。
費用は二万前後。
コーティングしちゃうと次は無くなっちゃうから極力コーティング
しないでサビ取りだけで済ます方がいい。
いろいろ相談乗ってくれるバイク屋だから気になるなら言ってくれ。
427:７７４ＲＲ
15/05/30 14:09:03.81 fZFMQ0no.net
>>426
ん？本人って俺のことかい？
428:７７４ＲＲ
15/05/30 14:15:00.28 lk96bdc1.net
週末はネパール料理を食べて復興支援だ
429:７７４ＲＲ
15/05/30 14:21:18.40 lk96bdc1.net
結局ハロにケミカル使って皮膚病にでもなったのかね
店長はきっと事前に、少量使っても大丈夫な成分なのか
それとも少量でも危険な成分なのかを確認してからやったんだろう
さすが店長抜け目は無い
430:７７４ＲＲ
15/05/30 14:22:42.34 F0eZJTAe.net
>>415
なにこれ両サイドにかなり傷あるやんけｗｗｗ
ファーｗｗｗｗｗｗｗｗ
431:７７４ＲＲ
15/05/30 14:23:59.41 N1b89X2U.net
またロンカス粘着自演してやがるwww
相当アンチが好きなんだなwww
432:７７４ＲＲ
15/05/30 14:26:57.86 64VvKIdk.net
>>391
プラグコードが断線しかけてるなんて普通にある。
中古だから整備しなおそうとすると10万以上かかってもおかしくない。
というか、もともとジャンク品だったなんて珍しくないトラブルで～～っす。
あと、ゴミを返品はさすがにないだろ
433:７７４ＲＲ
15/05/30 14:39:24.47 rqqyDNCp.net
テンプラって誰か現場を見た人いるのかな
434:７７４ＲＲ
15/05/30 14:51:03.92 qNuCbftG.net
やっぱり
廃車置場の現状販売コーナーのバイクと同品質と思ったほうがいいな
ろんかくのあほ必死だなｗ マジ笑える
435:７７４ＲＲ
15/05/30 14:56:56.96 qNuCbftG.net
バリオスを購入した人は、個人情報握られてるのに
２chに書き込んだのだから腹を決めて告発頑張ってね
店から脅迫メールとか来るのかな？？
どんどん店とのやり取り詳細など発表していってください
436:７７４ＲＲ
15/05/30 14:59:56.50 qNuCbftG.net
さすが止まらない、アクセルが戻らないバイクを
そのまま納車するだけあるわ
この店極悪店だろ
437:７７４ＲＲ
15/05/30 15:04:09.01 Qjl2HmEb.net
アホみたいな幼稚な擁護してるバカがいるねwww
438:７７４ＲＲ
15/05/30 15:11:15.45 64VvKIdk.net
ジェイド買った人も書き込んでええんやで？
439:７７４ＲＲ
15/05/30 15:17:00.82 qNuCbftG.net
>>438
彼はいまバイト行ってるらしいよ
夜また来るってさ
440:７７４ＲＲ
15/05/30 15:24:41.68 6klqfLZb.net
>>435
脅迫メールなんか来たら通報しやすくなるから
証拠も残るし
441:７７４ＲＲ
15/05/30 16:04:26.34 j7FoOEm4.net
ババを引いてしまったら、信者にババを引かせればいい。
ヤフオクで「二宮さんはいい人でした。二宮さんおすすめのバイクですが
僕にはピーキーすぎて乗りこなせないので手放すことにします」と書いて
WBの領収書とYouTUBE のURLをつけとけば売れるでしょ。
442:７７４ＲＲ
15/05/30 16:04:37.88 NVXBdj7S.net
バイク購入者の悪評ってほんの数人じゃないか
こんだけ古い年式のバイク扱ってるんだから
むしろ少ないと捉えるべきだろう
443:７７４ＲＲ
15/05/30 16:06:34.15 uydJBaHp.net
何百台も売ってれば何件かクレームが無いことの方がおかしいってことだ
444:７７４ＲＲ
15/05/30 16:12:04.25 J41YdENO.net
あんな産廃に手を出すから・・・後で後悔するんだよなぁ
445:７７４ＲＲ
15/05/30 16:31:59.00 F0eZJTAe.net
そうだねｗ
446:７７４ＲＲ
15/05/30 16:33:44.04 37HSQPvU.net
>>391君、ＷＢの近くじゃないってことは、かなり遠方？
ＷＢ販売バイクの実態を見たいと思っていたので、
関東だったら実費で直してあげたい。
関東以外でも俺みたいに実費程度で直してあげたいっていうアンチはいないかな？
447:７７４ＲＲ
15/05/30 17:02:20.62 j7FoOEm4.net
ニノから買ったバイクを実費で直してやる理由は何？
普通の中古屋で買ったバイクは実費で直してくれないのか？
判断が甘かった奴が特をするの？
448:７７４ＲＲ
15/05/30 17:03:42.77 hq2O4hWh.net
>>446
オレも見たいｗ ちなみに北海道なら協力するわｗ
449:７７４ＲＲ
15/05/30 17:05:56.30 fZFMQ0no.net
>>446
やってあげるなら、生放送で公開してくれ。
中古だから一台みたところで全てではないんだろうけど。
まあ、あなたは何処の誰なの？って話になるので面倒なんだろうけど。
450:７７４ＲＲ
15/05/30 17:12:04.91 4poou49Q.net
>>446
ああそれいいなw
まあどうせ開けてみたらクッソみたいなバイクなんだろうけどw
でもさ、以前この店がここまでアンチ天国じゃなかった時は
この店でバイク買えば何も問題無いみたいな感じだったけど、とんでもないんだよな。
オークションからロクに整備もしないで客に右から左で流すだけ。
無資格無認可無保証のブローカーだという事をもう一度再認識しないと。
これから免許取るような若者たち。苦労するよw
451:７７４ＲＲ
15/05/30 17:16:09.00 fZFMQ0no.net
>>450
まあ、右から左は商売の基本っちゃ基本なんだが…
要するに、業者オクに出てくる車体の質なんだろうね。
ただ、車とかの中古車販売も整備場もってない店は同じような物だからね。
一概に駄目とは言えないのでは？
てか、要するにモノの割には高い時があるのと、
別にセレクトショップじゃないのにイイモノを選んできてると勝手に思ってる人がいるってだけだと思う。
452:７７４ＲＲ
15/05/30 17:22:58.58 7GvHZgJB.net
こんだけ有名なお店が、たとえ過去のこととはいえ
もしほんとにテンプラナンバーとかやっていて
今になってその指摘を受けたのであれば
当然、何かしらの方法で説明して謝罪するはず
それが無いということは、やはり事実とはちょっと違うということなんだろう
そう読み取るのが自然だ
ただし、相手が遵法精神のもとに経営しているという
いわゆる性善説に基づいての解釈だが
453:７７４ＲＲ
15/05/30 17:30:59.46 iAgNdX7I.net
警察が集団ストーカーをやる理由
それほど事件や犯罪が頻繁におきるわけでもないのに、むやみに組織を拡大してきた結果、警察は暇で暇
でしょうがなくなった。ターゲットを作れば作るほど警察予算が増えていくのでその分、ピンハネできるお金
も増えていく。集団ストーカーは、警察ＯＢの天下り先の防犯協会と連携することで利権を維持できる。
集団ストーカーをすればするほど抗精神薬が売れ、製薬会社と利権で癒着、天下り先確保。
集団ストーカーをすればするほど、暴走族が蔓延ったり、時に、周南市事件のような事件が起こり治安が悪
くなる。警察組織を維持拡大するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くなくてはならない。
集団ストーカーによって生け贄を作り、警察権力の恐さを世間に知らしめる。警察官全員が裏金の偽領収書
を書かせられるシステムがあるため仙波敏郎氏のような正義感のある警察官が警察組織から排除され、腐敗
した人間ほど出世できる仕組みになっている。役に立たない人間を社会から抹殺することで国民を権力者に
とって都合のいい奴隷だけにし税金の徴収効率を上げる。
454:７７４ＲＲ
15/05/30 17:37:04.65 qNuCbftG.net
ID:7GvHZgJB
しつけーよキチガイ
ろんかくはアホ丸出し 粘着ストーカーかよ
455:７７４ＲＲ
15/05/30 17:50:31.45 9fQrSiD6.net
説明して謝罪したくないからつべ動画削除していったんじゃないのか？
削除される前に保存されて他にアップされたら偽動画だぁあ～
信者はアホじゃないかと思うわwww
456:７７４ＲＲ
15/05/30 18:01:12.28 YVhw0V1y.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YMZKとか、WB関係者映しまくり
WBには自分と同じバイクが居なかったから『レンタルバイクで参加しよう』と考えたと言う話が前後しているナルシスト仲間
457:７７４ＲＲ
15/05/30 18:11:26.03 37HSQPvU.net
>>447
＞ニノから買ったバイクを実費で直してやる理由は何？
2ＣＨに、ＷＢから特定される情報を出してまで相談してくる客に、
このままバイクが嫌いにならないように少しでも力になれればと思って。
＞普通の中古屋で買ったバイクは実費で直してくれないのか？
ないね。
＞判断が甘かった奴が特をするの？
35万購入って時点で特じゃないでしょ？
判断が甘くなるような教習所上がりや、
初心者ライダーをターゲットにしているんだから、
アフター等も、
「WBにアイドリングの相談をメールした際に自分でキャブをOHしたらよい」
これじゃ、まずいでしょ？
458:７７４ＲＲ
15/05/30 18:22:45.27 W0qqW9BI.net
>>446
福岡西部なら素人だがガンガン整備してる知り合いいるから紹介してあげたい
459:７７４ＲＲ
15/05/30 18:22:48.93 D4/EsKSG.net
>>446
福岡西部なら素人だがガンガン整備してる知り合いいるから紹介してあげたい
460:７７４ＲＲ
15/05/30 18:23:40.12 D4/EsKSG.net
wifiの切り替えタイミングと被っちゃったか
すまん
461:７７４ＲＲ
15/05/30 18:25:30.88 9wCMihIy.net
4発キャブをOHしろってニノさん、
他のバイク屋に持ってかれるのを止めるの必死すぎ。
キャブが水道の蛇口みたいに付いてる空冷原付じゃあるまいし。
あっ、茨城だったらおれも協力するよ。
462:７７４ＲＲ
15/05/30 18:28:49.15 LH2Uo+n2.net
アンチはメンテも含めかなりのバイク通だと察する
信者は口先だけの素人感がプンプンプーンwww
463:７７４ＲＲ
15/05/30 18:28:54.18 qNuCbftG.net
>>456
オレンジパジャマやまざきがパジャマの上に革ジャン？？
着ててスゲーセンスだと思った
ばくおんのどこが面白いのか分からない
キリンの方が全然おもしろい
464:７７４ＲＲ
15/05/30 18:33:27.16 4poou49Q.net
本当かわいそうだよなぁ。せっかくバイク買ったのに乗れずに毎日不安だろうに。
こうやって若者がバイク嫌いになっちゃうんだよ。
本当店選びって大事だよな。
まだここで買おうとしてる奴はいるんかね？
マジで引き止めたいわ。同じバイク乗りとしてバイク嫌いになって欲しくない。
本当嫌いだよこの店。
465:７７４ＲＲ
15/05/30 18:38:50.96 708yb6Ps.net
>>456
WBに集まる客層に合わせて、自分のバイクじゃ気が引けるから、レンタルバイク借りて来れば良かったってかw
確かにスゲー発想だわ
マンセー連中は本当に頭イカれてんな
466:７７４ＲＲ
15/05/30 18:46:28.63 fZFMQ0no.net
>>464
ろくでもない店は案外多いぞ、俺が最初に買った店は事故車を事故車じゃないと言って売りつけてきたし。
目立たないだけで悪質な店はまだまだあるよ。
467:７７４ＲＲ
15/05/30 18:49:17.31 YVhw0V1y.net
家に帰ってから動画編集で出来事を思い返しながら音声を入れ込んでいるわけではなくて
運転しながら、レンタルバイクにしてくれば良かったとかｗブツブツ延々語って居るんだよ。。。
絶対近づきたくないタイプだわ。
だから中途半端に貧乏人が安物のハーレー買うと(以下略
468:７７４ＲＲ
15/05/30 18:50:30.48 iopwkdKC.net
>>466
君、一日中ここに張り付いて「ここみたいな店やもっと悪質な店はいくらでもある」という論調のコメばかりだね
だから何なの？
469:７７４ＲＲ
15/05/30 18:51:17.26 EM5lRnOo.net
産廃同然のバイクを非協会員・非組合員で違法整備してポンコツを売り逃げするブローカーはここだけでしょ
470:７７４ＲＲ
15/05/30 18:59:08.73 SXh1hbho.net
>>464
それはおかしいな
保証なし基本売りっぱなしの店を選んで買ったのは
本人の自発的意思だろ?
まして子供じゃあるまいし
471:７７４ＲＲ
15/05/30 19:07:04.50 L0thP5mI.net
購入者の言うことがマジなら、二宮が接触してくるだろ
遠回しに脅迫してくる可能性もある
電話の録音やメールでのやり取りは保存しておいた方がいい
472:７７４ＲＲ
15/05/30 19:09:30.68 2Ew16POw.net
自分でいじり回しておいて返品とかあり得ないな
473:７７４ＲＲ
15/05/30 19:10:43.76 kXlIOpS1.net
>>470
それは初心者にはあまりにもキツいだろう
そりゃ日常生活では子供とは違うだろうけど、バイク屋とかの知識となると子供とほとんど変わらんはずだし
この手の子供だましに引っ掛かるのも無理はない
474:７７４ＲＲ
15/05/30 19:11:30.33 D4/EsKSG.net
バイク乗りがゴミバイクを買っちゃったんだぞぉ！悲しくないのかよぉ！
うちらにとっちゃ覚悟のことよ。
覚えとけ、俺たちのは悲しみなんて
うすっぺらなもんじゃないよ。
悔しくて！悔しくて！
475:７７４ＲＲ
15/05/30 19:15:07.16 D4/EsKSG.net
>>473
まあ初心者御用達を自称しといて自分でキャブOHやれってのは無いよな
476:７７４ＲＲ
15/05/30 19:25:30.67 xJkdU0k+.net
>>475
初心者向けの店っていうのは
初心者御用達というのとはちょっと意味が違うと思う
売り手目線で初心者向けってことさ
口で乗せて売りやすい
477:７７４ＲＲ
15/05/30 19:30:39.20 L0thP5mI.net
気さくで
面白おかしくて
バイク好きで
初心者の味方で
売ってるバイクはどれも絶好調
全部裏切られた訳だからな
騙される方が悪いとか、二宮に勝手に幻想を抱いてただけとか言われりゃそれまでだけど、信じてたファンにとってはあんまりじゃないか？
WBを通じてライダーの輪を広げるとか綺麗事ばかり並べやがって
本気でありえんわ、このクズは
人を騙すことに何の罪悪感もないんだろうな
478:７７４ＲＲ
15/05/30 19:43:24.76 EM5lRnOo.net
だって昔から通名を使っている嘘と違法行為ばかりのブローカーですよw
最初から整備士がいない悪質な店だって分かっている事じゃないのかよ。
479:７７４ＲＲ
15/05/30 20:03:02.47 D4/EsKSG.net
>>476
初心者御用達じゃなくて当店のお客さんは初心者がほとんどですだったわ
どちらにせよバイクのこと何も知らない人ばかりでバイクに詳しい人はうちじゃ買わないよって意味か
480:７７４ＲＲ
15/05/30 20:04:45.84 qNuCbftG.net
ヤマハで修理してもらえって言ったり
自分でキャブOHしろって言ったり
アクセルが戻らないバイク納車したり
ブレーキオイル注ぎ足すだけとか
めちゃくちゃじゃないか！！！！！
481:７７４ＲＲ
15/05/30 20:11:07.97 j7FoOEm4.net
両側に傷があるけれどまあいいかと思って買ったバリオス。
どうしてアイドリングが安定しないことを気にするの？
１万より上の音いいよね。信号待ちの時でもスロットル煽っておけばいいじゃないか。
「私は気になりません」の精神を忘れてアンチになってはいけない。
482:７７４ＲＲ
15/05/30 20:15:20.68 D4/EsKSG.net
そりゃあ見た目は気にしないけど中身は気にするからだろう
483:７７４ＲＲ
15/05/30 20:17:22.83 r1WsPhY7.net
どうせハゲ見てるんだろうからまた塩送ってやるよ、参考にしろ。
タンクの錆びとりは前処理と溶剤の温度管理、最後のコーティングが重要。
ボコボコになった錆びは油分を含んでるだろ、だから水製の溶剤は弾いて浸透しないの。
油分とりとしてまずマジックリンとボルト２～３０本タンクに入れて錆びが酷い箇所に
ボルト貯めてタンク揺さぶって荒研磨する。
マジックリンを抜いてまた使えるから保存。
マジックリン水で洗い流しボルトをマグナットスネークで出す。
錆びが酷い箇所に原液を濡れる程度にひたして６時間ほど放置。
希釈した溶剤を６０～７０度にしタンク内に満タン注入。
溶剤の温度が下がると容量が減るから時たま継ぎ足し。
２日程放置。
希釈した溶剤を抜く、また他で使えるので錆粉だけ棄てて溶剤はとっておく。
錆びの粉が全て出るまで水で洗い流す。へばり付いた錆びを太い針金で削って洗い流す。
ハロゲンライトなどの投光機でタンクを暖めつつタンク内をヒートガンで乾かす。
最後に原液を少量入れ、静かに泡立たないよう満遍なくタンクをあらゆる方向に廻して
付着させる。原液を完璧に抜く。
ハロゲンライトで暖めてタンク内に付いた原液を表面に定着させリンス効果とする。
以上で錆び取れて新品より錆びにくくなってるよ。
錆びの程度で間にサンポール使ったりする事もあるが基本上記。
サクサクと段取りすれば正味作業時間は１時間にも満たない、５分～１０分の作業の積み重ねの軽作業だ。
殆ど放置だからよ。
経費だってハナサカＧ １本で５回は出来るんだから1000円程度だろ。
プロなんだから売る前にやれよ、タンクの錆びとりくらい。
484:７７４ＲＲ
15/05/30 20:22:06.06 64VvKIdk.net
ニノは春の麗らかな陽射しの中桜の木の下で気持ち良くうたた寝してる時、温水洋一に顔面の上でウンコされても私は気になりませんって言いそう
いくらなんでも気にしなさすぎ
485:７７４ＲＲ
15/05/30 20:23:46.20 j7FoOEm4.net
１万から上の音を楽しむためだけものと割りきれば何も問題ない。
アイドリング？ ブレーキ液？ そんな細かいことは気にしなくておk。
そうでないとWBのファンは務まらない。
細かいことは気にせず筋トレしてればアンチにならずに済む。みんなもそう思わないか？
486:７７４ＲＲ
15/05/30 20:23:54.46 EM5lRnOo.net
バイク屋だと思うからだめなんだ
ただの腐ったブローカーなんだから
487:７７４ＲＲ
15/05/30 20:25:00.75 D4/EsKSG.net
>>485
ワロタ
WBファンも楽じゃねえな
488:７７４ＲＲ
15/05/30 20:38:10.90 qNuCbftG.net
なになに また輸送中にさびが落ちたから調子が悪くなった
って言い訳すんのか？？
脳にきのこでも生えてんじゃねーの ココの店主！！
489:７７４ＲＲ
15/05/30 20:46:36.28 w5M1A/yJ.net
なんで軽トラのクボタのロゴ消さないんだ
どういうバイクを仕入れていくらで売ろうと
そういうことは別にどうこう言うつもりはないが
他社のロゴを勝手に使って営業活動とか信じらんない
490:７７４ＲＲ
15/05/30 20:47:16.96 w5M1A/yJ.net
自店の看板に勝手に他社のロゴとか入れられないはず
なのに営業車なら平気なのか?
良識ある安置はそういうことこそ糾弾すべき
491:７７４ＲＲ
15/05/30 20:53:45.47 j7FoOEm4.net
ロゴ入りなら業者オークションで安く買えるからだろ。
ロゴを消さないと売れないからそのぶん安く仕入れられる。
自分で乗るのに他社のロゴが入ってるなんて気にならない人だから。
492:７７４ＲＲ
15/05/30 20:54:52.46 egblWEDE.net
相談者です．
バイトから帰ってきました．
アドバイス書き込んでくれた方々，ありがとうごさいます．
何人かの方が言っておられる通り，
やっぱりいじった後に返品はできないですよね…
たしかに回転数高いときはいい音するし安定するのですが
スロットルをもどすと１秒ももたないでエンストするので
スロットルを回しながらクラッチを切ってブレーキをかけて止まる，という
よくわからない方法でしかエンストしないで停止することができないので
とてもじゃないけどこのままでは乗れません…
10万くらい中古だったらかかるのが普通だとおっしゃってる方が
いたと思うのですが，僕は10万以上かけて直すべきでしょうか．
修理につぎ込む相場がわからなくて…
外装は近くの板金屋さんが全塗装してくれるので全く気にしていませんでした．
内部のエンジン本体などの状態を二宮さんに聞いたところ
まだまだ走れるし問題ないということだったので信じて買ってしまいました．
完全に情報収集不足だったことは後悔しているし，反省しています．
今まだ学生で，仕送りのない一人暮らしをしながら
バイト代をはたいてせっかくバイクを買ったのに
こんなことになって自業自得なんですがつらすぎる…
とりあえす，バイク屋から返してもらってタンクの錆の確認をしてみます．
493:７７４ＲＲ
15/05/30 20:59:17.10 SqmQRtRL.net
買った奴が買ったあとでどうなろうと私は気になりません
ってオススメ動画でキチンと言えば全て解決！
そこまで言ってんのに買って文句言ってくるならクレーマーだ
初心者向けなんだったらソコをちゃんと言わないとダメでしょ？
494:７７４ＲＲ
15/05/30 21:06:00.02 tUwZnVl4.net
>>429
WBに買い取らして他店「近所」で高年式のバイクに乗り換える。
これが良いと思うよ。
初心者が低年式のバイクを買うものじゃない。
いま10万円で直したとしても3ヶ月後にまた10万必要になる可能性もあるからね。
495:７７４ＲＲ
15/05/30 21:06:16.03 D4/EsKSG.net
中古購入後すぐ、普通に走る状態にするために10万投資は中々無いと思う
500キロ走った後にエンジンぶっ壊れたとか3ヶ月くらいでトータル10万ならザラ
タンクサビててそれが原因とか、店の不良整備が原因なのはそもそも論外な
それは中古あるあるじゃなくて不良店あるあるだ
496:７７４ＲＲ
15/05/30 21:07:04.99 fZFMQ0no.net
>>492
すごい基本的な疑問なんだが、冷えた状態からセルでスタートしたあとアイドリングは安定するの？
497:７７４ＲＲ
15/05/30 21:11:42.22 j7FoOEm4.net
>> 492
次の文を読んでどう思う？ 甘いやつだと思わないか？
今まだ学生で，仕送りのない一人暮らしをしながら
バイト代をはたいてせっかくお勧めの銘柄を5000株買ったのに
こんなことになって自業自得なんですがつらすぎる…
＞ 僕は10万以上かけて直すべきでしょうか．
べき？ 知らんがな。
> 修理につぎ込む相場がわからなくて…
誰も面倒見てない整備経歴がわからないものを修理するのに相場なんてないだろ。
20-30万用意して10万で済んだら儲けものと言う感じじゃないか？
人にやってもらうなら工賃を上乗せな。
498:７７４ＲＲ
15/05/30 21:15:28.98 egblWEDE.net
わかりました，とりあえす，10万で修理するのは
やめておこうと思います．ダメ元でWBにあとで電話してみようと思います．
何か電話するときに気を付けたほうがいいこととかありますでしょうか？
>>496
冷えた状態からはなかなかセルでスタートしません．
チョークをひけばなんとか始動する感じです．
友達にはこの時期にチョークひかないと始動しないなんて
何だか変だよと言われました．
始動直後は10分くらい暖気しないと公道を走るのが危ないレベルです．
常にスロットル回していて，一瞬でも気を抜くとエンストします．
499:７７４ＲＲ
15/05/30 21:20:51.58 4poou49Q.net
>>492
エンジン内部は大丈夫そうだからタンクとキャブ見直すだけで何とかなりそうだと思うよ。
キャブもタンクも自分で外してみたら？そんなに難しくないから。
キャブ外したらフロートチャンバー開けてみてサビが混じったガソリンが入ってたり
サビが付着してなかったら大丈夫かもね。
フロートバルブにサビが挟まっててガソリンが流れてるかもしれないけど。
キャブとタンクは頑張れば自分で出来るからやってみたら？
プラグ関係やイグナイタは大丈夫かな？始動が難しくないならとりあえず大丈夫だと。
なんとかバイク生活を続けられるようにしたいね。
500:７７４ＲＲ
15/05/30 21:22:03.61 hq2O4hWh.net
＞常にスロットル回していて，一瞬でも気を抜くとエンストします．
圧縮落ちてんじゃないの？ そうなら腰上オーバーホール確定。１０万じゃ無理だろうな
とりあえずバイク屋に圧縮何ｋｇか測ってもらったら？
501:７７４ＲＲ
15/05/30 21:23:56.75 w5M1A/yJ.net
>>498
例の、次のオーナーさんいい人見つけます買取で
WBに買い取ってもらうのがいちばんいいんじゃないか?
502:７７４ＲＲ
15/05/30 21:24:08.03 j7FoOEm4.net
すべてのことは証拠保全しとくこと。
バイク屋に見てもらったとかは言う必要はないし言ってはいけない。
バイクを使って春、夏、秋のツーリングに行く予定を組んであった。
キャンプ用品も買った。それが台無しになった。
支払金に加え迷惑料を払え、そこがスタート地点。
だめなら店の名前は出さないが、不具合点を淡々と指摘した動画を投稿するし
まとめサイトも作る。交渉の進み具合もニコ動なりユーツベにあげて
みんなの知恵を借りながらお話し合いを続ける とまあこんなところだ。
503:７７４ＲＲ
15/05/30 21:25:33.15 fZFMQ0no.net
>>498
バリオス2を弄ったことないから分からんが、チョークが閉まってないんじゃないの？
たまにレバーを戻しても錆のせいで戻らなくなってることがあるよ。
504:７７４ＲＲ
15/05/30 21:26:07.22 6klqfLZb.net
>>498
会話を記録した方が良いと思う
505:７７４ＲＲ
15/05/30 21:26:24.48 4poou49Q.net
>>498
ごめん書き込んでから見たわ。
結構重症かもね...
極端に薄いセッティングになってるだけかもしれないけど。
キャブだけじゃなくいろいろ見ないとダメかもなぁ
506:７７４ＲＲ
15/05/30 21:26:59.46 h+RaKl0h.net
>>498
真面目な話録音したほうがいいと思う
507:７７４ＲＲ
15/05/30 21:27:41.20 r1WsPhY7.net
>>502
ニノはここ見てるから既に誰のどのバイクが何して今どんな状態なのか・・・ばれてるだろ
508:７７４ＲＲ
15/05/30 21:28:06.12 D4/EsKSG.net
逆ギレされるらしいし電話するなら録音は必須だな
509:７７４ＲＲ
15/05/30 21:28:40.43 h+RaKl0h.net
>>507
たぶんここ見て居留守の嵐だろうね
510:７７４ＲＲ
15/05/30 21:29:02.11 egblWEDE.net
>>499
アドバイス，ありがとうございます．
タンクは自分で外してみたことはあります．
多くの方がおっしゃられるように，タンクは見直してみようと思ってます．
4気筒のキャブは初心者が手を出してはいけないと聞くのですが
簡単にできるものなのでしょうか．
バイク屋にキャブを見てもらってもわからなかったような不調を
僕がなんとかできるとはあまり思えないのですが…
でもほんとうに，なんとかバイク生活を続けられればとは思ってます．
511:７７４ＲＲ
15/05/30 21:30:06.90 j7FoOEm4.net
質問：売買契約書とか現状販売だと説明を受けたこととかあるの？
512:７７４ＲＲ
15/05/30 21:30:19.32 fZFMQ0no.net
>>燃調がものすごい濃くなるようにキャブセッティングされていて
どこで判断したのか分からないんだが、排気で判断してるならチョークが戻ってなくて、
不完全燃焼になってるんじゃね？
キャブのOHとプラグ関係を交換して30㎞で症状が再発するならそっちの可能性のが高いと思うが？
513:７７４ＲＲ
15/05/30 21:31:32.12 qNuCbftG.net
俺のいってるバイク屋は確かキャブ１個OHで７千円か８千円だった。
持ち込んだバイク屋が良心的なバイク屋であることを祈る
514:７７４ＲＲ
15/05/30 21:32:42.32 E9wrJL1R.net
>>502でまずは様子見がいいね
せっかくシーズン入ったのにバイクに乗れずに金ばかり掛かってくのは悲しいよな
多分二宮は、ウチは保証無しだし中古車はそんなもんだって逃げるぞ
それが二宮の本性だからな
まあ本気で戦おうと思ってるなら法テラスか弁護士の無料相談でも行ってこい
俺らより専門家の方が詳しいから
しかしあべ氏の件でちょっとはマシになったかと思いきや、全く変わんねーんだな、二宮は
515:７７４ＲＲ
15/05/30 21:34:09.72 j7FoOEm4.net
誤＞ バイク屋にキャブを見てもらってもわからなかったような不調を
正 金は払うから原因が分かるまで見てください。
516:７７４ＲＲ
15/05/30 21:35:19.18 fZFMQ0no.net
そういや、キャブ指定で持ち込んだのかね？
それだと直らないんじゃまいか？
517:７７４ＲＲ
15/05/30 21:35:49.94 r1WsPhY7.net
>>510
4気筒のキャブは素人には外す事すら難易だと思うな。
錆粉も見た事が無ければそれがそうか判別も厳しいと思う。
キャブ内に落ちた錆びはコックのフィルターの目を通過した微粒子大
薄茶の土みたいなパウダーで耳かき一杯程度でもうだめ。わかんないんじゃないか
518:７７４ＲＲ
15/05/30 21:36:24.04 qNuCbftG.net
全く素人ならキャブはやらないほうがいいよ
俺、結構いじる自信あって
不動車RZをキャブOHして動くようにはなったが
なんかいまいちで結局ショップでやってもらったら全然仕上がりが違った。
どこに住んでいるのわからないが関西周辺、関東ならいい店知ってる
519:７７４ＲＲ
15/05/30 21:37:02.42 egblWEDE.net
みなさん，親身になっていただきほんとにありがとうございます！
キャブセッティングは一番濃くしてあるみたいです．
どうしてだかはわからないのですが，標準にあわすと
ものすごく不調になるらしいです．
逆キレされるのでしょうか．
みなさんの言うとおり，録音しておこうと思います．
もともと気が弱いほうで言い負かせる自信はないのですが，頑張ってきます．
ほんとうに夏に友達とキャンプに行く予定でテントと寝袋を買ってたので
実際かなりショックです．
電話したらまたもどってきます．
520:７７４ＲＲ
15/05/30 21:41:49.95 WnCFvMGo.net
>>497
>甘い奴云々
オススメの銘柄のオススメ方法を全て検証する必要があるね
>知らんがな
金融取引法によりリスクをキチンと説明していなければ知らんがなで許される話ではないな
>20～30万用意して
損失補填のため買値と同じ金額ですぐにナンピンを勧めるような業者はすぐに消費者センターに相談したほうがいいと思う
悪徳業者である可能性が極めて高いね
以上 ものすんごい胡散臭い投資業者だとしか思えないな
こりゃ金融登録免許を持ってるかどうかも怪しいね
初心者は絶対に株取引しちゃあいけない投資会社の一つだな
521:７７４ＲＲ
15/05/30 21:42:27.68 qNuCbftG.net
関西なら株式会社 モトジョイ （moto-JOY）
が整備に強い
元々OVERレーシングの系列？？みたいで現在の工場長が
東京の他店で働いていた時にお世話になった
元チャンプに出たりレース参戦している人だからココの工場長は信頼できる
522:７７４ＲＲ
15/05/30 21:42:59.94 64VvKIdk.net
これもし釣りじゃなかったとしたらチト可哀想だな
まあ自業自得だけどさ
523:７７４ＲＲ
15/05/30 21:43:46.61 egblWEDE.net
すみません，気になったのでもうちょっとしてから
電話かけます．
>>511
売買契約書とか現状販売の説明とは，どんなものでしょうか…
頭悪くてすみません…
とくに説明は受けてないように思えます．
>>516
キャブ指定で持ち込んだわけではないです．
どうにかしてほしい．助けてください．という感じで持ち込みました．
ただ，
キャブの中が汚れてるわけでも焼き付いてるわけでもない
燃調が濃くセッティングしてあるが標準にもどすとまったく安定しない．
これ以上調べるとさらにお金がかかってきて10万ほどかかる．
というのがバイク屋からの返答でした．
524:７７４ＲＲ
15/05/30 21:44:17.55 qNuCbftG.net
>>497
ID:j7FoOEm4
はロンカクのおばかさんだろうね
525:７７４ＲＲ
15/05/30 21:47:07.36 r1WsPhY7.net
正直 地元で見てもらったバイク屋もへぼだな。
やらなくていいような事も含めてやって、挙句なおって無いとは。
で１０万位かかる？ 駄目だな。
526:７７４ＲＲ
15/05/30 21:48:20.31 fZFMQ0no.net
>>519
おーい。
とりあえず、バイク屋にチョーク周りを見てもらえ。
燃料が濃すぎるから出る症状だと思うぞ。
527:７７４ＲＲ
15/05/30 21:49:50.44 gBJ1ULhK.net
>>524
ロンカクたん静かになっちゃたね
528:７７４ＲＲ
15/05/30 21:50:03.08 Hkf1qMZN.net
>>492
キャブのオーバーホールってどこまで？
オイルにガソリンが混じるのはありえるよ。
量はどのくらいかしらんけど中古でバリオスでしょ？
クラッチ交換とはどこまでやんの？
相場はだいぶかわるぞ、見積もりはもらえんの？
チョーク引かなきゃは全然有りえる
529:７７４ＲＲ
15/05/30 21:50:24.53 j7FoOEm4.net
> 売買契約書とか現状販売の説明とは，どんなものでしょうか…
自分で調べてから電話したほうが良くないか？
今回は中古バイクだけれど将来、土地や家屋を買うことだってあるだろ。
530:７７４ＲＲ
15/05/30 21:50:35.73 9y1BSkpN.net
動画見たけど、何度も転倒してんじゃねーかｗ で、お得意の「私は気になりません」
あんなの買うほうも大概だろｗ
531:７７４ＲＲ
15/05/30 21:50:50.64 qNuCbftG.net
>>523
ローンで買ったの？？一括？
バイク屋に出してしまっているから
そのバイク屋がバイクが壊れていると一筆書いてくれれば証拠になるけど
結局烈火みたいに泣き寝入りしかないみたいだよな
532:７７４ＲＲ
15/05/30 21:50:52.61 r1WsPhY7.net
>>526
オーバーフローだよ、エンジンオイルの量がガソリン混入して増えてるんだから。
533:７７４ＲＲ
15/05/30 21:51:06.64 E9wrJL1R.net
>>523
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
よく読め
ノークレノーリタや現状販売は通じないんだわ
534:７７４ＲＲ
15/05/30 21:51:48.27 h+RaKl0h.net
つーか営業時間10時までだから早く電話したほうがいいよ
535:７７４ＲＲ
15/05/30 21:51:59.24 hq2O4hWh.net
＞これ以上調べるとさらにお金がかかってきて10万ほどかかる．
調べるのに１０万
そこから修理にXX万
536:７７４ＲＲ
15/05/30 21:53:27.89 egblWEDE.net
相談者です．
補足なのですが購入時からスプロケットカバーが
ついてませんでした．
取り付けようとしたのですが，とりつける雌ネジ部分が
おそらく事故のためにえぐれていて取り付けることができなくなっていました．
スプロケットカバーのない状態で販売するなんてありえないと
周りの人が言っていたのですが，その通りなんでしょうか．
ついてないのに販売するのはおかしくないですか？と怒ってもいいところなのでしょうか．
537:７７４ＲＲ
15/05/30 21:53:57.32 64VvKIdk.net
もうそのバイクは諦めて3万くらいで中古の原付買ってきた方が良いんちゃうの
538:７７４ＲＲ
15/05/30 21:54:27.82 qNuCbftG.net
>>525
俺も彼が依頼したバイクは駄目な気がする
１０万出しても直らないかもね
チョークがさびかなんかで戻りきっていないだけならすぐ直るね
539:７７４ＲＲ
15/05/30 21:58:13.24 qNuCbftG.net
スプロケットカバーは普通付いてる
２５０は関係ないけど
スプロケカバー無いと車検通らない
540:７７４ＲＲ
15/05/30 21:58:13.86 4poou49Q.net
濃くしないと調子崩すって事はチョークうんぬんなのかな？
火はきちんと飛んでるのかな？
541:７７４ＲＲ
15/05/30 21:58:18.06 E9wrJL1R.net
スプロケにカバー付いてないと車検通んないはずだから、250ccだと整備不良になんじゃね？
542:７７４ＲＲ
15/05/30 21:59:21.94 aDmW6hHD.net
親と一緒に簡易裁判所に持ち込んで、瑕疵担保責任で契約の解除させればいいよ。
ホワイトベースはプロとして業をなすオートバイのブローカー店だからｗ
543:７７４ＲＲ
15/05/30 21:59:40.74 r1WsPhY7.net
キャブオーバーホールして一時的に良くなったが再発なら
根源絶ってないから再発したと思う、タンク錆と推測するのが定石。
燃調を濃くしたのは排ガス規制対応車は全般薄いセッティングだから。
と言ってもパイロットスクリュー開度大目にした程度と推測。
オーバーフロー車はキャブの清掃、タンクの錆の点検、ガソリンコックの清掃、ガソリンホース内に
へばり付いた錆の除去、フロートレベルの油面調整、ここまでやらなければ直らない。
544:７７４ＲＲ
15/05/30 22:01:30.20 fZFMQ0no.net
>>540
だと思うんだけどね。
チョークの方を思いつかなかったから、
むりやり調整しただけだと思うんだ。
プラグ変えてるから飛んでるんでない？
OH後30㎞は症状出なかったみたいだし。
スプロケットは…
545:７７４ＲＲ
15/05/30 22:01:44.29 qNuCbftG.net
俺が昔乗っていたバイクで信号で止まるたびにエンジンが止まるのあった
信号停車時は常に回転を高くする必要があったｗ
バイク屋でキャブOHして調整してもらったら全然調子よくなった
546:７７４ＲＲ
15/05/30 22:02:53.56 5F5veOr/.net
つりだろつりw
547:７７４ＲＲ
15/05/30 22:05:13.92 hq2O4hWh.net
つりならつりで馬鹿にする煽りが出てない時点でつり氏の負け確
548:７７４ＲＲ
15/05/30 22:07:10.74 64VvKIdk.net
昔たしかコロコロかボンボンで魚釣ってはフィーッシュ！って叫ぶ漫画があった。
その漫画に出てくるカッコいいルアーが欲しかった。
そんな俺も8割方釣りだと思ってる。
549:７７４ＲＲ
15/05/30 22:08:12.73 aDmW6hHD.net
瑕疵担保責任で店側が全額返金だよ。
購入者は地元の簡易裁判所に持ち込めば良い。
未成年ならば、親と一緒に行け。
アドバイスも貰えるぞ。
550:７７４ＲＲ
15/05/30 22:09:15.29 5F5veOr/.net
みんなどんだけお人好しなんだよw
551:７７４ＲＲ
15/05/30 22:10:56.69 D4/EsKSG.net
>>548
コロコロのグランダー武蔵なら覚えてる
552:７７４ＲＲ
15/05/30 22:10:57.95 fZFMQ0no.net
>>543
>390の書き方だと大目って感じじゃないと思うけどな…
まあ、その程度であおってるなら持ち込んだ店もどうしようも無いってことになる。
とりあえず、本格的なオーバーフローの対策をすると凄く金がかかるので、
まず、簡単になおりそうなチョーク周りを確認するのは悪い選択じゃないと思うよ。
553:７７４ＲＲ
15/05/30 22:12:33.06 egblWEDE.net
相談者です
10時前ギリギリだったせいか電話がつながりませんでした．
明日かけなおしてみようと思います．
チョークの錆の可能性もあるんですね．
友達に相談して，別のバイク屋でも聞いてみます．
543の方も丁寧にありがとうございます．
火はきちんと飛んでいると思います．
友達にも確認してもらいましたし，持ち込んだバイク屋も
問題ないと言っていたので…
554:７７４ＲＲ
15/05/30 22:13:03.06 omn6gMQ1.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
確かにスプロケカバー無いね
釣りじゃねーなこりゃ
555:７７４ＲＲ
15/05/30 22:13:08.13 64VvKIdk.net
>>551
それだわ
それと駆けろ大空って漫画が好きだった
556:７７４ＲＲ
15/05/30 22:13:58.61 ggNm+iy+.net
現状販売 ノークレとは言いながらバイク屋が車検に通らないバイクを売っても良いの？
相談無料だから一度消費者センターに相談に行ったほうがよくね？
各市役所の中に相談窓口があるんじゃないかな？
557:７７４ＲＲ
15/05/30 22:15:40.42 D4/EsKSG.net
俺普通のバイク屋でそれなりの中古手に入れて良かったと改めて思った
558:７７４ＲＲ
15/05/30 22:16:45.05 fZFMQ0no.net
>>556
バリオス2は車検無いよ。
559:７７４ＲＲ
15/05/30 22:17:21.76 qNuCbftG.net
スプロケカバーがないバイクなんて
カスタムSR以外で見た事ないわ
バリでありえんだろ
560:７７４ＲＲ
15/05/30 22:19:01.18 hq2O4hWh.net
>>556
>>558
車検の有無じゃなくて、保安基準に満たない車両の販売だろうな
561:７７４ＲＲ
15/05/30 22:20:53.42 r1WsPhY7.net
錆によるオーバーフローなら簡単に症状抑える事は出来るよ。
まずガソリン２Ｌほど入れてシェイク、でコック外してガソリンを抜く。
これを錆が出なくなるまで数回繰り返す。
コックのストレーナー外してコックＯＮでパーツ噴射して清掃。
キャブフロートのドレンから残ガソリンを抜く。
ドレン空けたままガソリンホースからパーツクリーナー噴射しホース内洗浄。
マグネット付きの細目のストレーナーをホースぶった切って間に挟んで設置。
組みつけて完成。
維持として
ストレーナーを定期的に点検しマグネットに粉が覆ったら交換。
キャブフロートのドレンから定期的にガソリン棄てる。
症状が再発したらタンク洗浄からまたやる。
562:７７４ＲＲ
15/05/30 22:21:23.94 fZFMQ0no.net
>>560
自分で修理するって前提なら売っても問題ないのか？
563:７７４ＲＲ
15/05/30 22:21:52.93 j7FoOEm4.net
スプロケカバーがないバイクなんて
手動式ギアシフトに改造したハーレー以外では見たことない。
564:７７４ＲＲ
15/05/30 22:22:28.88 fZFMQ0no.net
意外と見たことがある人がいるんだなｗ
565:７７４ＲＲ
15/05/30 22:22:31.08 egblWEDE.net
みなさんがやさしすぎて涙が出てきました．
明日電話してみて，多分無理だと思うので
月曜日に消費者センターにも行ってみようかと思います．
それとも最初に消費者センターに行ったほうがいいのでしょうか？
領収書や整備の内訳などもらってないのですが
大丈夫でしょうか？
そして，いまさらなのですが釣りではないです．
本当に困っているのでアドバイスくれる方々にはとても感謝しています．
566:７７４ＲＲ
15/05/30 22:22:47.92 aDmW6hHD.net
>>563
尚更、瑕疵担保責任が重い
567:７７４ＲＲ
15/05/30 22:24:41.49 aDmW6hHD.net
>>565
まずは>>533を良く読め
ノークレノーリタや現状販売は通じない
568:７７４ＲＲ
15/05/30 22:27:59.02 j7FoOEm4.net
買った人に：トリップつけといてよ。なりすましと区別が付くように。
それから大学生だよね？ 学部は？ 法学部？
私はあなたに同情はしてないけれど、ニノと争う覚悟があるなら力になるよ。
つまり覚悟を見せないと助けない。
569:７７４ＲＲ
15/05/30 22:28:12.87 fZFMQ0no.net
>>567
もう、イジってしまってるのでなかなか難しいのではないでしょうか？
570:７７４ＲＲ
15/05/30 22:28:48.40 egblWEDE.net
>>561
ご丁寧にありがとうございます!
パーツクリーナーなら持っているので
バイク屋から返してもらい次第，やってみようと思います．
瑕疵担保責任，ちょっとググってみたのですが
車検のないバリオスでも適用されるのでしょうか…
571:７７４ＲＲ
15/05/30 22:28:55.41 aDmW6hHD.net
隠れていた瑕疵によって修復を試みたわけだから大丈夫だ
572:７７４ＲＲ
15/05/30 22:30:04.26 aDmW6hHD.net
大丈夫だよ適用される
ヤフオクでも業をなすものならば適応される
573:７７４ＲＲ
15/05/30 22:30:59.27 fZFMQ0no.net
>>571
あ～そっちか…さすがに分からんな。
574:７７４ＲＲ
15/05/30 22:32:36.92 DaB5gpd3.net
金がかからないことから始めるのが良いよ
ダメ元でも失うのは時間だけだからどんどんチャレンジ！
関係しそうなとこに片っ端から電話かけたり足を運んで見る
今時のお役所は思ってるより親切丁寧に話を聞いてくれる
知らないことわからないことはどんどん聞いて知識をつけていこう
ムダなように見えても自分で動いたことは社会経験にもなるから人生の役に立つ
金のかかることは最後の後回しでOK♪
575:７７４ＲＲ
15/05/30 22:33:10.95 LcApIHwe.net
通名ガー ってのがいるんだな。
バカじゃねえか？
まずは本人に聞いてみろよ
576:７７４ＲＲ
15/05/30 22:33:30.62 egblWEDE.net
すみません．
今読みました．
瑕疵担保責任適用出来ない感じですよね…
あまり個人情報流せないのですが法学部ではありません．
法律に関しては全くの無知です…
577:７７４ＲＲ
15/05/30 22:33:47.94 hvHXdgpV.net
無駄だろうな
一蹴されて終わり
なんちゃら責任だの持ち出して争って
手間隙かけて争っても得られるものはたかが知れてる
それなら買い取ってもらった方がはるかに現実的
578:７７４ＲＲ
15/05/30 22:34:37.76 4poou49Q.net
>>565
領収書や明細もらってないの！？マジかｗｗｗ
とんでもねーバイク屋なんだな本当ｗｗ
君が釣りじゃなく本物だとしたら、確実にてんちょは逐一チェック入れてる。
まともに対応せず逃げるんじゃないかな。
まずどちらか決めた方がいい。
泣き寝入りで自分で直すなり修理に出して乗るか処分するか。
もしくは裁判沙汰で徹底的に争うか。
579:７７４ＲＲ
15/05/30 22:34:41.01 j7FoOEm4.net
＞ 10時前ギリギリだったせいか電話がつながりませんでした．
甘いな。ニノはココをチェックしてる。
対抗策を考える時間が欲しかったから受話器を外した。
それだけのことだろ。
580:７７４ＲＲ
15/05/30 22:35:04.36 aDmW6hHD.net
瑕疵を知った時から1年だから注意しろよ
ホワイトベースに残された事は、無理用で修理するか
さもなければ買主が完全に修理できないから契約解除するといえば
全額返金するしかないんだからな。
581:７７４ＲＲ
15/05/30 22:37:52.32 aDmW6hHD.net
簡易裁判所に調停申し込みと伝えて相談すれば良い。
あくまで、買主の地元の簡易裁判所な。
調停に乗ってこらなかったら裁判すればいいんだから。
領収書も切らないってぐらいだから、店が完全敗北するだろ。
聞き入れるしかないんだよ。
582:７７４ＲＲ
15/05/30 22:38:43.57 qNuCbftG.net
争うと決めたならいじらない方がいいような気がするけど
どうなんだ？？？
583:７７４ＲＲ
15/05/30 22:38:58.60 aDmW6hHD.net
購入に至った経緯を全部こと細かく日記に書いとけよ。
584:７７４ＲＲ
15/05/30 22:39:11.46 hvHXdgpV.net
>>580
それは裁判で争ってどこまで認められるかの話
甘い夢見させんな
585:７７４ＲＲ
15/05/30 22:40:13.03 j7FoOEm4.net
数学科とか情報工学科とかの形式科学を扱う学科？
そうでなくてもいいけれど、争う覚悟はあるのかないのかかな。
興味の中心は。
自分で直す、金をかけて直すというのはあまり面白くない。
だってダメなベース車両に手をかけるバカはいない。
586:７７４ＲＲ
15/05/30 22:40:24.17 hq2O4hWh.net
>>562
その前提となる誓約書が無い時点で、自分で修理がどうこうって話じゃないわな
＞egblWEDE
消費者センターに問い合わせたときに瑕疵担保についての説明も聞いておくべき
587:７７４ＲＲ
15/05/30 22:41:04.77 aDmW6hHD.net
いじってもいじらなくても、無料で隠れた瑕疵の問題がなくなるまで修理するか
全額払い戻ししかないのよね。
他の店に修理してもらう必要など無い。
瑕疵があったという原因の事実確認だけできればよい。
588:７７４ＲＲ
15/05/30 22:41:22.34 tUwZnVl4.net
だから、WBに買い取らせれば良いんだよ。
こっちで対応すればするほど損する事に成ると思う。
589:７７４ＲＲ
15/05/30 22:42:41.84 DaB5gpd3.net
いずれにせよ商売人がノークレーム販売を盾にして
いい加減な商品を販売しているとしたら許されることじゃないな
590:７７４ＲＲ
15/05/30 22:44:20.23 aDmW6hHD.net
>>584
裁判所は調停に持ち込むのを勧める
乗らなければ裁判をするって言えばよい。
購入者が負ける理由が無いんだから。
前例作ればボロボロになるから
調停受け入れか契約の解除しかないだろうよ。
店側からすれば、官報として記録に残る事になるから恐ろしいよな。
591:７７４ＲＲ
15/05/30 22:44:31.72 j7FoOEm4.net
主はWBと争う権利を売ったらどうだ？
強者達が入札するでぇ。
592:７７４ＲＲ
15/05/30 22:46:41.93 egblWEDE.net
相談者です．
自業自得のくせにハチャメチャなことを
言っているのはわかっています．
・できることなら返金してほしい
・裁判で争えるほどの資金がない
・自力で直せるほどの経験も能力もない
・バイク屋に大金を詰めるほどのお金もない
とりあえす，市役所の消費者センターには行ってみようと思います．
ただ，裁判になったときの弁護士費用？やらなんやらを
捻出できる気がしません…
あとだめもとでWBにも電話しようと思います．
返金を求めていこうと思っているのですが，無理だったら
買い取ってもらったほうがいいとおもいますか?
いくらくらいで買い取ってもらえるのでしょうか．
ほんとは夏にキャンプに行きたかったので
できることなら買い取ってもらった金額と同額くらいで
「別の店で」きちんとしたバイクを手に入れたいのですが厳しいでしょうか．
ほんとに申し訳ないのですが
なにかアドバイスがもらえればうれしいです．
593:７７４ＲＲ
15/05/30 22:46:52.66 aDmW6hHD.net
本人だ無ければダメ
代理人なんか立てる必要は無いよ。
無理用修理をとことんさせて、直らなければ
契約の解除(契約そのものが無かった事にする全額返金)を付き付けろ。
594:７７４ＲＲ
15/05/30 22:48:36.53 aDmW6hHD.net
契約の解除は無理じゃないよ。
消費者センターなんてたいした力にならないよ。
30分5000円の弁護士の相談に行ったほうがまだまし。
595:７７４ＲＲ
15/05/30 22:49:57.48 aDmW6hHD.net
悪事がどんどん暴かれるから、経緯をまとめて相談してこい。
596:７７４ＲＲ
15/05/30 22:52:07.15 j7FoOEm4.net
> 裁判で争えるほどの資金がない
自分で裁判すればいいんだよ。弁護士に外注なんかしなくていい。
簡単だろ。国民の権利だ。
送達されたニノはビビるだろ。そこからは一方的な取り下げの交渉になるわけだ。
簡単だろ。
597:７７４ＲＲ
15/05/30 22:52:40.95 aDmW6hHD.net
>>592
最初から裁判になんてならない
簡易裁判所だって調停を申し込む
契約の解除とか離婚の協議とか
契約駐車場の車の立ち退かせとか普通にある話だから。
出てこなければ、お店の心象が悪化して裁判になった時に店側が不利益になるだけ。
598:７７４ＲＲ
15/05/30 22:55:17.86 fZFMQ0no.net
まあ、俺はパソコンの自作とかもしてるのでこういったトラブルは楽しみだたりするし。
とりあえず、まともに乗れるようにする方が面白そうだけどね。
599:７７４ＲＲ
15/05/30 22:55:22.42 aDmW6hHD.net
引く必要は全く無い
争えば明らかに店が負ける。
なぜなら業をなすすプロだから。
でも、違法性のある事がボロボロと出てくる
つまり、店のイメージが悪くなる。
調停でも裁判でも店がどんどん不利になる。
600:７７４ＲＲ
15/05/30 22:55:44.74 D4/EsKSG.net
なんにせよ泣き寝入りせずに自分の望みを叶えたいなら手段方法について調べるしかないね
601:７７４ＲＲ
15/05/30 22:56:04.65 s6b3CGFu.net
>>592
今日もあと1時間です
後日あなたのなりすましが出現するのを防ぐためにトリップつけてください
つけかた参考
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
#の後の文字列は「1234」みたいに誰でも思いつくようなものだとすぐバレて意味ないので
あなた自身しか思いつかないようなものを使ってください
602:７７４ＲＲ
15/05/30 22:56:19.53 egblWEDE.net
相談者です．
返金してもらえるなら修理はもうやめようと思っています．
どれくらいの望みがありますかね…
あまりお金をかけないで，
なおる見込みのほうが返金してもらえる見込みよりも大きいなら
修理してもいいなって思ってます．多分無理なんですけど…
ちょっとタンクの錆の話を聞いて，それで調子が良くなるなら
弁護士費用とか出せないし，それでもいいなって感じです．
ただ，あちこち故障寸前な気がするので，返金してもらえるのが
一番の希望ではあります．
月曜日消費者センターで瑕疵担保について聞いてこようと思います．
603:７７４ＲＲ
15/05/30 22:56:44.11 aDmW6hHD.net
とことん無料で修理させて、直りきらないから契約解除しろってやるのが買った人間の正しい方法。
604:７７４ＲＲ
15/05/30 22:57:05.16 r1WsPhY7.net
弁護士無しの本人訴訟でも裁判は相手の所在地の管轄の裁判所でと言う事になるから遠方者なら無理だろ。
605:７７４ＲＲ
15/05/30 22:57:55.09 tUwZnVl4.net
とりあえず明日WBに電話して見なよ。
感情的にならずに冷静に話をしてみる事。
電話して、店長不在とか、いつ帰るかわからないってな事なら、折り返しの電話要求。
いつまで経っても掛かってこなければ再度電話を掛ける。
とにかく冷静に話す事。あと録音する事。
理想は返金。最悪買取だね。
買取金額は30万円。
店長自ら利益は5万円くらいって言ってるから大丈夫だ。
606:７７４ＲＲ
15/05/30 22:58:51.58 D4/EsKSG.net
>>603
そこらへんはレッドバロンのカタナ事件でよく分かったよね
607: ◆4kthuQZ.Kk
15/05/30 22:59:47.60 egblWEDE.net
>>601
トリップつけるの初めてなので
うまくいったかわからないです．
テスト．
608:７７４ＲＲ
15/05/30 23:00:30.01 hboRGjaT.net
少額訴訟があるだろ
609:７７４ＲＲ
15/05/30 23:01:21.76 aDmW6hHD.net
買取じゃないよ
契約の解除だから
全額返金だって。
修理できないから契約解除しろってのは正当な行為だから。
調停に乗ってこなければ、時間も経費もかかるのはお店側だから。
裁判になった時に困るのは店側だから安心しな。
610:７７４ＲＲ
15/05/30 23:01:32.63 D4/EsKSG.net
>>607
ググっても出てこないしとりあえずおｋだな
611:７７４ＲＲ
15/05/30 23:01:50.42 s6b3CGFu.net
>>607
オッケーです
とにかく電話や店に行ってのやり取りはすべて録音しといた方がいいよ
612:７７４ＲＲ
15/05/30 23:03:00.92 j7FoOEm4.net
仮に二十歳だったとして…
二十歳の僕は友達とバイクでキャンプに行くつもりでバイクを買った。
ところがとんでもないくずバイクを掴まされた。
それを売ったバイク屋と対決。バイク屋は左前。今はもうない。
過ぎ去った青春の思い出。
不義理なことをする業者は覚えておけ。
俺の名はホワイトベースクラッシャー。今はある企業で購買課課長をしてる。
613:７７４ＲＲ
15/05/30 23:03:18.82 aDmW6hHD.net
官報に記録残すって事に重い価値があるんだぞ。
614:７７４ＲＲ
15/05/30 23:03:19.42 r1WsPhY7.net
NSR250の始動不良のエアークリナーの一件がもめて半額で買戻したとか動画でニノ本人が言ってた件があるからな。
615:７７４ＲＲ
15/05/30 23:04:31.03 hboRGjaT.net
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
これも読んどけよ
616:７７４ＲＲ
15/05/30 23:06:03.02 aDmW6hHD.net
とことん無料修理させて
どうせ元に戻せないから
契約解除すれば良い。
簡易裁判所の調停が入れば
記録も残るし店側は逃げられなくなるから。
発言や行為が全て官報の記録に残る
617:７７４ＲＲ
15/05/30 23:07:35.93 aDmW6hHD.net
調停にはそれ程お金がかからないんだぜ
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
618:７７４ＲＲ
15/05/30 23:07:46.87 HlXp9Oug.net
何かここってドローンの事件みたい・・・
自分たちは安全な場所から傍観していて被害にあった人間をたきつけているような・・・
思い違いならスマン
619: ◆4kthuQZ.Kk
15/05/30 23:10:33.32 egblWEDE.net
>>605
ありがとうございます.
そうしてみます!
話すことは
前にメールでWBに話した通りエンジンに不調がある．
スプロケットカバーがついていない．
瑕疵担保によって全額返金してもらいたい．
↓
無理だったら30万で買い取ってほしい．
この場合って送料の扱いはどうなるのでしょうか…
バイク屋でキャブを見てもらったことは話したほうがいいのでしょうか．
アイドリングが安定しない．
友達に相談．
プラグ（全部）とプラグコード（2本）の交換．
変化なし．
メールでWBに相談．
「サービスマニュアルをそろえてキャブくらい覚えてみたらどうだ」といわれる．
自分でキャブをいじるのが怖かった僕はバイク屋に
このバイクを直してほしい．キャブが原因かもしれない．と
バイク屋に預けた．
原因がいまいちわからないまま今に至る．
620:７７４ＲＲ
15/05/30 23:10:45.08 j7FoOEm4.net
>> 618
社会の一服の清涼剤
621:７７４ＲＲ
15/05/30 23:11:12.72 aDmW6hHD.net
いやいや
買主の地元の簡易裁判所に調停の申し込みすれば良いんだってば。
契約の解除したいってな。
622:７７４ＲＲ
15/05/30 23:11:20.08 fZFMQ0no.net
その辺りはもう当人に任せるしかないしな。
案外単純な原因な場合もあるし。
他のバイク屋で見てもらうってのも手かもね。
623:７７４ＲＲ
15/05/30 23:13:00.65 j7FoOEm4.net
ああ、やっぱり自分に都合がいいコメントしか読んでない。
624:７７４ＲＲ
15/05/30 23:17:42.82 DaB5gpd3.net
裁判なんてのは実際は現実的じゃないからな
1.とりあえずはWBに電話してバイクの現状を伝え対応を聞いて出来ることをやってもらう
2.WBが出来ることに納得が行かない場合解約を申し込む
3.解約時の条件に満足できない場合下取りを申し込む
4.下取り金額にも満足できない場合 これまでの経緯を持って消費者センターで相談 これだけ自分で動いたんですが自分の力じゃあ解決しないんですってのが大事よ
でもね 実際のとこ金を払っちゃったほうが負けなんだよな
たぶん最期はそう言われると思う
ネットで全部バラすからな！ってのを武器にWBと交渉して沈黙と引き換えに少しでも高く下取りってのが一番現実的かもしれない
625: ◆4kthuQZ.Kk
15/05/30 23:18:05.06 egblWEDE.net
>>612
笑いました笑ありがとうございます．
>>614
半額かぁぁぁって気分です．
情報ありがとうございます．調べてみます．
>>615
>>617
あとで読みます！ご丁寧にありがとうございます．
626:７７４ＲＲ
15/05/30 23:20:26.63 aDmW6hHD.net
調停が契約の解除という全額返金への一番の近道
627: ◆4kthuQZ.Kk
15/05/30 23:23:40.25 egblWEDE.net
>>624
確かにそうですよね…
でもとりあえすは，全額返金を求めようと思ってます．
現実的には30万で下取りしてもらって送料はWB持ちというのは
厳しいでしょうか．
628:７７４ＲＲ
15/05/30 23:25:34.59 aDmW6hHD.net
簡易裁判所に持ち込めば可能かもね。
でも消費者センターは愚痴の聞き役程度でしかないよ。
629:７７４ＲＲ
15/05/30 23:26:18.08 j7FoOEm4.net
バリオスの「もっと走りたいという声が聞こえませんか。僕はまだ終わっていない、
まだまだやれる。走りたいんです」と言ってます。
アイドリングが安定してないなんて言うアンチがいますが
それが大事なことなのでしょうか？
わたくし二宮祥平が申し上げますが大事なのは、バイクを愛する心です。
ツイッターやにちゃんねるには匿名で私をけなす輩がいますが
彼らは何もわかってない！ バイクを愛する人は間違えてはなりません。
Love, Peace and Togetherness ありがとうございました。
630:７７４ＲＲ
15/05/30 23:27:47.03 aDmW6hHD.net
お店が最も嫌う事を考えてごらん。
記録に後世まで残る状況で負ける事なんだから。
内緒にしてねって、落とし所を見つけて記録に残らないようにする事なんだぜ。
同じ負けでも、違法性のある行為が記録に残る事が最も不利益になるんだからさ。
631:７７４ＲＲ
15/05/30 23:30:42.51 j7FoOEm4.net
ひどい商品を掴まされたと言ってるだけで別にどうでもいいよね。
お前の判断が悪かっただけだ。
632:７７４ＲＲ
15/05/30 23:32:20.67 aDmW6hHD.net
いや
店の悪事を記録に残すのが必要さ
ただ負けさせるだけじゃ駄目なんだよ
民事なんだから調停に持ち込めばよいだけだろ
633: ◆4kthuQZ.Kk
15/05/30 23:35:45.19 egblWEDE.net
>>628
そうなんですね…
簡易裁判所，調べてみようと思います．
ここにいる皆さん方，親身になって考えてくださって
ほんとうにありがとうございます．
明日WBに電話してみて，そのあと戻ってくる予定です．
おやすみなさい．
634:７７４ＲＲ
15/05/30 23:40:04.58 omn6gMQ1.net
昔人間関係トラブルで刑事上がりの行政書士に相談したときがあって、こうこうこーいう事なんだけどって言ったら
で、あなたはどうしたいの？
って突っ込まれて困った事があった
どういう解決策があるのかもよく分からなかったのだが、あなたが望むように私は動きますって言ってくれた(法律の許す範囲で)
法律は詳しくないがこのような場合消費者を守るように出来ているハズ
つまり何が言いたいのかと言うと、全額返金したいなら強い気持ちで望む事！初めからダメだったら買い取り30万等と言わない！
自分はこうしたいってのを強く持つべし！
635:７７４ＲＲ
15/05/30 23:40:59.41 DaB5gpd3.net
難しいと思うよ
業者はある程度わかってるからクレームを想定したうえで
初心者 遠方 通販 で販売してるんじゃないかな？そう思わない？
もちろん貴方はなんにも悪くないんだけど
メンテの必要な中古バイクを相手をよく確かめもせずに通販で買ってしまった落ち度ってのはあると思う
その分の勉強代は 残念ながらかかってしまうだろうね
オレオレ詐欺や振り込み詐欺や投資詐欺
知識や疑心が無いと損しちゃうし被害者なのに誰も助けてくれないってのが残念ながら我が国の現状だから
でも泣き寝入りじゃなく自分で考えて行動するってのは絶対に役に立つ！自分でやれるとこまでやったら結果はどうあれ今回の損は損失金額以上の大きな教訓になるよ
オレも去年悪質なプロパンガス屋と市役所 消防局 県 通産局 消費者センターあっちこっちに電話かけまくり走り回って徹底的に戦ったからよくわかるww ガス屋で何度怒鳴り散らしたかwww
636:７７４ＲＲ
15/05/30 23:43:30.20 8YDGAq0/.net
4発のキャブはOH後にバキュームゲージ繋いで、同調取るのは必須特に中古は・・・。
同調取らないと、アイドリングは安定しないは、レスポンス悪いは良いことない。
2万キロ超えなら、チェーンとスプロケ、クラッチのOHもそろそろだし、
10万掛けて新車時並みに調子が良くなりそう、愛着のあるバイクなら直してもいいかもな。
また、整備に出すバイク屋もバイク整備士2級取得レベルの店にお願いした方がいいかも。
637:７７４ＲＲ
15/05/30 23:45:56.18 j7FoOEm4.net
こいつらって車体は傷ついてるけどメカは完璧だと思ってるの？
最後は２ちゃんねるが僕を助けてくれると思ってるの？
ただの馬鹿だろwww
638:７７４ＲＲ
15/05/30 23:46:10.43 j7FoOEm4.net
こいつらって車体は傷ついてるけどメカは完璧だと思ってるの？
最後は２ちゃんねるが僕を助けてくれると思ってるの？
ただの馬鹿だろwww
639:７７４ＲＲ
15/05/30 23:55:38.11 4poou49Q.net
さあてここまででてんちょは何回書き込んだかな？w
新しい展開で今夜もワナワナだね。
大丈夫！ハゲは男の勲章だ！
640:７７４ＲＲ
15/05/30 23:56:46.29 qNuCbftG.net
外装がボロならそれに比例してエンジンもぼろ
これ常識
外装気にしない奴がエンジンに金をかけるわけがない
買取依頼しても２万とだろう
バイク王とかに依頼しても不動車に値段つくかね・・・
かわいそうだが泣き寝入りだろう
裁判は安く出来るようだが本人は知識もやる気もなさそうだし
ボロバリオスが手元に残るだけだろう
不動車処分費用がかかるんじゃない？？
641:７７４ＲＲ
15/05/31 00:00:12.89 zgPPui0b.net
また頭皮にダメージが…
642:７７４ＲＲ
15/05/31 00:09:25.79 HQTBrsUv.net
> 裁判は安く出来るようだが本人は知識もやる気もなさそうだし
> ボロバリオスが手元に残るだけだろう
> 不動車処分費用がかかるんじゃない？？
いい人だったということだよね
643:７７４ＲＲ
15/05/31 00:10:05.14 X+LUXyS/.net
今頃真っ赤になって八つ当たりかなあ
それとも酒飲んでスニかなあ
644:７７４ＲＲ
15/05/31 00:40:52.21 hP8kKMhm.net
結局報告者が強い気持ちで動かなければ泣き寝入りで終わりなんだぞ？
そこだけ理解してくれ
ガキだから、裁判とかよくわからないからって二束三文の不動車とローンが残る結果になるか、戦って契約解除とここまで掛かった修理代だの何だのを勝ち取るかはお前次第だよ
法テラスや無料相談もあるし、ここに来れば何かしらアドバイスもしてやれるかもしれん
ただ、治す方向はおすすめしない
素性不明でそこら中壊れてて、両サイドに転倒歴のあるバリオスなんて大事にしてやるようなタマじゃない
陸送費もこれまで掛かった修理代も車両代も返金させるのが一番いいと思う
ガキ騙して金儲けしてるクズに痛い目見せてやれ
あと個人的なことだけど、交渉段階でネットに書き込むなーとか言ってくるだろうけど、突っぱねて欲しいな
ネットに書き込まなければ返金に応じるとか言われても無視の方向でさw
圧倒的にこちらが有利なんだから、強気で行って俺らに報告して欲しいwww
645:７７４ＲＲ
15/05/31 00:48:10.78 kZYSSpqy.net
合法的な範囲内で相手が最も嫌がることがカギになる
裁判が金が掛かると思っているのは間違い
民事だから、まず調停にすることを裁判所も勧めてくる
業務で売ったものは逃げられないし契約解除しないと苦しくなるだけだから。
646:７７４ＲＲ
15/05/31 00:51:46.96 smtHDnh7.net
見抜けなかった自分も悪いし…とか変な負い目感じてそうだから
口八丁の店長に簡単に言いくるめられそうだなぁ
弁の立つ奴、押しの強い奴、知識のある奴を味方につけて頑張って欲しいわ
647:７７４ＲＲ
15/05/31 00:53:41.09 dAmfJj1W.net
>>646
ティクビ先輩の出番じゃね？
648:７７４ＲＲ
15/05/31 00:54:21.83 kZYSSpqy.net
相手側の店が嫌がる事は
不正や違法行為が明るみに出ること
不正行為や税務署が入る事だし議事が記録が残る事だろ
契約書に記載が無い限りは民事は届出た方の直轄する裁判所が管轄する
だから、遠方の場合は足代交通費も店側の自己負担になるし
出頭してこなければ、全て相手側の言い分を認めることになる。
この場合は店側の契約解除を受け入れるのが義務だから
もしも裁判所が認めた調停での債権を掴めば購入者側は強いよ。
口座も資産も差し押さえができるようになるから。
649:７７４ＲＲ
15/05/31 02:07:54.52 f9ovDWlL/
Vマックスはクルーザーになるんですか？
ネイキッドですか？
二宮祥平ホワイトベース 11 か月前
ドラッグマシンですね
650:７７４ＲＲ
15/05/31 02:10:01.35 0xyNLGJ/.net
NHK裁判を面倒見てる立花さんによると一万円程度
で裁判出来るらしいな
詳しくは分からないけど
ホント？？
651:７７４ＲＲ
15/05/31 02:40:59.18 lEbh2FJH.net
>>633
取り敢えず、ココに相談してみたら。
｢車・バイク購入のトラブルご相談は、自動車公正取引協議会「消費者相談室」へお電話ください。｣
交渉にあたっての準備にも相談にのってくれるはず。
何が必要とかもろもろ。
URLﾘﾝｸ(www.aftc.or.jp)
652:７７４ＲＲ
15/05/31 03:18:29.29 vuLbR9jT.net
>>633には頑張ってもらいたいなぁ。
この店に限らず、バイク業界には屑みたいな中古屋が多すぎるよ。
真に初心者向けなのは新車しかないのかもしれん。
653:７７４ＲＲ
15/05/31 04:48:05.20 e8eRT0tL.net
中古市場は高止まりでボロばっかり
それを買った連中はバイクが嫌いになって
市場は更に小さくなる
新車は発展途上国製品ばかりですぐ壊れる
国産はバカ高くつまらんデザイン
特にホンダはヤル気あるのかないのか
その隙間をねらってネットで荒稼ぎか
それにしてもうまくやっている
１０年過ぎたらポンコツ
どんなきれいごと言おうが
新車買ったほうがやすあがり
プレミアムなんて最初からあてにして買うやつがボンクラ
屑鉄の銭くい虫というのがバイクの本質
654:７７４ＲＲ
15/05/31 05:58:10.41 VbDjJ7/j.net
ガリオスのスプロケカバーが無いのって、
ズボンのスソとか巻き込んだりしないの？
転倒した際につま先が＞＞＞とか。
しかし、酷いバイク販売するなｗ
時期的にOZW退職後のさかっしー初期のドドドド素人のころｗ
やばいバイクだよｗ
655:７７４ＲＲ
15/05/31 06:37:15.47 HQTBrsUv.net
二宮さんが自信を持って売ったバイクなのに
アイドリングしないとかスプロケカバーがないぐらいで
簡単にアンチになるような奴は、バイクに対する愛がない。
「僕はまだまだ走れます、走りたいんです」というバイクの声さえ
聞こえなくなった愚か者だ。みんなもそう思わないか なんちゃって。
656:７７４ＲＲ
15/05/31 08:15:39.36 e9ZZ/3tc.net
◆4kthuQZ.Kk
今まで読んで、以下はあくまで私の一例ね。
どうしてもWBへ返品や自分の納得の行く買戻しをさせたいけど、長引く裁判まではチョット(大変/面倒/時間が掛かり過ぎる)…とか考えているなら
今診て貰っている個人バイク屋の回答を元に『コレ以上やるなら10マンくらいかかりますよ…って言われて困っている』では無くて、ディーラーでの修理見積もりとか取れないのかしら？
つまり、WBさんの商品に問題があるんだガーっと交渉したところで
『あぁ、その個人店が修理を吹っかけているんでしょ、ワタシは気になりません』と、言い逃れの切り替えしが出来ない状況を揃えておくというか。
貴方が今後の交渉の切り札として
『え？WBさんではｘｘについて何度尋ねても問題ないって言い切って居ますが、メーカー直系のディーラー店ではｘｘと△△は、即要修理の回答ですが？否定するのはどういう見解なのですか？』と
…言うなれば『正規ディーラーの見解まで否定して、メーカーにそのまま伝えますよ』的な。
HONDAドリームとか、点検レベルでさえ細かい見積書を出してくるからね。修理なら尚の事正規ディーラーの見積もりならその点を細かく出すだろうと思う。
んまあ、WBがすんなり返品や買戻しくれれば話は早いんですがね。
どうせ返品には応じないだろうから、電話で先鞭を付けて、その間に見積もりを貰っておくのが良いのかな？
657:７７４ＲＲ
15/05/31 08:24:25.35 e9ZZ/3tc.net
あ、そうだ。
◆4kthuQZ.Kkさんはどちらかと言えば信者？
店長に対して、購入前と購入後、持っている印象は変わった？
658:７７４ＲＲ
15/05/31 09:01:41.68 NubWna4V.net
気の毒だけど、裁判しても勝てないんじゃないかな。無保証とはそう言うもの。やっぱ中古は試乗しないと絶対ダメでしょ。でも、頑張って欲しい❗くじけすに❗
659:７７４ＲＲ
15/05/31 09:28:23.07 /yJF3lUD.net
瑕疵担保責任は重い
660:７７４ＲＲ
15/05/31 09:28:42.71 DYkObx8m.net
大丈夫！
この案件は確実に購入者の要求が通るから。
騙されて面倒臭がって諦めてしまうと負け。
最後まで諦めず押し通す事！
今回で前例を作れば今後の為になるから是非とも頑張って欲しい！
661:７７４ＲＲ
15/05/31 09:36:49.18 /yJF3lUD.net
30分で5000円程度だから
最初に弁護士相談に行って
簡易裁判所に調停に持ち込むのが最も早いよ
しかも効果が抜群だから。
662:７７４ＲＲ
15/05/31 09:39:19.80 ZmhvCsRB.net
ニノはとっくにこのスレ見てるだろうから電話しても居留守使うんだろうなぁ
663:７７４ＲＲ
15/05/31 09:41:51.32 /yJF3lUD.net
内容証明付き郵便で送れば居留守もできませんから大丈夫。
瑕疵担保責任は重いし効果抜群です。
664:７７４ＲＲ
15/05/31 09:43:55.94 /yJF3lUD.net
公正な手続きをすれば逃げ隠れはできません。
しかも、買主は瑕疵担保責任に関しては法律で保護されているから強気でいける。
665:７７４ＲＲ
15/05/31 09:50:51.24 /yJF3lUD.net
お店の選択肢は2つ
１.買った相手が納得するまで無料で整備調整する
２.契約の解除をみとめて全額返金する
３.不透明なのは、隠れた瑕疵を発見してからの最寄の店での整備料金と
バイクを往復以上何度も納得するまで運ぶ運送費が不透明
４.契約解除ってのは「契約そのものが無かった事にする」ってことだから
通常は負担の必要が無いことになる。
業務での売買ってのは、とっても責任が重いのよ。
二宮(通名店長)は、法律を軽くみ過ぎているんだよ。
資産があれば差し押さえられてむしり取られるだけだ。
666:７７４ＲＲ
15/05/31 09:56:06.59 /yJF3lUD.net
お店が不利になる理由
動画で説明してしまっている。
発言も含めて証拠があるって事。
しかも業務で販売している事。
不調が凄い早い段階で発覚して
他店でも瑕疵か認められている事。
隠れた瑕疵が分かってから１年で決着させればよい。
地元の簡易裁判所に契約の解除の為の調停を訴えた方が間違いなく確実だ。
契約駐車場なんかに不法に他人名義の車を放置して停められたまま捨てられているような
車輌なんかも、この方法で解決できる。
667:７７４ＲＲ
15/05/31 09:57:56.39 91gIHuuh.net
あんなバリⅡが35ﾏﾝ・・
ちょっと信じられない
668:７７４ＲＲ
15/05/31 10:00:24.28 /yJF3lUD.net
月極契約の駐車場なんかは、道路じゃないから他人の資産を勝手に警察は撤去できない。
でも裁判所が結審してくれれば、立会い者や鍵屋の下で撤去が可能になる。
たとえ簡易であっても裁判で決まったことは重いのよ。
全部の記録が公的な文書で残るから。
隠れた瑕疵担保問題だなんて幾らでも判例があるから、店側は覆せんでしょ。
669:７７４ＲＲ
15/05/31 10:01:42.51 /yJF3lUD.net
まずは、案件のバリオスの動画を保存しとけよ
670:７７４ＲＲ
15/05/31 10:08:09.95 ZmhvCsRB.net
>>669
とりあえず俺は保存した
長期で家を空けることもあるから必要なときにアップできる保証はないので
他の人も頼む
671:７７４ＲＲ
15/05/31 10:53:54.85 /yJF3lUD.net
まとめサイトの中の人も保存とアップしといておくんなまし
672:７７４ＲＲ
15/05/31 11:04:18.75 rPzvvGdoz
何も考えずにあんな所でバイク買ったり
きちんと原因を探せない所に修理出したり
あろうことかアンチに公平な判断を求める大事な悩み相談したり
お前ピエロだなwwww
673:７７４ＲＲ
15/05/31 11:21:55.19 HQTBrsUv.net
裁判するなら訴状を作るときにニノの戸籍抄本や住所の附票を取っておけば？
そういう時でない取れないからね。
674: ◆4kthuQZ.Kk
15/05/31 11:25:35.56 A+Myu2gR.net
昨日の相談者です．
すみません，電話しようと思ったのですが
いつものアプリで録音できるのが60秒までだと今気が付きました笑
どなたかiphoneで長時間録音できる方法を知っている方いらしたら
教えてもらえませんか…
修理見積もりはどこかのバイク屋でお願いしてみようと思います！
アドバイスありがとうございます．
信者かどうかの質問は，なんだか裏切られた気分でショック．という感じです．
売約してからこのスレの存在を知って，納車されたバイクがこの状態で，
だれか同じような人がこのスレにいるのではないかと思いここに相談しに来ました．
実はここに来るのは昨日が初めてです．
新参者なのにいろいろと親切にしていただきありがとうございます．
675:７７４ＲＲ
15/05/31 11:27:49.19 HQTBrsUv.net
店舗と土地の全部事項証明書も。所有者と抵当権がどうなっているか見たい。
676:７７４ＲＲ
15/05/31 11:33:08.99 fyTCrbKD.net
先に弁護士とどうすればいいか相談した方がいいんじゃないか？
メールなり内容証明で送るとかいい方法を教えてくれるだろ
それと動画のバックアップと現状の写真を撮っとけ
677:７７４ＲＲ
15/05/31 11:39:15.55 WVieufE0.net
証拠は念入りに保存。常に冷静に。
応援しとるぞい。
678:７７４ＲＲ
15/05/31 11:43:00.70 HQTBrsUv.net
>>◆4kthuQZ.Kk
おかしいと気付いたのは何ヶ月前？
ショックだとはどうでもいいけれど、自分がカモにされたという自覚はあるの？
修理代払ってもらう他に、返品＆迷惑料を含めて返金とか色々な方法あるよね。修理でいいの？
電話なんかいつでも出来るだろ。作戦立ててから動かないと。
面倒なら、余計なこと考えずにもう1台二宮さんから買ってやれ。ネパール支援にもなるし。
679:７７４ＲＲ
15/05/31 11:47:30.73 X+LUXyS/.net
>>674
俺なら市役所天麩羅ぐるぐるやら反社会的行為の動画なるものを押さえてから行動するがな
裁判や調停って心証もあって反社会的行為を繰り返すナイス害なアウトローの過去の行為を示すのは有効です
多重債務者の皆さん返還期日迫ってますよ(爆笑)
680:７７４ＲＲ
15/05/31 11:51:10.12 lEbh2FJH.net
>>674
個人で動く前に、｢自動車公正取引協議会｣に相談した方がいい。
自動車、バイクに特価した消費者庁下の機関だし。
業務内容）（抜粋）
（2） 一般消費者及び事業者からの規約に関する相談並びに規約の適用を受ける事業者への指導
（4） 規約の適用を受ける事業者の規約遵守状況の調査
（5） 規約の規定に違反する疑いのある事実の調査及び規約の規定に違反する事業者に対する是正のための措置
（6） 景品表示法及び公正取引に関する法令の普及並びに違反の防止
（8） 一般消費者からの苦情の処理
個人の相談の他に、悪質であれば違反する業者（WB）の措置もしてくれるはず。
向こうの立場から行ったら、悪質業者の情報は欲しがってるはずだし。
それから、WBが加入していない組合関連、
全国オートバイ協同組合連合会（AJ）、一般社団法人 日本二輪車普及安全協会も会員になってるし心強いはず。
URLﾘﾝｸ(www.aftc.or.jp)
681:７７４ＲＲ
15/05/31 11:55:15.54 0xyNLGJ/.net
にのみや・ろんかくの作戦
１、裁判は金がかかるという
２、アンチのフリをして購入者を徹底的に馬鹿にする
例１
こいつらって車体は傷ついてるけどメカは完璧だと思ってるの？
最後は２ちゃんねるが僕を助けてくれると思ってるの？
ただの馬鹿だろwww
682:７７４ＲＲ
15/05/31 12:02:07.55 aiFTnNfL.net
>>674
俺のママチャリ35万で買ってくれませんか？
683:７７４ＲＲ
15/05/31 12:14:04.42 aQJo4OnH.net
このスレのアンチ達は本当にバイクが好きで他のバイク乗りに優しいな
信者はファションバイカーって感じ
684:７７４ＲＲ
15/05/31 12:14:20.15 HQTBrsUv.net
>>681
それを書いたのは僕です。裁判はそんなに金かかりませんよ。
自分でやればですけどね。今回の人は自分で出来る人じゃなさそう。
ここで人に聞いても都合のいいところだけ拾い読みしてますね。
バカは言い過ぎかも知れません、反省します。
でも大変な甘ちゃんでいい鴨だったことに間違いはないですね。
685:７７４ＲＲ
15/05/31 12:23:53.46 ppTf+e3h.net
二宮からすれば裁判と返金は死んでも嫌だろうから、
引き取って修理する宣言→原因究明中、或いはパーツが出ない言ってと何カ月も放置→購入者が折れたら二束三文で買取り(下手すりゃ保管料の請求)もあり得るぞ
修理して乗る価値のないようなバイクだ、口車に乗せられて二宮の思い通りになんかさせるなよ？
686:７７４ＲＲ
15/05/31 12:26:18.46 Wd2agYp/.net
>>391
昨日のID:egblWEDEさん
今日の◆4kthuQZ.Kkさん本当にお気の毒です
バイク愛好者として全力で応援させていただきます
貴殿のような被害者は無数に居るけど
大半が泣き寝入り…良くても時間があれば修理すると誤魔化され＝実質修理拒否されて→ 店の中2階に放置されているそうです
ちなみバリオスの値段はおいくらでした？
687:７７４ＲＲ
15/05/31 12:26:46.46 vuLbR9jT.net
>>674
ドコモ以外のあいぽんならTapeACallに千円払えばできるみたいよ
688:７７４ＲＲ
15/05/31 12:28:32.97 HQTBrsUv.net
裁判が嫌なら出廷しなければいいし、金を払えと言われても払わなければいい。
ニノみたいなやつはだいたいそうだろ。
じゃあどうするかということを考えるのが先。
電話するのはすべての準備が終わってからでいいんだよ。
689: ◆4kthuQZ.Kk
15/05/31 12:30:02.05 A+Myu2gR.net
わかりました．
WBへの電話はやめておいて
自動車公正取引協議会に電話してみようと思います．
どなたかが昨日教えてくれたのですが
区役所の消費者センター行くくらいなら5000円払って弁護士に相談したほうが
いいのでしょうか…
二宮さんの戸籍標本，住所の附票…?手に入れるべきでしょうか．
どうやったら手に入りますか?
店舗と土地の全部事項証明書もどうやって手に入れたらよいか
わかりません．
聞いてばかりで申し訳ありません．
682の方がおっしゃられるように自力で裁判できるほどの能力はないし
学生なのでまとまった資金もありません…
裁判が現実的に無理なら，WBに電話してうまくいけば
返金してもらえるし，うまくいかなかったらなるべく高く下取りしてもらえるように
交渉するしかないな，と思ってます．
690:７７４ＲＲ
15/05/31 12:32:26.79 dUj/t+0f.net
>>674
iphoneにスカイプを入れてスカイプからかけて録音すれば良いのでは？
691:７７４ＲＲ
15/05/31 12:37:43.49 lEbh2FJH.net
>>689
自動車公正取引協議会で今後どうするかまで相談に乗ってくれるはず。
弁護士云々も、そこで話してみれば良いのではないでしょうか。
弁護士は、ロースクールとか規制緩和で供給過剰で、需要のあった過払い金案件も底を尽きてる。
逆の立場でかんがえれば仕事欲しくて（お金）しょうがないって事だけは念頭においといた方がいいです。
692:７７４ＲＲ
15/05/31 12:37:59.49 HQTBrsUv.net
>>689
使うとしても無料法律相談を使え。5000円払っても30分ぐらいしか相手してくれんぞ。
経緯を紙に書いたものを相談に行くまでに作っておくこと。
自分で裁判しないなら戸籍標本，住所の附票はとれない。
店舗と土地の全部事項証明書も強制執行を口座の当たりをつけるためにあったらいいなぐらいのことなので忘れて結構。
> WBに電話してうまくいけば
動画で丸め込まれれたような人にそんなこと出来ないんじゃないの？
経緯を書いたものを用意して自動車公正取引協議会相談するのが最初でしょうね。
693:７７４ＲＲ
15/05/31 12:42:31.93 ppTf+e3h.net
>>689
もうちょい二宮がここを見てるってことを意識した方がいい
金が無いとか裁判が難しいとか言ってると、奴は確実に足下見てくるぞ？
こちらに落ち度はない、文句があるなら弁護士や法的機関を通してこいって脅してくる
お前が裁判や調停起こす気がないって知った上で言ってくるんだ
お前が強気に出てこないって見透かされたら交渉も上手く行かなくなるぞ
最後の最後、法律屋に相談したり裁判までするって覚悟だけは絶対に持っとけ
694:７７４ＲＲ
15/05/31 12:46:57.17 3zr+sDZo.net
>>689
二宮が高く下取りなんかするわけないからな
出戻り車両はどんなに良くても半額しか返さないよ
695:７７４ＲＲ
15/05/31 12:49:16.98 X+LUXyS/.net
寿司屋さんぐるぐる苦情やら販売車の脇でピザ＆バーベキューやら
バス停＋公共の場たる小さな公園での撮影やら
掘ると出てくるなあ
すいませんナンバーは(天麩羅)です
笑える
696:７７４ＲＲ
15/05/31 12:49:48.46 vuLbR9jT.net
そうだな、ここは誰もが見れる場所だってのは忘れちゃだめだな。
野次馬根性で行く末が気になるとかはあるが
書込にはくれぐれも気をつけるんだ。
相手が言うであろうことは>>693の通りだろうね。
俺が店側でも、二束三文で下取りしてやるっていう落とし所超えたら
弁護士通せ裁判しろって言うと思う。
裁判は学生でも決して無理じゃないってことだけ覚えといて。
697:７７４ＲＲ
15/05/31 12:55:22.89 HQTBrsUv.net
>>695
事件勃発は笑えないけどな
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www1.u-netsurf.ne.jp)
698:７７４ＲＲ
15/05/31 12:57:16.00 lEbh2FJH.net
>>652
二宮の発言｢この業界は本当に腐ってるんです｣
実態は、
本来、質の悪い安い中古を取り扱うのがレモン市場
WBは質の悪い高い中古を特定商取引（返品不可）、保証なしで売る業界一悪いバイク屋
699:７７４ＲＲ
15/05/31 12:58:47.92 M3pToo+8.net
裁判でも今回は少額訴訟っていうの使える金額だから学生でもいけるんじゃね
700:７７４ＲＲ
15/05/31 13:05:09.41 HQTBrsUv.net
勝訴、金払え → 無視 → 執行証書ゲット → 強制執行をかけたが口座に金がない。
蓄財している口座が不明。
ここまではよくあるケース。じゃあどうする？
裁判は簡単。債務回収が難しい。
701:７７４ＲＲ
15/05/31 13:06:04.01 HQTBrsUv.net
債権回収な。スマソ
702:７７４ＲＲ
15/05/31 13:13:04.76 X+LUXyS/.net
>>698
腐った業界を正すため立ち上がったあの人が違法行為なんかしない筈だ！
・・・とか？
703: ◆4kthuQZ.Kk
15/05/31 13:13:06.33 A+Myu2gR.net
電話の録音の仕方を提案してくれた方々ありがとうございます．
そうですね，だれでも見れることをもうちょっと意識します．
忠告ありがとうございます．
>>678
の方が気にしてくれてたのですが
ここに今までの経緯を載せるのは危険でしょうか…?
704: ◆4kthuQZ.Kk
15/05/31 13:14:01.09 A+Myu2gR.net
>>686
29万円＋整備費5万で35万円ほどでした…
705:７７４ＲＲ
15/05/31 13:15:42.03 3zr+sDZo.net
>>703
相手は君の個人情報を握ってる精神病患者＆基地外ってことを忘れずに。
いつ報復しに押しかけてくるかわからんよ
706:７７４ＲＲ
15/05/31 13:19:51.29 aQuMB8mW.net
耐用年数がとうに過ぎた機械なんだし、何があっても不思議ではない。
本来は買い手もそこらへんを理解しつつ、価格と折り合いをつけて購入すべきものなんだけどな。
◆4kthuQZ.Kk みたいなのがまだまだいるんだから、初心者相手の商売に切り替えたのはある意味正解だったのかも。
707:７７４ＲＲ
15/05/31 13:23:17.96 aQuMB8mW.net
>>704
高い授業料だったねｗ
708:７７４ＲＲ
15/05/31 13:31:41.51 X+LUXyS/.net
>>704
でも若い方だから今後の経験値は上がるし、まだまだバイクを楽しみ時間はたっぷりあると思うよ
チンカス販売店の常套句
今しか無い
709:７７４ＲＲ
15/05/31 13:32:18.09 HQTBrsUv.net
>>703
経緯ねぇ。相手方が既に知ってることだけなら書いていいんじゃないの。
相手が知らないことは書かない方がいい。
絶対書いていけないは、準備する対抗策についてだ。
710:７７４ＲＲ
15/05/31 13:32:19.31 kzOzmVTW.net
ここのバイクは購入価格＋（安全に＋まともに走る）整備費
最低１０マンはみとかないとね。
711:７７４ＲＲ
15/05/31 13:38:20.77 5yznY6Mi.net
さいけんかいしゅうだなんて店と住居があるんだし簡単だよ。
アパート住まいじゃないんだから。
裁判なり調停で債権押さえられれば、口座なんか簡単に止められるし、
住まいだって在庫だって簡単に差し押さえられる。
債権の改修だって公正の文書見せて銀行回れば口座も教えてくれるしな。
そりゃあ禿げ上がる恐怖だわw
712:７７４ＲＲ
15/05/31 13:42:22.75 5yznY6Mi.net
購入者は、隠れていた瑕疵担保責任において問題がなくなるまで配送費店側持ちで無料で修理しろ。
修理しても直りきらなければ、この契約は解除するつもりだって言えばよい。
内容証明郵便で送りつければいいんだよ。
ごねるならば、地元の裁判所に調停を申し立てるつもりだって言え。
剥げが白髪になるぐらいに恐怖におののくから。
713: ◆4kthuQZ.Kk
15/05/31 13:43:49.05 A+Myu2gR.net
わかりました．
対抗策は書かないようにしようと思います．
といっても，ここにいる方々のアドバイスを参考に動くと思うのですが…
納車したのは三月の末日です．
その後，エンジンをかけることができなくなり近くのバイク屋（キャブを頼んだ店ではありません）に
持っていき，エンジンがかかるようにしてもらいました．
ただそのバイク屋があまり親切な感じではなくレシートポイみたいな対応で
3000円とられて作業内容とかも詳しく教えてくれなかったので
もうここには来ないでおこうと思い，それからは足を運んでません．
一回目にある程度の距離を走ったのは
一人で練習しようと思って片道30分ほどで海まで行き，帰ってきました．
不調に最初に気が付いたのは，その後2回目に走った時で4月末だったと思います．
友達何人かが僕の初ツーリングに付き合ってくれて（ツーリングと呼べるほど長くないのですが）
100キロちょっとの距離を走りました．
その時に気が付いた不調としては，クーラントの漏れ，アイドリングが落ちる，なかなか始動しない．
という感じです．帰ってくるときに信号待ちしていたらエンストし， その後セルでエンジンがかからなくなりました．
押しがけして，なんとかかかったと思ったら，スロットルをもどすと10秒くらいでエンストする，という感じです．
信号待ちの時もふかしまくってなんとか帰宅しました．
714:７７４ＲＲ
15/05/31 13:45:32.21 5yznY6Mi.net
簡易裁判所の調停の審議のたびに、交通費と時間をかけて通わなければならなくなるから
解除される契約した代金そのものも痛手だが、交通費と時間がかなりの負担になる。
それに出席しなければ、訴えた側の言い分が全面的に認められることになるしね。
出席しなかった事も、全て記録に残る。
715:７７４ＲＲ
15/05/31 13:46:24.67 vuLbR9jT.net
>>709
それだな。相手が知っても得をしないことなら書けばいいんだ。
しっかしいい商売だな。俺も資格なんてないけど、彼が動画で言う整備くらいはできるから
バイク転売屋にでもなろうかしら？ムサイとかグワジンみたいな店名で。
716: ◆4kthuQZ.Kk
15/05/31 13:46:26.84 A+Myu2gR.net
後日押しがけをするのがほんとに嫌だったのでバッテリーの交換をしました．
アイドリングが安定しないことをWBに電話し，アイドルスクリューをいじったらよい
と回答をもらい，1500に設定されていて，丁度いいくらいだと思ったのですが
友人が「俺のも不調だからちょい高めに設定してるよ」と言っていたので
2000よりもちょっと低いくらいに設定を変えました．
ゴールデンウィーク，片道100キロほどのところまでツーリングに行きました．
その時にスプロケットカバーのことを指摘され，気が付きました．
相変わらす，信号待ちであおらないと回転数が落ちてしまうのですがあおっていれば
とりあえす乗れたし，前から約束していたものだったので，つい行ってしまいました．
プラグの交換を提案され，後日友達とプラグコードとプラグの交換を行いました.
後日，一人で150キロ程度の距離を走りました．
帰り道にスロットルをもどすと1秒もしないでエンストするほどの不調になり
スロットルをまわしながらクラッチを切ってブレーキをかけながら停止するという方法で
なんとか帰宅しました．
この後，WBにバイクの不調を訴え，キャブを分解すればいいとの回答をもらいました．
二宮さんの回答ではキャブセッティングはいらないとのことでしたが
なんだが心配だったので別のバイク屋に助けを求めました．
しかし現状では原因がわかっていない，という感じです．
717:７７４ＲＲ
15/05/31 13:47:32.41 5yznY6Mi.net
>>713
なるべく詳しく日記に書け
最初に購入の為に店に連絡を入れた時からこれからもずっとだ。
言われたことや、もらったもの、それから不具合の発覚などと共に、
その時の気持ちの変化も忘れずに。
718: ◆4kthuQZ.Kk
15/05/31 13:50:37.85 A+Myu2gR.net
>>714
簡易裁判はWBのある東京で行われるのでしょうか．
交通費は僕の自腹になるのでしょうか．
調停は地元の裁判所で申し立てても大丈夫なのですか?
719:７７４ＲＲ
15/05/31 13:53:42.92 5yznY6Mi.net
まずは日記などで時間的経緯をまとめる事。
それから、安価に済ませられる弁護士の相談窓口に予約を入れろ。
30分で5000円ぐらいで1万円以上はまず取られない。
争点は、隠れていた瑕疵担保責任で無償修理をしてもらいたい。
修理できなければ、契約の解除をしたい。
簡易裁判所での調停も辞さないことを弁護士に伝えろ。
内容証明郵便の送り方や対策を教えてくれる。
可能な事とグレーな事と出来ない事を、それでアドバイスがもらえて整理できる。
720:７７４ＲＲ
15/05/31 13:54:03.79 Wd2agYp/.net
>>704
本当に悪質なボッタクリ商売ですね
仕入価格が低ければスクラップレベル品でも買って来て
どうにかエンジン動かして口八丁でYouTube悪用して売っちゃう
それなのにアイドル気取りで微塵の罪悪感さえ持たずに初心者を騙し続ける…
そんな自己中メンヘラ精神疾患者、真性詐欺師ですから、これから被害者を出さない為にも全力で応援支援させて頂きます。
721:７７４ＲＲ
15/05/31 13:54:54.03 5yznY6Mi.net
違うよ。自分の地元の簡易裁判所でやればいいんだ。
聞き入れなければ向こうが交通費持ちになる。
722:７７４ＲＲ
15/05/31 13:57:00.08 zhIxD99t.net
>>716
持ち込んだバイク屋からはオーバーフローについては指摘されなかったの？
キャブをOHしてるならある程度分かりそうなもんだけどな。
でも、アイドルでエンストするくらいのオーバーフローが起きてて100kmのツーリングってできるもんかね？
723:７７４ＲＲ
15/05/31 13:58:06.72 5yznY6Mi.net
徹底的な修理と契約の解除以外に
金銭の要求すると恐喝になりかねないから注意しろよ。
あくまでも、契約の解除で全額の返金だからな。
不具合が発覚してからの途中での部品交換や修理の代金は
グレーゾーンだと思うから、なるべく早く弁護士に相談して最初に確認をとること。
724:７７４ＲＲ
15/05/31 13:59:46.13 HQTBrsUv.net
ｏｚｗ氏の話だとニノはぐいっとひねって同調を取ったことにするそうだが
やはり本当のようだね。
725:７７４ＲＲ
15/05/31 13:59:51.78 5yznY6Mi.net
店主額の禿の侵食が更に進むんだろうなw
726:７７４ＲＲ
15/05/31 14:02:14.78 aQuMB8mW.net
>>713
>その後，エンジンをかけることができなくなり近くのバイク屋（キャブを頼んだ店ではありません）に
>持っていき，エンジンがかかるようにしてもらいました．
>ただそのバイク屋があまり親切な感じではなくレシートポイみたいな対応で
>3000円とられて作業内容とかも詳しく教えてくれなかったので
>もうここには来ないでおこうと思い，それからは足を運んでません．
無愛想ながらサクっと治してくれたんだから、少なくとも技術は確かじゃねーかｗ
他店購入の持ち込みで3000円とか、むしろ良心的な部類だし。
WBで購入する層ってホント馬鹿なんだな。
テンチョーの事もイイ人とか思っちゃうんだもんな。
727:７７４ＲＲ
15/05/31 14:02:18.53 lEbh2FJH.net
>>716
他のバイク屋に持ってくと、そのバイク屋のせいにされるし、後々不利じゃないか。
もしかして、泣き寝入りのケースは、ほとんどソレだったりして。
近くにWBがない遠方納車はそれ狙いかね。
728:７７４ＲＲ
15/05/31 14:03:01.89 ppTf+e3h.net
仕入れ5～10万で、
729: ◆4kthuQZ.Kk
15/05/31 14:03:32.45 A+Myu2gR.net
>>721
そうなんですね!
誤解していました．ありがとうございます．
>>719
わかりやすくありがとうございます．
まず自動車公正取引協議会に電話しようと思っているのですが
はじめに弁護士に相談したほうがいいでしょうか．
無料の法律相談所に持ち込むのはよくないでしょうか．
730:７７４ＲＲ
15/05/31 14:03:49.76 5yznY6Mi.net
いいか、
「官報の記録に残る事を行うんだぞ」
強い意思で遂行するように。
早めにまとめて、弁護士に相談しろ。
途中でかかった費用は勉強代になるかもしれんが、
でも瑕疵担保責任においてこのバイクの契約解除は充分にできるはずだから。
731:７７４ＲＲ
15/05/31 14:05:07.72 zhIxD99t.net
>>713
何をやったらかかるようになったかを聞かなかったの？
732:７７４ＲＲ
15/05/31 14:06:54.84 eH/a7TJJ.net
最近は前スレタイが適切であったと感じてしまう
733:７７４ＲＲ
15/05/31 14:06:58.94 5yznY6Mi.net
金が掛かるってのは相手も責任が生じる
だからきちんとアドバイスをくれる。
無料は責任がないから、それなりにしか教えてくれないし
ガス抜きのために、聞いてくけれだけ。
残念だけども話の進展は殆どないからね。
後で時間の無駄だったと思い知らされる事が多い。
最初に自分で取りまとめて弁護士に相談すれば、
無料の相談でも、セカンドオピニオンが得られる事になるから
決して時間の無駄にはならないんだよ。
734:７７４ＲＲ
15/05/31 14:07:37.42 ppTf+e3h.net
間違えた
仕入れが多分5～10万くらいで、タンク交換キャブO/Hスプロケカバー取り付けその他油脂制動装置バッテリーにクーラントだの交換で売値が25～30万ってのが普通のバイク屋だろうね
手間かかる割にたいして儲からないバイクだから他の業者がオクに流し、買い手もつかなかった
それをバッテリーとオイル交換しただけで35万で売ってりゃぼろ儲けだわな
735:７７４ＲＲ
15/05/31 14:08:53.83 5yznY6Mi.net
前々スレも前スレも本刷れも俺が立てた>>1だからね!!
736:７７４ＲＲ
15/05/31 14:10:10.41 5yznY6Mi.net
いつか来るとは思っていたけれど、
ついに被害者が現れて予感が的中したな。
泣き寝入りする必要なんか全くないから。
737:７７４ＲＲ
15/05/31 14:11:02.09 91gIHuuh.net
なんとか返金してもらえたら次はバイク屋で買うといい
WBがバイク屋じゃない事が実感できるはず
詐欺まがいの商売で人を不幸にするニノミヤは死んでくれ
738:７７４ＲＲ
15/05/31 14:12:04.90 eH/a7TJJ.net
>>724
スローのアジャストスクリューを締めすぎて段付きおこして濃いって可能性？
ボディ側もどうかな？
739:７７４ＲＲ
15/05/31 14:12:48.77 5yznY6Mi.net
だから、この店はただの古物商のブローカーだっての言っているじゃん。
740: ◆4kthuQZ.Kk
15/05/31 14:13:47.95 A+Myu2gR.net
>>722
はじめにもちこんだバイク屋（１）からは
何もオーバーフローについては言われませんでした．
その後書いてなかったのですが，バイク屋（１）から
帰ってきた後，またすぐに不調になったときに
再び持ち込んだのですが，そのときは4万5千円とられて
オイル交換やバッテリーの充電やなんかそういうどうでもいい感じのことを
やってくれたようです．
このことはWBには言ってないのですが
僕がぼったくられただけで，あまり関係なさそうです．
その後友人からそのバイク屋(1)に関してあまりよくない噂を聞いたので
友人にたまにお世話になっているバイク屋(2)を紹介してもらい
キャブなどを調べてもらいました．そのときにオーバーフローが発覚しました．