15/06/16 08:14:32.14 VADQxvks.net
>>955
逆車で
999:余計に掛かるのは、納車時のガス検費用と、箱の処分費用。 後者は納車整備費に含まれるから明確じゃない。 店によって違うけど３～５万程度UPだと思う。 このスレで諸経費２０万とか書くバカがいるけどそんなには掛からん。せいぜい１０万。 約１．５倍のパワー差を考えたら、免許あるのに400という選択肢はありえないな。
1000:７７４ＲＲ
15/06/16 09:14:40.16 B/kvgDbe.net
しかもｎｉｎｊａ400はオマケでやってるだけだから、650がモデルチェンジしても
400は旧型車体で売られてたり性能面で１世代古かったりするし
３万差は、新古中古の場合だな
新車だと10万位は差がつくが、性能差を考えるとだいぶお買い得だ
俺も免許あるのに400という選択肢はありえないと思う派だが
最後は本人の収入しだい
1001:７７４ＲＲ
15/06/16 09:26:47.27 xz6SqvMu.net
kawasakiは逆車に箱なんてとっくの昔に使ってないけどな
1002:７７４ＲＲ
15/06/16 10:13:13.66 rWdbrYzi.net
>>939
俺もF800GSがいいと思うなあ。疲れにくいしツーリングするにはいいバイクだよ。年式が浅いのなら国産並みに壊れにくいし
バイク選びにおいてかっこいいって思うのは大事
値段気にするならVstrom650かMT09トレーサーだけど最初にこれいいなって思ったバイクを買った方が後悔しないと思う
大型免許持ってんのにninja400はありえん。逆車でも中古なら諸費用変わらん
それにninjaはセパレートシートなんで800GSやVストのフラットシートに比べると積みにくいよ。
1003:７７４ＲＲ
15/06/16 13:03:55.62 lfnk4Pf5.net
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】50～60万
【用途】通勤往復30km、買い物往復10～20km 、帰省片道270km(年2回)、月1程度のプチツー
【年齢】25歳
【毎月使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】167cm 66kg
【候補の車種】現行250スポーツ、ネイキッド全般 ただし予算の都合上VTR、R25、SL以外の忍者は除く
【その他】当方バイク初心者。車からの乗り換えです
上記予算でもVTR等買えるとは思いますが用品類を買い込む用に多少余裕を持たせる意味で除外してます
1．街乗り(というか通勤)での燃費の良さ
2．乗りやすさ
3．高速道路走行時の疲れにくさ
4．丈夫さ
これらに重点を置いた車種を探しています
アドバイスの方よろしくお願いします
1004:７７４ＲＲ
15/06/16 14:08:54.00 CZvpldhB.net
>>960
予算内に収まる2気筒ってことでGSRでいいんじゃね？
ただ、クルマ無しで通勤にも使うなら、本当はPCX150あたりを勧めたいところ。
1005:７７４ＲＲ
15/06/16 14:20:49.54 Llelif8b.net
たしかにGSR250は250の中では高速走行時の振動がマシな部類だわな。
単気筒よりはいいだろう。重いけどまあ乗りやすいよ。
1006:７７４ＲＲ
15/06/16 14:21:39.30 B/kvgDbe.net
1.のりゆうでＰＣＸにしたら？
2のりゆうでＰＣＸにしたら？
3の理由でＳＬにしたら？
4はどこまで求めるのか知らんが片道15キロ程度の通勤や買い物や毎日しててもどうこうなる
メジャーなバイクはないから気にしないでいいよ？
以上の理由でＰＣＸ150にしたら？
車がないならファミバイ特約もなにもないだろうから
ただバイクを車の変わりにするのはほんっとすっごいあきらめが必要だよ
最初は新鮮で楽しいかもしれんが夏の暑さ冬の寒さ、ある程度の会社だと表面上はともかく
出世街道から外されるよ（事故の多い趣味＝仕事軽視の人）
バイク通勤にしちゃう段階でもうそんな出世とか関係ない人が多いけど一応
1007:７７４ＲＲ
15/06/16 14:24:38.60 ng6wCeRT.net
>>960
その予算と新車限定の条件ならSLじゃないかな。250
1008:単気筒でかなり軽く、街乗りでの使い勝手も燃費も良いはず。 でもフルカウルとはいっても、単気筒なので高速クルージングにはあまり向いてないと思う。 ちなみにSLじゃない方のニンジャ250は２気筒。
1009:７７４ＲＲ
15/06/16 14:31:33.12 D9fqBd9w.net
クソやっすい軽と原二スクが一番幸せになれると思う
1010:７７４ＲＲ
15/06/16 14:51:22.27 Ho6X0E6o.net
1、スポーツかネイキッドがかっこよくていいです。
2、運動神経がないので、軽くて乗りやすいのがいいです
乗ってて楽で取り扱いがしやすいのがいいです
3、マニュアルがいいです。グロムは嫌です
4、安い方がいいかな
以上です。よろしくお願いしまんこ！
1011:７７４ＲＲ
15/06/16 14:52:34.22 f/ZySwtk.net
>>966
>>1
あと、早く単独自己で半身不随になれ
1012:７７４ＲＲ
15/06/16 14:54:27.42 Ho6X0E6o.net
ケチケチいうなよ
もうスレも終わるんだからドサクサ紛れに答えてくれてもいいもんじゃん！
>>967ちゃんのイケズー
1013:７７４ＲＲ
15/06/16 15:08:01.95 f/ZySwtk.net
>>968
頼むから社会のために早く死んでくれ
1014:７７４ＲＲ
15/06/16 16:15:56.12 Ho6X0E6o.net
早く死のうが遅く死のうが社会にはナンの影響もありませーん
そんなちっぽけな人間ですョ
1015:７７４ＲＲ
15/06/16 17:26:58.08 P9QSL14J.net
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でもOKです
【購入資金】現在100万円を用意
【用途】キャンプツーリング（二ヶ月に一度片道250kmで一泊、長期休暇には片道1000km超で三泊程を予定）、それ以外の週末の移動手段（3～40km程度）
【年齢】28歳
【毎月使える金額】ガス代別で月2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】165cm 59kg
【候補の車種】現在TDM900、MT-09トレーサー、ヴェルシス650、Vストローム650の4台で考えています。
【その他】すぐ上に別の方が似たような相談をされているので恐縮ですが相談させてください
当方原付を除けば初の二輪車です。長距離気味のキャンプツーリングを主にしたいので積載オプションの選択肢が多く、ある程度道を選ばないツアラー的なバイクを探しています
VFR800Xなども候補に入れていましたが、ホンダ取扱店の店員の売り気が強く不快だったのでできればホンダ以外の国内3メーカーを希望します
TDM900以外は展示車や試乗車に跨ったり試乗してきましたが、
金額的にギリギリだったのと足付きが不安だったのでローダウンキットなどが充実していたりもう少し安くて小さなモデルがあればそれも検討したいです
また、当方四国在住のため、長距離キャンプツーリングの際明石大橋などの本四連絡橋を渡ることも想定していますのでなるべく横風に強いバイクであると有難いです
変な希望ばかりかもしれませんが、皆様アドバイスよろしくお願いします。
1016:７７４ＲＲ
15/06/16 17:40:45.30 f/ZySwtk.net
>>971
試乗した中で気に入ったやつorセロー250
俺は166/50で股下75だがVスト650でなんの問題もないから慣れだね
1017:７７４ＲＲ
15/06/16 18:23:31.59 B/kvgDbe.net
>>698
ｖｅｒ650とかスレでは170ちょいだと足つきがーってかなり言ってるしな
ＶＥＲは足長バイクは長距離ってか長時間楽だけどね
それをローダウンするくらいなら素直に低いのでいいような気も
ある程度道を選ばないの程度にもよるがたいてい大型ネイキでも平気だからちょい荒れ道のせいで
選択し狭めない方がいいと思う、本当に悪い道走るなら素直に250あたりがいいんじゃな？
つま先つんつんでこのあたりのバイクが荒れ地で傾いたらどうにもできないでしょ
あとバイクで横風はもうあきらめた方がいい
否定的なことばかり書いてしまってるが体に合わないバイクはスグいやになるよ
1018:７７４ＲＲ
15/06/16 18:52:54.8
1019:5 ID:et7ULtNd.net
1020:７７４ＲＲ
15/06/16 19:22:03.19 f/ZySwtk.net
>>974
かえれ
1021:７７４ＲＲ
15/06/16 19:37:31.41 VADQxvks.net
>>971
冗談じゃなくセローで少し慣らした方が良いわ。
候補バイクでダート走れるとか、夢見てるうちは大型買わない方がいい。
1022:７７４ＲＲ
15/06/16 19:39:01.63 /U7rrN0p.net
>>971
その中ではＶスト650がお勧めだが（足つきに問題がありそうだが・・・）、
根本的な問題として、ある程度どこでも行けるバイクという前提だが、
600～のなんちゃってオフ車の場合「ある程度以上上手い人なら」ある程度どこでも行ける ってのがある。
まあ最初からそういうのに乗って、こかしながら練習していくなら早く上手くなるとは思うけどね（ガタガタになったから２台目とかの頃に）
でもまあ普通は、初心者は軽い目で足つきの良いので慣れてから、そういうのに行くほうが良いと思うよ。具体的には、
振り回せる重さ（250）のオフ車か、空冷250のネイキッドレベルの軽いので、足つきがそこそこ良いの。＞ただしそういうのは高速が苦手だが。
具体的には今ならＦＴＲの223とか、スズキのグラストラッカーとか、ＳＴ250とか（軽いネイキッドはタイヤが空転しなければどこでもいける）。
古いのならジェベル200がタンク容量と足つきではベストかな（こんどはオフ車特有のケツ痛問題が出てくるが）。
勿論、上にも出ているがツーリングセローも選択肢の一つだとは思う。
あと、普段使いもある程度想定しているようだが、俺の周りを見ているとナミの日本人体型だと傾向として、
250までだと買い物とか普段使いに使う人も多いが、400になるとガタイが良いような人でないと普段使いは重くてうっとうしく感じるらしいよ。
バイクっちゃあ 「大が小をかねる」ではないからね。
俺的なお勧めだと初心者ということで・・・・
想定距離的に下道が多そうだから、高速はガマン大会だが、タンクとシートの良いＳＴ250に大型サイドバッグをつけて大物をタンデムシート上にネット固定で・・かなあ。
キャンプ場まわりの未舗装路で困らない代わりに、連続して100ｋｍ以上の高速ははっきりいって苦痛だが。
1023:７７４ＲＲ
15/06/16 19:51:47.13 ibcVn3rW.net
下道も多く走るならセローでいいんじゃない、スピードはあまり出ないが
1024:７７４ＲＲ
15/06/16 20:01:22.86 /U7rrN0p.net
>>960
まあまあ軽くまあまあ丈夫でまあまあ燃費も良くまあまあ高速も行けるＣＢＲ250。
ホンダということでお店も多いし。
ただし体育会系とかでパワーがあるなら、推し引きうっとうしくても重い目のＧＳＲのほうが高速はマシかも。
1025:７７４ＲＲ
15/06/16 20:09:41.87 et7ULtNd.net
>>975
頭おかしいな
文章読んで『ある程度道を選ばず』このことばみただけで
山の中やダートや砂利をドコドコぶっとんでヒャッハーしまくると勝手に想像してセローとかいいだすバカ
ある程度道を選ばずってそーゆーことじゃねぇーから
そうゆう想定をしてる奴が上げるような候補じゃねぇだろが
日本語って言うか文脈や行間や察するという感覚を身に付けろよ
どーかんがえてもセローなんか望んじゃいないだろ相談者は
1026:７７４ＲＲ
15/06/16 20:11:21.13 hTzIzQb3.net
腕前的にも、車両的にも、オフロード走行は恐る恐るになるのがわかってる上で、
なおキャンプツーリングって言うレジャースタイルが魅力であるなら、
ホンダ直営店じゃなくてもいいから、
もう少し安い、NC750Xとか、400Xとかにパニア装着を考えて、
予算の残りで、キャンプ用品のいいやつを選ぶと言うのも、アリかと。
1027:７７４ＲＲ
15/06/16 20:23:31.58 hTzIzQb3.net
ようつべの「メルヘンなキャンプツーリング」の女性みたいに、
ドラッグスター250でも、それなりに楽しそうなキャンツーはできる。
1028:７７４ＲＲ
15/06/16 20:28:32.79 000XLtS8.net
>>972を読んで押し付けてるように見えるならセローに対してなんかアレルギーでも有るのかと思う
1029:969
15/06/16 20:31:09.08 P9QSL14J.net
皆様ありがとうございます
セローなど250クラスのバイクは仕事中に車で高速道路を走る際たまに見かけて辛そうだったので考えていませんでした
Vストロームがケース類+ローシートと社外品のローダウンリンク、フォークの調整も込みで予算内に収まるので現状一番手だったのですが、もう一度考え直してみます
あと、道を選ばない…と書いたのは自宅から県道に出るまでの200m程が未舗装の砂利道なのと田舎故に状態が良くない道が多いこと、
キャンプからの帰りは横着して高速道路を使えるだけ使おうなどと考えていたためで、林道をガンガン走ろう、といったことは想定していませんでした
説明が至らずすみませんでした
普段使いが辛いかも、という点に関しては最悪自動車があるのでそれに任せて諦めます
1030:７７４ＲＲ
15/06/16 20:33:28.64 /U7rrN0p.net
>>982
あー アノ手の直進安定性がよくてブレーキは後輪を主にするバイクも、初心者にとって荒地は乗りやすいほうだねえ。盲点だったわ^^；
高速と街中の走りやすさでネイキのほうを俺は選び勝ちだからかな。
1031:７７４ＲＲ
15/06/16 20:35:42.27 f/ZySwtk.net
>>980
セローってそういうバイクじゃないんだが
1032:７７４ＲＲ
15/06/16 20:37:06.89 f/ZySwtk.net
>>981
キャンツーにNCだけはありえないからw
1033:７７４ＲＲ
15/06/16 20:40:00.57 /U7rrN0p.net
>>984
結局さ、キャンプ場乗り付けるときとかに両足ついてバタバタしながら、１速半クラでのろのろと行ければ、たいていのとこ突破できるのよね。
軽いＶストのようなので足つきが十分なのがあれば、ベストなんだろうねえ。
確かに250クラスは、水冷多気筒のスポーツバイクでもない限り高速はキツイよ。
1034:７７４ＲＲ
15/06/16 20:41:12.55 rhzJdc+C.net
>>984
キャンツーなら防水のサイドバッグの方が使い勝手いいよ
ケースはそれ自体が重いし無茶なパッキングができないのと、バイクとテントサイトが離れてる場合にテントに持ち込むとすげー邪魔。ついでに横開きなのでとっ散らかりやすくていいことない
1035:７７４ＲＲ
15/06/16 21:32:38.73 nG1OL2Oe.net
>>987
デカパニア前提ならなんとかなるでね
1036:７７４ＲＲ
15/06/16 21:36:52.46 hTzIzQb3.net
>>982の メリノさん のバイクは、
正確にはドラッグスター400でした。訂正。
1037:７７４ＲＲ
15/06/16 21:44:12.55 j/sb1C1B.net
>>960
まず、「バイクに毎月2万円使える」人間が
何故250ｃｃに縛るのか理由を聞こうか
1038:７７４ＲＲ
15/06/16 21:46:31.79 j/sb1C1B.net
>>971
>>984
そもそもキャンプ経験は？
荷物の総量は？
そこが分からないことにはまず絶対に答えようがない相談だと思う、これは。
1039:７７４ＲＲ
15/06/16 21:46:33.98 000XLtS8.net
うわ、また出たよ
皆の衆、スルー検定が始まるぞい
1040:７７４ＲＲ
15/06/16 21:48:32.22 nG1OL2Oe.net
>>984
その程度のダート走行ならssだろーがリッターアドベンだろうがなにも問題ない
個人的にはninja1000とかfz1fazerの軽めのハーフカウルツアラーおすすめ
アシツキ悪くないからフラットダートなら足使うこともできるし、荷物積んでも長脚系の柔らかサスではないから、車体の挙動が大袈裟に変わりにくい
ウィンドプロテクション良すぎないから夏の暑さもなんとかなる
革パンは必須で航続距離は短めだけど
1041:７７４ＲＲ
15/06/16 22:08:29.94 f/ZySwtk.net
>>990
デカパニアでもテントみたいな長尺物は入らん。それだけで機材の選択肢が狭まる
1042:７７４ＲＲ
15/06/16 22:19:03.76 nG1OL2Oe.net
>>996
俺はテントをトップケースに入れてるよ。
いわゆるパニア=サイドパニアのみなら辛いね。
1043:７７４ＲＲ
15/06/16 22:22:53.32 f/ZySwtk.net
>>997
だーかーらー
もういいや
1044:７７４ＲＲ
15/06/16 22:24:56.68 nG1OL2Oe.net
>>998
やっぱあり得ない理由がわからんわ
1045:７７４ＲＲ
15/06/16 22:34:34.97 k9BlFJhV.net
>>984
何度も書いてるけど、Vストロム650はパニア付けるとありえない車幅になるよ。
家の近くが砂利道ぐらいの田舎なら、あまり関係ないかもしれないけど。
あと車体も大きくて、なんとR1200GSよりでかいからね。
Vストなら大きさほとんど変わらなくて、パニアがスマートに付く1000の方が良いと思う。
シート高が低いアドベンチャー系ならF700GSでも良いのでは？
1046:７７４ＲＲ
15/06/16 22:34:53.23 000XLtS8.net
>>999
NCスレを給油口ネタで延々と荒らしてた連中の御同類だろ
ちょっとアレな人みたいだから相手すんなし
1047:７７４ＲＲ
15/06/16 22:35:19.18 et7ULtNd.net
うんこ
1048:１００１
Over 1000 Thread.net
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ―
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
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