【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart37at ATOM
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart37 - 暇つぶし2ch600:名無電力14001
23/02/16 13:35:01.90 YgkRXvVcM.net
九電はもともと単価安いし(最大でも26.88円)、燃調上限が値引き前で1.85円だからな
7円引きでマイナス5.15円引、さらにに節電ポイントが重なればこうなる

601:名無電力14001
23/02/16 13:37:53.13 YgkRXvVcM.net
あ、燃調上限1.94円の間違いだったわ
7円引き後でマイナス5.06円
ごめんちょ

602:名無電力14001
23/02/16 14:21:20.17 zB/L2vuCM.net
>>116
本当にこの国は増税しか考えてないバカの集まりかよw

603:名無電力14001 (ソラノイロ MM15-78B8 [18.181.195.89 [上級国民]])
23/02/16 14:47:10.60 Mko6XMfgM.net
いくら電気代安くても九州とか人の住むとこじゃないしなぁ

604:名無電力14001 (アウアウウー Sacd-Xkh9 [106.133.120.86])
23/02/16 14:47:57.36 S7hj1HFsa.net
>>601
すごいな
関電エリアで、関電、大阪ガスの大手以外の業者と契約してるが、7円値引き前で単価が40円を大きく超えてたよ
羨ましいわ
九電は関西エリア対象がいっぽいな

605:名無電力14001 (ワッチョイ 9203-39Cf [219.102.42.2])
23/02/16 15:20:19.62 j6/Sy/9l0.net
結局、自由料金のとこは辞めて従量電灯Bに移行するしかないのかな?

606:名無電力14001 (テテンテンテン MM96-J5FD [133.106.158.121])
23/02/16 15:33:12.41 IvLFUhhpM.net
値上げしたから関係ないのでは?

607:名無電力14001 (ワッチョイ 92e3-t1ev [61.116.122.78])
23/02/16 15:53:47.85 0BiPjOTg0.net
>>605
全体的な見通しとしては東電圏内なら6月以降値上げ確定。従量電灯Bへの移行が早くて今月末辺りか。
節電ポイントを無視するならそれもありだが、6月以降は自由料金のバリューが復活するので今現在はなんともいえん。
別段困っていなければ変える必要はなく、セキスイの初年度-15%OFF%を頼りにやや早めに移っておくというのは比較的有効な手段と思える。

608:名無電力14001 (ワッチョイ f5cf-uphh [112.70.232.41])
23/02/16 17:27:35.02 1IeX2vsk0.net
>>604
どこと契約してるんだ?
奈良電だが1月分だけど単純に請求額を使用電力で割ったけど28円やぞ

609:名無電力14001 (アウアウウー Sacd-/rmX [106.133.121.94])
23/02/16 17:35:32.15 MvRdS777a.net
>>608
looopだよ
早速、奈良電のサイトに飛んだら新規申込み受付停止になってるやん
実家は奈良だけど、奈良電なんか初めて聞いたわ
激安だな
その単価だと、1月請求分が7000円程度安く済んでたのか
はぁ

610:名無電力14001 (ワッチョイ f5cf-uphh [112.70.232.41])
23/02/16 17:36:32.92 1IeX2vsk0.net
値上げしたloopかよww
とっとと関電に移っとけ

611:名無電力14001 (ワッチョイ f5cf-uphh [112.70.232.41])
23/02/16 17:39:14.21 1IeX2vsk0.net
随分前に値上げメールは来てただろうに ゆっくりしてるな
というかこのスレにたどり着くやつがまだそんなとこと契約してるやついたとはなw

612:名無電力14001 (ワッチョイ f5cf-uphh [112.70.232.41])
23/02/16 17:46:22.36 1IeX2vsk0.net
あとはスマートハイムか ここ切り替え遅かったよね
まあ関電も今は申し込んでも2.3ヶ月かかるそうだしすぐに切り替えできないから対して変わらんか

613:名無電力14001 (アウアウウー Sacd-/rmX [106.133.121.94])
23/02/16 17:46:27.18 MvRdS777a.net
さすがに先月の請求額は高いなぁと思って単価を計算したら、ものすごい高くなってた
で、このスレにきたって流れだよ
強制プラン変更後(改悪)に激寒になって、エアコンをつけっぱなしにしてたのと、さらにテレワーク頻度が高くなったことが重なった要因もあるが

614:名無電力14001 (ワッチョイ 9e76-D0vN [121.112.93.244])
23/02/16 17:51:15.88 jEsrJshp0.net
関電の従電Bで問題ないぞ

615:名無電力14001 (オッペケ Sr79-4u4v [126.205.238.38])
23/02/16 18:16:20.74 pZrguSf4r.net
>>604
??
関電の規制プランは九電の規制プランより安いけど?

関電エリア民なら九州を羨ましがる理由はないで
関電だと288kWhで6415円(従量電灯A)

616:名無電力14001 (ワッチョイ f5cf-uphh [112.71.184.155])
23/02/16 18:19:20.55 pq3UPbfl0.net
>>615
それなんか割引入ってるだろ

617:名無電力14001 (オッペケ Sr79-4u4v [126.205.238.38])
23/02/16 18:28:01.37 pZrguSf4r.net
>>616
九州の話してる>>588が2月分の話してるから、同じ2月の関電料金
2月だから政府補助金は入ってるが他の割引はない(口座振替割引も未適用の金額)

618:名無電力14001 (オッペケ Sr79-4u4v [126.205.238.38])
23/02/16 18:28:58.86 pZrguSf4r.net
あ、588じゃなかったわ
>>598の間違い

619:名無電力14001 (スッププ Sdc6-3uvC)
23/02/16 18:30:45.05 v0HoECNEd.net
試算してみた
エリアプライス連動だから1/1から1/31まで24時間平均的に使ったと仮定して、

○looop電気
・スマートタイムONE
電気料金=基本料0円+電力量料金+固定従量料金+再エネ賦活金

【関西エリア】
再エネ賦活金→3.45円/kWh
固定従量料金(関西)→14.15円/kWh
電力量料金→エリアプライス(関西)/0.922*1.1 円/kWh
(1月のエリアプライス平均→19.48円/kWh)
→19.48/0.922*1.1=23.24 円/kWh
電気料金は0+23.24+14.15+3.45=【40.84 円/kWh】

【350kWh】で350*40.84 =【 14,294円】

関東民からするとそこまでぶっとんでるわけではないね、これに-7円乗るわけだし

620:名無電力14001 (テテンテンテン MM96-U98h [133.106.53.3])
23/02/16 18:41:32.48 Mu0oH4qIM.net
120kWhまで、300kWhまで、それ以上の単価が
九電従Bは18.28→23.88→26.88+燃調1.94円
関電従Aは20.31→25.71→28.70+燃調2.24円

九電は基本料金が297円(10A)~1,782円(60A)で関電は実質ゼロ

kWh単価は九電が2円安いけど、基本料金があるぶん
一般的な世帯では関電のほうがちょっとだけ安くなりそう
単価約2円差で500kWh使ったとして約1000円差なのに対し40Aの九電基本料金は1,188円

621:名無電力14001 (テテンテンテン MM96-J5FD [133.106.158.121])
23/02/16 18:44:00.26 IvLFUhhpM.net
>>619
40円なんて生ぬるい、200円で計算して

622:名無電力14001 (アウアウウー Sacd-/rmX [106.133.122.239])
23/02/16 18:56:40.77 K1NP2vRTa.net
単価45.8円で、約440kWh使用
利用期間は12/16~1/18だね
請求情報もでんき予報も何もかも見てなくて、クレジットの明細みて初めて金額を知って、ん?となった
大阪ガスか関電に移るつもりだが、2、3ヶ月かかるなら、ピーク時をlooopで過ごさないといけないんだよな
今はでんき予報みてエアコン切ったりしてるが、この2、3日は寒いからつけっぱなしにしてるw
大阪は寒いんだよな

623:名無電力14001 (ワッチョイ f5cf-uphh [112.71.184.155])
23/02/16 19:01:12.24 pq3UPbfl0.net
自分も大阪だが 居間はこたつと 自室は電気毛布でしのいでる。
電気毛布あれば余裕で過ごせるだろ

624:名無電力14001 (テテンテンテン MM96-ZsKp [133.106.198.234])
23/02/16 19:04:18.04 wHLBT2y3M.net
移行するのではなくlooop側で解約し
完了後に関電で新規申し込みをしたまえ
電気はそのまま使い続けて構わない

625:名無電力14001 (ワッチョイ cef7-M1Fm [1.73.131.224])
23/02/16 19:06:24.88 yNgZ7L+T0.net
セキスイ電気って今からでも契約できるの?
PinTでんきから乗り換えようと思ってるんですけど

626:名無電力14001 (アウアウウー Sacd-Xkh9 [106.133.122.239])
23/02/16 19:12:51.01 K1NP2vRTa.net
>>623
電気毛布はない、コタツは買ったw
極端な寒がりなんで、部屋の温度をどうしてもあげたくなるんだよね
去年までは基本ガスファンヒーターメインだったが、ガス代がバカ高くて今年はエアコンメインで行こうと思ってガスファンヒーターをあげたんだよね
まあ、その分のガス代は安くなったのが唯一の救い
>>624
解約しても電気を止められないの?
次の業者と契約開始までの電気代は誰に払うの?

627:名無電力14001 (アウアウウー Sacd-r5n3 [106.133.123.102])
23/02/16 19:27:06.61 jgjTvQzpa.net
解約しても電気は止まらないヨン
不動産の下見とかで部屋行ったとき、誰も契約してないのに電気が使えるだろ?
未払い状態での使用が続かない限り、電力会社は即座に電気を止めたりはしないのだ

前の会社の解約日と同日に新しい会社に申し込み手続きを行う
事務処理完了は後日になるが、利用開始日はちゃんと遡って適用される
解約日以降の使用分は当然新しい会社に払う

628:名無電力14001 (テテンテンテン MM96-JR2F [133.106.56.63])
23/02/16 19:39:58.74 NofvewyFM.net
契約者の名義が変わるとかの事情があるならともかく
本来は乗り換え手続きすべきところをわざわざ解約・即日新規契約するのは
電力会社側から見れば不審に思われそう(節電ポイントの詐取目当てと疑われたり)
まぁ過去に時短目当てでそういう手続きを取った人は実際いたけどね

629:名無電力14001 (アウアウウー Sacd-Xkh9 [106.133.122.239])
23/02/16 20:04:18.64 K1NP2vRTa.net
持家の戸建てでもそれできるの?
解約したら、即停止されそう
賃貸の場合は大家なり、管理会社に請求して、入居者が決まったら入居者が契約するって流れという認識
まあ、これは自由化以前の関電オンリーの時の話だけどね

630:名無電力14001 (ワッチョイ b55a-/33w [58.98.228.249])
23/02/16 20:09:30.90 7SPWP3wS0.net
>>604
むむ?
九電の規制料金が関西エリア対象外っていうめちゃめちゃ当たり前のことを言ってる?


うち関西エリアの新電力(どこよりも電気 c)だけど
従量22.3円、
燃料費上限2.24円から7円引きによりマイナス4.75円、
再エネ賦課金3.45円だから税込合計単価21円/kWhなので次の請求(1月中~2月中利用分)は
581kWhで12,201円の見込み

節電ポイント無いし>>598には敵わないけど
関西エリアでも、どこよりもとか奈良電力あたりは値上げせずに踏ん張ってるほう

631:名無電力14001 (ワッチョイ b55a-/33w [58.98.228.249])
23/02/16 20:13:55.86 7SPWP3wS0.net
ちなみに1月分(12月中~1月中利用分)は単価27.99円

URLリンク(i.imgur.com)

632:名無電力14001 (ワッチョイ a911-wMpn [60.61.162.48])
23/02/16 20:26:49.61 1ZHt/bmH0.net
こう見るとリモートワークできる人は関西や九州にすんだ方が特だな

633:名無電力14001 (ワッチョイ 3658-dPJP [111.108.27.158])
23/02/16 20:32:11.98 2TAcfZfh0.net
電気代に地域差が割りとあるって今回知った人多そう
迷った時に電気代で住む地域を考えるってのはこれから出てきそうだな
少なくともめちゃ高い地域はイヤだろう

634:名無電力14001 (ソラノイロ MM26-78B8 [3.112.209.168 [上級国民]])
23/02/16 20:43:38.08 KAa+26fRM.net
いくら電気代が安くても九州に住むわけ無いだろアホか

635:名無電力14001 (テテンテンテン MM96-JR2F [133.106.56.63])
23/02/16 21:10:57.62 NofvewyFM.net
いちいち九州ディスりアピールする意味がわからん

636:名無電力14001 (ワッチョイ b19b-i5nv [180.0.199.62])
23/02/16 21:16:26.40 fz3nXvyc0.net
国保の値段違いすぎて市を考えるはあり得るけどな

637:名無電力14001 (ワッチョイ 9203-39Cf [219.102.42.2])
23/02/16 22:18:55.30 j6/Sy/9l0.net
うちのリミックスは平均単価43.5円だった
今のご時勢こんなもんなの?

638:名無電力14001 (ワッチョイ 5158-f/+O [14.13.69.128])
23/02/16 22:20:54.54 UBG5JmwX0.net
九州ってか、
早く広域連携の送電線を整備してほしいわ
7円引きを4円にして北海道から九州までの送電網の整備に充ててほしかったです
せめて九州から関西まででも
九州自然エネルギー余っていて出力制御とかしょっちゅうやっているし
あるものを活用する送電網

639:名無電力14001 (ワッチョイ 5158-f/+O [14.13.69.128])
23/02/16 22:21:38.97 UBG5JmwX0.net
>>637
普通に4月6月からはあり得る

640:名無電力14001 (ワッチョイ f5cf-uphh [112.71.186.44])
23/02/16 22:25:06.15 k8E1Uj2L0.net
>>637
5月から市場連動型に移行するから更に値上がるよ

641:名無電力14001 (オッペケ Sr79-4u4v [126.158.135.107])
23/02/16 22:26:11.20 7p8D2hLIr.net
>>637
高杉

642:名無電力14001 (ワッチョイ 9203-39Cf [219.102.42.2])
23/02/16 22:27:53.73 j6/Sy/9l0.net
1月利用分2月の請求書なんだけどやっぱ高いかなー・・・
ちな当方、関東住で174kwh/\7570

643:名無電力14001 (ワッチョイ 9203-39Cf [219.102.42.2])
23/02/16 22:30:26.84 j6/Sy/9l0.net
ありがとう
あした東電に電話して乗り換えるは。。。

644:名無電力14001 (ワッチョイ f5cf-uphh [112.71.186.44])
23/02/16 22:33:59.58 k8E1Uj2L0.net
リミックスは料金プランは安いんだけど
燃料調整額が上限ないから高くなってるんだよね
ちなみに市場連動型はやべーよ 自然電力で思い知った
最終的に自然電力が差額分負担してくれたが生きた心地しなかった
検針日以前に関電に無理言って切り替えてもらったが
切り替えまでマンガ喫茶で寝泊まりしたりして できるだけ電気使わないようにした

645:名無電力14001 (ワッチョイ f5cf-uphh [112.71.186.44])
23/02/16 22:41:33.28 k8E1Uj2L0.net
あらためてあのときの迷彩みたら1kw当たり65円だった
380KW使用で値引き前の請求額が驚異の24800円

646:名無電力14001 (ワッチョイ 6558-FUXx [106.73.1.98])
23/02/16 22:55:54.04 0DDc4kD00.net
迷彩請求だから高さに気づかなかったんだね

647:名無電力14001 (ワッチョイ 5158-lUjw [14.10.0.128])
23/02/16 23:01:34.80 hYemeAWb0.net
>>644
使わなかった電気代より支払ったネカフェ代の方が高くね?

648:名無電力14001 (ワッチョイ f5cf-uphh [112.71.186.44])
23/02/16 23:14:34.89 k8E1Uj2L0.net
>>647
どうだろうね ネカフェも結局数日だけだったが
市場連動型っていくら使ったか実際の請求額がみてみないと見当もつなかなかったら
とにかく待機電力あるものすべて切ってたよ
スマホの充電も無料でできるところでした

649:名無電力14001 (ワッチョイ f5cf-uphh [112.71.186.44])
23/02/16 23:15:35.86 k8E1Uj2L0.net
>>646
そうそう迷彩だけにw

650:名無電力14001 (スップ Sdb2-3uvC)
23/02/16 23:38:00.47 RIL9ShWNd.net
>>648
スマホの充電なんてたかが知れてるよw
うちのXperia 1iiは3.5V,4000mAh
3.5*4=14Wh=0.014kWh
単価65円/kWhだとしても、
65*0.014=0.91円

つまり、0%→100%まで充電しても0.91円だ

651:名無電力14001 (アウアウウー Sacd-/rmX [106.133.129.89])
23/02/17 00:01:28.64 s2TdeQXQa.net
焼酎のお湯割をよく飲むんだが、お湯を沸かすのは必要な分だけのティファールを使うのが一番安いみたいだな

652:名無電力14001
23/02/17 02:19:08.61 .net
>>633
燃料費調整額の上限があるプランと無しプランがあるってのも
Twitterみていると気づいていない人多そうですよね

4月や6月からどの料金プランも3割上がると勘違いしている人も多いみたい。
3割を超える値上げになるのは従量電灯や深夜電力があるプランで、
通常の燃料費調整額の上限が無いプランではそこまで上がらないし。

653:名無電力14001
23/02/17 10:57:19.59 /DRAhX82M.net
>>627
アパート20戸くらい持ってるが、最近はスマートメーターになってから解約後は結構すぐに電気止まる
掃除や内見に来る人が困るので大家が臨時で空室の数ヶ月間契約してるよ

654:名無電力14001
23/02/17 11:15:52.46 bnfcD7DS0.net
auでんき値上げ前に下町でんきに乗り換えようかなと思うんだが
下町でんきも東電に合わせて上がるよな?
セット割考えたらあまり変わらないかもしれない

655:名無電力14001
23/02/17 11:21:20.94 hSkotpD8a.net
>>653
つまり、持ち家でスマートメーターの場合、既存の業者を解約して新規に申し込んだとして、新規業者との契約開始まではどことも契約してない状態なので、既存の業者に電気止められたら、次の業者と契約するまで電気なしになるので、即日契約を出来る業者がいないと悲惨なことになるってことですね、そこに住んでないといけないわけですから
危ない危ない

656:名無電力14001
23/02/17 11:35:18.03 get+iBjjM.net
だから解約日に「即日」契約するんだろ
一電はそれができるから

657:名無電力14001 (アウアウウー Sacd-/rmX [106.133.171.64])
23/02/17 12:05:46.26 hSkotpD8a.net
>>656
関電に自己都合じゃ出来ないと言われたが
「お客さまにて現在の契約先の解除をされた場合、お客さま都合によるものとなるため、送電の保証は致しかねる状況になるかと存じます。」
「現在の会社様から解約の書類やお話が来ている場合については、同日付けで弊社でのご使用開始の手続きが必要となります。」
という回答だった
裏技あるのかな?

658:名無電力14001 (アウアウウー Sacd-U98h [106.146.62.40])
23/02/17 12:23:14.87 rhRD4Wkha.net
「同日付けで弊社でのご使用開始の手続きが必要となります。」
だから同日付けで使用開始の手続きをします、という話で何も矛盾してないと思うんだがな

まぁ噛み合わない応酬を続けてもしょうがないし、外方に関する話はもうおしまい

659:名無電力14001
23/02/17 12:26:41.37 .net
何をもめているかわからないけど、普通は申し込んで切替日が決まったら、
「何月何日に解約します」って連絡するんじゃないの?

660:名無電力14001 (アウアウウー Sacd-TqGw [106.146.113.160 [上級国民]])
23/02/17 12:29:26.95 qviWU7d4a.net
>>657
名義人の死亡承継
新電力では名義変更できないから一電に新名義での新規申し込みと切替日時(翌日)を新電力に報告

661:名無電力14001 (アウアウウー Sacd-TqGw [106.146.113.160 [上級国民]])
23/02/17 12:30:25.15 qviWU7d4a.net
別に死亡じゃなくても
新電力で名義変更ができないから新規契約してくれでいける

662:名無電力14001 (スッップ Sdb2-3uvC)
23/02/17 12:31:21.25 qTilUhtPd.net
>>659
そういう話ではない

663:名無電力14001 (テテンテンテン MM96-i5nv [133.106.204.66])
23/02/17 16:04:41.12 gaQ/PhJBM.net
新規なら、即日だよ。電気来るまで数時間かかるけど。

664:名無電力14001 (ワッチョイ b50c-uphh [58.70.121.68])
23/02/17 17:00:07.18 3NAl1s0C0.net
途中解約できたらいいけどね
2年前の自然電力騒動の時
切り替えじゃなくて解約新規で関電と契約したが
幸い電話するのが早かったからか許可されたが
行動が遅かった人達は無理だったみたい

665:名無電力14001 (ワッチョイ b50c-uphh [58.70.121.68])
23/02/17 17:01:56.61 3NAl1s0C0.net
ちなみに地域によりけりだと思うけど 自分は停電なかったが
解約新規だと実際に停電した人もいた

666:名無電力14001 (オッペケ Sr79-4u4v [126.158.135.107])
23/02/17 17:08:15.77 MQJB63Qhr.net
ギャンブルだな
関電は事務手続きがとにかくクソ遅いから1日くらいは停電しそうな気もするw

667:名無電力14001 (ワッチョイ b50c-uphh [58.70.121.68])
23/02/17 17:10:28.65 3NAl1s0C0.net
>>666
そこまで停電はしないよ 停電した人も日付変わって停電して
お問い合わせ窓口が始まる時間までだから

668:名無電力14001 (ワッチョイ b50c-uphh [58.70.121.68])
23/02/17 17:13:59.68 3NAl1s0C0.net
ちょっと訂正日付変わって自動で停電ではなく
7時頃停電したみたい 手動で切り替えるみたい

669:名無電力14001 (アウアウウー Sacd-/rmX [106.133.169.252])
23/02/17 18:30:40.47 vOBXH2k3a.net
結局、電力自由化で家庭の電気代安くなったのか?
海外にエネルギー依存しるし、原発稼働してないところが多いし、為替の影響もあるから、自由化で競争させるのもいいが、太陽光発電の発電電力の蓄電技術や原発再稼働の方がエネルギーコストを抑えれて、家計に優しい電気代になるんじゃないのか

670:名無電力14001 (ワッチョイ 5158-f/+O [14.13.69.128])
23/02/17 20:35:00.77 HNBeY2SS0.net
自由化とは別問題
ごちゃまぜ

671:名無電力14001 (ワッチョイ f5da-t1ev [122.130.57.224])
23/02/17 20:50:13.08 nd8LPK8M0.net
所詮小売の自由化だから発電そのもののコストが増大してしまえば電気代は上がる

672:名無電力14001 (スッププ Sdb2-3uvC)
23/02/17 21:14:38.25 Oo8+GIp5d.net
>>669
そんなめんどくさいから適当に考えた宿題の答えみたいなの書かれてもね
中学生のほうがよっぽど面白い案思いつきそう

673:名無電力14001 (ワッチョイ 6558-bF0w [106.72.155.224])
23/02/17 22:18:40.28 D0wL83vP0.net
アクアだけど9000円超えしてた
辛いンゴ

674:名無電力14001 (ワッチョイ f56e-TLeU [122.26.27.133])
23/02/17 23:50:00.24 3PGOqzug0.net
アクアで465kwhで12768円だったわ政府の補助で前月より使ったのに安くなって助かるわ

675:名無電力14001 (ワッチョイ 15b1-crmi [126.78.27.180 [上級国民]])
23/02/18 01:13:19.75 fcpIl1yM0.net
アクアと同時に入ったガスの請求がはじめて来たがすげー高けぇな
ほんとに単価30円引かれてんのかこれ

676:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-3SjY [106.133.168.81])
23/02/18 01:56:56.43 Y1PBwl7Ta.net
しかし、市場連動型プランはクソだな
使いたい時が高くて、使わない時に安いってアホかよ
やっぱり一電に限るわ
なにが電力シフトだよ、ボケが

677:484 (ワッチョイ bdd9-15C5 [220.247.51.146])
23/02/18 04:09:24.94 9OsRXCt70.net
>>674
マジ同意。

678:名無電力14001 (ワッチョイ 6a83-nBxN [157.107.72.4])
23/02/18 04:59:45.80 Kqfm8FCU0.net
>>675
使用量と値段

679:名無電力14001 (ワッチョイ 6a83-nBxN [157.107.72.4])
23/02/18 05:02:06.40 Kqfm8FCU0.net
書き込んでしまった
>>675
使用量と値段聞きたい
同じ体制だけどまだ移行中で使用量とかがみえないからちょっと不安かも

680:名無電力14001 (スッププ Sdca-SUua)
23/02/18 08:52:41.92 rQYZWNlUd.net
プロパンえげつなすぎる
ガスが電気に追いつきそう
風呂と料理しか使ってないのに

681:名無電力14001 (ワッチョイ 4911-LRUS [42.145.128.23])
23/02/18 09:20:10.18 wDt5A9wS0.net
プロパンは値段もそうだけど業者がピンキリだからな

682:名無電力14001
23/02/18 11:52:50.40 skIblpUqM.net
アクア満足の人チラホラ出てるけど下町やセキスイ少ないのは移動した人が少ないのか?

683:名無電力14001
23/02/18 12:14:09.73 NIEdYu0x0.net
燃料費がマイナスだった時の事は皆覚えてんだねぇ笑
たった1年くらい前の事なのにね笑
値上げに文句言ってる奴に、
まさか「原発反対」とか言ってる奴はいないよね?笑

684:名無電力14001 (ワッチョイ cdad-+Daw [118.104.185.144])
23/02/18 13:11:06.02 SK+YiQLe0.net
単相200V40A契約ってのは100V80A相当と考えていいの?

685:名無電力14001
23/02/18 13:19:28.08 ejTLNudc0.net
アクアって何かデメリットあるんか?1年縛りとか。
燃料費が高騰してるうちは入って戻ったら他移ったりしてえな。

686:名無電力14001
23/02/18 13:22:25.09 KEExbcg/0.net
年契約だから縛りがあることがデメリット

687:名無電力14001
23/02/18 13:29:02.12 qIJaDSf00.net
アクアに1年縛りはないよ

688:名無電力14001
23/02/18 13:31:51.54 4ZFm/jlMM.net
デメリットがあるとしたら現時点でセキスイより高いことたぶん6月まで
その先の未来に賭けているのがアクア

689:名無電力14001
23/02/18 13:52:30.63 EtUnn8xA0.net
単身世帯の年間平均消費W数が200Wと仮定して燃調+-0の局面でアクアは+1000円以下の差しか出てない(従量電灯B対比
再エネ政策を進める上での補助金獲得名目として存在していたプラン(受付停止している事から推測
つまり再エネ転換がそこまでこの国は進んでいないという事。
今後先進国家のグローバル政策はシーパワー国家によるランドパワー国家の蹂躙に移っていくので、地域紛争が長期化する見通し。
従ってこれら再エネ政策の推進は加速化していく筈。ウクライナ紛争と中国開国が一巡してからどうなるか?って所。迂闊に解約すると再加入できないというリスクもあるしね。

690:名無電力14001
23/02/18 14:04:01.59 chUzqsgxd.net
先月より使用量2/3におさえたら料金が約半額近くで助かる-7円様々

691:名無電力14001
23/02/18 14:16:58.96 xzNcTKzp0.net
1月は寒かったから明らかに使用量増えてるのに電気代変わらんなぁと思ったが補助の分か

692:名無電力14001 (ワッチョイ 75b0-e2Pr [222.230.87.11])
23/02/18 14:30:49.84 fYSzsRg10.net
>>688
現時点でセキスイよりいくらくらい高いですかね(月あたり)
新電からの移り先を探してて、40A・月平均200kw使用です。

693:名無電力14001 (ワッチョイ 8958-/+FQ [106.72.41.225])
23/02/18 14:53:54.74 ejTLNudc0.net
>>686-687
どっちだよ

スマートハイムってのもあるのか。
下町かアクアで迷ってたが新しいのが出てきてしまった。
下町とスマートハイムは東電は4月の値上げでどうなるかだなあ

694:名無電力14001 (オッペケ Sr9d-Tvf7 [126.156.142.66])
23/02/18 15:00:01.20 AboCG6eir.net
>>692
もうアクアには入れないぞ

695:名無電力14001 (ワッチョイ cd6e-C5Gg [118.7.68.133])
23/02/18 15:04:01.63 OxgRI/mB0.net
セキスイからの支払い方法の用紙って申し込みから何日で届くの?

696:名無電力14001 (スッププ Sdca-SUua)
23/02/18 15:09:35.83 Xx0r0D2Nd.net
>>693
アクアに縛りはない

697:名無電力14001 (スプッッ Sdaa-+4Xi [1.75.246.65])
23/02/18 15:25:01.95 2Mxwwkq1d.net
縛りはないけど一度解約するともう戻ってこられない
新規停止なのはアクア値上げの準備でしょ
他の新電力の新規停止も同じ理由だと思うけど、規制料金の方は停止することできないから申し込みしづらい電話対応のみにしておいて更に前のめりで大幅値上げの申請をした
6月にはほぼ横並びになるんだろうな

698:名無電力14001 (ワッチョイ 8958-/+FQ [106.72.41.225])
23/02/18 15:31:01.93 ejTLNudc0.net
ホントだ、アクアもう入れねえや
しばらくauで我慢するわ

699:名無電力14001 (オッペケ Sr9d-Tvf7 [126.156.142.66])
23/02/18 15:36:56.04 AboCG6eir.net
東電は4月の値上げじゃないし、いろいろ認識がおかしい

700:名無電力14001 (ワッチョイ 8958-kpnK [106.72.148.192])
23/02/18 15:39:09.83 p6A3fBL+0.net
今頃騒いでいる情弱だから仕方がない

701:名無電力14001 (ワッチョイ 8958-/+FQ [106.72.41.225])
23/02/18 16:01:10.14 ejTLNudc0.net
6月に上がるから4月の検針からかと思ってた

702:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-asOk [133.106.136.232])
23/02/18 16:04:10.73 M7yxDGaJM.net


703:名無電力14001 (ワッチョイ aae3-/+FQ [61.116.122.78])
23/02/18 16:36:42.90 EtUnn8xA0.net
6月からのアクア値上げはないのと、今後恐らく再エネ推進のために新たな再エネプランを東電中心に打ち出す筈
そのためにも再エネ相場は上げられない。東京都の新戸建ては太陽光パネル設置が義務付けられるしな
アクアに入りそびれた諸君は加入可能な再エネ新電力プランを見つけたら加入を検討したほうがいい。多分俺の予測では年末~来年あたりにかけてちらほら出始めると思う。

704:名無電力14001 (ワッチョイ 2a11-S0kl [125.12.164.104])
23/02/18 17:22:45.60 7pyjamU10.net
よく分からんのですが、シンエナジーはもう乗り換えたほうがええんか?

705:名無電力14001 (スップ Sdca-SUua)
23/02/18 17:27:47.28 vKhSUNFxd.net
>>697
知らんけどアクアは値上げしないんじゃね
新規停止したのは普通に流入が多かったんだろう
元々上限が決まってるプランだし

706:名無電力14001 (スップ Sdca-SUua)
23/02/18 17:31:56.09 vKhSUNFxd.net
>>704
一度自分で計算してみたほうがいいんじゃない?
地域電力の料金表と自分の料金比較してみたらいい

707:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-feC0 [133.106.189.131])
23/02/18 18:37:18.90 JeZLHqByM.net
>>682
最大手東電と、小規模な下町やセキスイでは信頼度が違うわな

アクアは記者会見で6月に値上げしないと明言していたけれど(化石燃料使っていないから当たり前)
下町やセキスイはどうなるか分からないし
大赤字の新電力が、東電が値上げしても尚も料金据え置くと考える理由が理解できない

708:名無電力14001 (ワッチョイ 0acb-uqiq [131.213.114.229])
23/02/18 18:43:22.09 0WOwnCoZ0.net
まあ大赤字なのは東電の方が桁違いなんだが。
それと一口で新電力と言っても、自前で電力調達してる所と
余った電力購入してるところとでは、一緒には出来ないわな。

709:名無電力14001 (スプッッ Sdaa-+4Xi [1.75.242.43])
23/02/18 18:55:59.05 UrR6xWHzd.net
>>705
確かに通常の自由化料金の方が落ち着けばアクアこのままの可能性もあるな

>>707
化石燃料使ってないから当たり前はない
最終的には同じ電気になるわけだから市場原理からすればラグはあっても後から連動するのが普通
需要が安い方に流れてしまうと平滑化されるはず
ただ現状化石燃料も下がってきててやっと日系航空も4月発券分から大幅値下げ発表したくらいだから自由化の燃調も下がって結果的にはアクアこのままになりそう

710:名無電力14001 (オッペケ Sr9d-qIoE [126.157.197.25])
23/02/18 19:06:34.33 bhrutogMr.net
アクアは何故燃調が無かったのか、
基本料金が高かったのか。
その理由を認識できるなら正解はわかるだろ。

711:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-Q/pt [133.106.56.168])
23/02/18 19:34:48.92 aeECUOJAM.net
アクアの受付停止したとき、「上限に達したから」という理由ではなく
「他のプラン料金と乖離があるから」という理由だったんだよね

712:名無電力14001 (ワッチョイ 76f7-SUua)
23/02/18 21:14:35.44 Nl2ROhOp0.net
>>682
例えばもし3月の料金から6月の改正案が適用になったらどうなるのかの予測するとこんな感じ
セキスイは改正後の従量電灯Bから今と同じ割合で割り引くとして計算、激変緩和-7円適用、改正後は3月の燃料費から新・燃料費調整額を計算
まぁ実際は6月までに燃調がかなり下がるだろうからこうはならんだろうけど、一応

現状30A(従量電灯B vs アクア vs セキスイ1年目)
URLリンク(i.imgur.com)

改正後30A
URLリンク(i.imgur.com)

713:名無電力14001 (ベーイモ MM6e-KtzP [27.253.251.156])
23/02/18 22:21:49.72 JG85w4kKM.net
下町の7円引きっていつからされるんだ?

714:名無電力14001 (ワッチョイ 8958-/+FQ [106.72.41.225])
23/02/18 22:33:33.62 ejTLNudc0.net
※2 国の電気料金激変緩和措置により、2023年2月分から、値引き単価(低圧供給:7.00円/kWh)が含まれています。

715:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-senh [106.146.118.46])
23/02/19 03:33:07.46 dCBfw5hia.net
ホントに役所って「激変緩和措置」が好きだよな

716:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-AM5Z [106.129.39.78])
23/02/19 08:22:47.37 WteDWmYUa.net
>>713
今月検針分から

717:名無電力14001
23/02/19 12:54:11.98 wSFrYrsb0.net
こんなん通るなら返金まつりやぞ
 訴えを起こすのは大崎町の87歳の女性だ。訴えによると九州電力は去年10月、オール電化などでの自由料金プランの一部で上限を撤廃していてこれが「民法の規定に反している」としている。上限が撤廃されたことで去年10月から先月までに過大に支払ったとする2万1338円を九州電力に返還するよう求めている。

718:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-senh [106.146.117.110])
23/02/19 14:51:12.18 JyQUTR6Na.net
>>717
民法のどこに抵触してると言ったるんだろう

719:名無電力14001 (ワッチョイ 2a33-BTrK [59.84.72.252])
23/02/19 15:04:08.96 zcTdi7qb0.net
>>718
不利益変更の禁止

720:名無電力14001 (ワッチョイ 2a33-BTrK [59.84.72.252])
23/02/19 15:17:03.83 zcTdi7qb0.net
ちゃんと周知して相当性あるなら上限撤廃くらいじゃ勝てないと思うけど

721:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-senh [106.146.117.110])
23/02/19 15:22:08.53 JyQUTR6Na.net
>>719
それ通るなら、市場連動型プランで不利益受けたといって、返金させれるやん
強制でプラン移行させてる業者もいるし

722:名無電力14001 (ワッチョイ 05dc-+4Xi [180.23.168.30])
23/02/19 15:45:00.58 OmLwT6F20.net
>>721
強制かつ規制料金が残ってる業者に対してなら裁判すれば勝てると思うぞ

723:名無電力14001
23/02/19 16:32:00.46 Auy6e7NMM.net
規制から自由料金への変更で損したと訴えたところで
いいとこ裁判費用は各自負担&差額のみ返金で和解勧告とかじゃねーの?
自由料金に切り替えた経緯しだいでは多少消費者に有利な判断が出るかもしれんけど
(九電の訪問営業に騙された!とかなら)
新電力にはそもそも規制料金が存在しないから話は別だろうな

724:名無電力14001
23/02/19 16:40:06.08 JyQUTR6Na.net
訴えるなら大口のユーザーだろうな
アホみたいな金額請求された上に、解約してくれと言われたとか、去年とか一昨年に問題になってなかった?
一般家庭じゃなく、法人で

725:名無電力14001
23/02/19 16:46:07.92 nQSr1U83M.net
上限撤廃は5月に通知があったのに今頃何言ってるの?という感じだな
知っていて契約続けているわけだし

726:名無電力14001
23/02/19 16:46:53.83 iFsbqUTC0.net
くこく(フラワー熊電)の料金表が、別途「調達費を加減算」で草

727:名無電力14001
23/02/19 17:47:22.76 EhR1qfxtr.net
これか
URLリンク(www.kyuden.co.jp)
2016年以前に契約をしているオール電化の旧プランは自由料金プランといえど、規制料金プランと同じく燃料費調整額に上限が設定されていたプランだが、一方的に上限撤廃されたという主張か
まぁ加入時に上限あるプランという認識で加入してるのだったらムカつくのもわからなくもない

728:名無電力14001
23/02/19 17:54:23.59 JyQUTR6Na.net
勝ったとして、手間とか訴訟費用で合うの?
そうじゃなく、気持ちの問題なのか?

729:名無電力14001
23/02/19 18:06:13.33 zcTdi7qb0.net
>>726
そこちょうど激変緩和のタイミングから調達別に小さく表記にしてるから笑えるよな

730:名無電力14001
23/02/19 18:08:48.45 EhR1qfxtr.net
金の問題じゃなさそうだよな
上限ありで募集したプランを一方的に変更されたことへの納得がいかない故の訴訟だろうかね

731:名無電力14001
23/02/19 18:14:10.79 M37KfKdcM.net
認可料金なんだろ?

732:名無電力14001
23/02/19 21:04:36.30 W202Uhfx0.net
お気持ち訴訟か
これ訴訟で勝って返金されるなら今後もずっとそのプランでいるって話なのかね

733:名無電力14001
23/02/19 21:45:33.80 MplDntYVd.net
悪ア民も値上げに憤慨して東電に訴訟起こさないでね

734:名無電力14001
23/02/19 22:02:28.35 OpGNl2+h0.net
今更ながら電気代節約しようと調べたが東電従量Bがええの?
千葉4人家族1月440kw2万ちょい
いま楽天

735:名無電力14001
23/02/19 22:11:13.24 IiSMkKnNd.net
>>734
高杉
今はどこ契約してるのよ
従量電灯Bかセキスイのスマートハイムでいいんじゃないの?時間かかるって話もあるけど
ま、2月から割引入るからどこだとしても1月よりは安くなる…はず

736:名無電力14001
23/02/20 00:39:38.71 LWma4/TT0.net
>>728
買ったらこの費用は相手持ちだろ?
負けたら自腹

737:名無電力14001
23/02/20 00:42:28.79 LWma4/TT0.net
負けても九電が払った裁判費用を払えとはならない
買った場合は、理屈として本来訴えるまでもなかったことを訴えさせられたのだから弁護士費用も乗せて賠償しろと言うこと

738:名無電力14001
23/02/20 00:47:59.34 .net
>>734
九州に引っ越しませんか?
九電なら1月1万3千円強、同じ使用量で2月は1万円ぐらい
>>735
最後書いてありますやん

739:名無電力14001
23/02/20 00:50:45.38 XbODEI350.net
日本は基本的に弁護士費用まで請求できないので大負けすることはない

740:名無電力14001
23/02/20 00:52:16.80 XbODEI350.net
訪問勧誘や電話勧誘で切り替え後に値段が東電より高くなるリスクを説明しないで契約とった某社は燃料調達調整額や違約金の返金・免除行ってるけど
泣き寝入りする人間のほうが多いからトータルでは余裕の黒字だろうな

741:名無電力14001
23/02/20 01:06:07.94 JxSOLLmra.net
>>736
勝っても弁護士費用は訴訟費用に含まれないよ
もしかして本人訴訟なのか

742:名無電力14001
23/02/20 01:08:14.52 LWma4/TT0.net
まあ、どこまで説明したか、、マイページ入る際にアグリーメント更新されてますが同意しますかボタンを押させたかどうかまで争点だろうな
そんなメールは見てません
そんな封筒は開けてません
でも、未開封の封筒やメールアドレス消滅の履歴があれば勝てるかもしれん

743:名無電力14001
23/02/20 01:17:12.42 LWma4/TT0.net
>>741
調べたら、不法行為によるものかどうかで違うんだな
URLリンク(www.nagoyalaw.com)

744:名無電力14001
23/02/20 01:20:02.34 eB3QjT18d.net
>>738
せやったねすまん

745:名無電力14001
23/02/20 01:27:25.59 6XYL9Zhzd.net
グランデータ、Twitterでリツイートキャンペーンやって必死に流そうとしてるなw
30A 414kWh 27,538円
URLリンク(i.imgur.com)
20A 296kWh 19,462円
URLリンク(i.imgur.com)
305kWh 20,765円
URLリンク(i.imgur.com)
届いた請求書の額が違ってる人www
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

746:名無電力14001
23/02/20 01:30:00.78 hsiPEGDJM.net
>>734
楽天は去年の4月あたりに大幅値上げやったのに通知読んでなかったのか?

747:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-RMk3 [106.146.28.198])
23/02/20 06:55:59.04 aIQanzV3a.net
>>735 >>746
サンクス高いよね
補助が来月から入るからそれ見てからでもいいのかな
セキスイ良いなと思ってる

748:名無電力14001 (ワッチョイ e676-BTrK [121.112.93.244])
23/02/20 07:55:55.64 WFKEbYxp0.net
中国でさえこうなのに

中国の再生可能エネルギー設備容量、初めて石炭火力発電を上回る
URLリンク(www.excite.co.jp)

749:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-3Och [133.106.202.161])
23/02/20 08:15:49.43 OEJ8T6WwM.net
>>745 サポートに1600円払ってるが加入した覚えもなさそうだな

750:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-3Och [133.106.202.161])
23/02/20 08:20:07.93 OEJ8T6WwM.net
>>745 ん? webと紙一緒じゃない??

751:名無電力14001
23/02/20 08:24:09.60 .net
グランデータのサイト見てきた。
追加調整額ってのが高いw

752:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-3Och [133.106.202.161])
23/02/20 08:30:39.50 OEJ8T6WwM.net
燃調35円ってヤバいな

753:名無電力14001 (スッププ Sdca-SUua)
23/02/20 09:04:42.73 bqK+1/i6d.net
>>750
ガスが入ってんかー
今気づいたわ

754:名無電力14001 (ワッチョイ 8958-kpnK [106.72.148.192])
23/02/20 10:11:41.51 xPpZDc420.net
グランデータの人、料金一緒なのに文句言ってるのか?

755:名無電力14001 (スッップ Sdca-SUua)
23/02/20 10:32:05.98 odnxR2SCd.net
楽天は基本料+従量料金+上限なし燃料費調整額+エリアプライス平均+再エネ賦課金か

756:名無電力14001 (ワッチョイ 9e74-21tm [119.83.128.60])
23/02/20 11:38:47.76 0ILeaw1w0.net
6月の値上がりまで東電にして様子を見る

757:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-senh [106.146.102.5])
23/02/20 13:18:03.97 ciyq+7MYa.net
自由化になった時に、最初は大阪ガスで電気ガスプランにして、そっから小売中小に行ったが、一電のままが結局一番損しなかったかもな
小売中小に行ったがために、市場連動型に強制プラン移行をさせられて、他に逃げようにも安いところは軒並み申込み停止、一電には申込みが殺到して申込みから契約開始まで、時間がかかり、逃げ遅れたところに、中小の小売業者から来た請求額が市場連動型で単純単価45円ですよ

758:名無電力14001 (ワッチョイ d6f7-SUua)
23/02/20 14:12:57.06 +qpCy8Qd0.net
まぁでも市場取引価格は落ち着いてきてはいるな
もうすでに月間平均は去年の最低価格より下がってて2月の東京の平均が現在16.43円/kWh
エリアプライス平均方式だと13円未満は0円ってところが多いから春すぎにはワンチャン0円になるかもね

759:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-senh [106.146.102.5])
23/02/20 14:17:09.26 ciyq+7MYa.net
なんか、俺、結果として、高いところ、高いところに移ってたりして
関電に既に申し込んだが、今の契約先が3月以降ガクンと単価さがってそうだわw

760:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-RMk3 [106.146.37.149])
23/02/20 14:59:05.32 uYpdewdsa.net
楽天のメール来てたけどどうせ大したこと無いとスルーしてたんよね
こんなにも値上がりするとは…
もう時既にお寿司だけど、落ち着いてきた(であろう)今動くのはギャンブルかね?
少なくとも楽天から東電なりセキスイ行ったほうが良いのかな

761:名無電力14001 (オッペケ Sr9d-5LjJ [126.236.168.81])
23/02/20 15:58:35.14 JQEzYBnQr.net
解約料なんてほぼかからないだろうし手軽に移ってもいいんでね
セキスイなら一年間は15%引きだしな

762:名無電力14001 (ワッチョイ d6f7-SUua)
23/02/20 16:10:08.50 DTVlKHxq0.net
>>760
さすがに呑気すぎwwww
楽天は4月請求分から料金改正するだろ
URLリンク(i.imgur.com)

2月から緩和で-7円入ってるけど4月から+12.1円上がるぞ?1月みたいに跳ね上がったりはしないけど、ナントカ調整費が0円になったって少なくとも2月分よりは高くなるよ
6月前後にちゃんと見極められるならスマートハイムでいいけど、わけわかんないならもう東電でいいんじゃないかなー

※楽天現行は2月分の調整費で計算、楽天改正後は2月現在の東京エリアプライス平均値(14.18円)を適用して計算
URLリンク(i.imgur.com)

763:名無電力14001 (ワッチョイ 9ecf-oojT [119.229.15.254])
23/02/20 16:15:03.49 ly3rq4h60.net
わからんなこのスレにたどり着けるやつが
なんで今まで放置してたのやら?

764:名無電力14001 (JP 0H2a-asOk [193.82.8.244])
23/02/20 16:18:17.41 znNaU2iFH.net
今まで放置してたやつがようやくこのスレにたどり着いたのは理解できる
このスレにたどり着いたのにまだ悩んでるのは理解できん

765:名無電力14001 (ワッチョイ 9ecf-oojT [119.229.15.254])
23/02/20 16:19:34.75 ly3rq4h60.net
奈良電
基本料金が託送料金分値上がりするな

766:名無電力14001 (ワッチョイ d6f7-SUua)
23/02/20 16:25:51.15 +MHpYSez0.net
>>760
ちなみに6月の東電改正後は東電従量電灯Bにかなり近い値になる見込み
エリアプライスが7円以下まで一気に下がらない限り東電に戻っても大きく損はしないはず

URLリンク(i.imgur.com)

767:名無電力14001 (ワッチョイ aa51-YZBA [219.100.153.105])
23/02/20 16:33:13.19 Hkmw2GO30.net
重量伝統にしておけば間違いない
とーでんを信じろされば掬われる

768:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-senh [106.146.102.5])
23/02/20 16:50:53.99 ciyq+7MYa.net
まあ、自由化当初は小売は仕入原価に差益乗せても、人件費含む間接費や販管費が大手に比べてベラボーに安いから安く出来たわけで、これだけエネルギー価格が上がったら、大手の人件費含む間接費や販管費の売上や直接原価に対する割合が下がったら、小売は競争力なくなるよね
普通に考えたら分かるんだが、まあ、メールなんてタイトルだけ見て、そんなに大して変わらんのやろ?とスルーして、1月請求分みて、ここに来た奴が多いんじゃないの?最近は

769:名無電力14001 (ワッチョイ 9ecf-oojT [119.229.15.254])
23/02/20 17:27:28.14 ly3rq4h60.net
それにしても下町でんきすげーな
単に請求から使用量×7円引けばいいのに
一律5000円オフとか まじで意味わからん

770:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-HHyG [133.106.181.153])
23/02/20 17:40:38.71 wmxTUUTGM.net
再生可能エネルギーの出力抑制するときは調達費用がマイナス(消費するとお金がもらえる)になるルールでないと新電力は全滅するんじゃないか?

771:名無電力14001 (ワッチョイ 2a33-BTrK [59.84.72.252])
23/02/20 17:44:27.93 XbODEI350.net
>>769
それ加入特典なんよ

772:名無電力14001 (ワッチョイ 9ecf-oojT [119.229.15.254])
23/02/20 17:45:44.28 ly3rq4h60.net
>>771
ああそうなんだ

773:名無電力14001 (ワッチョイ 9ecf-oojT [119.229.15.254])
23/02/20 17:46:06.47 ly3rq4h60.net
>>406
と勘違いしたわ

774:名無電力14001 (ワッチョイ 8958-GGTC [106.73.161.67])
23/02/20 17:52:27.68 6a8/B5m00.net
セキスイが流行ってる中、メリット享受できるケースがレア過ぎて提案しづらいのだけど、首都圏で面白いの見つけた

戸建て等で従量電灯Bの50A,60A民で、使用量が一段階で収まる家庭向でメリット


関西電力の はぴeプラス 首都圏向け

基本料金が契約電力6kW以下なら基本料金が803円と割安で燃料費調整額が政府の7円引き適用して4.69円

     従量B はぴ
基本料金 1430 803
一段階  19.88 19.78
燃調   -1.87(5.13) 4.69(11.69)

50Aの我が家の場合、使用量80kWhまでなら東京電力の従量B(値上げ前)より少し安い!

775:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-HHyG [133.106.181.153])
23/02/20 17:59:54.21 wmxTUUTGM.net
80kWhまでしか使わないのに50A必要なのか?

776:名無電力14001 (ワッチョイ 8958-GGTC [106.73.161.67])
23/02/20 18:18:10.00 6a8/B5m00.net
猛暑の夏帰宅後とかにエアコン 二台(うち一台は18畳用)フル稼働と電熱器具(炊飯器等)とかドライヤー稼働させたりすると3,40Aじゃ心もとないから50Aにしてました(家立てたとき60になってて50Aに下げた)

で太陽光パネルと蓄電池着けて80kWhに収まってる。

A数変更が一年変更不可の縛りがなければ、半年ごとに変えたいんだけどねぇ

777:名無電力14001
23/02/20 21:03:37.27 h2rZJj6OH.net
>>757
大阪ガスのままだったら損することなく関電規制プランに乗り換えられたと思うけどね
大阪ガスの電気を契約してたけど、8月終わりに封書で11月から電気代の燃料費調整額の上限撤廃のお知らせが来てたから、ちゃんと乗り換える時間的余裕はあった

778:名無電力14001
23/02/20 21:15:35.58 SfQ72Dsqr.net
>>770
中部、関西、九州エリア以外は規制料金プランも近いうちに大幅値上けされるので、市場で電力を調達して横流ししてる新電力会社以外はある程度、競争力が戻る気がする

779:名無電力14001
23/02/20 21:34:20.31 e/jhbd5KM.net
>>778
電力卸売市場が200円まで行ったことを考えるとマイナス200円になるような市場でなければ競争力を出せないのではないか?

780:名無電力14001 (ワッチョイ a644-/+FQ [153.145.129.151])
23/02/21 07:09:51.26 NV9gL6J30.net
スマ電から関電に7年ぶりに戻ってきたが、「はぴeみる電」のログインパスワードのハガキの封書も届いてPCで中に入ってみるも。
使用量のグラフとかないねんね。

781:名無電力14001 (ワッチョイ 19cf-Tvf7 [58.188.127.185])
23/02/21 07:41:11.37 ZHViCQ4S0.net
>>780
うん?
いや?あるけど?

782:780 (ワッチョイ a644-/+FQ [153.145.129.151])
23/02/21 07:44:29.03 NV9gL6J30.net
>>781
時間ごとのグラフとかありますん?

783:名無電力14001 (ワッチョイ 19cf-Tvf7 [58.188.127.185])
23/02/21 07:55:38.70 ZHViCQ4S0.net
>>782
一日の1時間ごとの棒グラフとかも出てきますよ

784:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-YNEs [133.106.37.154])
23/02/21 08:17:00.82 4GkD9AjAM.net
電力会社ヤバいみたいだな
再エネはお得じゃ無いとか言い始めて原発が一番お得とか今の世情に引っ掛けてる

785:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-3Och [133.106.241.61])
23/02/21 08:24:23.07 aqiiqORSM.net
お得で言えばパネルなんて業者がお得なだけ。
リースからの贈与なんてなおさら。リスクが大きくなっていくものを処分できておいしい。

786:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-HHyG [133.106.184.154])
23/02/21 08:37:30.81 Nwd96rUzM.net
常にリスクを過大に見積もっておけば損はしないと考えているなら間違いだ

787:名無電力14001
23/02/21 08:50:27.39 .net
太陽光発電のパネルの耐用年数って20年ぐらい?
今あるメガソーラーで交換して続けるってどのくらいあるんだろうなぁ…

788:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-3SjY [106.146.102.187])
23/02/21 09:02:45.39 fqHSFDgua.net
蓄電の技術ってどうなってんの?
太陽光での総発電量のうち、実際に消費出来てるのはどのくらいなんだろう

789:780 (ワッチョイ a644-GlAu [153.145.129.151])
23/02/21 09:39:26.26 NV9gL6J30.net
>>783
自分の場合はリアルタイム情報での時間差ありながらも時間別のグラフ表示はまだですが、あるとのこともう少し待ちたいと思います。恩に着ます。

790:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-3IcV [133.106.55.163])
23/02/21 14:54:53.89 04j3f3nlM.net
九電の「九電Web明細サービス」だとデータは30分ごとに更新、
0:00~0:30使用分がおおむね2:00頃に反映されるという感じ
ただ更新タイミングにはラグがよくある

使ってから2時間後には確認できるということで反映スピードに特に不満はないが、
30分単位で更新される割にグラフが「0時台」「1時台」といった1時間毎の使用量までしかなく、
最新の値が前半30分のみのデータなのか1時間ぶんのデータなのかハッキリしないのが
ちょっと出来が悪いなぁという感じ(反映タイミングのラグのせいで時刻ではわからない)

他社新電力だと「30分単位のグラフ」を用意してるとこも多かったけどなー

791:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-3SjY [106.146.82.55])
23/02/21 15:21:18.39 WJtekJ6va.net
はぴeみる電て郵送で自宅にIDとパスワード送ってくるんだな
メールでいいよ、なんで郵送?
ハガキだよね?

792:名無電力14001 (オッペケ Sr9d-cD/2 [126.156.178.64])
23/02/21 15:47:25.77 hpDfUfztr.net
IDとパスワードをメールで送ってくるとかセキュリティ的にありえんだろうが

793:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-Q9AW [133.106.62.39])
23/02/21 15:54:32.52 BNElbdc5M.net
お前の言う「セキュリティ的にありえん」会社ばっかりだな、世の中は

794:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-senh [106.146.82.55])
23/02/21 15:56:24.08 WJtekJ6va.net
本人確認とれてる、電話番号にSMSでもいいと思うが

795:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-h1Ka [106.128.143.20])
23/02/21 16:10:41.47 N6Zqr4WVa.net
ってか「はぴeみる電」は郵送だけじゃなくSMSでのID・パスワードの受け取りも対応してるよね?
口座振替やカード払いの場合は自分でID・パスワードをその場で決められるからそれすらいらないし
URLリンク(kepco.jp)

支払い方法が請求書払いの人や、メールアドレスも携帯電話番号もないという
ものすごく前時代的な人へのフォローが郵送対応では

796:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-3SjY [106.146.82.55])
23/02/21 16:16:09.78 WJtekJ6va.net
てか、まだ、申し込んだだけで、契約開始してないんだが

797:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-h1Ka [133.106.53.156])
23/02/21 16:39:02.01 g70CZqzOM.net
既契約者に対しては、
支払いに使ってるクレジットカード番号や口座振替の口座番号を入力させ
申込みしようとしてる人が契約者本人かを確認する
契約時に携帯番号を登録してる人はSMSでも受け取れる

未契約者に対しては、契約を申請してる人がその場所に住んでる本人だと
確認がまだ取れてないから、その住所に対して送付して受け取ったことで確認する

そういう理由でしょ

798:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-senh [106.146.82.55])
23/02/21 17:14:15.20 WJtekJ6va.net
それなら、契約開始後にwebから申し込ませたらいいんじゃないってことを言ったるんだよね
なんで、先に仮登録してわざわざ郵送するの?って
そういうところが無駄なんだよな

799:名無電力14001 (オッペケ Sr9d-cD/2 [126.194.221.22])
23/02/21 17:43:31.02 iPwBUKkWr.net
>>795
それはすでに関電を利用していながらみる電を利用していない人の説明で新規加入者の話ではないのよ

800:名無電力14001 (JP 0Hbe-Tvf7 [165.76.190.29])
23/02/21 20:22:24.92 ktP1Xb8NH.net
>>796
この人、あと2-3カ月後にまたブーブー言いそう 笑

801:名無電力14001 (ワッチョイ f673-BTrK [113.158.194.237])
23/02/21 22:12:46.02 xmpH0m3G0.net
で、中部電力圏でおすすめの新電力会社はどこですか?

802:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-3SjY [106.146.80.187])
23/02/22 01:18:24.24 Vl5Xv/Dqa.net
託送料金ある限り、一電にしといたらいいんじゃないか

803:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-3IcV [133.106.56.13])
23/02/22 01:56:19.16 NNwuI3lOM.net
なんで託送料金ある限り?
託送料金がなくなる時って新電力が各家庭に独自の電線引く時ってことか?

804:名無電力14001 (ワッチョイ 195a-kggg [58.98.226.11])
23/02/22 02:25:49.18 +351ZNI00.net
 現状、中部電力エリアに限らず受付可能で一電より安くなるとこはスマートハイムでんきくらいしか無いだろ

805:名無電力14001 (ワッチョイ 195a-kggg [58.98.226.11])
23/02/22 02:30:18.00 +351ZNI00.net
一電と同額で、毎月ポイントが500円ずつ入りますみたいなどこでさえ新規受付停止してる

806:名無電力14001 (アウアウウー Sa81-3SjY [106.146.80.187])
23/02/22 02:43:00.32 Vl5Xv/Dqa.net
>>803
ごめん、言葉足らずだった
エネルギーを海外に頼って、為替レートもこのままじゃ、直接原価が高くて、小売業者の人件費や間接費、販管費の一電に対するコストの安さのメリットがないんだよな

807:名無電力14001
23/02/22 07:32:44.85 qtI4zlcl0.net
>>790
キレイライフプラスのほうで見ると30分単位のデータがあるが、反映は翌日以降だな

808:名無電力14001
23/02/22 07:43:24.28 C6JvMgslM.net
>>804
ほんとにこれしかない

809:名無電力14001
23/02/22 08:23:45.72 CQIOZGUgr.net
下町でんきとかあるじゃん

810:名無電力14001
23/02/22 08:59:40.83 aQStkIvY0.net
>>809
関東だけだよw
URLリンク(e-shitamachi.jp)

811:名無電力14001
23/02/22 09:11:55.06 aQStkIvY0.net
>>804
今はミツウロコでんきだけど、去年まで毎年1万6千円程度だった1月の電気料金が2.5倍の4万円の請求が来た。
このブログ記事読んで中電に戻ることにしたよ。
URLリンク(exidea.co.jp)

812:名無電力14001
23/02/22 09:19:28.05 NpsmZ1pB0.net
のろますぎだろw
上限撤廃のお知らせ見た瞬間に従電に切り替えて続きしたわ

813:名無電力14001
23/02/22 09:29:53.01 5DCY0oMP0.net
下町とスマートハイムはどっちが安いの?

814:名無電力14001
23/02/22 09:34:23.45 aoxArTlYd.net
昨年1月は1万超えてたけど今年は5000円切ったよ
寝る時暖房消すだけでこれ

815:名無電力14001 (ワッチョイ 2a33-Pe/k [59.84.72.252 [上級国民]])
23/02/22 12:25:04.69 ifo3G1FS0.net
>>811
割高になるアフィも載せてるサイトやん
ようこんなサイト見るな

816:名無電力14001 (ワッチョイ f673-BTrK [113.158.194.237])
23/02/22 14:30:47.68 aQStkIvY0.net
>>815
>>811だが、今中電に確認したら同じ使用料で電気代約3万円で約1万円安く成ると確認したぞ。

817:名無電力14001 (ワッチョイ f673-BTrK [113.158.194.237])
23/02/22 14:35:29.02 aQStkIvY0.net
>>815
アフィなんて書いてねーじゃんかwww
それに
【中部電力従量電灯Bを利用している人は契約を継続し、それ以外を利用している人は中部電力従量電灯Bに乗り換えることが一番電気料金を安く利用する方法となります。】
と書いて有るし実際そうだったし。

818:名無電力14001 (ワッチョイ 2a33-ZTNc [59.84.72.252 [上級国民]])
23/02/22 14:43:34.48 ifo3G1FS0.net
>>816
従量電灯が安くなるのは当然だけど同じ記事内に「中部電力から乗り換えにおすすめの安い電力会社ランキング」として
東電新電力プラン相当のTOKAIでんきや燃調上限ないTERASELを乗せるのは悪質

819:名無電力14001 (ワッチョイ f673-BTrK [113.158.194.237])
23/02/22 14:48:23.21 aQStkIvY0.net
>>811
と同じ人が書いてる情報によると関東の場合CDエナジーダイレクトが良いらしいな。
URLリンク(exidea.co.jp)

820:名無電力14001 (ワッチョイ f673-BTrK [113.158.194.237])
23/02/22 14:49:48.79 aQStkIvY0.net
>>818
【中部電力エリアは大幅な値上げを行わないエリアに該当するため、中部電力を利用することがおすすめ。理由は、中部電力(従量電灯プラン)の燃料費調整額には上限があるが、新電力や中部電力でも自由料金のプランの場合は、燃料費調整額の上限がなく、電気料金が逆に高くなってしまうためです。】
と書いて有るだろーがカスwwww

821:名無電力14001 (ワッチョイ f673-BTrK [113.158.194.237])
23/02/22 14:52:10.58 aQStkIvY0.net
>>818
シミュレーションした電気料金の比較表も出してるし
それ見たら新電力の方が高いと分かる。

822:名無電力14001 (ワッチョイ f673-BTrK [113.158.194.237])
23/02/22 14:55:30.70 aQStkIvY0.net
>>818
【現在、新電力会社を契約している方、もしくは中部電力の従量電灯B以外を契約している方は、中部電力の従量電灯Bがおすすめの切り替え先となります。】
と、複数回書いてあるぞ!

823:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-YNEs [133.106.45.102])
23/02/22 14:57:15.07 ShdPImD8M.net
>>814
断熱ライナーつけたりすれば寝る時消しても朝までなんとかなるよな
いくら安いプランにしても蓄熱暖房とか24時間駆動したら意味ない

824:名無電力14001 (ワッチョイ f673-BTrK [113.158.194.237])
23/02/22 15:05:56.95 aQStkIvY0.net
>>823
こういうのとどっちが効果高いのだろうか?
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

825:名無電力14001 (ワッチョイ f673-BTrK [113.158.194.237])
23/02/22 15:35:08.78 aQStkIvY0.net
>>824
他にも

URLリンク(item.rakuten.co.jp)

URLリンク(item.rakuten.co.jp)

URLリンク(item.rakuten.co.jp)

URLリンク(item.rakuten.co.jp)

826:名無電力14001 (ワッチョイ f673-BTrK [113.158.194.237])
23/02/22 15:38:27.01 aQStkIvY0.net
>>825
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

827:名無電力14001 (ワッチョイ 2a33-ZTNc [59.84.72.252 [上級国民]])
23/02/22 17:22:28.41 ifo3G1FS0.net
何回連投してるんだよ
安いって書いたらダメなの分らんのかね
最近電力会社が怒られたばっかだろうに

828:名無電力14001 (オッペケ Sr9d-cD/2 [126.194.124.181])
23/02/22 17:46:39.20 ecbHcLANr.net
>>810
そんなことはわかっとる

>>804
> 中部電力エリアに限らず

829:名無電力14001 (オッペケ Sr9d-cD/2 [126.194.124.181])
23/02/22 17:50:04.20 ecbHcLANr.net
>>819
燃料費調整額上限なしのCDエナジーがおすすめ1位とかクソアフィリエイトサイト紹介するのやめろ

830:名無電力14001 (ブーイモ MMca-kggg [49.239.66.119])
23/02/22 19:57:53.87 dxLlWmbXM.net
>>828
でも相談主は中部電力エリアだ

スマートハイムは中部電力エリアもある

831:名無電力14001 (ワッチョイ 4911-LRUS [42.145.128.23])
23/02/22 23:10:48.91 z/Z986IN0.net
断熱なら窓にダンボール貼っとけばいいよ

832:名無電力14001 (テテンテンテン MM7e-3IcV [133.106.204.80])
23/02/22 23:16:58.40 1GruEWmkM.net
部屋が暗くなるじゃろがいっ

833:名無電力14001 (ワッチョイ 8958-asOk [106.73.1.98])
23/02/22 23:24:53.43 zQVSDqqa0.net
電気を点ければいいのでは

834:TEPCO,
23/02/27 15:44:57.90
( nox removal system made from hitachi zosen with

 system with coal plant with china and u.s.a, for coal plant,

 nox removal system made from hitachi zosen, with system

 with coal plant with china and u.s.a, for coal with euro to area,

 import and export to nox removal system to with coal plant in euro,

 to area, with TEPCO and NEDO with euro area and u.s.a, to area, )

835:TEPCO,
23/02/28 02:10:01.40
(秋田、J-power、日本風力開発、秋田 由利佳、海岸線、

 海岸付近、秋田、能代港、付近、秋田、海岸線、

 日本風力開発、J-power、陸上風力発電所、秋田、

 秋田、海岸線、由利佳、海岸線、地区、海岸線、地区、付近、

 秋田、能代、能代港、付近、海岸線、J-power、日本風力開発、

 陸上風力発電所、風力発電所、on shore wind farm,

   on shore wind energy farm, 日本風力開発、

 グリーンパワーインベストメント、J-power,

 陸上風力発電所、秋田能代港海岸陸上風力発電所、

 秋田能代海岸陸上風力発電所、設置事業、J-power、

 TEPCO、東北電力、秋田、能代、海岸線、陸上風力発電所、

 設置事業、東北電力、秋田海岸線、 風力発電所、丸紅、

 レノバ、J-power、NEDO、G.E, MHI, mitsubisi,三菱、秋田、)

836:TEPCO,
23/02/28 02:10:25.50
 (秋田、J-power、日本風力開発、秋田 由利佳、海岸線、

 海岸付近、秋田、能代港、付近、秋田、海岸線、

 日本風力開発、J-power、陸上風力発電所、秋田、

 秋田、海岸線、由利佳、海岸線、地区、海岸線、地区、付近、

 秋田、能代、能代港、付近、海岸線、J-power、日本風力開発、

 陸上風力発電所、風力発電所、on shore wind farm,

   on shore wind energy farm, 日本風力開発、

 グリーンパワーインベストメント、J-power,

 陸上風力発電所、秋田能代港海岸陸上風力発電所、

 秋田能代海岸陸上風力発電所、設置事業、J-power、

 TEPCO、東北電力、秋田、能代、海岸線、陸上風力発電所、

 設置事業、東北電力、秋田海岸線、 風力発電所、丸紅、

 レノバ、J-power、NEDO、G.E, MHI, mitsubisi,三菱、秋田、)

837:TEPCO,
23/02/28 02:10:52.09
 (秋田、J-power、日本風力開発、秋田 由利佳、海岸線、

 海岸付近、秋田、能代港、付近、秋田、海岸線、

 日本風力開発、J-power、陸上風力発電所、秋田、

 秋田、海岸線、由利佳、海岸線、地区、海岸線、地区、付近、

 秋田、能代、能代港、付近、海岸線、J-power、日本風力開発、

 陸上風力発電所、風力発電所、on shore wind farm,

   on shore wind energy farm, 日本風力開発、

 グリーンパワーインベストメント、J-power,

 陸上風力発電所、秋田能代港海岸陸上風力発電所、

 秋田能代海岸陸上風力発電所、設置事業、J-power、

 TEPCO、東北電力、秋田、能代、海岸線、陸上風力発電所、

 設置事業、東北電力、秋田海岸線、 風力発電所、丸紅、

 レノバ、J-power、NEDO、G.E, MHI, mitsubisi,三菱、秋田、)

838:TEPCO,
23/02/28 02:11:19.34
(秋田、J-power、日本風力開発、秋田 由利佳、海岸線、

 海岸付近、秋田、能代港、付近、秋田、海岸線、

 日本風力開発、J-power、陸上風力発電所、秋田、

 秋田、海岸線、由利佳、海岸線、地区、海岸線、地区、付近、

 秋田、能代、能代港、付近、海岸線、J-power、日本風力開発、

 陸上風力発電所、風力発電所、on shore wind farm,

   on shore wind energy farm, 日本風力開発、

 グリーンパワーインベストメント、J-power,

 陸上風力発電所、秋田能代港海岸陸上風力発電所、

 秋田能代海岸陸上風力発電所、設置事業、J-power、

 TEPCO、東北電力、秋田、能代、海岸線、陸上風力発電所、

 設置事業、東北電力、秋田海岸線、 風力発電所、丸紅、

 レノバ、J-power、NEDO、G.E, MHI, mitsubisi,三菱、秋田、)

839:G.E,
23/03/01 05:38:05.69
Research and development of cogeneration power generation
system,
Cogeneration type power generation system with Hitachi,
Toshiba, and GE
Research and development, other power generation
methods that do not use nuclear power,
Research and development of other cogeneration power
generation methods,
Other power generation methods, energy issues,
other power generation methods
Cogeneration power generation method that does
not use nuclear power
Research and development of other power generation
methods and cogeneration types
Other power generation Hitachi, Toshiba, and GE
are researching power generation methods
In a way, it's a matter of energy,

840:TEPCO,
23/03/07 12:14:42.47
Systemization of Nox Removal Systems in Coal-Fired Power Plants,
Systemization of Nox Removal Systems in Coal-Fired Power Plant Stacks,
Systemization of Nox Removal Systems in Coal-Fired Power Plants,
Carbon Emissions, Energy Issues, Carbon Systemization of Nox Removal Systems
in Coal-Fired Power Plants. Designed by GE at coal-fired power plants,
Designed by GE at coal-fired power plants, Designed by GE at coal-fired power
plants, Designed by GE at coal-fired power plants, Designed by GE at coal-fired power plants,
Designed by GE at coal-fired power plants, Designed by GE at coal-fired power plants,
Designed by GE at coal-fired power plants, Designed by GE at coal-fired power plants,
Euro coal Designed by thermal power plants, in energy problems, in carbon emissions,
in energy problems, in carbon emissions, in energy problems, in carbon emissions,
in energy problems, in energy problems, in carbon emissions, in energy problems,
in energy problems, in carbon emissions, in energy problems, in energy problems,
in carbon emissions, in energy problems, in energy problems, in carbon emissions,
in energy problems, in energy problems, in in problems, in carbon emissions,
in carbon emissions, in energy problems, in energy problems, in carbon emissions,
in energy problems, in carbon emissions, in energy problems, in energy problems,
in carbon emissions, in energy problems, in energy problems, in energy problems,
in energy problems, in carbon emissions, in energy problems, in energy problems,
in energy problems, in energy problems, in carbon emissions, in energy problems,
in energy problems, in energy problems, in carbon emissions, in energy problems,
in energy problems, in carbon emissions in emissions, in emissions of energy,
in emissions of energy, in carbon emissions

841:名無電力14001
23/04/12 07:40:38.67 TYkFnlEJs
自由化したのに、一番安いのが規制料金とは笑える。

842:energy issues,
23/04/14 19:05:25.09
Other cogeneration power generation methods
R&D by Hitachi, Toshiba and G.E.
NEDO, Toshiba, GI
A method in which the steam from the heater rotates the turbine,
Promoting research in the field of steam power generation with nedo and HIACHI,
steam power, no nuclear power,
COGENERASION TYPE power generation method,
Research at nedo and TOUHIBA,
other steam power plants,
other power generation methods,
energy problem,
In collaboration with the Japanese and U.S. governments
Joint research with Neto, Hitachi, G.E,
research,
In energy issues, other power generation methods,

843:名無電力14001
23/04/28 13:49:25.39 nseC9wM6K
規制料金を廃止にして自由料金に統一したら、電力自由化が完成する。
でも天下り先を確保するため、電気料金を決められる既得権益を経産省が手放したくないのだろうね。


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