[ここ壊れてます] .net
義侠とかってわざと書いてるの？
10年くらい前の誤字誤読をわざと書くのが通みたいなノリが未だにはびこってるの？
見てて痛々しくてたまらないんだけど…
未だにわいるどだろ～とか言い合ってゲラゲラ笑ってる種族なのかな
401:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 5737-H/oM [92.202.146.202])
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辞書登録してないしいちいち変換するのもめんどくさいからだよ
402:名無電力１４００１ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-2phM [153.249.241.143])
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なるほどーだからこのすれはごじだらけなんだねー
って言い訳も10年落ちって感じ
しる！とか、ますた！とかって今でも書いてそうでキモいですね
403:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ f797-D48A [124.84.82.216])
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ｵﾏｴﾓﾅｰ
404:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 4743-odbq [118.243.146.7])
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うざ
IMEが一発目「義侠」て出るからメンドクサイからそのまま確定してるだけだよ。
ガチでスレの無駄。
405:名無電力１４００１ (ﾌﾞﾓｰ MMbe-H/oM [211.7.85.168])
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ﾉｼは使う
406:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 22b1-xj3m [219.104.251.141])
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面倒臭いとか嘘ばっかり。
格好いいと思っているんだろ。
407:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-r4yT [222.12.249.83])
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義侠ってヤクザのことじゃないの？
408:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 6245-trOy [157.250.251.143])
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教えてください
非常用発電機が停電で自動起動したとき、これを止めるにはどのような方法があるますか？(非常停止ボタンを押す以外で)
自動→手動に切り替えれば良いでしょうか？
それとも停止ボタンを押せば止まりますでしょうか？
409:名無電力１４００１ (ｼｬﾁｸﾓﾊﾞ MM1e-J7UD [203.180.252.74])
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>>404
手動ー停止
メーカーに聞け
410:名無電力１４００１
22/09/30 13:53:26.55 VGkwDF1D0.net
燃料カット
これ知らないアホいるのか？
411:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 4743-odbq [118.243.146.7])
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こんなん一々ネットで教わらないと分からんレベルがおるのか…
412:名無電力１４００１ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-R73+ [49.96.242.231])
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教本や講習会などで知識磨かないと、誰か教えてくれると勘違いか？
413:名無電力１４００１ (ﾌﾞﾓｰ MMbe-H/oM [211.7.85.236])
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>>404
説明書探して読め
414:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-WWKO [116.94.215.171])
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しょうもないことなのにマウントしてる奴ら何なのwww
415:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 4743-odbq [118.243.146.7])
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マウントもなにも、取説読めよ。
無けりゃメーカー問い合わせりゃPDFでもFAXでも取説貰えるわ。
416:sage
22/10/01 00:11:01.17 vuZxeCzYa.net
>>406
それ、非常停止と一緒だよね
417:名無電力１４００１
22/10/01 05:30:38.14 o9ILT0pm0.net
ソレノイドで燃料カットするか、手動で燃料カットするかの違いだから、一緒でしょ。
418:名無電力１４００１ (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-VZ+I [49.98.116.96])
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>>413
ソレノイドや制御系が壊れた際に仕組み知らんと止められない
419:名無電力１４００１ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-N9o9 [153.155.175.49])
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ＶＣＴの交換時に断路器やＬＢＳの1次側で三相短絡接地するじゃない？
これって意味ないよね。
接地器具を取り付けるならＶＣＴ1次側のケーブル末端だと思うんだけど。
工事業者は何も言わんけど。
420:名無電力１４００１ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM37-F6XF [150.66.82.93])
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>>415
VCT一次側（ケーブル末端）は工事業者がショートアース付けてないの？
421:名無電力１４００１ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-N9o9 [153.147.155.111])
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どうだろう。今度、確認してみます。
422:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-QOpt [27.253.251.190])
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>>415
わかる
意味ないよなぁ、と思いつつ慣習っぽいから従ってる
423:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 8f81-VZ+I [113.43.188.23])
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>>418
構内側や引込ケーブルの放電しないのか？
424:sage (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-qxWN [106.128.108.170])
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作業引き渡し前に安全を担保しましたよという責任問題に関わるよ
その作業中に感電事故でもおきたら手順確認されるからな
425:名無電力１４００１ (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-7lS0 [49.98.138.222])
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昔からDGRってデージーアールって呼んでるけど
ディーって発音してる人おる？
426:名無電力１４００１
22/10/04 12:49:47.13 643unoEl0.net
>>419
B種接地から抜けていく
427:sage
22/10/04 15:59:10.98 3rEHhw0oa.net
？？？
428:名無電力１４００１
22/10/04 17:14:14.27 WAYo/K91M.net
Dはデーだよね。
ディーだと
BとDを聞き間違えるから
429:名無電力１４００１
22/10/04 21:07:34.37 924Sl48C0.net
デーはエーに聞こえるから本職はダー
430:名無電力１４００１
22/10/04 21:44:19.32 VV5l5Ii40.net
>>425
ダーはザーとアーに聞こえるからデルタかな
431:名無電力１４００１ (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-poG4 [49.239.65.28])
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Delta Golf Romeo
432:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ f36a-vqPj [222.3.122.66])
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>427
居る。ついでにT てーは、タンゴとか言うひとおる。工事屋さんで。
433:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 9311-iygP [124.145.135.184])
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フォネティックス・コード
A Alpha M Mike
434:Y Yankee B Bravo N November Z Zulu C Charlie O Oscar D Delta P Papa E Echo Q Quebec F Foxtrot R Romeo G Golf S Sierra H Hotel T Tango I India U Uniform J Juliet V Victor K Kilo W Whiskey L Lima X X-Ray
435:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 9311-iygP [124.145.135.184])
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フォネティックス・コード
A Alpha M Mike Y Yankee
B Bravo N November Z Zulu
C Charlie O Oscar
D Delta P Papa
E Echo Q Quebec
F Foxtrot R Romeo
G Golf S Sierra
H Hotel T Tango
I India U Uniform
J Juliet V Victor
K Kilo W Whiskey
L Lima X X-Ray
436:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 9711-spri [124.145.135.184])
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VCB ビクター チャーリー ブラヴォー
LBS リマ ブラヴォー シアラー
PC パパ チャーリー
OCR オスカー チャーリー ロメオ
HGR ホテル ゴルフ ロメオ
437:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-y5HG [153.242.66.131])
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こないだ来た衆は OCR を51番、DGR を67番とか呼んでた。
(JEM 1090)
438:名無電力１４００１ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-96fs [150.66.66.105])
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>>432
それ、普通
439:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-y5HG [203.165.90.59])
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UVRを27っていうのはよく聞くけど OCRやDGRやその他を数字ではあまり聞かないな
440:名無電力１４００１
22/10/17 09:46:04.52 9eG2KmEZ0.net
いや 逆やろ？
51,67やれや？とかいうけど
441:名無電力１４００１ (ﾌﾞﾓｰ MMcf-RcMz [211.7.85.244])
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なくはないし分かるけど自分では使わないわ
地域性とかありそうだな
442:名無電力１４００１
22/10/17 10:38:39.54 x/+VAx4Or.net
詐欺師が好んで使うから自分も使わない
443:名無電力１４００１
22/10/17 10:42:13.88 0msb8E5b0.net
それは制御機器番号だよね。 1～99まであるかな。
444:名無電力１４００１
22/10/17 16:39:24.54 VVQDqV+F0.net
シーケンス図も読めんのか？
445:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-1I8M [27.253.251.195])
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27とかの数字で言うと伝達ミスの元になるので基本的には言わない
446:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-1I8M [157.250.251.143])
[ここ壊れてます] .net
わざわざ51とか67って呼ぶメリットが一つもないのでただの自己満
447:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 5739-h7FX [222.12.249.83])
[ここ壊れてます] .net
いや 知らないとシーケンスとか読めなくないか
448:名無電力１４００１
22/10/18 00:08:35.58 EHRE
449:Jf170.net
450:名無電力１４００１
22/10/18 04:32:42.04 6uYnX7OH0.net
お客さんの点検結果や点検報告書に対する関心の低さは異常だな。
自分の大事な資産なのに、なんで受電設備には興味が無いんだろ。
報告書とか全く確認しないでメクラ印だもんな。
これじゃ、真面目に点検するのは馬鹿らしくなるよ。
451:名無電力１４００１
22/10/18 09:56:34.15 QHqvn7+rM.net
興味を持たせるのが電気管理技術者の仕事だと思うんだけど？
医者だって建築屋だって保険屋だって、興味を持たせることから始めてると思うけどね
法に守られた職種はそれをしなくても法が仕事をくれるからサボるんだよね
自分が興味もたれてないことを喜んでるのうな人もちょくちょく見かけるね
ほんとのんきな連中だ
452:名無電力１４００１
22/10/18 10:51:01.00 g1vfW+mF0.net
>>444 >>445
お客さんが点検結果や点検報告書に対する関心が低い方がラクなんだろう。
素人に妙に関心を持たれると説明に時間を採られるし、的外れなことに
噛みついてこられると面倒と思う人が>445の自分が興味もたれてないことを
喜んでるのうな人ということだろうね。
453:名無電力１４００１
22/10/18 12:57:32.98 ym76EjukM.net
>>442
俺は読めるけど読めない人もいっぱいいますよ
読めない人にちゃんと伝わらなかったら困るでしょ？伝達ミスって労災の基本だし
454:名無電力１４００１ (ﾌﾞﾓｰ MMcf-RcMz [211.7.85.223])
[ここ壊れてます] .net
半端に知ってるのが一番めんどいのは分かる
455:名無電力１４００１
22/10/21 13:31:44.86 291VFnpT0.net
自分の関わる分野だけ知ってれば全部知らなくてもよいのでは
456:名無電力１４００１
22/10/22 19:11:49.06 xQowGjBvd.net
古いモーターをトップランナー基準のものに交換
以前と同じ定格容量なのに電流が以前より高め
これ高効率なの？電流上がったら電力前より食わない？
457:名無電力１４００１
22/10/22 19:26:54.50 hrD1HF0U0.net
>>450
トップランナーモータは損失を低減して効率を上げている。始動電流、突入電流が大きくなる傾向にある
URLﾘﾝｸ(j-net21.smrj.go.jp)
458:名無電力１４００１
22/10/22 19:29:44.37 3eoZXKHu0.net
>>450
すべりが減って回転数アップ→消費電力アップってのは聞いたことある。負荷はブロア。
459:名無電力１４００１
22/10/22 20:27:52.99 DMKR6aP50.net
最大kwは増えるけど使用量kwhは減るってことですか？
460:名無電力１４００１
22/10/23 01:09:47.32 kHc18d/Yd.net
>>422
高効率≠省エネ
461:名無電力１４００１
22/10/23 01:10:39.45 kHc18d/Yd.net
>>453
小学校からやり直し
462:名無電力１４００１
22/10/23 09:00:44.60 r7HQ3Eg00.net
>>450
なんのモーター？
463:名無電力１４００１
22/10/25 20:26:14.88 MlEhyIsn0.net
>>453
使用時間が減ることになるが仕事率が上がることとは無関係
464:名無電力１４００１ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-QQLF [49.105.90.240])
22/11/01 12:59:50.26 +PvS/MXwd.net
同業者です
批判している訳では
ないのですが日々感じてる事があります。
仕事が完全にルーチンワークに
なって面白くありません。
この仕事は面白いと言っている人も
多くいますがそれは頭が悪いから
なんじゃないかと思います
現にいい大学を出ている人は
滅多にいません
みなさんのお考えをお聞かせください。
465:名無電力１４００１ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-13jx [133.106.128.103])
22/11/01 13:46:21.68 pNtT96doM.net
OCRの瞬時特性試験の時だけど、アナログメーターが付いている時はメーターのスイッチをOFFにするけど、デジタルマルチメーターとかだとどうするの？
別に何もしないでも50Aぐらいなら壊れない？
466:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 028e-iO6U [133.202.5.198])
22/11/01 14:12:44.67 MXnYyAsi0.net
>>458
あんたは正しい
467:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-DKch [126.107.148.5])
22/11/01 23:53:27.24 s9L+Cz2P0.net
>>454
電気主任なんて高卒の仕事ですよ。
年収からして判るでしょ。
工場の作業員と一緒ですよ。
メリットは、転職に潰しが利くことでしょうか。
468:名無電力１４００１ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-woOi [49.105.12.110])
22/11/02 08:54:59.40 TWshTGWsd.net
>>461
周りの年収1000万超が当たり前だが？2000万超も聞くけど？高卒でそんな年収聞かないね。年商ではないです。念のため。
469:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-JiW5 [27.253.251.163])
22/11/02 12:32:10.57 wV/hw/32M.net
>>459
俺もそれ気になったことあるけど、問題無いと思う
デジタルメーターなら針が振り切れて物理的に壊れることが無いし、そもそもJIS品なら短時間の短絡電流にも耐えられるようになってる
気になるならクリップとかで短絡するしかないけど、取り外し忘れのほうがリスク高くない？
470:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 2739-iO6U [222.12.249.83])
22/11/02 21:01:09.14 y6eMkQeh0.net
>>463
デジタルの電流計はどういう回路構造になっているか理解していますか？
471:名無電力１４００１
22/11/02 23:37:17.95 rpNNBDd6M.net
>>464
質問に質問で答える
知っているけど教えない
472:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 2739-xKvu [222.12.249.83])
22/11/03 00:00:00.65 p1UWj1710.net
知ってたら>>463みたいな疑問は持たないと思うけど
473:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 52b1-13jx [219.104.251.141])
22/11/03 00:24:45.82 rxZGcyPV0.net
>>463
回答有り難うございます。
474:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 52b1-13jx [219.104.251.141])
22/11/03 19:42:35.12 rxZGcyPV0.net
東電のASから頭がLBSで受電している物件なんだけど、年次点検の復電の時はLBSを投入した状態でも東電のASを投入してくれますか？
正しい順番はAS→LBSなんだろうけど。
出来れば充電中にLBSの投入はしたくない。
475:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ bfb1-a8aG [60.109.85.222])
22/11/03 22:19:46.07 6sNecS+F0.net
>>468
アホなの？くだらない質問ばかり
476:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 9245-JiW5 [157.250.251.143])
22/11/03 22:46:57.40 g1HpDkLs0.net
>>464
分からないから教えて
477:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 52b1-13jx [219.104.251.141])
22/11/03 22:58:00.00 rxZGcyPV0.net
アホだから教えて下さい。
478:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 5211-ee5o [27.143.159.20])
22/11/03 23:00:15.13 zAZtnpMR0.net
LBSは消弧機能があるから気にしないでいいよ
479:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 2739-iO6U [222.12.249.83])
22/11/03 23:22:41.43 p1UWj1710.net
こんなんが管理技術者やってるの怖すぎる
480:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 52b1-13jx [219.104.251.141])
22/11/03 23:26:52.21 rxZGcyPV0.net
有り難うございます。
ただ私は充電状態での操作は出来ればやりたくないので、LBSは投入した状態でASを投入して欲しいんだけど、その時の東電の作業員によるのかな。
融通の効かない作業員だと認めてくれなさそう。
481:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-Pzsv [27.253.251.130])
22/11/03 23:42:32.02 ar5qPOAnM.net
>>469
くだらなくない質問やってみて
482:名無電力１４００１ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-Pzsv [150.66.79.202])
22/11/03 23:48:44.59 3vNVcYfWM.net
>>473
しっかり回答してから、その書き込みしたらカッコいいのになぁ
そんなこともわからんのか？って思ったらいつでもどこでも、馬鹿にしているの？
483:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 52b1-13jx [219.104.251.141])
22/11/03 23:51:23.22 rxZGcyPV0.net
ベテランの人には申し訳ないけど、理屈では安全と分かっていても、いざ実際に初めて操作する時は心配になるんですよ。なので、ベテランの実体験という確証が欲しいのです。
484:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-JiW5 [27.253.251.150])
22/11/04 00:25:11.15 Wtbp+GH2M.net
>>473
アホな管理技術者なのでデジタル電流計の構造を教えてください
485:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 2739-xKvu [222.12.249.83])
22/11/04 07:22:56.21 yWzNOSWN0.net
>>478
マイコンで電流計か電圧計でも作ってみたらすぐにわかるよ
486:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-JiW5 [27.253.251.206])
22/11/04 07:30:49.22 58S8TeTPM.net
>>479
ありがとうございます！！
なんの回答にもなってなくて感動しました！！！
487:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ d6ed-woOi [153.169.196.170])
22/11/04 19:04:04.37 z3FiLeOn0.net
>>477
あほ？AS壊れるだろ？なに考えてる？
自分都合か？電力が事故る
受電VCBoffしてあればDSも開閉できる
LBSなんて負荷切らなくてもなんら問題ない
でも念のため負荷offしてね～
トランス励磁くらいはなんともないから
488:名無電力１４００１
22/11/04 19:38:08.01 lhVTAvo9d.net
上位系統から入れるのが本流。
ただし、DS除く。
489:名無電力１４００１
22/11/04 19:39:32.41 jrX963yFM.net
>>481
>あほ？AS壊れるだろ？
え、なんでASが壊れるの？
490:名無電力１４００１
22/11/04 22:07:08.85 IUftuAH60.net
回答の正誤はさておき
「デジタルマルチメータに瞬時試験の電流を流して良いのか」
という質問にまともに答えたのは>>459だけ
「LBS投入状態で東電ASを投入してもらえるのか」
という質問にまともに答えたのは
>>481くらい
491:名無電力１４００１
22/11/04 22:10:03.39 IUftuAH60.net
他は言質取られたくないからYESともNOとも言えないチキン野郎
そのくせ他人にマウント取りたがるから分かった風なことを言うけど実質何も言ってない
492:名無電力１４００１
22/11/04 22:11:22.55 IUftuAH60.net
ちなみに俺もデジタルマルチメータに瞬時試験しても問題無い派
493:名無電力１４００１
22/11/06 06:50:14.65 /uqNP2Zld.net
誰かなんとなく書いているが
電流計は瞬時試験で壊れない（正確には壊れてはダメ）
JIS規格品に限る。電流計JIS読みましょう。
まあ壊れたら言われるよな。
494:名無電力１４００１
22/11/06 07:24:35.68 jewM2UCN0.net
物理的になんで壊れないかって言う話でしょ
495:名無電力１４００１
22/11/06 07:47:21.18 EBdfAMZFd.net
カタログや取説に過負荷耐量が書いてるけど瞬時50Aじゃ壊れないね
496:名無電力１４００１
22/11/06 17:03:01.26 89erp3TGd.net
部品耐力とか保護回路とか調べればわかる内容だが？
そんな考えでは高圧CTも突入電流で逝くね
回答が面倒になったので誰か交代して
なんでCTと質問ありそうで怖い…
497:名無電力１４００１
22/11/06 19:59:41.37 BZP8cCCc0.net
開くなCT、閉じるなPT ってか
498:名無電力１４００１
22/11/06 23:24:47.16 ToKRnKB/0.net
上位系統から入れるかは諸説ある
自分はAPFC入ってないならSRSCまで一気に投入すべきだと思う、そう考える理由は言わなくてもわかるでしょ
499:名無電力１４００１
22/11/07 02:26:01.71 gkFD0cRP0.net
>>492
わからん
理由は？
500:名無電力１４００１
22/11/07 02:47:21.57 fbYeu0s3M.net
>>465
お前が来るようになってからここでは自分から丁寧に教えることは止めたわ
教えても何一つメリットがないってのに、教わる側がこんな上から目線じゃまともに相手にすること自体バカらしい
こっちはお前がこのまま一生無知なままだとしても何一つ困らないし
501:名無電力１４００１ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-hZkK [49.98.39.149])
22/11/07 07:11:30.72 Xj4Y2UG3d.net
>>493 その返し(笑) 最低限の知識もないこと気づいてね
503:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 7f45-XgwS [157.250.251.143])
22/11/07 07:38:05.82 gkFD0cRP0.net
>>495
そっかぁ理由も説明できないんだね…
504:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-YZoV [222.12.249.83])
22/11/07 15:02:57.50 wTEstBLY0.net
>>495
自分で諸説あるって言ってるのにそれはおかしくないか
505:名無電力１４００１
22/11/08 05:55:04.75 iDlcVXw70.net
あ？俺じゃねえし
分かんねえの？なんで教えてやらにゃいかんの？必要な情報は全て書いてるしググればわかるじゃん
506:名無電力１４００１
22/11/08 08:46:24.30 unY+jW+jM.net
理由を説明しちゃったらツッコミが入る余地を与えちゃうでしょ！
507:名無電力１４００１
22/11/08 12:01:31.48 jrgbwStiM.net
竣工から20年近く経っているが点検記録がないよ
年次全くやってない
イヤになるわ
508:名無電力１４００１
22/11/08 17:57:53.48 uvt7MF6f0.net
>>500
竣工から20年近く経っているのに無事故という証明か
509:名無電力１４００１
22/11/08 19:56:49.47 3HZFwyK6d.net
ここはダメだな
底辺が頼って集まる場所か？
まあ、真面目に回答するだけ損
質問する側は考えないと…まあ今時か？
バイバイw
510:名無電力１４００１
22/11/08 20:51:39.47 ajwiihQ10.net
二度と来なくていいよ
511:名無電力１４００１
22/11/09 00:16:49.11 LPYf+bbrM.net
年金爺様が惰性でやる仕事
真面目にやるのがバカらしくなってくる
512:名無電力１４００１
22/11/09 09:08:44.59 PUMJ6I+AM.net
そんなことも分からないのか？
とか言う人間、いても百害あって一利なしだろ
513:名無電力１４００１
22/11/09 17:51:52.27 k+8BeCZXM.net
別に無知なやつの利になるために生きてるわけじゃないからな
バカにされることを他人のせいにしてりゃ、これからも何ひとつ進歩することもないだろうな
てか知識こそが武器なのに、なんで勉強ひとつしないんだろ
514:名無電力１４００１
22/11/09 17:55:07.30 k+8BeCZXM.net
>>504
年金爺さんと同じレベルの仕事しかできなきゃそうなるわな
てか自営業なら仕事ややりがいは自分で生み出せよ
それができないならサラリーマンでもやってた方が充実した人生過ごせると思うよ
515:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-XgwS [27.253.251.248])
22/11/09 23:03:16.02 7cXqr3PRM.net
知識が無さそうなアホなレスですなぁ
俺みたいにちゃんと質問者の質問に答えてから偉そうにすればいいのに
516:名無電力１４００１
22/11/10 01:34:32.05 JazkAH4FM.net
>>506
ここには持論を押し付けるとこだよな
それに俺は知っている自慢はするけど教える気はない
517:名無電力１４００１
22/11/10 06:05:01.66 B2PXLw/F0.net
仕事に充実感とか要らんのにな
金さえ入ってくるならなんでもいいよ
518:名無電力１４００１
22/11/10 06:55:56.12 8y8PsEmM0.net
パスカルは、人間をそもそも
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。
なぜなら、
人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは部屋でじっとしていられないのです。
このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、思いついたのが「気晴らし」なのです。
「気晴らし」とは、趣味や遊びももちろんですが、
仕事であろうが、なんであろうが、現実を直視することから逃れることができるありとあらゆる活動のことなのです。
人々は、死もみじめさも無知も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
519:名無電力１４００１
22/11/10 06:56:13.33 8y8PsEmM0.net
一方、「気晴らし」によ�
520:ﾁて、「自分がみじめな存在だと気づかないままなら、それはそれで幸せだからいいのでは？」 と反論したくなる人もいると思います。 しかし、パスカルは、むしろ「気晴らし」は「最大のみじめさ」だというのです。 「気晴らし」がみじめである理由の1つは、幸せになるための手段である「気晴らし」自体が目的になってしまうことです。 例えば、多くの人は、仕事をして、お金をもらうことが幸せだと思っています。 ところがいざ何もせずただでお金をもらえるようになると、大して嬉しくはならないのです。 なぜなら、その人たちが求めているのは、自分のことを直視せずに夢中になれることだからです。 さらに、本人たちはそのことに気がついていません。 だからこそ、その人たちは、中毒になったかのように仕事をする また、「気晴らし」がみじめであるもう一つの理由は、 「気晴らし」は絶対的な満足を与えてくれないため、際限なく、「気晴らし」を求めてしまうことです。 例えば、「この仕事が終わったら休める…」と思って、仕事を頑張っても、いざ、休みになるとやることがなくなって耐えられなくなってしまうなんてことがあると思います。 そして、遊びにせよ、予定をどんどん詰めて、結局、休日はゆったりできていないということもあるかもしれません
521:名無電力１４００１
22/11/10 06:56:51.94 8y8PsEmM0.net
少なくとも現存の資本主義システムにおいては、本来手段であるべきものが目的となっている、
つまりお金の獲得が目的になって、いつも、明日どれほど自分の富が増大しているかを心配して、
今を楽しむことができなくなっているといっているわけです。
100年前のケインズの予言：
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。
たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。
そしてこう書いています
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないもの（他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為）に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。
522:名無電力１４００１
22/11/10 07:19:30.01 xkJrSOXn0.net
「俺は〇〇持ってるんだぜすごいだろ。〇〇は見せられないけど」
ってのは自慢でなくただのフカシでは…？
523:名無電力１４００１
22/11/10 09:59:10.70 B2PXLw/F0.net
長い
524:名無電力１４００１
22/11/10 12:09:00.67 FIAy+83v0.net
ジイサンがやる仕事としては悪くない仕事だよね
今はビルメンだが、定年後は電技になるつもり
525:名無電力１４００１
22/11/10 17:21:26.90 zoi1d2dEd.net
管技になったばかりの者です。
教えて頂きたい事があります。
絶縁監視装置を取り付け隔月点検にしたいのですが、440vに関しては取り付けは不要なのでしょうか？
諸先輩方、ご教授頂けると幸いです。
526:名無電力１４００１
22/11/10 17:29:39.98 0ysstIEW0.net
440vなら漏れ電流無いって習ったの？
527:名無電力１４００１
22/11/10 17:45:16.70 zoi1d2dEd.net
>>518
漏れ電流の有無ではなく、
絶縁監視装置の設置の必要の有無を教えて頂きたいです。
監視王、オムロンのAZ100で440vに対応してないようなので皆様どうしてるのかと頭が混乱しています。
528:名無電力１４００１
22/11/10 18:38:08.78 A+77Kxdv0.net
結局保安規程通るかどうかでしか判断できないから、とりあえずダメ元でしれっと隔月の保安規程とか提出してみるか、あるいは慎重にいくなら管轄の電力安全課に電話問い合わせだわ
スレでそんなの聞いても知らんがなとしかならん
529:名無電力１４００１
22/11/10 18:40:37.22 A+77Kxdv0.net
あ、既に管理始まってる物件だったら既にある保安規程に従うしかないし、変更通すのも結構難儀する場合が多いから諦めるが吉
530:名無電力１４００１
22/11/10 20:14:51.45 yGmAzCv50.net
ここ、どう考えても管技じゃないのが混じってんな。
531:名無電力１４００１
22/11/10 21:54:37.46 DOzgfj9d0.net
>>520
おっしゃる通りで。
監督部に問い合わせてやぶへびになるのもいやでつい。
レスありがとうございます。
532:sage
22/11/11 06:13:37.18 jVGdoJRra.net
>>517
自分の事業場にはないから検討したことなかったけど
400V系なら元々付いてる漏電警報器の感度調整してみるのではダメなのかな
533:名無電力１４００１
22/11/11 07:04:47.75 KvRitaps0.net
>>524
440vはELBが必須なのでそもそもB種の監視は必要無いとも小耳に挟んでます。
協会に一度聞いてみます。
534:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-XgwS [27.253.251.199])
22/11/11 12:29:03.29 iNnkX52mM.net
>>525
関東の設備条件確認書ね
URLﾘﾝｸ(www.safety-kanto.meti.go.jp)
535:sage
22/11/11 18:20:13.60 9b5yzLgYa.net
漏電火災警報器だとIo方式の(3)が引っ掛かるか
42～100%だもんね
536:名無電力１４００１
22/11/11 21:42:34.30 H0hjpCDpd.net
440v系統はELBが必須でありそこで保護されているので、絶縁監視装置での監視は必要無く隔月点検の条件を満たせるという事でした。
お騒がせしました。
537:名無電力１４００１
22/11/11 22:42:05.57 wmnbYxLW0.net
すごく参考になりました
ありがとうございます。
538:sage
22/11/11 23:06:07.86 VntvpNPja.net
そう言えばB種の取っていない系統は漏洩したらどこに行くのだろう
539:名無電力１４００１
22/11/11 23:30:37.84 wmnbYxLW0.net
てか前に聞いた時こっちの協会は内規に書いてあるとおりとしか答えんかったわ
無能がー
540:名無電力１４００１
22/11/11 23:46:37.45 gXOKqdOw0.net
>>525
キュービクルの幹線ブレーカーにELBがあれば。過去の監督部の話。
541:名無電力１４００１
22/11/12 02:33:48.80 5ze2bmBj0.net
最近、新設の申請してないから教えて貰いたいんだけど
最速何日で承認番号おりる？
542:名無電力１４００１
22/11/12 12:39:31.45 lyDwMddH0.net
隔月にしても値段下げられたらあまり意味がない
点数余った分仕事増やすようなバリバリ稼ぐようなタイプでもないし
543:名無電力１４００１
22/11/12 13:06:30.90 rTz97gXf0.net
>>534
ウチは隔月でも値下げはしないよ。
544:名無電力１４００１
22/11/12 13:29:07.72 lyDwMddH0.net
訪問頻度を減らすと客から値下げ要求されやすい
545:名無電力１４００１
22/11/12 13:30:20.00 ZVAJ/Vod0.net
>>535
普通は値下げするんだよ、当たり前
お前の感覚の方が明らかに世間ずれしてるのにウチはしてないとか下らんアピール不要だろ、何の役にも立たん
546:名無電力１４００１
22/11/12 13:30:47.65 lyDwMddH0.net
点数余った同業者が値下げで契約を奪いに来る可能性もあるしな
この業界もレッドオーシャンだよ
547:名無電力１４００１
22/11/12 13:31:39.29 lyDwMddH0.net
>>537
「世間ずれ」の使い方間違ってるだろ
548:名無電力１４００１
22/11/12 13:33:44.39 lyDwMddH0.net
「世間ずれ」とは? 意味や類語を例文を使ってわかりやすく解説! (1) | マイナビニュース
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
549:名無電力１４００１
22/11/12 14:03:50.63 rTz97gXf0.net
>>537
アピールも何も値下げしないと言う事実を書き込んだだけだよ。
何でそんなに怒るの？
550:名無電力１４００１
22/11/12 18:14:43.40 NzwSLEoN0.net
点数が0.6掛けだから1～0.6掛けで調整してる人が多いんじゃない、多分
551:名無電力１４００１
22/11/12 18:43:07.53 rTz97gXf0.net
基本的に、自分の物件には全て絶監つけるようにしてる。隔月関係なく。
一時的な出費にはなるけど、契約時に、トラブルがあったら24時間メールが来るようになってますと伝えると、お客様も安心してくれるんだよね。
552:名無電力１４００１
22/11/13 18:25:09.06 8GiqK47T0.net
一般に月何回くらい年次停電の応援するの？
553:名無電力１４００１ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-5mvz [1.75.225.227])
22/11/13 19:30:44.14 fm3JP5FSd.net
>>544
教えたいけどアピールするなと怒る奴がいるからな。
554:名無電力１４００１
22/11/14 00:11:02.92 tBdcuPGW0.net
多い月で5～6回
少ない月はゼロ
今月は自分の所6箇所と合わせて12回
555:名無電力１４００１
22/11/14 00:57:39.18 naGYwWtLd.net
停電を３年に１回でされている方いらっしゃいます？
条件にある「無停電の年次点検」とはどんな内容でされてるのでしょうか？
556:名無電力１４００１
22/11/14 18:57:06.92 u+Vbqm0N0.net
今ビルメンで管技も考えてるけど、停電応援がメンドクサそうだなと
557:名無電力１４００１
22/11/14 19:47:49.95 4MS/mAGi0.net
>>548
自分なら応援に来てもらうためのお付き合いだよ。
558:名無電力１４００１
22/11/14 20:18:47.72 sDGjsdBA0.net
最初は契約数も少ないし大事な収入源よ
559:名無電力１４００１
22/11/14 23:21:50.09 PH9HANvU0.net
質問です。
MDS(モールドディスコン)を開放する前には通常LBSやCBを開放するべきですが、この前間違ってズボンのチャックを開放してペニスを丸出しにしてしまいました。
気持ちよかったです。
560:名無電力１４００１
22/11/15 01:39:12.32 D9l0FYxU0.net
投入禁止！
561:名無電力１４００１
22/11/15 02:53:13.86 01j7WpZ80.net
投入先が無いだろ…
562:名無電力１４００１
22/11/15 07:57:52.32 dL1awByP0.net
被覆があるから大丈夫
563:名無電力１４００１
22/11/15 07:58:41.25 dH/bYORSM.net
ちゃんと保護具つけろよ
564:名無電力１４００１
22/11/15 14:46:12.27 D9l0FYxU0.net
耐圧しとけよ
565:名無電力１４００１
22/11/27 11:13:07.39 kLd29jFUH.net
挿抜試験しとけよ
566:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 9156-/Vy8 [60.238.134.13])
22/11/27 20:44:50.51 nIjLF7k30.net
抜き差しする相手がいません！どうすれば良いですか！？
567:名無電力１４００１
22/11/28 00:25:30.21 v+HhI/S20.net
,
∧__∧
（´∀｀ ）
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
568:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 4958-TLRG [106.72.200.160])
22/12/02 21:05:26.10 7UZD2nA10.net
独立して自営業でやるなら週休2日もいらんわ
569:名無電力１４００１
22/12/03 07:51:22.15 qKru3Q57d.net
>>560
年収1000万→週休3日
年収2000万→月休3日
年収3000万→年休3日 です。
570:名無電力１４００１ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-zB1M [150.66.93.70])
22/12/03 12:52:36.93 PB99bTIhM.net
>>561
最後は二名面識あるわ、
571:名無電力１４００１ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-4t1g [49.98.225.23])
22/12/03 16:29:10.83 qKru3Q57d.net
>>562
この仕事で3000万なんて無理では？
572:名無電力１４００１
22/12/03 18:37:56.91 /LMbdt3MM.net
>>563
契約書交わすだけで何もしない
監督部に承認申請もしない
573:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-zB1M [203.189.37.158])
22/12/03 19:45:18.69 Zd1XqeOk0.net
>>563
北関東、埼玉で知る限り数人おるわ。
574:名無電力１４００１
22/12/03 20:51:38.43 kSRBqsTpM.net
年商の間違いでは？
575:名無電力１４００１
22/12/04 07:02:54.89 hT45ovtAd.net
>>565
本当？年収？年間で数日休み？
試験業務？年次受け？俺は無理。
576:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 837e-LH9e [220.100.66.162])
22/12/04 07:41:50.51 /SkMQSf70.net
あんまり稼ぎ過ぎると税金で持っていかれるぞ
売上1.5k位が休みもそろそこあるしちょうどええ
577:名無電力１４００１
22/12/04 13:31:30.20 Z2/lG+G9M.net
>>567
ワシ、フリーだけど売上1600
受託で1000、点数外業務で200、試験業務と応援で400くらい
>>568
それ同意。これ以上は独立開業した意義がなくなりそう。
578:名無電力１４００１
22/12/04 18:17:48.27 X+2v8rF+d.net
>>569
試験と応援で400は結構時間と休みが消化されそうで怖い
579:名無電力１４００１
22/12/04 19:07:39.98 /SkMQSf70.net
>>569
おま、本業がリーズナブルやなぁ
580:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-zB1M [203.189.37.158])
22/12/04 23:47:03.86 knKdvLFn0.net
>>570
試験業務は直請けで50～100位4件と細かいのをチマチマ。
>>571
点数的には25くらいで抑えてる。点33000位かね？
目一杯やると趣味の時間が無くなるし。
581:名無電力１４００１
22/12/05 15:50:56.41 KKoHPB1gM.net
25点だと40件ぐらいか？
582:名無電力１４００１
22/12/13 10:45:39.31 O5xdbcxX0.net
>>565
そうですね。埼玉北部で3名です。ですから、埼玉県全体では、
10人くらい3000万円超えは、いらっしゃるんじゃないかと
思われます。
583:名無電力１４００１
22/12/14 01:26:57.58 hFRg3o0s0.net
>>573
大体そんな感じ
>>574
埼玉の一人は太陽光で稼いでるあの方ですね。東松山の方も有名。
584:名無電力１４００１
22/12/14 10:19:36.97 +sFOWT8EM.net
>>569
経費やら税金やら払うと手元に入るのは半分ぐらいでつか？
585:名無電力１４００１
22/12/14 13:01:41.18 0xoamVmCM.net
短絡接地なんて使うから取り外し忘れが起きるんだよ
最初から取付けなきゃいい
って言ってる人に対してどのように説得すればいいですかね
正直PASがキュービクルの隣にあるような物件だったら一理あるとも思えちゃうんだよね
586:名無電力１４００１
22/12/14 16:37:24.17 MlmZkvU3M.net
>>576
ざっくり。家事案分なんてのもあるから正確な数字は難しい。
587:sage (ｱｳｱｳｳｰ Safd-9NI9 [106.128.101.106])
22/12/14 20:19:08.83 DIoxGuJya.net
>>577
単純に命とお金どっちが大事？って言えば良いのではないか
まぁ短絡接地具をつけたまま送電する人ってどうかしてる(注意散漫とかね)ので引退考えるきっかけになれば良い
588:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 0958-Fmtt [14.11.72.97])
22/12/14 22:52:10.65 9+IkDM190.net
>>577
最後に一括メガすれば取り外しにも気づけるけどね。
どっかの女ユーチューバーが低圧メガ当たるのにブレーカー入りのままで行ってる動画あげてたけど、どんだけ気をつけてもヒューマンエラーは付いてまわるんだろうな。
589:名無電力１４００１
22/12/14 23:38:11.68 IdnOpzED0.net
間違えてアースだけ外して短絡部分だけ接続残しちゃいました(・ω<) ﾃﾍﾍﾟﾛ
590:名無電力１４００１
22/12/14 23:50:15.54 IMow15izM.net
>>577
拭き掃除するから雑巾置き忘れるんだよ！
増し締めしたから工具忘れるんだよ！メが測定するからブレーカ投入し忘れるんだよ！
キュービクルの扉開けるから鍵締め忘れるんだよ！
点検するもんじゃない点検なんかするな！
っていうようになりそう
591:名無電力１４００１
22/12/14 23:56:21.94 BrkxxgB00.net
>>582
使わせてもらいます
勉強になります
592:名無電力１４００１
22/12/15 00:04:34.76 So8/Yyys0.net
>>582
目からウロコでした
励みになります
593:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 397e-EDpK [220.100.66.162])
22/12/15 01:00:13.13 oyur32X80.net
>>576
その売上なら
そんなもんだろ
594:名無電力１４００１
22/12/15 07:53:44.79 GZISvKDmM.net
>>582
なるほど
良い考え方ですねありがとう
595:名無電力１４００１
22/12/15 07:54:25.63 GZISvKDmM.net
>>579
>>580
ありがとう
こちらも参考にします
596:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 397e-EDpK [220.100.66.162])
22/12/15 08:43:47.98 oyur32X80.net
>>585
それ以上稼いでも経費が大きく増えないから、俺の場合は税金だけで半分もってかれる
だから面倒臭い仕事は馬鹿らしいからあえてやらない
597:名無電力１４００１
22/12/15 11:46:32.22 WR3zAT4GM.net
新しく委託を受けた物件
PAS制御線が誤結線
嫌がらせかと思ったら年次点検未実施
598:名無電力１４００１
22/12/15 11:52:31.47 WR3zAT4GM.net
>>587
ショートアース外し忘れがないように取り付け方法を工夫するといいよ
例えばキュービクルの扉が閉まらないようにアース線を一度キュービクルの外に出して隣の扉から取り込んだり
599:名無電力１４００１
22/12/16 00:06:36.52 rdbTf26P0.net
半分持ってかれるのは夢がねぇよなぁ……
600:名無電力１４００１
22/12/16 00:56:49.54 eudb3sRw0.net
それね。
なのでここ数年は、2～300程度は車庫やら倉庫やら車入れ替えやら、諸々環境整備に回してる。
住宅ローン控除も終わっちゃったし、小規模事業共済増額しようかと。
知人は利益出過ぎるんて試験器買いまくってる模様。
601:名無電力１４００１
22/12/16 02:07:21.28 jXo+BjdZ0.net
経費で物買うと金が残らねぇし
経費使わねぇと税金がスゲぇし
・・・
602:名無電力１４００１
22/12/16 07:18:19.91 ztLg8QsY0.net
>>590
いいね
603:名無電力１４００１
22/12/19 02:52:14.15 5zyEcGWI0.net
>>575
アハハ！有名なんですね！太陽光の方は、実績を出しているから誰も何も言いませんが、
いざという時に誰も助けてくれないんじゃないかなぁ。そういう人生もね…ん~
東松山の方は、NF使いの方かと思います。
604:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 7e81-z22/ [113.43.188.23])
22/12/19 07:50:08.61 +VVTlMtQ0.net
あまり稼ぐと嫌われて、稼がないと奴隷の世界
つらい業界だな
605:名無電力１４００１
22/12/19 09:35:53.91 Fad1cZG30.net
稼いでるから嫌われてるんじゃなくて、稼ぐ過程で嫌われていっただけだぞ
606:名無電力１４００１
22/12/19 11:56:19.20 yZTq7+92M.net
H地区のあの方は人格腐ってますからね…4000万自慢も大概にしたほうが。先日の税務調査も誰かに刺されたんでしょ。
東松山のNFの人は、温厚で人柄良さそうね。
607:名無電力１４００１
22/12/19 19:01:34.71 n1AfRhHdd.net
身ばれしそうな内容
稼いでも批判や否定されるようではダメだね
そんな人が稼げるか？そんな疑問もある
妬む人も多いのか？怖い怖い、、、
608:名無電力１４００１
22/12/22 15:19:41.08 oZlvkKLN0.net
■電力の保安
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
□高圧ガス保安法等の一部を改正する法律の一部の施行に伴う電気
事業法施行規則等の改正について
経済産業省電力安全課は本年６月に成立した「高圧ガス保安法等
の一部を改正する法律」の一部の施行に伴って、小規模事業用電気
工作物や登録適合性確認機関等に関する規定を定めましたのでお知
らせします。なお、施行日は令和５年３月２０日となります。
（詳細はこちらをご覧ください）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
□「電気事業法施行規則」等の一部改正について
609:名無電力１４００１
22/12/23 16:26:48.86 RVUUBdv/0.net
(こっちも張っておく、分かりやすく解説宜しく）
□「電気事業法施行規則」等の一部改正について
経済産業省電力安全課は令和４年１１月３０日付けで「電気事業
法施行規則」等を一部改正しましたのでお知らせします。本改正は、
一定の地域内における災害時等の活用、電力系統に対する調整力の
提供等を目的に、事業者が蓄電用の電気工作物を単体で設置するよ
うな運用が本格化する事を見込み、当該設置形態を蓄電所と定義す
ることとし、適切な保安規制を講ずるものです。
（詳細はこちらをご覧ください）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
610:名無電力１４００１
22/12/23 17:03:57.83 kTMDy1LZ0.net
お前らの大好きなルー、上手い事やってるみたいだな。
611:名無電力１４００１
23/01/04 13:54:05.32 /225OigCM.net
矢崎エナジーシステム
高圧ケーブルに関するお問い合わせ先のご案内
URLﾘﾝｸ(densen.yazaki-group.com)
612:名無電力１４００１
23/01/08 16:51:28.10 U7iqBRz60.net
るーTwitter消したり情緒不安定すぎだろw
613:名無電力１４００１
23/01/08 18:58:08.40 yGPKrxsAM.net
名前やアイコン変えたりしてない？
614:名無電力１４００１
23/01/09 07:30:55.74 iNDQqJ4IM.net
関電は地中化地域でもキャビネットの中は開閉器だけでリレー無し？ほかの電力は？
615:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 0ef7-Dn+n [1.73.154.175])
23/01/09 14:53:03.22 G61k1x8z0.net
まぁ情緒がまともな奴はこんなとこに書き込みしないけどな。
616:名無電力１４００１
23/01/13 11:31:33.72 ekuVYAQFM.net
おじいちゃん達も慌ててるけど何かあったのかな？
監督部に届いたのかな？
617:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 6339-Or7w [222.12.249.83])
23/01/13 12:22:36.78 2GUbqLst0.net
は？
618:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 1311-5N8G [42.146.73.199 [上級国民]])
23/01/15 18:34:14.05 1VxH5oHU0.net
ビルメンで専任経験無くても保安法人とかで電気管理技術者って出来ますか？
619:名無電力１４００１
23/01/15 19:28:17.82 Am6HFfGZM.net
>>610
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
第一条みろ
620:名無電力１４００１
23/01/16 06:56:34.53 xanr/Dpl0.net
>>610
選任された主任技術者の元で働いてましたって言う書類に、
会社がハンコ押してくれれば1/2換算で実務経験となるよ。
621:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-7DGa [203.165.239.5])
23/01/16 10:01:25.29 JcRawoj50.net
>>612
違う。 資格取る前の実務経験が1/2換算
622:名無電力１４００１ (ｽｯﾌﾟ Sd9f-ksbg [49.97.97.162])
23/01/16 10:15:07.52 uXn4nfoQd.net
簡単に言えば判子もらえるか大学とか電気科卒業なら三種取得前の経験の二分の1は認めてもらえる。
取得後ではすぐには特定箇所選任1箇所は登録できる。
外部委託選任つまり33点分受けるには取得後、月22日8時間相当の作業時間、5年か3年+短縮研修。
月22日8時間相当ってのが厄介で、きちんと明文化しないステルス基準。なんでホワイト企業ほど5年じゃ足りない。
623:名無電力１４００１
23/01/16 13:48:57.40 xanr/Dpl0.net
>>613
電験を持っていなくても主任技術者の元で働いた期間は1/2で換算されます。
電験に受かっても選任されなければ1/2換算ですよ。
624:名無電力１４００１
23/01/16 19:05:39.61 JcRawoj50.net
>>615
上は合ってるけど 下は違う。 選任されてなくても電験に受かったら1年は1年。 >>611
625:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ d381-ZIQN [122.211.55.2])
23/01/16 23:23:35.01 k6lbUVE80.net
クソジジイさぼりすぎ
626:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 1311-5N8G [42.146.73.199 [上級国民]])
23/01/16 23:55:39.51 CZxJ561W0.net
>>610ですけど、皆さんご教示ありがとうございます
免状取った後は専任されてなくてもそのままの年数で実務従事期間になるみたいですね
更に5日間の保安管理業務講習を受けると必要な実務従事期間が3種の場合、5年→3年に短縮されるようです
この制度は最近出来たみたいですが、ある意味お得ですね
627:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-CsaQ [119.170.150.10])
23/01/17 07:17:32.27 J7j+iUTs0.net
話題は変わりますが、最近昔流行った、「節電器」の売り込み営業が復活してきたよ。
もう、白熱灯やハロゲン灯は壊滅状態で、効果は全く無いのに、２０-２５年たてば
昔の企業担当は引退しているので、騙しやすいのだろう。
（節電器商法とは、単相トランスの低圧端子側に単巻きトランスを取り付け
標準電圧ＡＣ105Ｖ → ＡＣ98Ｖ 程度に電圧を下げ電気料金が下がると
言い、リースで売りつける事を称します。蛍光灯にＬＥＤ照明器具には効果は無し）
628:名無電力１４００１
23/01/17 07:31:52.11 Jahtz+oeM.net
>>619
最近だとトルマリンとか高調波・電磁波吸収シールやフェライトコアを省エネ機器として販売しているところが活発になってきています
629:名無電力１４００１
23/01/19 23:28:27.88 e1dUqpgV0.net
委託した側なんだけどリレー試験を停電でやってほしいって業者に言ったら
停電でやる必要がないってものすごいごねられたんだけど
活線でやるのってリレーの保護がない状態だし、何かあって停電させられても困るから断ったんだけど
ずっとグチグチ文句言われてる
俺が何か間違ってるんだろうか？
630:名無電力１４００１ (ﾌﾞﾓｰ MMff-8/4v [211.7.85.243])
23/01/20 09:29:30.40 nvO+GVW/M.net
むしろ停電中以外にやったことないな
631:名無電力１４００１
23/01/20 10:03:04.92 V6x+v5iG0.net
リレー試験の内容にもよるんじゃない？1年に1回の年次点検に行う精密点検なら停電させるし、スポットでリレー単体試験だけを実施するなら無停電でも可能な場合はあると思う。
632:名無電力１４００１
23/01/20 10:39:34.00 QJi4Dwfp0.net
連動試験しないリレー試験て
工事前の納入試験ぐらいしか意味ないし。
工事終わったら普通に連動含めた竣工試験するしな
633:名無電力１４００１
23/01/20 10:40:05.67 mIZEbGjeM.net
>>621
全然おかしい事は言ってないから安心しろ
634:名無電力１４００１
23/01/20 11:04:45.55 VtuZlxcA0.net
回答ありがとう
電話で30分くらい無停電でリレー試験させろ、何も問題ないって怒鳴り散らされた
業者は親父くらい年が上だからなめられてるだけか
年に一回の停電で、メガも接地抵抗試験も何日もかけてやるのに
この業者と一緒に仕事するとか気が重すぎ
635:名無電力１４００１
23/01/20 11:16:09.01 QJi4Dwfp0.net
>>626
業者変えればいいじゃん。
主任技術者はその権限がある
636:名無電力１４００１
23/01/20 11:18:38.51 VtuZlxcA0.net
>>623
リレー単体なんだけど設備の受電関係のリレーも無停電でやるとか言ってた
モータとか非常用発電機とかだったら無停電でもいいけど
受電ってさすがに停電でやってほしいって素人ながらに思う
637:名無電力１４００１
23/01/20 11:21:38.19 VtuZlxcA0.net
>>627
変えたいけど、もう契約しちゃってるし今から業者見つけるのは厳しい
こっちの言うことをこの調子で聞かないで設備壊されるのが1番不安
638:名無電力１４００１
23/01/20 11:30:52.47 QJi4Dwfp0.net
>>629
責任取らされるのは主任技術者なんだからウダウダいわないで
無停電なら安全対策含んだ施工要領書だせ、
停電作業なら自分が作ると通告すればいいじゃん。
639:名無電力１４００１
23/01/20 13:08:29.00 tlquY71PM.net
>>626
それ典型的な老害ダメ管技じゃん。技術的法的にokでも、客の要望怒鳴り散らすとかあり得ん。さっさと他に切り替えた方がいい。
640:名無電力１４００１ (ｽｯﾌﾟ Sd9f-DR0A [1.75.157.12])
23/01/20 13:46:48.72 5+Fi6FcVd.net
>>626
俺がやる、何県だ
641:名無電力１４００１
23/01/20 14:24:03.82 MeUIglbLr.net
発注者「活線で」請負者「いや停電で」
で揉めるなら分かる
発注者「停電で」請負者「いや活線で」で揉めるの？
642:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-JkQq [60.102.227.87])
23/01/20 16:56:41.15 VtuZlxcA0.net
業者も今さら契約破棄できないのを知ってるから強気だよ
暗い中で継電器試験をやりたくないとか言ってた
ただでさえ停電させるのに神経使うのに業者がこんなんだから本当に最悪
643:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ cf97-ksbg [153.132.60.33])
23/01/20 16:58:15.89 QJi4Dwfp0.net
>>634
どこの保安法人？保安協会？
644:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-JkQq [60.102.227.87])
23/01/20 17:03:52.39 VtuZlxcA0.net
>>635
業者は個人経営レベルの小会社だよ
保安協会なら客に対する対応とかしっかりしてそう
645:名無電力１４００１
23/01/20 18:47:23.94 ieQfOb7Ud.net
そんな保安法人切れや
646:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-Jqez [119.170.150.10])
23/01/21 05:47:07
647:.66 ID:oTH4MH140.net
648:名無電力１４００１
23/01/21 07:36:01.41 ZbcDbc5vM.net
施工時の確認不足だよ。
笑い話でよく聞く。
パス切っても内蔵VTは活きてて電源ランプが消えないからそれでわかる。
649:638 (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-Jqez [119.170.150.10])
23/01/21 10:43:22.73 oTH4MH140.net
＞639 殿へ
今回の発見も同様です。（新築から17年経過ですから、故障として交換ですね）
＞パス切っても内蔵VTは活きてて電源ランプが消えないからそれでわかる。
650:名無電力１４００１
23/01/23 01:03:13.16 XQSGu4Uk0.net
>>636
そもそも活線でリレー試験出来るものなの？
そりゃ繋がってる線を浮かしたら出来るんだろうけど
浮かしてる最中に短絡でもして動作したらどうすんのって話しじゃないのか
651:名無電力１４００１ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ZP3l [1.75.157.37])
23/01/23 09:47:35.73 PAQ5dzVBd.net
>>641
SOGだとVa外しで活線リレー試験やる人いるね。
俺は絶対やらないけど。
652:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T3Sg [219.104.251.141])
23/01/23 15:55:49.71 JCyPujF80.net
トリップ信号の線を外して試験をするだけだよ。単体試験のみになるけど。
653:名無電力１４００１
23/01/23 16:37:51.62 BIgTSCmX0.net
かなり急ぐ必要があるときだけ渋々活線でやる
あまりやりたくはない
654:名無電力１４００１
23/01/23 18:40:09.82 qXJVhx1CM.net
やはり基本的に活線はやらないのか
暗い中で作業したくないとか、人手を減らせるとか言ってたけど
継電器の保護がない状態で万が一事故らせたらお互い面倒なことになる上に
こっちは何億もの賠償金請求するしそれの支払い命令が出たらどうするつもりなんだ
655:名無電力１４００１
23/01/23 19:41:47.42 nEKuujZn0.net
UGSは活きたままよくやるね 停電前に終わらせてしまおうって
PASもたまにやる
キュービクルや電気室の中にあるリレーはやらない
656:名無電力１４００１
23/01/23 19:53:14.86 RaJbUgv50.net
そもそもお客は停電嫌がるが実施者が嫌がるって実際は試験しないで
ペーパーだけ作ってる疑惑まであるぞ！
657:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ cf97-rPwY [153.132.60.33])
23/01/23 20:00:51.27 RaJbUgv50.net
>>646
PASとかは連動試験兼ねてやるのもいるね。ただ突入電流嫌う設備では禁止
658:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-SF/S [203.189.37.158])
23/01/23 20:04:51.83 UpU2h0030.net
時間制限厳しいときは、動作時間測定以外をVa外しで試験して、最後にVa戻してトリップは感度の良い振動センサ保護管に貼り付けて連動トリップと時間測定してる。
659:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-h0EW [27.253.251.237])
23/01/23 20:09:37.87 ADn9jgCYM.net
リスクを理解してそのリスクを背負える責任があるなら活線でリレー試験やってもいいんじゃない？
俺はやらんけど
660:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 6356-NEWB [60.236.77.87])
23/01/23 20:11:34.86 rCy4u7Yf0.net
やらないのは良いが出来ないのは良くない
661:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ d211-4ze9 [59.170.148.188])
23/01/29 07:59:39.28 JiKhr8Rz0.net
某電線メーカーの高圧ケーブル2007－2017年製造品には、不良品が多発で
メーカーは無償で取替え材料を支給し労賃も出しているようですが、
そんな情報は来ている？
662:名無電力１４００１
23/01/29 12:46:52.99 QQxKTxfg0.net
情報はきているけど、無償交換じゃないな。
663:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 7758-Tj9H [14.13.145.224])
23/01/29 13:15:18.46 kU1J5z3D0.net
情報無いんだけとどこのメーカー？
664:名無電力１４００１
23/01/29 15:12:29.92 GilltCshM.net
やー！！
665:名無電力１４００１
23/01/29 15:26:27.76 QQxKTxfg0.net
YとF
666:名無電力１４００１
23/01/29 15:48:44.77 tT/XTNhY0.net
矢崎は無償交換の話出てたでしょ
667:名無電力１４００１
23/01/29 16:04:48.47 QQxKTxfg0.net
絶縁抵抗値が低下して、劣化の兆候が見られたら交換してくれるかもって話じゃないの？
668:名無電力１４００１
23/01/29 16:12:19.46 tT/XTNhY0.net
そうだよ １０年以内で劣化したら
669:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 52b1-9TsJ [219.104.251.141])
23/01/29 18:00:47.19 QQxKTxfg0.net
劣化したら保証じゃなくて、不良品の可能性があるなら全品交換しろよな。
突然パンクしても営業補償してくれるわけじゃないんだろ。
670:名無電力１４００１ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-PETC [150.66.73.109])
23/02/01 20:21:01.92 yauyptoYM.net
>>660
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671:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-8zBJ [27.253.251.173])
23/02/01 20:56:06.29 7qn2wXxdM.net
リコールにしろよ誠実じゃねえな
672:名無電力１４００１
23/02/01 22:22:45.81 yz7apJBg0.net
>>662
リコールにしたら会社潰れるから出来るわけないだろ
673:名無電力１４００１
23/02/02 10:50:05.74 OLExDd/AM.net
これ、前に問い合わせした返答。
うちは悪くない
自社基準で調べたけど問題ない
もしパンクたらうちに送れ。うちの責任だと判明したら一部保障する
だもんな。バカにしてる。
674:名無電力１４００１ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-zdNR [153.248.115.179])
23/02/02 22:19:23.85 5ErQNCMXM.net
>>664
年次点件後に客の機械が動作不良おこしたとしたら、どんな対応するの？
停電の結果に自分の責任はない
調べたけどメガの電圧も125Vだし点検方法に問題ない
もし点検によるものだとしたら減価償却考慮して一部補償する
これはバカにした対応なのか
675:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c356-Rxwp [122.135.235.233])
23/02/02 22:27:09.54 gMRlnQwq0.net
>>665
それは受電中に突然パンクするケーブルとは状況違うでしょ
10年保たずに、全国複数の物件で高圧ケーブルが水トリーでパンク、しかもケーブルの半導電層の製造方法由来だと分析されてる状態であれば、普通全額保証かケーブルは減価償却考慮しても、営業に対する損害額については全額保証にならね？
676:名無電力１４００１
23/02/03 07:03:56.07 oU9FG0sp0.net
高圧側って民間の自主基準ばかりだからな。更新推奨時期も耐水性能も法令で定められていないから、いくらでもメーカーは言い逃れ出来るよな。
677:名無電力１４００１
23/02/03 07:42:03.93 9y3zrMzUM.net
>>666
施工が悪いんじゃね？
678:名無電力１４００１ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-zdNR [114.155.35.125])
23/02/03 12:31:27.21 9N5SH5CNM.net
>>666
> しかもケーブルの半導電層の製造方法由来だと分析されてる状態であれば、
そんな分析結果あるんだ、どこで確認できる？
メーカーは品質に異常はないっていってるけど嘘ってことなんだね
とりあえずメーカーにこの書き込み内容について見解もとめるわ
679:名無電力１４００１ (ｽｯﾌﾟ Sd92-Z8d4 [1.66.100.148])
23/02/03 12:51:00.20 BJWsc1Ood.net
おまえらハイリケスタでPI試験ちゃんとしてんの？
680:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c356-Rxwp [122.133.66.98])
23/02/03 13:12:55.68 49+o9vdu0.net
>>669
求めろよ
どこのメーカーに求めるつもりか知らんけど？
681:名無電力１４００１ (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-iHxO [49.96.26.162])
23/02/03 18:44:51.63 IXW3hsY7d.net
訴訟で負けるネタがあればメーカーもリコールしている
理解できなければ訴えるしかないけど最善の対応です
水気がそもそも要因で水トリー無しにできる保証はメーカーもしてないでしょ？
682:名無電力１４００１
23/02/03 18:57:32.46 ikk3yOga0.net
>>672
更新推奨にすら届かないケーブルをその理屈で販売してたら訴えられるで当然
つーか管技か？管技スレに火消しに来たメーカーの回しもんか？
683:名無電力１４００１
23/02/03 20:09:14.66 S45lYzha0.net
恐らく管技でない、大企業大好き選任。前から居着いてて管技disってるやつ。
684:名無電力１４００１ (ｽｯﾌﾟ Sd92-Z8d4 [1.66.100.148])
23/02/03 21:15:39.11 BJWsc1Ood.net
そもそもS電のケーブルも波及事故起こして水トリーを産業局に報告してもおとがめなしだからなw
685:名無電力１４００１
23/02/03 23:12:56.01 0biY3TwYd.net
>>673
メーカーも水気ある場所は10年未満での更新を推奨
その状況をリスクありと伝えない主技が悪ではないか？
686:名無電力１４００１
23/02/03 23:20:22.10 DeSdewxR0.net
水が溜まってないハンドホールって見たこと無いわ
687:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b537-F1up [92.202.146.202])
23/02/04 00:31:06.49 7Dgumoh20.net
それはまあそう
どっからでも入るからな
688:名無電力１４００１
23/02/04 05:07:15.27 xXB5KxNN0.net
湿度が毎年99%になる季節のある日本で水気のないとこって
データセンターとかの常時空調があるとこだけじゃんw
エアコンまでの電源ケーブルはーーーw
689:名無電力１４００１ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-5cfK [133.106.191.49])
23/02/04 07:48:21.18 /VBlbFVAM.net
ハンドホールは仕方無いけど、高圧ケーブルのエフレックス管に雨水が溜まっているのはどうなんだろう。
ある程度は防げるだろう。
690:名無電力１４００１
23/02/04 09:55:20.19 4V8oyh0id.net
>>680
ハンドホール内の配管口に詰め物をしていても完璧に塞ぐのは難しくてどうしても隙間が出来る
そこから徐々に流入するから配管内もハンドホールと同じ水位でヒタヒタになっている
ハンドホールの中と違ってコンクリや土に吸収される訳ではないから蒸発しない限り溜まった水は減らない
古い鉄管なら錆びて穴があいたり錆びコブとケーブルが癒着してケーブルが抜けなくなる
昭和40-50年代の日本の古いインフラ埋設配管はみんなこんな感じで困ったもの
691:名無電力１４００１ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-x8vk [49.96.25.234])
23/02/04 11:51:54.57 cgW1JwCfd.net
環境影響の理解はない方多い？
環境に応じて試験の傾向で予見できる
今回の件も絶縁低下など傾向でわかる事象
692:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 2397-ptXY [61.199.41.38])
23/02/04 11:57:52.39 xXB5KxNN0.net
>>682
水トリーは直前まで絶縁じゃわかんないよ。
年次数値2000MΩの一週間後に起きたことあるし。
亀裂がポリカ層突き破ったて起きた瞬間に67動作するし。
693:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ a345-YNsZ [157.250.251.143])
23/02/04 12:03:26.90 G0ER3He70.net
2000MGって1000Vメガだろ？
そりゃわからんわ
694:名無電力１４００１
23/02/04 14:58:58.89 QmiWd7rwM.net
どやってる老害がいるな
695:sage (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-R7/x [106.129.37.119])
23/02/04 21:30:49.06 rVUQLW0da.net
>>683
今時兆候を危惧していて1000Vメガーなんて人はいない
696:名無電力１４００１
23/02/04 22:26:00.78 2pEHSZ290.net
だって5000V当てると先輩に怒られるよ
697:名無電力１４００１
23/02/04 23:51:22.86 s/I0//VO0.net
だってビーチクに10000vんギもちィィィッ！
698:名無電力１４００１ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-kFoP [49.96.10.103])
23/02/05 10:59:59.87 ZPqOKumDd.net
>>687
うちもそう
あと耐圧試験も、古いケーブルは使用電圧より低い電圧でやってる
過去に正規の電圧かけたらパンクしたからだと
699:名無電力１４００１
23/02/05 12:32:59.01 jGxOU9QpM.net
5kV耐えられなきゃ、早晩抜けるよ。それやって異常無しにしてたた先輩のところ、雷サージでパンクした。
700:名無電力１４００１
23/02/05 13:58:41.10 D0t6yJMp0.net
一線地絡の√3倍の電圧でPASのLAが動作することって10年くらいの劣化である？
64なのに67になってしまう
701:名無電力１４００１ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM01-WK9l [150.66.92.34])
23/02/05 16:43:54.87 ht5IfoImM.net
>>691
あほ？
702:名無電力１４００１
23/02/05 17:15:32.61 D0t6yJMp0.net
アホじゃないのなら構外地絡でDGRが働いてPASがトリップする理由がわかるんだろうな
703:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 837e-4osW [101.128.200.20])
23/02/05 17:40:08.13 D0t6yJMp0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
704:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 0539-4osW [222.12.249.83])
23/02/05 18:59:02.20 LfoCMs0L0.net
意味がわからんからもう少し丁寧に説明してよ
705:名無電力１４００１
23/02/05 23:57:26.58 B4ncKU3zM.net
>>693
ガチアホかよ‥
706:名無電力１４００１
23/02/06 00:02:00.23 rSwLrN3p0.net
素人をアホ扱いするプロなら構外地絡でDGRが働いてPASがトリップする理由がわかるだろう
707:名無電力１４００１
23/02/06 00:08:49.90 C0DJwsl/0.net
ただ単に規定動作回数超えて劣化しただけだろ。
708:名無電力１４００１
23/02/06 00:18:13.14 PaUkaggL0.net
構外地絡でトリップしたってのは何か根拠があるの？
709:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 5b83-4osW [119.241.185.32])
23/02/06 00:40:12.46 qJBVVaSV0.net
最近テクノのCM見ないんだけどなんで？
やっと潰れた？
710:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 5b83-4osW [119.241.185.32])
23/02/06 00:41:36.14 qJBVVaSV0.net
PASの電源側と負荷側を逆につないでしまったんだな多分
711:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 5b83-4osW [119.241.185.32])
23/02/06 00:44:30.64 qJBVVaSV0.net
ちなみに逆につないでなくても間欠地絡でGR動作することがあるのだよ
712:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 2558-kFoP [14.13.145.224])
23/02/06 00:44:59.62 iB+9uA+/0.net
>>701
私もこれだと思います
713:名無電力１４００１
23/02/06 03:21:28.60 rSwLrN3p0.net
>>699
変電所に電話して聞いたら同じ時刻にどこかの工場で地絡があったらしい
714:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 0b7e-4osW [121.102.33.14])
23/02/06 19:13:25.25 /b0aLgjA0.net
3810Vでは制限できて
6600*√2＝9330Vのサージで導通するようなLAの劣化があるのかどうかだよ
715:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 0b7e-4osW [121.102.33.14])
23/02/06 19:19:15.91 /b0aLgjA0.net
定格電圧 8.4kV
公称放電電流 2500A
動作開始電圧 17kV以上(波高値)
制限電圧 36kV以下
定格周波数 50/60Hz
特性要素およびギャップ ZnO素子ギャップレス
716:名無電力１４００１
23/02/06 19:35:41.42 F3BRZ3qd0.net
近隣事業所の設備→HGR
お前の設備→DGR
ん？
717:名無電力１４００１
23/02/08 07:33:17.51 eU75WCBm0.net
まじもんのゴミ？
それだけの情報で分かるわけない
3種しか取れてないやつか
718:名無電力１４００１
23/02/08 19:57:46.51 Qq9UqsRv0.net
>>705
一線地絡で健全相の対地電圧が上昇することを言ってるんだろうけど、ならまずLAより構内の絶縁不良疑うのが先じゃない？
停電したとき高圧は何Vのメガかけたん？
719:名無電力１４００１
23/02/08 21:21:47.44 zCb1vNI0a.net
お、おで、継電器のZPDかZCTか逆向きに付けたか、PASかキュービクル内蔵を想定したか知らんが電圧波高値でLAの素子を貫通して地絡したんじゃね？と疑ったの、わ、分かるんだなッ
で、でもッ、LA抵抗接地スター結線だもんでッ、対地電圧値はそれぢゃない希ガス、するんだなっ！
おめーDGR、事故った工場HGRなんて、おマヌケ展開、な、な、ないよなッ！？
720:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ a345-YNsZ [157.250.251.143])
23/02/08 21:40:17.64 Qq9UqsRv0.net
HGRって無方向性GRのこと言ってる？
なるほど…辻褄が合ってしまうな…
721:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b57e-4osW [220.100.24.148])
23/02/09 01:20:53.36 4HULh79C0.net
>>709
4000Vくらいかけたよ
線間も対地も異常なし
別の工場とうちの工場が同じ時刻に事故とかあり得ん
しかもこれが初めてじゃなく年に1回くらい起こるたびに余所での事故発生
722:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b57e-4osW [220.100.24.148])
23/02/09 01:37:55.56 4HULh79C0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
723:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b57e-4osW [220.100.24.148])
23/02/09 01:49:13.90 4HULh79C0.net
URLﾘﾝｸ(www.actv.zaq.ne.jp)
724:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b57e-4osW [220.100.24.148])
23/02/09 01:51:22.33 4HULh79C0.net
3相のうち1線が完全地絡した場合、地絡相の対地電圧 Va はゼロになる。
Vaがゼロになるので、健全２相の対地電圧、Vb、Vcは健全時の線間電圧まで上昇する（3810V ? √3 = 6600V）
図より、Vb、Vcのベクトル和は（6600V × cos30°）× 2 = 11430V
URLﾘﾝｸ(memo-labo.com)
725:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b57e-4osW [220.100.24.148])
23/02/09 01:53:42.37 4HULh79C0.net
>>710 対地電圧値は
11430V
726:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b57e-4osW [220.100.24.148])
23/02/09 01:54:51.38 4HULh79C0.net
サージの波高は16000V
727:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ a345-YNsZ [157.250.251.143])
23/02/09 07:46:37.03 O292bfuC0.net
>>712
もっと高い電圧かけないとわからないんじゃない？
君の推理によると他が一線地絡したときに健全相の対地電圧が最大で6600Vまで上昇して避雷器から地絡するんでしょ？
だったら最低でも6600V以上のメガーをかけなきゃならんのではないの？
絶縁抵抗って非線形だよ
728:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ dd56-gb8w [122.130.147.184])
23/02/09 09:47:36.12 6WZLNrqJ0.net
>>716
LAにはその電圧は、か、からないんだな。トランス当たりが怪しいけどそんな所から抜けたなら既に大事故起きてんだな。
継電器の配線ミスは既に洗ったど？
729:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MM6b-YNsZ [27.253.251.138])
23/02/09 10:47:16.82 FSwqBFWhM.net
ちなみに対地電圧が11430Vってのはよくある間違いで、過度減少を除いて実際にそんな電圧がかかることは無い
だってベクトル和っていう仮想的な数値だから
あくまで最大は健全相の6600V
(実効値)
730:名無電力１４００１
23/02/12 19:47:58.73 S+hPvjwG0.net
＞692
＞696
は結局なにがアホだったの？
731:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 6139-D0vN [222.12.249.83])
23/02/13 11:03:45.01 ZdlK6uwX0.net
>>720
この人は何を言ってるの？
732:名無電力１４００１
23/02/13 12:19:02.42 OH6zyAZ8M.net
>>722
>>716
に対する指摘だよ
733:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MMc6-i2cI [27.253.251.177])
23/02/13 19:58:56.13 RYMOyQg9M.net
V0と3×V0
I0と3×I0
は分けて考えなきゃな
ではZCTで検知してる一次電流はI0と3×I0のどちらでしょう？
734:名無電力１４００１
23/02/14 00:02:05.02 D7RK0btMM.net
>>721
どう見ても質問者がだろ‥
735:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 9e7e-D0vN [121.102.21.160])
23/02/14 02:16:03.03 o22S19fg0.net
余所の工場でA相地絡
その後こっちの健全相のB相またはC相がLA地絡
I0が瞬時に向きを変えた
736:名無電力１４００１
23/02/14 02:23:44.33 o22S19fg0.net
２相地絡
URLﾘﾝｸ(jeea.or.jp)
737:名無電力１４００１
23/02/14 02:24:53.29 o22S19fg0.net
電験二種講座【電力管理】 ⑥対称座標法ー２線地絡故障ー - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
738:名無電力１４００１
23/02/14 02:26:44.51 o22S19fg0.net
二線地絡時の故障計算（対称座標法）│電気の神髄
URLﾘﾝｸ(denki-no-shinzui.com)
739:名無電力１４００１
23/02/14 06:49:34.72 GEkwnYPU0.net
>>726
それ可能性は0では無いけど、もっと基本的なところから疑ったほうが良いのではないですか？
740:名無電力１４００１
23/02/14 09:38:17.17 h/Cy0h1W0.net
あんまり強い言葉つ、使いたくないんだけんども、LA見た事あるんかな？な、なんでLAではその可能性はなくてトランスならあり得ると言ったか、ち、ちょっと理由がないか考えてみてもらいたいんだな
741:名無電力１４００１
23/02/14 10:32:52.18 SJCPnwA70.net
そ、そ、そうだよな
742:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MMc6-i2cI [27.253.251.238])
23/02/14 12:23:48.88 geYut3ueM.net
>>731
？
743:名無電力１４００１ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-cOqI [106.129.181.67])
23/02/15 13:42:10.34 9zqXIkNha.net
管技辞めたら不便な事だらけだよな
契約書の書式とか使えんし応援とかどうすんだろな
744:名無電力１４００１
23/02/15 19:40:08.44 HX06ujnUa.net
>>734
管技辞めたら書式も応援も要らないでしょ‥
745:名無電力１４００１
23/02/16 12:42:20.40 PF6nKypmd.net
小規模事業用で点検頼まれたらやっぱり点数に影響あるよな？どーなるんだろ
746:名無電力１４００１
23/02/16 21:24:11.40 C8w2WEHXM.net
>>736
ないよ
747:名無電力１４００１
23/02/20 09:01:40.47 CnY4D9z9d.net
うちは特高受電の事業所なんだけど電験1種合格したって自慢しているおっさんがいて疲れたわ
級じゃなくて種だからレベルアップしてるんじゃなくて分野の違いだけなのに何か勘違いしてるんだよ
無関係な分野に打ち込むのは業務外のことに専念してるって見られるだけ
おっさんの上司もあいつは退職するつもりなのかって呆れてたわ
748:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-+e6d [27.253.251.224])
23/02/20 12:21:48.18 ig/EIDsJM.net
いや無関係ではないだろ
同じ分野でより深い知識が求められるだけ
まさか電圧区分が変わると業務も変わると思ってんのかな？
保安の基本は同じだよ
749:名無電力１４００１
23/02/20 13:26:33.33 vcCIwpxca.net
>>738
まるで工場のライン労働者みたいな考え方だな
どうせ自分は仕事以外の時間で勉強なんかしてないんでしょ？
素直に凄いと言えばいいのに
750:名無電力１４００１
23/02/20 13:36:58.03 bXoNiTeL0.net
酸っぱい葡萄
751:名無電力１４００１
23/02/20 23:21:03.41 wuMxvA0+0.net
無関係な分野って事務職のおっさんが１種自慢してきたのか？
752:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ea11-h1Ka [203.165.239.5])
23/02/20 23:46:44.29 Lvy5v/ut0.net
電験1種じゃなくて電工1種だろ？
電験1種なんて取れるもんじゃないし 電工と電験はちょっと違うから分野が違うって言えるし
753:名無電力１４００１
23/02/21 07:19:41.37 K9ChynyJa.net
確かに電工一種と誤解してる可能性は大いにあるなw
それだったら微笑ましい
754:名無電力１４００１ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-82wO [49.98.60.22])
23/02/21 11:46:29.23 GfY3qbkEd.net
738だけど間違いなく電験1種だよ
僻みとかではなくてペーパーテストは3種で充分であとは実務をバリバリ研鑽しようという社風だから評価されずむしろ逆効果
それにそのおっさん資格マニアぽいから余計に浮いてる
755:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ aab1-2YIG [219.104.251.141])
23/02/21 15:17:47.17 2MHmd3Rp0.net
別にええやん。
そんならお前は電験1種を取れるんかと。普通に凄いんだから、素直に感心しとけばええねん。
756:名無電力１４００１
23/02/21 16:32:44.53 4JGUmCv7M.net
>>745
1種合格できるやつは実務やらせても理屈が分かっててきちんとできてるわけ
お前みたいに本質も分からずにただ測定してるのとは次元が違うってのが普通
757:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 3d37-/+FQ [92.202.146.202])
23/02/23 23:50:41.66 ijjXLrNz0.net
一種取るのは普通じゃ無理だからなぁ
評価しないのはそういう程度の会社なんだろう
758:名無電力１４００１
23/02/27 07:19:25.83 Ci1Fpi4t0.net
アホの俺でも3種はヤクケソ特攻の記憶勝負で
参考書を何十回も読み返して
何とかゲットしたが
2種とか1種はさすがに凄いと思うけどな
759:sage
23/03/03 17:57:59.32 FLNEIlhpa.net
届けに代表者印要らなくなったって？いつから？
760:名無電力１４００１
23/03/04 22:38:48.48 1A71UW5E0.net
知らんけど 代表者印じゃなく別の印鑑になったの？
761:sage
23/03/05 17:26:17.75 91WFrVeda.net
外部委託承認申請書と保安規程届、変更届
印自体要らないって言われた
契約書のみってことか
762:名無電力１４００１
23/03/07 09:40:17.56 IjPxhZnSa.net
監視装置で400vの設定は出来るんでしょうか？
763:名無電力１４００１
23/03/07 11:45:01.06 oohZZVs5d.net
>>753
ムサシ、オムロンの監視装置は出来ないよ。
764:名無電力１４００１ (ﾍﾞｰｲﾓ MMfe-3bV9 [27.253.251.213])
23/03/07 13:07:58.24 NNLQgnIxM.net
400V回路はELBが必須なので漏電監視は必要無いという考え方がある
765:名無電力１４００１ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jlju [106.129.68.80])
23/03/07 14:33:13.95 xNO5UPMTa.net
>>754
ありがとうございます。
各月点検にて絶縁監視装置を使用する場合は400v監視出来る機械を買わなければならないということでしょうか？
766:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c245-3bV9 [157.250.251.143])
23/03/07 15:08:36.91 nuu4puwr0.net
>>756
Y結線中性点接地でしょ？
I0監視でいいじゃん
767:名無電力１４００１ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-/qqg [126.194.86.161])
23/03/07 16:16:23.23 Qy03vib3r.net
>>756
440vは上の方も書き込まれてるようにELBの設置が必須で
そこで保護されていると言う解釈のはずです。
隔月点検の為に440v系に絶監は必要ありませんよ。
768:名無電力１４００１ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jlju [106.129.63.1])
23/03/07 16:45:59.98 XO781MIna.net
>>758
探しても記載がある資料がないので困っていしまいまして。
大変助かりました。ありがとうございます。
769:名無電力１４００１
23/03/07 20:47:59.19 dAKUhQ35M.net
こっちも窓口作ったな
古河電工産業電線株式会社
高圧ケーブルに関するお問い合わせについて
2023年3月2日
6600VCV(CVT)、EM 6600VCE/F(CET/F)のお問い合わせ専用
URLﾘﾝｸ(www.feic.co.jp)
770:名無電力１４００１
23/03/11 22:31:42.86 zeyzWzRm0.net
漏電監視とかのTrueR理論について詳しい人いたら教えて下さい
URLﾘﾝｸ(www.sanwa-meter.co.jp)
上の説明見るとI0と電圧の位相差からI0rを計算するみたいだけど、I0に高調波成分が多いと正確に位相差の演算って難しいですよね
なので恐らくI0にローパスフィルタ入れて高調波を少なくしてから演算してるのではないかも想像します
今までにTrueR理論は高調波含めて演算でI0cを除去していると思いこんでいたのですが、実際は高調波由来のI0cの除去はローパスフィルタのみで行っているってことなんですかね？
771:名無電力１４００１
23/03/12 09:12:42.22 kI7FOBnG0.net
じじいども教えてくれ
独立するのに一種は３年の実務経験が必要なわけなんだが
３種の時の実務経年３年で一種取得した直後に独立できるもんなの
772:名無電力１４００１
23/03/12 10:38:47.81 fiLevCqj0.net
合格前の経歴が二分の1換算だからダメ。
1.5年と思いきや電力安全課の担当次第だから2年頑張って
773:名無電力１４００１
23/03/12 11:55:01.35 LVrmC8bvM.net
独立して１種とか必要になるんか？
あっても２種までちゃうん。
774:名無電力１４００１
23/03/12 14:57:35.35 kI7FOBnG0.net
ちょっと事情があってね
取ろうと思うんだよ
775:名無電力１４００１ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-hVlT [133.106.48.131])
23/03/12 20:56:53.29 Q7nIe5scM.net
実務経験の条件クリアするんなら３種３年＋講習でおｋじゃないかな
776:名無電力１４００１
23/03/13 08:04:46.02 GKYuJLIy0.net
ちょっと事情があってね
年食ってからの参入なんだ
777:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ df97-GMgx [61.199.41.38])
23/03/13 10:50:45.96 qlZ9ron+0.net
年繰ってるていくつや？
50でも若手の世界にw
778:名無電力１４００１
23/03/13 11:18:02.12 wDa2ByDA0.net
社団の会員
40代は奴隷
50代は見習い
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所
779:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ dff1-JIpj [219.162.5.134])
23/03/13 11:58:17.70 GKYuJLIy0.net
４０ちょっと
780:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ df11-mIEw [203.165.239.5])
23/03/13 19:10:31.41 10d6G6Ju0.net
1種持ってるの？それともこれから取るの？
781:名無電力１４００１ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-hVlT [133.106.198.20])
23/03/13 20:25:55.60 0JvavYKoM.net
火力の効率計算とか、燃焼式に基づく計算とか、電力円線図とか、将来使いもしないことを勉強して遠回りすることもないと思うけどな。
782:名無電力１４００１ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-hVlT [133.106.198.20])
23/03/13 20:28:53.99 0JvavYKoM.net
東京電気管理技術者協会が静岡県の裾野市（帝人研修所）でやっている泊まり込み研修にゲスト参加して、その難解な内容に頭を沸騰させる方がよっぽど有益だと思う。全部電気管理技術者に必要な内容だから。
783:名無電力１４００１ (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-2YGU [126.157.199.43])
23/03/14 05:03:55.18 +ci0VPg6r.net
>>761
取扱説明書には
基準電圧測定は2.2 kHzで約-3dBのLPFが入っています
電流測定はLPFがONの時は150 Hzで約-3dB、180 Hzで約-7dB
Ior測定は基本波成分を検出するため、LPF機能は無効にできません
って書いてあるね
784:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ df45-leh7 [157.250.251.143])
23/03/14 07:09:55.73 P/wgsgVa0.net
>>774
ありがとうございますm(_ _)m
やはりI0r測定は高調波除去してから計算してるんですね。
勉強になりました。
ちなみになんの説明書でしょうか？監視王？
785:名無電力１４００１
23/03/15 17:40:48.05 gQE53CpLd.net
絶縁監視装置の話続いちゃって申し訳ないのだが
ninjaやめてオムロンのAZ100に入れ替える予定なんだっけ
使ってる人にお聞きしたい
位相設定用のケーブルの端子ってどんなん？
ケーブル買ったら13000円もするんだけど見るからに普通のワニ口ケーブルだよね？
電圧取るだけなんだからなんでも良い気がするが端子の口が特殊なものだと作れないかなぁと思って悩んでおります
お知恵拝借したいです
786:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 2758-Zwo6 [14.11.72.97])
23/03/15 19:29:36.18 eQlj0Rl30.net
>>776
ムサシからオムロンに乗り換えたよ。
オムロンのでんなっ入力はDIYでできるよう。
絶監の本体にコネクタ付いてるから、
被覆みたいなの剥いて電線を半田付けすればok。
787:名無電力１４００１
23/03/16 11:43:55.19 KDKGVdmHd.net
>>777
㌧
やってみるわ
788:名無電力１４００１
23/03/21 22:58:34.27 NAU2AmKwM.net
2月に監督部から年次点検の注意喚起があったけど>>608が関係しているのかな？
なにかやらかしたの？
789:名無電力１４００１
23/03/27 15:07:52.67 5TwtpAd40.net
ご参考になれば幸いです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■電力の保安
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
□保安管理業務を受託している電気管理技術者及び電気保安法人の
皆様へ（注意喚起）
今年度の立入検査において、外部委託事業場の年次点検未実施の
事例が複数確認されました。立入検査等において、悪質な法令違反
が認められる場合、電気事業法施行規則第５３条第３項に規定され
る職務誠実義務違反により、主任技術者免状の返納の対象となるお
それがあります。電気事故を未然に防止するためにも、年次点検の
着実な実施にご協力お願いいたします。
（詳細はこちらをご覧ください）
URLﾘﾝｸ(www.safety-kyushu.meti.go.jp)
790:名無電力１４００１
23/03/28 12:26:14.46 oKR2oZY+0.net
>>780
今までなんにもしてこなかったお爺ちゃんが、注意喚起ぐらいで真面目に点検するとは思えない。
お客さんだって何を今更？って感じでは？
791:名無電力１４００１
23/03/29 01:34:08.31 BBc14u5E0.net
売上げはどのくらいがベストかのう？
専従者なしだから困ったのぅ・・
色々引かれて手元に半分じゃのぅ
792:名無電力１４００１
23/03/29 05:54:40.00 Y+TCf11U0.net
これもご参考に。
先輩の顧客様へお伝えください。
...............................................................................................
□保安管理業務を外部委託している自家用電気工作物設置者の皆様
へ（注意喚起）
今年度の立入検査において、外部委託事業場の年次点検未実施の
事例が複数確認されました。立入検査等において、悪質な法令違反
が認められる場合、保安管理業務の外部委託の承認取り消しの対象
となるおそれがあるほか、広範囲に停電がおよぶ波及事故が発生し
た場合、多額の損害賠償を請求されるおそれがあります。電気事故
を未然に防止するためにも、年次点検の着実な実施にご協力お願い
いたします。
（詳細はこちらをご覧ください）
URLﾘﾝｸ(www.safety-kyushu.meti.go.jp)
793:名無電力１４００１
23/03/29 07:58:27.88 aUmyli+s0.net
選任は実施しているに外部委託は何してるの
選任を見習えよ
794:名無電力１４００１
23/03/29 10:54:42.87 Y+TCf11U0.net
>>782
この職業の場合は、普通のサラリーマンの税込年収と同等の収入と
思えるのは、1.8倍と昔書き込みがありました。
個人年金、退職金の積み立ても含みます。
795:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 4f73-h/t+ [113.159.202.73])
23/03/29 19:51:14.63 imeco92f0.net
二種持受かったけどサラリー耐性ないから管理技術者やります
796:名無電力１４００１
23/03/29 21:56:52.01 aY3gITMm0.net
66/77ｋ特高の太陽光を2種持ちの管理技術者でできるようにならないかな
専任でそこだけしか持てないくらいの点数でもいいから
発電所1つで33点で月50万円くらいもらいたい
今だとビルメン会社に所属して給与所得者でないと担当できない
金儲け主義のビルメン会社で2種現場選任してるやつが会社命令で
自分のところを週1くらいしか見ず
安請け合いの老人雇ってる名義貸し現場を法令違反して3つ４つも巡回してる
797:名無電力１４００１
23/03/31 17:54:51.66 mWYF55Xy0.net
九電送配電が建設用に係る安全対策に設置していた「防護管」取付が、
今まで無償でしたが、4月1日より費用負担が発生すると
九電送配電HPに掲載されています。
ご注意ください。他の電力会社でも随時かもしれません。
URLﾘﾝｸ(www.kyuden-ss.co.jp)
798:名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ d57e-0JVf [220.100.66.162])
23/04/03 22:22:42.53 HH8JouC20.net
>>785
独立するにはリスクあるし年収は最低1K欲しいだろ
ってことは1.8Kの売上げがないといけないのか(゜o゜)
>>785
799:名無電力１４００１ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-0JVf [133.106.202.137])
23/04/04 09:46:02.42 ea57B3HYM.net
この仕事で丁度いいポタ電のオススメある？
800:sage (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-ol76 [106.129.36.10])
23/04/05 05:04:17.22 UBF8fbRha.net
OCR試験に使わないなら正弦波出力タイプどれでもOK
ポタ電でOCR試験可能な機種は重すぎてメリットない
801:sage (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-ol76 [106.129.36.10])
23/04/05 05:06:11.31 UBF8fbRha.net
大容量車載インバーターに小容量リチウム電池をDIY
802:名無電力１４００１
23/04/05 05:35:48.96 mLyIazp70.net
エコ風呂のデルタ2がええか？
803:785
23/04/05 06:42:26.93 YRIQXBed0.net
理想はその通りです。
しかし、今の地方の相場は保の標準料金１９８９年版の60－70％であり
S２２－２４年生まれがアボーンするまで上がらないでしょう。
安値団体の営業は37％くらいだよ。
遠隔監視装置を最大取り付けても売り上げは120万程度でしょう。
前々回での周波数変更にて全量を新機種に100台以上交換した某人物は
800万円を超える臨時出費にて泣いていたよ。
今まで何度あったかな、PHS以来だから４度目かな・・・。
定年後フルタイム働いている爺さんの相場は月手取り10－12万くらいだから
それに対して、月１０日労働で40万の売り上げを比較したらいいよ。
月１７０万円もの総収入の７８歳爺も居るからね。