19/03/23 05:37:04.85 .net
スレ立て乙！
3:名無電力１４００１
19/03/23 07:51:07.87 .net
ご苦労様！
4:名無電力１４００１
19/03/23 08:01:29.31 .net
昨日の停電で影響あった人いる？
5:名無電力１４００１
19/03/23 09:21:09.34 .net
たかが4万戸やん
6:名無電力１４００１
19/03/23 10:26:51.03 .net
テイデンダテイヘンダ
7:名無電力１４００１
19/03/23 15:24:28.75 .net
あちゃー船で切っちゃったんですね。
人的被害が無いと良いのですが。
8:名無電力１４００１
19/03/23 18:57:55.42 .net
川越えだと特高なのかな
9:名無電力１４００１
19/03/24 09:36:29.49 .net
東京のスケール感がよく分からないですが4万戸って特高っぽいですね。
10:名無電力１４００１
19/03/24 12:33:01.11 .net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
これか
規模と時間から考えるに、配電用変電所に向かう66kV送電線じゃないかな
11:名無電力１４００１
19/03/24 15:50:36.89 .net
>>9
一般的に1フィーダあたりの一般住宅連系数は多くて2000件くらいかな
12:名無電力１４００１
19/03/24 23:15:14.42 .net
何年か前にも電線切ってたな
業者が学習しないのか
電力が注意喚起出来るように仕込んだ罠か
13:名無電力１４００１
19/03/25 17:50:22.81 .net
66kVだと死傷者出そうだけど大丈夫なのか
14:名無電力１４００１
19/03/26 18:32:47.77 .net
250kVAを年次込み11000円で譲ってもらえました
まだ仕事がないので贅沢は言えませんが将来が不安になってきます
15:名無電力１４００１
19/03/26 19:13:14.70 .net
>>14
我慢が将来を左右する。
これホント。
安くても収入欲しい…これも我慢。
安いので将来の足枷。いらね…これも我慢。
さあ～どちらを選ぶ？
そもそも努力もせずに後者は無いけどね。
あとはどれだけの収入を目指すのか？
安い案件をテキトウに処理するもあり？！
16:名無電力１４００１
19/03/26 20:36:30.20 .net
でもテクノの人ってもっと安くやってるんでしょ？
17:名無電力１４００１
19/03/26 22:14:36.55 .net
>>16
テクノは安くない。詐欺みたいな監視装置が
笑えるくらいに高いリース料金…ついでに
永久的にリース費用を払う不思議な契約です。
因みにテクノに雇われている爺さんは激安ですがｗ
18:名無電力１４００１
19/03/26 22:37:54.37 .net
>>16
>>17が言うように我々とあまり差はないが、それを2方に配分する
6割程がテクノ本体でリース分(6年？)はオリックスなり地元の銀行系リースに肩代わりさせて一括入金
4割程が担当者への月々の管理報酬となる
19:名無電力１４００１
19/03/27 00:16:30.12 .net
安いところは切られてもいいと思ってオーナーにそんなに気を使わないようにしてる
仕事は気楽にできるし契約切られても痛くないし
20:名無電力１４００１
19/03/27 00:18:30.19 .net
テクノはフルオプションにすれば業界最高値じゃない？
それを業界屈指の営業力で売りさばいてる
21:名無電力１４００１
19/03/27 00:20:50.90 .net
そうそう、テクノは保安より営業の方が遥かに立場も待遇も上なのよね
22:名無電力１４００１
19/03/27 00:22:33.28 .net
くるってるね！
23:名無電力１４００１
19/03/27 03:09:32.27 .net
年次やってないことをオーナー自ら隠そうとしているけど、意味がわからん
外部委託せずに選任もしてないのだろうか？
その場合、保安監督部に連絡するべき事？
24:名無電力１４００１
19/03/27 03:16:23.70 .net
>>21
テクノの同業他社にいたけど 営業は1000万超え 保安担当者は300万だったな 1年半で辞めたけど
今は別の電気保安会社で650万
25:名無電力１４００１
19/03/27 06:49:40.41 .net
あるビルをやってるんだが、隣接したオーナーの自宅にビルの高圧受電から100Vを引き込んでることがわかった、しかも低圧でも別に受電してる
低圧より電気代が安いからやってるみたい
これって構外にわたる電線路の扱いになる？
改修するように月次に書いた方がいいかな
26:名無電力１４００１
19/03/27 07:24:13.07 .net
>>25
当たり前だけど…クビ覚悟？
27:名無電力１４００１
19/03/27 07:35:12.87 .net
>>26
前任者との付き合いもあるので解約以外でどういう対処をするのがベストでしょうか
月次に改修するように書くしか思いつきませんでした
具体的に「法律違反です」って書きたいけどどう書けばいいです？
年次をやったらオーナーの家が停電してたからわかりました
28:名無電力１４００１
19/03/27 08:30:53.97 .net
>>27
詳しく状況が分からなくて恐縮ですが、使用区域変更とかで対応は難しいですか？
29:名無電力１４００１
19/03/27 11:19:40.92 .net
>>27
俺なら 放置やわ
別に自分が供給約款違反を勧めたわけでも無いし
オーナーと その手の話をした事ないなら
知らんで通す
30:名無電力１４００１
19/03/27 13:03:09.70 .net
>>27
隣接地なのか？同じ所有者の敷地では？
同一敷地であれば何も問題ない。
高圧を
31:生活用に使用してはダメってことは 無いよな？別にフェンスや塀があるから 別の敷地ではないから勘違いかも？ 工場兼自宅の建物あるよ…普通に。
32:名無電力１４００１
19/03/27 17:09:00.77 .net
マンションなんて、個々が低圧契約もできるし、管理組合が受電者となって一括受電も出来る。
すなわち、全く同じ電気工作物なのに、電気事業法の「一の需要場所」の定義は複数存在することになる。
この場合も法令違反とは限らず、電気保安の受託者である電気管理技術者が指摘しなかったからと言って保安運用の義務を怠ったとはならないと思う。
俺も放置に一票。
33:名無電力１４００１
19/03/27 17:39:54.33 .net
>>27
随分前だけど主任技術者では無いけど年次だけ受け持ってるとこでそれがあった
完全にルール違反だしバレたら官報で社名ごと晒されるレベルになるよって言っておいた
それ以外にも電力会社からの違約金からいろんな弊害が発生するよって
そもそもこれで得してる電気代なんて月1万もいかないでしょ？こんなリスク背負ってまでやる事じゃないよね？役員報酬あげたほうがよっぽど楽じゃ？って
この助言が役に立ったかどうかは知らないけどその次の年くらいには全部直してた
34:名無電力１４００１
19/03/27 17:46:13.86 .net
>>30
>>25にオーナーの自宅には別に低圧でも受電って書いてあるからNGじゃないかな
>>31
使用区域がダブったらNG
35:名無電力１４００１
19/03/27 19:00:39.17 .net
>>33
別の低圧引込が契約種別違えば問題なくない？
単三で契約してて単三をこっそりはマズイけど
>>31
マンションで一括受電してて個別に低圧受電は自由化してても出来ないでしょ
たしか一般家庭用新電力の切替のチェック表にそんな項目があったような気がする
36:名無電力１４００１
19/03/27 19:35:29.15 .net
>>34
説明が不足していた。
マンションで個別契約と一括契約が混在して良いということではない。
同じ構造の電気工作物（マンション）なのに、電気事業法の「一の需要場所」の定義が一意に決まらない（個別契約×全戸数または一括契約のどちらも可）ということを言いたかった。
37:名無電力１４００１
19/03/27 19:41:29.60 .net
ちょっとまて、別で低圧契約しているとな。そりゃいかんな。
34の言うように、低圧動力とか低圧深夜電力が別引き込みならいいかもしれんけど。
38:名無電力１４００１
19/03/27 21:53:16.69 .net
>>25ですが色々な意見ありがとうございました
放置しようと思います
同じ建物に電灯を2系統から受電してる�
39:`になってますが、まだ仕事が少なくて食えない状態なので知らなかったことにしようと思います オーナーにはこれはまずいですと口頭で伝えてあります 月次には書かずに知らなかったことにします、前任者はおそらく気づいてもいなかっただろうし
40:名無電力１４００１
19/03/28 01:16:59.24 .net
この仕事兼業出来ない明確な理由はなんですか？
41:名無電力１４００１
19/03/28 07:28:13.68 .net
>>38
監督部からの指導。
高圧設備を確実に維持できる体制確保
だろ？2時間以内の縛りもそれ。
42:名無電力１４００１
19/03/28 18:07:18.03 .net
堂々と兼業している人もいれば嫁名義でやっている人もいる
監督部に通報したところで何も変わらないだろう
43:名無電力１４００１
19/03/28 19:02:12.95 .net
点検していないことを通報しても無駄？
44:名無電力１４００１
19/03/28 20:06:01.23 .net
>>38
電気事業法施行規則
第五十二条の二
一 個人事業者（事業を行う個人をいう。）
ホ 保安管理業務の適確な遂行に支障を及ぼすおそれがないこと。
これを満足するためには他に職業を持っていてはダメでしょ？って話
逆に言えば出来ることをちゃんと証明できれば兼業してもOKになる場合も
農家とか地方議員とかが認められたケースは知ってる
45:名無電力１４００１
19/03/29 00:16:19.96 .net
ほー、地方議員か、、やっぱり技協で理事とかやってた人なのかな
話し違うけど
やる人居なくて持ち上げられてその気になっちゃった人(理事etc)ってなんか性格変わっちゃわない？
46:名無電力１４００１
19/03/29 00:51:26.85 .net
>>42
農業は理解できるけど、議員さんが良いとか理解できないな
議会やタウンミーティング等すぐ抜け出せない時は、代務者がいるから無問題？
47:名無電力１４００１
19/03/29 00:58:12.38 .net
>>41
証拠が無いから無駄
委託する客が訴えたら何かアクション起こしてくれるかもね
48:名無電力１４００１
19/03/29 09:09:54.51 .net
>>43
確かに仰っる様な方は見受けられますね。
全ての方とは言いませんが、割と純朴な方が役をやられてそれまで気が付かなかった技協の重要さに気がついて尽力されるケースが多い気がします。
49:名無電力１４００１
19/03/29 11:35:35.60 .net
>>42
うまいことやれば何でもありな感じですかね？
昔、電験受験のための講師やっている方がダメと判断されたと記憶しています。
代務者がいるから問題ないと言いながら、実際には誰も来ないという話も聞いたことがある。
事故でも起きない限り、知らないことにしておいたほうが良いのかな。
50:名無電力１４００１
19/03/29 21:34:19.42 .net
あと3年したらかなりやめそう
今から始める人はチャンスかも
51:名無電力１４００１
19/03/29 22:26:55.08 .net
団塊の世代が全員75歳の後期高齢者になるのが2025年だからまだまだ引退せんよ
52:名無電力１４００１
19/03/29 22:31:47.75 .net
７５歳まで働けるほど楽な仕事なんですか？
53:名無電力１４００１
19/03/29 22:41:53.08 .net
いや死ぬまで働ける
54:名無電力１４００１
19/03/29 23:00:33.62 .net
驚いたね！
55:名無電力１４００１
19/03/30 00:00:46.93 .net
>>50
車も運転できないし、階段も登れない
おそらく目も見えてない
それでも可能
56:名無電力１４００１
19/03/30 03:04:16.62 .net
前に88才の人は見たことある
車の運転は家族にやってもらってた
57:名無電力１４００１
19/03/30 03:54:38.31 .net
監督部の話だと、書類通りなら100歳で現役がいるらしい
58:名無電力１４００１
19/03/30 09:05:25.69 .net
目が見えないって言いながら老眼鏡もない。
OCRはじめの試験無理だよな…
見えていてもあの微妙なスイッチはヤバい。
電流ながして確認できるリレーならまだね。
59:名無電力１４００１
19/03/30 10:13:06.89 .net
死んでも使ってる保安法人があったな。 バレて指名停止とかになったけど
60:名無電力１４００１
19/03/30 11:08:12.89 .net
年次応援先に子供に送迎されてた爺さんいた
俺には子供いないから、素直に親子でこの仕事出来て羨ましいと言ったら、実はその息子がポンコツで40ニート
息子の事には触れちゃだめだった
61:名無電力１４００１
19/03/30 13:37:19.91 .net
75才だとやめる人少ないけど77～79才くらいでやめる人が多い印象
62:名無電力１４００１
19/03/30 13:48:00.36 .net
3,4階くらいまでショッピングセンターでその上に集合住宅がのっかてる建物は
集合住宅部分は戸別に電力会社との契約にはできないのか？
63:名無電力１４００１
19/03/30 13:48:19.29 .net
これからは死ぬ直前までやるのが普通になるんじゃないかな
64:名無電力１４００１
19/03/30 14:41:38.18 .net
譲ってもらった物件で30Aブレーカーに1.6ミリの電線がついてて加熱してるのがいくつかある
電流は20～28Aくらい流れてる
これって電線の保護できてないからダメですよね？
下手に指摘して前任者と工事屋を敵に回したくないしどうするのがいいんだろう
65:名無電力１４００１
19/03/30 17:52:03.75 .net
>>62
遠慮なしに指摘してたらハブられました。
電気屋とギクシャクしてもオーナー様からの信頼は得られましたよ。
サーモカメラあるなら写真撮ってた方が良いいですよ。
66:名無電力１４００１
19/03/30 18:19:34.06 .net
>>62
ひと言 前任者に伝えて
工事屋にも状況を知ってるか聞いてから
改修して貰うように 工事屋に伝える
お客には 知らん間に使いすぎるようになったとか
予定より使用量が多いとか
環境で電線がくたびれてきたとか
それっぽい誤魔化し表現で工事するように話する
あとは 工事屋が なんとかするやろ
67:名無電力１４００１
19/03/30 20:33:14.31 .net
>>64
前任者に電話で伝えました、気づかなかったとのことで後々揉めることはなさそうです
工事屋はどこが工事したかわからず、おそらく5年以上前の施工と思われます
同一分電盤で30Aブレーカーから1.6ミリが繋がってるのが5回路以上あります、予備ブレーカーは2個あります、20A以上流れてるのは2回路だけです
今後の対応としては
・全部15Aブレーカーにして、過負荷のところは予備ブレーカーから別回路として取ってもらう
・過負荷の回路だけ太い電線に変えてもらう
の２つと思います
理想は前者ですが費用と工事屋・前任者のミスを咎めないためには後者にするしかないと思ってます
みなさんならどう対応するかご教授願います
68:名無電力１４００１
19/03/30 20:58:46.86 .net
>>65
そんな状況やったら 普通に指摘して
改修依頼したら 済む話で誰も敵にならんやろ
工事屋が不明なら 改修を客任せにせず
出入りの工事屋が居ないなら
自分で手直しする見積もしくは
付き合いある工事屋に頼んで見積を出す
今まで事故になってないから客にとって緊急度は低い
なので適度に嫌われない程度に改修するまで指摘する
途中で燃えたら直ぐに全改修してくれるわ
69:名無電力１４００１
19/03/30 23:31:49.08 .net
俺は以前お客のお抱えの電気工事店と揉めたけどね
とある施工不良を指摘したら
「こんな程度どこの電気屋でもやってる、俺はこのやり方で事故なんか一度もしたことがない」
「ルールブック片手に指摘しかできないような管理屋はどうしようもないからクビにしろ」
ってな感じでお客にさんざん苦情いれたとか
俺は理論的に丁寧に何故指摘したかを一生懸命伝えた
結果その電気工事店が外されることになった
70:名無電力１４００１
19/03/30 23:41:18.70 .net
>>65
それ電灯回路の話？
電灯の多目的回路は20Aまでだから30A使ってる時点でNG
あと、工事屋やら費用やらに気を遣うにもその旨をちゃんと伝えるべきだよ
あたの提示する解決策が妥協案だとわからなきゃ何かあったときにあなたの技術を疑われるよ
言い方を気遣うのはいいけどごまかしは自分の首を絞める結果になりかねない
71:名無電力１４００１
19/03/31 08:21:36.73 .net
>>68
電灯回路です
コンセントと照明です
オーナーに説明したいので、電灯は20Aまでという根拠があったら教えていただけると助かります
1.6ミリ2心の許容電流は18Aなので30Aブレーカーが付いているのがそもそもの間違いだと言うつもりでいます、最悪の場合は燃えますよと付け加えようと思います
対策としては、妥協せずに全部15Aブレーカーにして、過負荷のところは予備ブレーカーから別回路として取ってもらうので問題ないですよね？
72:名無電力１４００１
19/03/31 16:33:53.49 .net
>>69
電技や内線規程に書いてあるよ
分岐回路に関する条文を読んでみよう
一般的な照明器具やコンセントの定格は15A（ソケット部等）
これらは20A以下の回路にしか接続できない
なので一般的な多目的分岐回路のブレーカ容量は20A以下になる
30A以上は事実上専用回路になる
想像するに、たこ足配線しまくったらブレーカが飛ぶようになったので
電気屋に相談したら単にブレーカを大きいやつに変えちゃったんだろう
（一般的な電灯分電盤で分岐回路に30Aは特注以外ありえない）
この時点で負荷の過負荷保護ができなくなってるからNGなんだよね
対策はあなたの言うとおりでいいと思うよ
73:名無電力１４００１
19/03/31 17:13:42.27 .net
ここはまじめに仕事してる人が多いんだな
こっちの爺さんどもはそんなの理解できないと思う
74:名無電力１４００１
19/03/31 19:18:40.60 .net
>>70
あるでしょ？
2階に30Aで送ってブレーカー盤でさらに分岐。
同サイズの30Aありますよ。
75:名無電力１４００１
19/04/01 00:25:46.81 .net
>>71
知識も無いし、全く興味ないし面倒避けたいのでキュービクル以外見てない
末端の分電盤の位置さえ知らない
てか、屋外のキュービクルだけ見て
室内には一切入らない
年次点検でも
ひどいのになると、年次やらない
月次はキュービクルのメータだけ
引込み柱まで行くこともなく、支線だるだる、蔓巻放題
毎月、現場行くだけマシだね
引継がされた最悪な所は、キュービクルの鍵が錆びついて開かず、なんとか開けたらドアがサビたヒンジがもげて外れた
76:名無電力１４００１
19/04/01 07:59:46.78 .net
>>70
電技に載ってました、ありがとうございます
1.6ミリ2芯のケーブルだと20Aも流せないから15Aブレーカーでないとまずいですよね？
今月の月次の時に指摘します
77:名無電力１４００１
19/04/01 18:10:55.54 .net
>>74
そうだね、電技にあるとおり幹線1.6mmなら15Aしかないね
20A付けたいとこだけど2.0mmに張り直すわけにもいかないしね
78:名無電力１４００１
19/04/01 21:29:52.44 .net
>>73
< ；`д´ >
79:名無電力１４００１
19/04/01 22:18:21.48 .net
活線作業で扉あけたらびっくりです。
80:名無電力１４００１
19/04/02 00:17:50.83 .net
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
81:名無電力１４００１
19/04/02 08:37:40.51 .net
工事屋ってピンキリ。
経営スタイルもあるが安く…さらに安く
って考えている工事屋は本当にヤバいよ。
つき合わないが得策。あとで困る。
300mのサブ変に対して送り側にDGないとか。
新規PASが無方向とか。
予備ブレーカーなしとか。
謎…。
82:名無電力１４００１
19/04/02 08:48:43.22 .net
月初めは皆さん月次ですよね
83:名無電力１４００１
19/04/02 10:42:08.71 .net
25日あたりから会計締めや当該月の整理。
早く終わればそこから月初3日間くらいを
休みにしています。応援の依頼なければ。
ただし月中は土日を含め数日程度のみの
お休みです。
84:名無電力１４００１
19/04/02 11:04:50.77 .net
1-3 休み
4-24 17勤4休
25-31 事務 残り休
かな？
10日くらい休みがあって
いい感じですね
85:名無電力１４００１
19/04/02 11:28:33.34 .net
>>82
かなりの件数やってそう
仕事あるところはいいですなあ
86:名無電力１４００１
19/04/02 11:50:05.86 .net
濃縮して0.36点が多いから、そんなに休めん。80件の隔月点検で、月15日月次と月7日年次くらいやん。
濃縮して0.96点の物件30件やったら、同じ点数でも勤務日数約半分やろ？
87:名無電力１４００１
19/04/02 16:45:11.88 .net
濃縮ｗ
88:名無電力１４００１
19/04/02 17:14:48.15 .net
週2で年次は厳しい
89:名無電力１４００１
19/04/03 03:10:38.06 .net
この仕事、知れば知るほどアホらしくなる
2004年以前はもっと酷かったのかな？
90:名無電力１４００１
19/04/03 04:24:46.86 .net
>>89
ＫＷＳＫ
91:名無電力１４００１
19/04/03 08:04:45.67 .net
カワサキ
92:名無電力１４００１
19/04/03 08:49:09.72 .net
>>87
月に200万円を目標に仕事してるって言ってた
93:名無電力１４００１
19/04/03 11:22:55.53 .net
年3,000万と噂されてた人がいたが、年次も月次も何もやってないから出来たと聞いていた
数件調べたら、点検記録一切無かった
2004年以前の話で今は真面目にやっていることでしょう
たぶん
94:名無電力１４００１
19/04/03 12:58:44.88 .net
適当な点検しかやらない人は、何も変わらないよ。
老いてより一層やらなくなる。
点検していなかった爺さんが心入れ替えて真面目になるなんて皆無。
95:名無電力１４００１
19/04/03 14:53:23.44 .net
>>92
実際そんな感じはあるね
20年以上やってて残ってる人は元々真面目にやってた人ばかり
それ以外はもう大抵
96:は引退しちゃってる 引退しちゃった人たちはテクノが出来る前を懐かしがってたね テクノが出来たのは90年代後半あたりかな？ 仕事を他社にとられる可能性が一切無い環境ってのはやっぱ人間をダメにするね でも大半の人は真面目にやってたんじゃないかな
97:名無電力１４００１
19/04/03 15:48:40.38 .net
>>93
テクノってそんな影響あるのか？
糞みたいな金額であればあげちゃえば
逆にお得じゃね？仲間に渡すのも可哀想だし。
98:名無電力１４００１
19/04/03 16:12:30.74 .net
テクノが取っていくのはおいしい物件のみ
割に合わないのは取りに来ない
99:名無電力１４００１
19/04/03 16:30:11.83 .net
>>94
テクノが出てくる前には「他社が営業をかけてくる」なんて事があり得なかった
なので「仕事を奪われる」ということに一切警戒をする必要が無かったし
「お客に他社と比較される」というような緊張感もなかった
つまりはお客と契約さえしちゃえば事実上永久契約だった
値段も仕事内容も誰からも干渉されない
テクノはこの生ぬるい業界に初めて競争を持ち込んだ業者
100:名無電力１４００１
19/04/03 16:42:05.40 .net
昔は価格表があって値段決まってたしな
101:名無電力１４００１
19/04/03 20:50:05.89 .net
なんか昔は今で言う保安法人を凄く敵視していたらしいですね
102:名無電力１４００１
19/04/03 20:51:17.30 .net
>>96
知り合いがテクノに行ったが、テクノに行くと電気のことだけやればいいから安心感があるらしい
何も知らない技術屋が独立開業するにはそういう安心感を与えることも必要なんだと思う
103:名無電力１４００１
19/04/03 21:53:50.41 .net
個人が組織に怯えてるだけやからな
商店街とスーパーみたいなもん
104:名無電力１４００１
19/04/03 23:25:12.27 .net
テクノって技術力はどうなんだろうな
社内教育しっかりしてんのかね
105:名無電力１４００１
19/04/03 23:30:06.75 .net
>>101
技術力は どこでも言えることやけど
結局は人による
出来る人が非常に少ないだけ
客が気になるポイントを突いた営業が
上手いから契約する客が居て
緊急時に 不満がでる
106:名無電力１４００１
19/04/04 05:28:48.52 .net
>>99
じゃあテクノ社内は意外にwinwinなんですね
人手不足のなかテクノは意外と上手いことやってるんですね
107:名無電力１４００１
19/04/04 10:44:08.95 .net
うちの田舎にもテクノ進出して来ないかな
グチャグチャに荒らしてカス爺を追放して欲しい
108:名無電力１４００１
19/04/04 17:30:34.92 .net
まだ始めて1年未満で食うのがやっとだから、このまま食えなかったらテクノの正社員電気主任技術者に応募してみようかな
テクノの個人事業主の方は絶対に行きたくないけど
109:名無電力１４００１
19/04/04 18:05:52.86 .net
テクノの勢力拡大阻止ではないけど、管技で食えないなら選任をやったほうがいいぞ
電気保安管理業務外部委託承認は雇われでやる意味はない
食い物にされて終わり
110:名無電力１４００１
19/04/04 18:09:19.80 .net
三種で選任の求人って再エネくらいしかなくないか
111:名無電力１４００１
19/04/04 18:41:35.11 .net
>>99
「この人個人事業主はきついかな…？」って感じた人はテクノ系や保安法人をすすめてる
そこそこの年になって苦手な客商売をストレスため込んでするくらいなら低収入でものんびり出来る方に行った方がいいかなって
>>101
テクノは知らないけど俺の知ってるテクノみたいな事業やってるとこだと
保安協会あたりから優秀な人材を高額？な給料で引き抜いてる
そういう人は社員にして切り札的に使ってる
下請的な個人の電気管理技術者はそもそも優秀な人がまず来ない
112:名無電力１４００１
19/04/04 18:59:05.77 .net
組織には組織のやり方があるからな
月次は年配者に任せて
事�
113:ﾌ対応や年次は若手の社員に行かせたりとか。 自社ビルが高圧受電で有資格者量産できるのは 正直 羨ましい
114:名無電力１４００１
19/04/04 19:01:06.10 .net
>>108
なるほど
保安法人でも正社員と請負があるのね
個人事業主になるなら技協入った方がいいわな
115:名無電力１４００１
19/04/04 20:54:36.12 .net
テクノの個人事業主なんて年金がないと厳しいだろ
116:名無電力１４００１
19/04/04 21:24:36.46 .net
>>108
誰でも出来る仕事とか、その仕事に対して優秀とか切り札って何なんですか？
117:名無電力１４００１
19/04/04 22:08:15.82 .net
>>105
全●協は月８０万だぞ！
118:名無電力１４００１
19/04/04 22:14:38.03 .net
>>113
すぐクビにするけどな
119:名無電力１４００１
19/04/04 22:26:50.32 .net
全電協は悪くないな
試用期間だけでも行ってみようかな
120:名無電力１４００１
19/04/04 22:38:20.78 .net
受託退会した人ってそういうところに行ってるの？
121:名無電力１４００１
19/04/05 01:25:52.70 .net
>>110
義侠は、さぼり爺さん一掃してから考える
保安監督部はしっかりしてくれよ
122:名無電力１４００１
19/04/05 01:28:37.51 .net
>>115
自分も独立したいけど、その考えでいる
今はひたすら当面の運転資金の為に貯金
123:名無電力１４００１
19/04/05 03:53:41.98 .net
完全フリーだけど、二年で収支プラスになった。出来過ぎ。
124:名無電力１４００１
19/04/05 04:07:44.80 .net
>>119
結果じゃなくて、それまでの行程を聞きたい
125:名無電力１４００１
19/04/05 07:16:47.53 .net
>>115
そことQビクルメンテは絶対にやめたほうがいい
126:名無電力１４００１
19/04/05 07:41:03.81 .net
>>121
テクノの方がいい？
127:名無電力１４００１
19/04/05 07:48:12.93 .net
キュービクルメンテ協会てアホみたいな名前だよなぁ
分かりやすいっちゃ分かりやすいけど
128:名無電力１４００１
19/04/05 08:48:54.29 .net
>>108
この業界って個人事業主としての適正閾値低いですけど、確かに向いてない方は見えますね。
そういう方は組織の方が幸せなケースもあるかもしれませんね。
129:名無電力１４００１
19/04/05 12:33:50.90 .net
もし食えなかったらどこかで選任やるかほかの保安法人に行けばいいんだからもっと新しい人に来て欲しい
130:名無電力１４００１
19/04/05 13:10:44.95 .net
>>120
根回しコネ営業の繰り返しですよ。
一度掴んだ客には徹底的に営業スマイルで取引先紹介して貰ったり、困った電工店助けて貸し作って紹介して貰ったり、同業者仲間に頭下げてどこでも応援行って客貰ったり。飛び込み営業で取ったのも数件。
131:名無電力１４００１
19/04/05 13:41:10.40 .net
譲ってもらっていきなり40年超えのケーブルとかコンデンサがあるのがわかったらどうします？
倒産寸前の工場だから更新なんて言ったら切られそう
132:名無電力１４００１
19/04/05 17:24:05.70 .net
>>127
客の顔色うかがって指摘をとりやめるのはおすすめしない
それで何かあれば「何の指摘も無かった」と責任おしつけられるよ
てかそもそも更新するかしないかは客の勝手なんだからこっちが気にする問題じゃ無い
こちらは現状をありのままに報告してその故障のリスクを正しく伝えるのが仕事
ぶっ壊れたときに「やっぱりこうなっちゃいましたね」って言える立場でいることが大事
133:名無電力１４００１
19/04/05 18:02:38.71 .net
>>128
客の中には、その制度・仕組みを分かっていながら、とぼけて
何かあれば責任をこちらに持ってくる、こちらが謝れば全ての
責任を取らせる。そのために毎月、金を払っているんだとうそぶく。
そういう不埒な客には要注意。 こちらは助言するのが仕事。
助言を聞き入れず何かあればお客さんの責任ですよとはっきり伝える。
契約書にそのことを謳えれば満点なんだが・・・現実にはどうかな。
134:名無電力１４００１
19/04/05 18:42:46.49 .net
>>127
状況は�
135:ｴたちにはわからないけど 明らか細々とコンスタントに仕事ある零細は意外と金持ってる場合あるぞ 俺も似たような客が居てたけど 代替わりの時に全更新したし 雑談の延長から新設のお客紹介してくれたし 何が起こるかわからんわ
136:名無電力１４００１
19/04/05 18:49:36.80 .net
>>121
そんなこと言わないで。
入社しても次々と退職者が出ていて人不足で困ってるんだから。
どんな人でも щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
137:名無電力１４００１
19/04/05 19:02:28.35 .net
>>131
なんでやめてくの？
138:名無電力１４００１
19/04/05 19:24:10.22 .net
>>131
全電協の人？
139:名無電力１４００１
19/04/05 20:51:26.34 .net
>>130
月次に行ったら休みだったので聞いたら生産調整のために平日も1日休んでるんだって
更新してもらえる可能性は低そう
140:名無電力１４００１
19/04/05 21:13:48.72 .net
>>127
指導してキレられたら元取った後に解約するのが正解
141:名無電力１４００１
19/04/05 21:21:41.93 .net
>>132
俺が聞いた話だと 辞めていく人より懲戒解雇や諭旨解雇で辞めさせてるほうが多かった
142:名無電力１４００１
19/04/05 22:03:43.68 .net
>>130
てか保安協会とかから変わった物件にありがち
ちゃんと指摘や説明してないから客がその重要性を理解できてない
自分に変わってちゃんと説明したら「そんなに危なかったのか」と急いで改修しだしたり
143:名無電力１４００１
19/04/05 22:20:21.64 .net
40年のケーブルはまだ見たことない
CVケーブルなのかな
144:名無電力１４００１
19/04/06 02:46:36.47 .net
>>136
辞めさせられる原因は？
145:名無電力１４００１
19/04/06 05:41:01.77 .net
>>126
根回し苦手そうですねー
どうやらそういうのは得意みたいで、何にも苦にならないし、基本誰とでも仲良くなります。
146:名無電力１４００１
19/04/06 09:01:52.27 .net
>>137
保安協会ってそういうところしっかりしてるのかと思ったらそうでもないんだな
サラリーマンだから厳しく指摘して切られても痛くなさそうなのに
147:名無電力１４００１
19/04/06 10:55:35.64 .net
>>141
保安協会の報告書って指摘事項が羅列してあるだけなんですよ。
なので、どれが重要改修事項なのか分かりづらいんですよね。
役所の方もこりゃお客さん分からんわなーって仰ってました。
148:名無電力１４００１
19/04/06 15:13:06.43 .net
みなさんはJEMAの基準通りで更新推奨してます？
PASの10年は早すぎる気もしますが
149:名無電力１４００１
19/04/06 15:47:29.48 .net
車は一般的に8年で更新を勧めていますが優秀なメカニックの技術だと16年以上乗れます 優秀な技術者があなたの受電設備を長く維持します と言って技術料は高くしてもらえ
150:名無電力１４００１
19/04/06 16:27:59.46 .net
>>139
客からのちょっとした質問や苦情
151:名無電力１４００１
19/04/06 16:28:35.18 .net
とんな整備するんですか？って聞かれたら返答に困るな
152:名無電力１４００１
19/04/06 16:38:18.92 .net
ハイエース10万キロで買い換えとか言う営業に、毎回ここで6ヶ月点検うけてるのにここの整備士は腕がないのか？ったことあったな。すぐ更新更新言う営業は信用ならん。
153:名無電力１４００１
19/04/06 17:00:43.55 .net
点検したからといって無料で勝手に
部品交換とか直すものではない
俺らの年次でも言えるけど
無料で出来る範囲は知れてる
整備したら その分 金を払ってるから
長持ちするんやで。
154:名無電力１４００１
19/04/06 18:54:59.19 .net
>>143
一番大事な引き込み開閉器が特性試験のみ。
仮に上の部分で穴が空いていてもわからない。
155:名無電力１４００１
19/04/06 19:04:46.89 .net
保安監督部のページにある保安規程例にも、選任の保安規程には点検手入れと書いてあるのに、外部委託の保安規程には点検としか書いてないしな
刃のグリスとか防錆剤塗布とか清掃とか手入れする人としない人の�
156:ｷは出るね
157:名無電力１４００１
19/04/06 19:08:48.19 .net
>>150
防錆材はなに使ってますか？
158:名無電力１４００１
19/04/06 19:40:27.42 .net
>>141
私は財)ですがｶﾞﾝｶﾞﾝ指摘しますよww
必要があれば改修,改善もやります
結局は人によりけりですね
159:名無電力１４００１
19/04/06 21:29:55.10 .net
>>152
PASは10年過ぎたら指摘するの？
160:名無電力１４００１
19/04/06 21:46:23.08 .net
>>141
ほんと>>142が言ってるような感じ
ありとあらゆる指摘をびっしり書いた報告書提出して「色々書いてあるんで読んでおいて下さい」とか
お客より会社の方見て仕事してるような感じかな
161:名無電力１４００１
19/04/06 21:59:11.03 .net
>>143
リスク回避という意味で更新推奨時期という考え方を説明する
自分もそれを意識した上で設備管理をする
なんて言うか設備を更新させるのが仕事と思ってる人が多くいるように感じるな
ある意味設備管理の意識を持たせるのが我々の仕事だよ
そういう意味でも設備管理のいろんな知見や一般常識を伝えるのは大事な仕事だと思うけど
指摘に後ろめたさを感じてる人は更新工事を受注したいとかそういうのもあるのかな？
それとも単に自分の判断に自信が持てないだけなのかな
162:名無電力１４００１
19/04/06 23:00:02.66 .net
>>153
個人的には12～13年頃からですかね
PASだけけ少し早いので受け持ちに対してはLBS等と同時期になるようにしてます
PASだけ替えてどうすんの？ってのもありますし、指摘しても即交換とはならないんが常ですから
163:名無電力１４００１
19/04/07 05:11:12.30 .net
ノーメンテナンスで10年だろ？
ちゃんと保守管理すれば30年はもつよ
164:名無電力１４００１
19/04/07 05:40:44.86 .net
PASのメンテナンスどのようにするの、東電にAS捜査依頼・高所作業車リース金がかかるにでは
165:名無電力１４００１
19/04/07 05:55:23.23 .net
私はPAS15年で交換してもらってます。
塩害地域ではないです。
他の機器はともかくPASは構内電気トラブルの際、波及事故からのゲートキーパー的役割がある上、密閉機器なので劣化診断が蓋然性に依存したものとなってしまいます。
加えて更新費用がそれほどでもないことも理由の１つです。
166:名無電力１４００１
19/04/07 12:37:30.59 .net
>>157
外線切り離して清掃とかやってんの？
電力側にも開閉器があるとか？
PASがそれで持ったとして、途中でRy変えるの？
167:名無電力１４００１
19/04/07 13:31:51.42 .net
>>160
んなわけない
毎月の目視、毎年の動作試験を保守管理と言ってるだけでしょ
168:名無電力１４００１
19/04/07 13:35:07.63 .net
結局は予防保全でしかない
高所作業車でもあれば碍子の清掃くらいはできるかもしれないけど
169:名無電力１４００１
19/04/07 14:01:21.08 .net
プロと素人の差だね
170:名無電力１４００１
19/04/07 14:37:47.32 .net
pringのアプリ新規登録、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は300円謝礼として送金するよ。
招待コード rguyen
上記の招待コード使って新規登録してみ。
俺はマジで500円もいらんから必ず300円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計800円が入るよ。
171:名無電力１４００１
19/04/07 15:32:13.40 .net
PASのメンテしようと思ったら外から碍子拭いてるだけじゃ意味ないかもね
故障のメインは気密性が薄れて外気の混入からの内部短絡なんだから
5年に1回でもパッキン系の所にコーキングでも打つ？
でも完全密閉しちゃダメだからね
てか無方向標準型なら工事費込みで20万程度のものを金かけてメンテしてもあまりメリット無いよね
寿命を�
172:{に出来たとしても20万円の利益でしかない
173:名無電力１４００１
19/04/07 15:49:04.82 .net
ほんそれ
PASなんて消耗品だよ
174:名無電力１４００１
19/04/07 15:53:12.15 .net
新しく委託された物件が20数年物
過去の点検記録がない
そんな時、PASやVCBの開放恐ろしくないですか？
開放出来ても、そのまま復旧出来なそうで
OCRは誘導円盤形、まともに動くのだろうか？
試験せずに更新を依頼すべきですよね？
175:名無電力１４００１
19/04/07 16:05:07.92 .net
KtLtのメガーがダメなら開放しない
176:名無電力１４００１
19/04/07 16:09:05.26 .net
VCBは20年ならまだまだ問題ないと思ってる
177:名無電力１４００１
19/04/07 16:32:33.89 .net
>>167
20年程度で 物理的に壊れたのは見たこと無いけどな
壊れたとしても それは経年劣化による
寿命やな
VCBやLBSの開放投入不良なら
注油やグリスアップでなんとかなるし。
178:名無電力１４００１
19/04/07 18:24:13.67 .net
>>168
Kt-LtはPASの中のZCTを貫通させて試験電流を流すだけの1ただの1本の
電線でしょう。何か絶縁と関係あるのか？
179:名無電力１４００１
19/04/07 18:44:27.23 .net
取説にトリップコイルとKTLTの絶縁を確認するように書いてあるね。トリップコイルは端子を外してから測定、KTLTはただの線なので端子を外さずそのまま測定できるね。
180:名無電力１４００１
19/04/07 19:15:04.14 .net
URLﾘﾝｸ(denkikanrikyusyu.or.jp)
181:名無電力１４００１
19/04/07 19:28:42.51 .net
>>171
たいていのメーカは制御線をPASの下の方で端子台受けしてる
PAS内部に水が溜まってたりすれば端子台が水没して絶縁が悪くなってる
Ktとかはただの線でしかないから絶縁抵抗測定時のリスクが一番小さい
あとPAS内部の低圧機器で絶縁劣化がおきやすいのがトリップコイル
だから停電前のコンディションチェックのためにこのあたりの絶縁抵抗測定を実施するように言われてる
その他の線は回路的にA種やB種とつながってたりするから測定してびっくりしないように
182:名無電力１４００１
19/04/07 20:06:30.27 .net
みんな早く更新できていいな
こっちはPAS20年、LBS25年とか普通に使う
15年で更新なんて周りもやってない
183:名無電力１４００１
19/04/07 20:38:22.53 .net
>>175
塩害地域かどうかでも違いますけどね。
kt lt が一番測定リスクが低いんですよ。
トリップコイルの絶縁測定がベターですけど活線だと測定者のスキル次第では怖い事になりますもんね。
184:名無電力１４００１
19/04/07 21:19:27.60 .net
鋼製？ステンレスでも錆びる？
185:名無電力１４００１
19/04/07 23:05:23.46 .net
ステンレスでも錆びるけど腐ったり穴空いたりまではまずいかない
でも水分混入の原因のメインは各所パッキンの劣化とかが多い
186:名無電力１４００１
19/04/08 00:07:57.03 .net
>>176
どんな怖いことになるの？
187:名無電力１４００１
19/04/08 03:00:50.31 .net
事故事例では鋼鈑が錆びて穴から浸入か三菱のパッキンが多いよな
今時はステンレスが多いけど戸上は鋼鈑が現行品にもあるよな
188:名無電力１４００１
19/04/08 04:15:14.24 .net
古いコンデンサの更新だと今はリアクトルつけないといけないの？
既設はコンデンサだけなんだけど
リアクトルは高いからコンデンサだけ変えたい
189:名無電力１４００１
19/04/08 05:39:52.27 .net
173.174.176
Kt/Lt測定の意義がわかりました。次の年次点検のときから絶縁測定とトリップコイルの
導通試験をやる必要があることが理解できました。
190:名無電力１４００１
19/04/08 06:06:53.24 .net
>>179
ご想像にお任せしますw
191:名無電力１４００１
19/04/08 06:30:34.66 .net
VAVCに140Vで落ちるん？
192:名無電力１４００１
19/04/08 06:54:59.57 .net
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
193:名無電力１４００１
19/04/08 09:11:01.15 .net
>>184
充電は電�
194:ｹ電圧整流してるから定格140Vだね 実際に落ちるのはもっと低い電圧(電荷が有ればだけど) ちなみにVCBのトリップは60%が管理値なので84Vくらいとみた方がいいかも
195:名無電力１４００１
19/04/08 18:29:38.80 .net
>>181
規格が変わっただけでルールは何も変わってないよ
リアクトルは力率調整とかやってれば必須だけどそれ以外はそこの環境次第
>>182
やるなら停電前ね
そして異変があったら最悪は停電中止の判断も必要
196:名無電力１４００１
19/04/08 19:31:05.41 .net
>>187
高調波抑制対策ガイドラインって知ってる？
197:名無電力１４００１
19/04/08 20:26:52.02 .net
三菱のカタログを見たらL6％か13%用のコンデンサしか載ってなかった
コンデンサ単独使用ってもうできないのか
198:名無電力１４００１
19/04/08 21:04:21.91 .net
新設の場合は リアクトル設置は
ほぼ義務に等しい
無いからと言って 電力会社からは
特になにも言われないけど。
6%とかは 対応してるだけで
単独で使っても 問題ない
199:名無電力１４００１
19/04/08 21:26:10.45 .net
>>189
規格が変わって定格容量をLとセットで表示するようになっただけでルールは何も変わっちゃいないよ
例えば大昔は単体で100kvarとしていたものを、今は単体では106kavrにしてLと直列に接続することで従来の100kvarになるよという感じ
あくまでも原則セットで使用ということで義務とされている文面は無い
これはもう20年くらい前の話
ちなみに三菱ってか指月は高圧受電設備規程のリアクトル設置の所の（勧告）ってのが無くなったから義務的に変わったと言ってるけど
その文面自体にも原則って書いてあるので義務とはいえない
（だから義務的と言ってるらしい）
Lとセットで設置することが好ましいのは確かだけど単独で使用できないという程の裏付けは無い
既設との交換の時にLも追加とかって小さなキュービクルじゃまず無理だよね
200:名無電力１４００１
19/04/08 21:55:06.61 .net
Lの有無で端子電圧が変わるとか聞いた記憶あるけど違ったかも
201:名無電力１４００１
19/04/08 22:11:55.27 .net
7020V
202:名無電力１４００１
19/04/08 23:25:59.28 .net
リアクトルってReactorだからRじゃないの？
インダクタンスのときLヘンリーって書いてたからLって間違えた？
203:名無電力１４００１
19/04/09 04:53:58.84 .net
リアクトルが付いてないと電源投入時コンデンサーに突入電流が流れて
寿命が短くなるのでは？
204:名無電力１４００１
19/04/09 07:02:33.35 .net
>>194
Rにすると抵抗と間違えるからな
205:名無電力１４００１
19/04/09 07:31:59.88 .net
>>193
確かそれだ
電圧違ってもいいのか
206:名無電力１４００１
19/04/09 09:31:43.07 .net
>>197
6600Vを+jXlと-jXcで分圧することになる
式で書けば
Vc = V * -jXc / (+jXl - jXc)
これに値を代入すればコンデンサが分担する電圧が出てくるよ
207:名無電力１４００１
19/04/09 09:45:41.54 .net
>>195
リアクトルのついていないPCB入りのコンデンサーは４０年使用して最近はずしたが、
そうでないやつは２０年で異音がし始めて交換したな。
208:名無電力１４００１
19/04/09 10:24:29.72 .net
>>195
頻度によりけりかな
開閉サージが寿命に影響するのは間違いないけど年に1度程度の事だろうし
どんなサージが発生するかはその時の運みたいなもんだし
ただ短時間開閉は確実に寿命を縮める
一般的なコンデンサなら内部に放電抵抗持ってて5分以内で全放電してくれるんだけど
その手前で電源投入すれば残留電荷による電圧がサージと重なり合って大きな衝撃を生む
力率調整とかで寿命が気になるときはLは必須だけど他に放電コイルをつけることも
放電コイルなら数秒で�
209:咩dしてくれるからかなり安心
210:名無電力１４００１
19/04/09 12:18:10.20 .net
ここの住人は計算に疎そうだ
211:名無電力１４００１
19/04/09 12:51:41.17 .net
>>194
なのでSRと書くことが多い
直列リアクトル
212:名無電力１４００１
19/04/09 15:09:04.19 .net
>>199
PCBは物性の安定性を買われて採用された経緯があるので長持ちすますよね。
毒性が問題化しなければ案外今でも採用されていたかもですね。
213:名無電力１４００１
19/04/09 15:14:40.62 .net
新設でもリアクトルの設置を求められた事が私の現場ではないかもしれないです。
高圧受変電設備の更新や設置の際は電力会社に予め折衝しているのですけどね。
きっと地域や電力会社によって対応が違うんですね。
214:名無電力１４００１
19/04/09 20:19:06.48 .net
あの性格悪い人がいなくなっていい情報交換できてると思う
このまま平和に進んで欲しい
215:名無電力１４００１
19/04/09 20:47:36.94 .net
URLﾘﾝｸ(www.jeea.or.jp)
216:名無電力１４００１
19/04/09 20:57:05.83 .net
実際のところコンデンサは40年超えたら更新推奨してる？
田舎で仕事が少ないから俺は何年持たせたとかって自慢話が多くて困ってます
217:名無電力１４００１
19/04/09 21:47:00.05 .net
40年越えとか普通に古すぎて怖くね？
218:名無電力１４００１
19/04/09 21:58:58.40 .net
>>207
持たせたｯ!?
何かしたんですか?
一生懸命掃除したとか？
219:名無電力１４００１
19/04/10 02:27:43.67 .net
>>204
これからはうるさくなる可能性も
電力会社は東電以外も2010からは分社化されて我々が対応するのは配電線管理会社になる
そして配電線は世の中の共有インフラとなって様々な電力会社が相乗りする形になる
配電線管理会社は線路の保守だけじゃなく電力品質の維持も大切な仕事になる
高調波の対策の要求もこれまで以上に徹底するようになるのは必然に思える
高調波の対策はその施設がどんな負荷を扱ってるかでその必要性が決まってくるわけで
今後は新築時には高調波流出計算書の提出とかも電気管理技術者の仕事になってきても不思議じゃ無いかも
220:名無電力１４００１
19/04/10 02:35:29.03 .net
>>207
コンデンサには安全装置ってのがついてて内部で異常が発生するとひっそり故障箇所を切り離す
あとは細かい素線切れなんてパターンもある
なので故障といってもヒューズが飛んだりGRが働いたりってよりは容量が小さくなってたり偏ってたりってパターンが多い
絶縁や清掃もいいけどたまには活線時に電流測定をしてみるのもいいかも
逆にこれらがなければある意味故障するまで使っててもいいのかもね
ドライアップで地絡とかほんと聞かなくなったし停電モードにはなりにくいし
故障したところで負荷には支障がないことが多いし
221:名無電力１４００１
19/04/10 02:48:25.94 .net
>>205
何も無いところに何故火を投げ込む？
そういうことをいちいち書き込むあなたも十分性格が悪く見えるよ
222:名無電力１４００１
19/04/10 11:17:17.22 .net
40年越えとか 見慣れてくると
更新の必要性とか感覚が麻痺してくる
223:名無電力１４００１
19/04/10 11:30:06.66 .net
そこで劣化診断だね
224:名無電力１４００１
19/04/10 12:29:33.89 .net
>>211
NH、SHってやつだっけ？
225:名無電力１４００１
19/04/10 13:08:40.82 .net
古い鉄工所なんかだと５０年以上前の変圧器使っているところもある。
PAS、VCB、ケーブルは更新してあるけど。
226:名無電力１４００１
19/04/10 15:17:42.67 .net
年金爺さんも処分してくれないかな
安く値段落として新人奴隷を使う
奴隷も黙ってないで歯向かえよ！
227:名無電力１４００１
19/04/10 19:02:28.54 .net
40年物か・・・
自分が何歳の時に製造・設置された物か考えてみようぜ。
228:名無電力１４００１
19/04/10 19:24:59.91 .net
テンパールのIor測定ユニットRM-1
使っている方はいますか？
一般的なクランプメータと組み合わせたら安価にIorが測定できるのは魅力
HIOKIの3355持っているから、事足りているけど、RM-1は電圧検出が非接触式で使い勝手良さそう
でも、販売されて時間経っているけど
話題になっていないようだから、使えないのかな？
電圧入力無しでIor測定できるクランプもあるし、今更ですかね？
229:名無電力１４００１
19/04/10 20:45:37.01 .net
電圧入力無しのタイプは使用条件あるからね
クランプ式の接地抵抗計も同様
230:名無電力１４００１
19/04/10 21:15:32.06 .net
灯動共用だと使えないんじゃなかったっけ？
低圧受電とかコンビネーショントランスとか
231:名無電力１４００１
19/04/10 21:28:16.32 .net
>>221
計れない環境の方が少ないけど、
そもそも測定精度がおばかさんです。
電圧入力型と比較すると嘘でしょ？
ってくらい数値が違うから…
全体の漏洩電流Ioの成分としてr成分が
多いのか少ないのかがわかる程度と
思って使いましょう。
232:名無電力１４００１
19/04/10 21:31:38.43 .net
>>219
テンパールのIor測定ユニットRM-1を使っていましたが使い勝手が悪いようですね。
電圧入力が変圧器側から採るのは危険な場合が多いし、配電盤側からでは
うまく採りにくい。それとレベル合わせのボリューム調整がクリティカルで
正確に決めにくいケースが多くあるみたい。
233:名無電力１４００１
19/04/10 21:52:17.17 .net
>>223
電圧入力は他の機種も同じでしょ？
テンパールの方が被覆の上からできるからその点、安全ですよ
234:名無電力１４００１
19/04/11 01:11:58.43 .net
>>213
トランスを20年で更新とか無駄だと思ってる
途中で油入れ替えれば30年は余裕
235:名無電力１４００１
19/04/11 06:47:11.22 .net
>>225
酸価度、油絶縁をみていれば30年は余裕。
その先は少し慎重な方が良いと思う。
236:名無電力１４００１
19/04/11 08:56:15.36 .net
共立がMULTI MCL-500IRVやsanwa I0R500みたいなコンパクトな製品を出してくれないかな？
237:名無電力１４００１
19/04/11 15:28:34.84 .net
>>219
テンパールのは非接触式で使いやすいってのと安価ってのが大きなメリットだよね
ただ位相の精度がそこまでだから簡単なチェック用という感じかな
譲渡物件の絶監設置前の状況確認によく使ってる
あと、こいつはちょっとした電流発生器としても使える
LGRや絶監の試験なんかで以外と重宝する
>>221
その辺は演算原理がまるっきり変わってくるから現状で使える測定器は基本的には一機種もないね
238:名無電力１４００１
19/04/11 15:47:32.70 .net
>>225
逆らうような言い方で申し訳ないんだけど…
変圧器の油に対する一般認識ってそんな感じだけど実際には絶縁油の管理なんてあまり意味が無いと思ってる
自然劣化という観点では絶縁油はその他どのパーツよりも耐久性が高く、経年劣化は気にするレベルじゃない
絶縁油の異変は過負荷なり呼吸器の管理ミスなりシール部分の破壊なりと何らかの外部要因があるもので
これらは絶縁油を入れ替えることで解決する話でもない
あと、絶縁油による劣化診断や寿命診断はそれなりに有効かもしれないけど入替とかしてしまえばこれらの手法の邪魔にもなる
しかしンドホール式とかであれば開けることによる悪影響デメリットの方が大きいとも思える
まぁ2014式からは採油弁が事実上標準になったから今後はそのあたりは心配しなくてもいいのかもしれないけど…
ちなみに詳細は言えないけど全国レベルでも絶縁油の劣化による変圧器の故障は過去数十年でも聞いたことがない
239:名無電力１４００１
19/04/11 19:26:42.07 .net
自分の経験でも酸価度や絶縁破壊で不良ってのはほとんど見ないし、あっても意外と絶縁抵抗は高かったりする
どちらかと言えば絶縁抵抗下がってきたら油は入れ替え推奨する
最近はフルフラール簡易検査を試みるようにしてる。>>229が言うように油入れ替えしちゃうとこの検査に支障きたすけど抜いた油で検査しておけばいいかなとの判断
240:名無電力１４００１
19/04/12 01:30:47.65 .net
>>230
またまた申し訳ないけどフルフラールは均等に分布するものでもないからサンプルによる差が大きいんだよね
あと絶縁紙と絶縁油の比率が容量によって異なるから変圧器容量が大きくなるにつれ検出が難しくなる
ぶちゃけ500kVA超えてくるとかなり信頼性が落ちる
逆に100kVA以下はすぐに出たりする
劣化診断という意味ではやはりガス分析が知見も多く一番信頼性があるかな？と思ってる
あと酸化はぶちゃけ負荷管理が出来てればやる必要も無いし逆に過負荷で過熱しまくってるならそんなもん調べてる場合じゃない
まぁ月次点検も負荷管理も一切してないとかそういうレベルならまだ価値があるのかな
破壊は旧式の呼吸器持ってる変圧器以外はやる意味が無いというか水分が混入してるってなら自分で入れたんじゃ？って感じがしないでもない
241:名無電力１４００１
19/04/12 02:39:56.67 .net
>>228
RM-1の使い方、ありがとうございました
電流発生器として使えそうですね
参考になりました
242:名無電力１４００１
19/04/12 03:35:44.73 .net
ある公共物件の見積り依頼があり、過去の点検記録を見せてもらったら、毎年酸価度チェックがしてあった
しかし絶縁油酸価度試験器IP-5005ムサシ電機と書いてありました
違いますよね？
243:名無電力１４００１
19/04/12 06:25:52.89 .net
>>233
絶縁油耐圧だろうな
でも毎年やってるのはすごい
244:名無電力１４００１
19/04/12 09:17:17.77 .net
>>234
それはないはず
酸価度 0.1と書いてあって判定基準も書いてあった
トランスはホコリかぶってたから、採取さえしてないと思います
OCRの試験もしてなかったので
245:名無電力１４００１
19/04/12 10:45:19.90 .net
意味なく毎年採油して、結果油面が下限値を下回っていたトランスを見たことがあります。
指摘出す前に補充くらいしたけと。
246:名無電力１４００１
19/04/12 13:04:47.39 .net
毎年、トランスのオイル見るのもどうかと？
トランスを無理して使用していないならば、絶縁抵抗測定やって異常ないなければ、オイルは空気に触れさせない方が良いので、内部見ない方が良いと思う
247:名無電力１４００１
19/04/12 13:22:22.21 .net
点検時に 新鮮な空気を取り入れて
酸化を促進！
248:名無電力１４００１
19/04/12 13:54:54.34 .net
>>236
足りないオイル継ぎ足したら
酸価度正常になりました
or
足りないオイル継ぎ足したら
酸価度余計に悪くなりました
どっちだろう？
249:名無電力１４００１
19/04/12 15:07:40.94 .net
>>237
ワインみたいっすねー
250:名無電力１４００１
19/04/12 22:01:54.36 .net
今まで年次やってないところで初めて年次やったらLBSが開放の途中で止まった
先にPASで切っといて正解だった
LBSが動かない時って556つけます？
251:名無電力１４００１
19/04/12 22:31:22.47 .net
>>241
556吹いて少し浸透させて拭き取って二硫化モリブデン配合グリス塗布
LBSの主軸はさほど重要ではなく、ラッチ部分のスペーサーの様な可動リングや主接点を保持しているスプリングの固着が大きな原因の場合が多い
252:名無電力１４００１
19/04/12 23:11:40.49 .net
>>242
主軸に油さしても治りませんでした
ラッチて右側のリングみたいな部品のことですか？
253:名無電力１４００１
19/04/12 23:56:28.61 .net
>>243
裏から見るとわかる
バネの反動に気をつけ、手で動かしながらスプレーしてみたらわかる
スムーズに動くようになったら、弾けるきっかけは何なのかよく観察して
バネを引っ掛ける軸がよく錆びる
254:名無電力１４００１
19/04/13 02:19:32.47 .net
>>243
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
他の型式でも似たような可動部あり
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
主回路を挟む為のバネが中のスペーサーに固着すると外れにくくなる
255:名無電力１４００１
19/04/13 13:10:26.53 .net
556は使うなよ～事故の元だからな。
特に絶縁性能の有無は確認しようね。
256:名無電力１４００１
19/04/13 14:29:20.05 .net
その様子だと消弧室内部とか目に見えない所の劣化が進んでいる可能性が高いので、知見のある方に診断及びメンテナンスしてもらうか、更新を強くお勧めします。
257:名無電力１４００１
19/04/13 14:37:06.69 .net
電気絶縁油の規格は30kV/2.5mmだけど
556は45kV/2.5mmだね
URLﾘﾝｸ(www.kure.com)
258:名無電力１４００１
19/04/13 15:24:19.90 .net
556使用問題の本質は556が潤滑油では無いと言う所ですかね。
259:名無電力１４００１
19/04/13 15:45:51.52 .net
基本的な成分は 灯油みたいな話を
どこかで見た気がする
556使うならDXやろ
で仕上げにVG32のオイル
260:名無電力１４００１
19/04/13 17:11:31.37 .net
>>249
そうそう。
246だが本質として使い方違うから。
遮断器やブレーカーなどに使うと
数ヶ月後に悪化するよ。
261:名無電力１４００１
19/04/13 17:11:57.99 .net
>>251
絶縁の話は別問題ね。
262:名無電力１４００１
19/04/13 17:28:39.31 .net
>>248
おーQ&Aあったんだ、参考になるー
読んでみたら
Q.５-５６は電気周りに使用できますか？
A.ご使用いただけます。ご使用の際は必ず電源を切ってから使用し、充分に時間を置いてから電源を入れてください。
※シュレッダーなど、ガスがたまりやすい構造の電気製品には使用しないでください。
昔シュレッダーが噛んでプシュプシュ回しながらやってたら爆発したなぁ！注意書きあったんだなぁ
263:名無電力１４００１
19/04/13 18:08:43.18 .net
機構部のトラブルってのは基本グリスのドライアップによる固化が一番多い
これを改善するにはこの固化した物質を取り除いて再度潤滑剤を塗布すること
55-6の主目的は錆落としなので直接的には何の改善効果も無い
一時的に潤滑油のような役割を果たすから改善した気になれちゃうけど
乾けばおしまいだしこの時に固化した物質がより機構部に押し込まれて逆に悪化させたケースもかなり多く聞く
固化した物質を取り除くには洗浄剤みたいなものを使えばある程度は可能なんだろうけど完全には難しい
本来的には機構部を分解して清掃すべきなんだろうけど現地でやれることじゃないしその後の調整には更なる技術と知識が必要になる
なので現地での応急的な対応となれば>>242の説明が一番理にかなってるように思える
55-6をちゃんと洗浄目的と理解して使う説明があるのがいいね
あと呉工業の製品ならグリスメイトで全部やっちゃうのもいいのかもしれない
ただ皆さんが言ってるように絶縁体にふりかからないように気をつけないとね
その時はその本体の絶縁性能よりその他の物質を吸い寄せて固着させてしまうリスクの方が大きい
264:名無電力１４００１
19/04/13 18:16:01.37 .net
>>250
556の引火点は79度だから灯油か軽油に近いね
速乾で潤滑性が3ヶ月くらいしか持続しないし洗浄油っぽい機能かな？
265:名無電力１４００１
19/04/13 18:25:37.84 .net
URLﾘﾝｸ(www.jema-net.or.jp)
266:名無電力１４００１
19/04/13 18:31:07.95 .net
254に洗浄目的と書いてあったのを読んでなかった
255は無効でお願いします
ありがとうございました
267:名無電力１４００１
19/04/13 18:50:19.01 .net
三菱がメンテナンス手順の公開、とメンテナンスキットの販売をやってますからケミカルの選択に迷いがあるなら、コレを使用した方が確実かもですね。
遮断器にはわざわざグリースメイトと明記してしているのに、LBSに関してはテフロンオイルを販売してるのがミソかと思います。
お高いんですけどね。
268:名無電力１４００１
19/04/13 20:40:38.56 .net
>>258
成分が違うグリスが混ざると場合によっては化学的な反応起こしてグリスの固化を促進することがあるから
基本的にはそれぞれの機器に推奨されたグリスを使った方がリスクが少ない
上での話は動きが悪くなってるレベルでの話だからね
まぁ個人的に実績が確認で来てればいいだろうし
古いグリスをある程度取り除いてしまっていれば自由にしてもいいのかもしれないけどね
（ただしグリスを完全に拭き取るってのはかなり大変）
あと三菱のVCBとLBSで種類が違うのはすごくつまらない理由なのであまり深い意味はなかったりする…
269:名無電力１４００１
19/04/13 20:48:31.18 .net
>>259
もしかして製造メーカーが厳密に違う的なやつですか、、、
潤滑油って深く考えだすとキリがないですよねえ。
270:名無電力１４００１
19/04/13 20:53:58.49 .net
樹脂碍子にダメージを与えないクリーナーが一番悩みます。
271:名無電力１４００１
19/04/13 21:03:32.31 .net
>>245
参考になりました
ありがとうございます
272:名無電力１４００１
19/04/14 07:11:04.89 .net
>>261
マイクロファイバーで水拭き。
本当にマイクロファイバー優秀だよ。
下手な雑巾で掃除するなら、ハタキ＆ブロア
マイクロファイバーで乾拭きで十分。
サッサは油が着くので艶出たように見えて
そこにまたホコリがつきやすい。少し汚れが
強い場合はマイクロファイバーを少し濡らすと
ちょうど良い。洗って再利用できる。
273:名無電力１４００１
19/04/14 09:22:33.92 .net
皆さん、年次点検の時
停電方法は低圧ブレーカーを開放してから高圧開放しますか？
それとも高圧だけで一発開放しちゃいますか？
私は、低圧ブレーカーから開放してるのですが、何度かお客さんの電話主装置等が壊れるので
皆さんはどうしてるのでしょうか？
274:名無電力１４００１
19/04/14 10:50:47.27 .net
>>264
高圧から一発開放でしょうね。低圧から解放すると負荷側の電源回路に
コイル成分があった場合、電流の瞬時遮断による逆起電力で発生した
高電圧が負荷に悪影響を与えるのを、その高電圧を変圧器の２次側に流して
防止することが期待できる。もし低圧ブレーカーから開放するのであれば
負荷の電源スイッチをあらかじめOFFにして切り離しておけばいいのだろうが
多くの負荷の全てに実行するのは面倒だし時間がかかりすぎる。
そこで高圧から一発開放で変圧器の低圧側から負荷まで繋がったままの状態を
維持しておいて電気エネルギーを遮断するようにしています。
275:名無電力１４００１
19/04/14 13:00:14.70 L3LzZ52Vm
あ
276:名無電力１４００１
19/04/14 13:01:03.39 L3LzZ52Vm
電気管理技術者になって最初の一件目ってどうやってゲットするのでしょうか？どのくらいの期間でゲットできますか？
277:名無電力１４００１
19/04/14 12:14:24.80 .net
貴重なご意見ありがとうございます。
ご参考にさせてもらいます。
278:名無電力１４００１
19/04/14 13:17:25.93 .net
>>264
私も高圧一発解放派です。
しかも遮断器じゃなくてPAS等開閉器で切るようにしてます。
遮断器は過渡現象で過電圧が出やすいデバイスだという論文というか検証結果を見た事があります。
279:名無電力１４００１
19/04/14 13:20:04.92 .net
ただ動作に出迎えでLBSでしか開放手段がなく、LBSの動作に一抹の不安があるケースでは仕方なくブレーカーを切る様にしてます。
280:名無電力１４００１
19/04/14 13:43:45.76 .net
>>265と同意見ですね
少し前の話題でもSAからみであがっていた気がする
探してみたらpart6の544～がその関係ですね
281:名無電力１４００１
19/04/14 13:49:47.62 .net
>>269
遮断器の過渡現象は遮断する時は運！投入する時にバルブ内で僅かにチャタる(不運の確率が上がる)
自分は復電時はMCCBは切りで電圧確認してから入りにしてる
282:名無電力１４００１
19/04/14 18:07:14.82 r7aLbpoTn
電気管理技術者になって最初の一件目ってどうやってゲットするのでしょうか？どのくらいの期間でゲットできますか？
283:名無電力１４００１
19/04/14 18:37:05.95 .net
保安協会が少し前に従来MCB開放でしたが、PAS開放に方針転換しましたね。
284:名無電力１４００１
19/04/14 19:04:24.68 .net
実務の本だと未だに低圧から順に切るって書いてあるのあるけどあれ良くないと思う
285:名無電力１４００１
19/04/14 19:14:40.05 .net
学生の時に研究室で作った半導体で構成した遮断器は遮断したら過電圧で死んだわ
286:名無電力１４００１
19/04/14 20:32:39.34 .net
いまpart6を見返してきましたが、メッチャ熱い議論で大変参考になりました。
287:名無電力１４００１
19/04/15 00:06:56.79 .net
>>265
全くの同意見。
お客様要望があればMCBから切る。
288:名無電力１４００１
19/04/15 00:45:04.44 .net
この現象はキュービクルなどの配電盤故に起こる現象ですか？
末端の分電盤でも起こる現象ならば、避けられないので、保護装置を用意しなければいけないですね
ELBのテストなんて、気軽にやるもんじゃない
289:名無電力１４００１
19/04/15 01:44:44.42 .net
>>241
長年年次されていない現場は泣かされますね
他にも何やら隠れているかも
気をつけて
ところで、碍子磨いた後にシリコンオイルで拭かれている方
どんな商品が良いのでしょうか？
信越シリコーン？
MonotaROのスプレー？
290:名無電力１４００１
19/04/15 07:40:27.87 .net
>>279
遮断器や開閉器を動作させたときに発生する異常電圧を開閉サージって呼ぶんだけど
これは電路を開閉するときにはどんな物でも基本発生する
発生メカニズムは色々あるんだけどメインは電流裁断によるもので
基本的には遮断する電流が小さいほど、遮断時の消弧時間が短いほど大きなサージが発生しやすい
なので充電電流を切るときなんかが一番怖かったりする
一般的なMCCBなら容量が小さい簡単な物ほど消弧能力が小さかったりするからサージは出にくい事が多いかも
少なくともマグネットみたいな開閉器は随分と緩和される
そういう意味ではキュービクルのメインブレーカの方が発生しやすいと言うこともできるかな
でもまぁ活線でのMCCB操作を無駄に行うメリットはあまりないかもね
291:名無電力１４００１
19/04/15 07:46:27.82 .net
>>280
割れやホコリ付着、吸湿の原因になるからNG。
シリコンは昔人の伝説だからね。
表面があれていたり絶縁が悪いのであれば
少しは効果あるかも？
比較的新しい碍子であれば止めましょう。
乾拭き、水拭き程度で問題ないです。
ホコリに湿気を帯びると最悪ですからね。
292:名無電力１４００１
19/04/15 07:48:42.18 .net
>>280
否定するようで申し訳ないけど…
碍子は表面の釉薬でその能力が決まるような物で
その上に何かを塗るというのは碍子本来の絶縁耐力を無効にするようなもの
塗布するの品質によっては碍子の能力を低下させる
碍子の評価項目は一般的には耐汚損・耐インパルス
293:で絶縁抵抗って評価はあまりされない なので一般的には定格電圧より絶縁階級で設計する 碍子表面に汚れがつけば耐インパルスは低下するわけだけど、表面に塗布した物が より汚損を呼び込むようなことがあれば本末転倒になる ただまぁ6kVクラスならコロナも気にしなくていいし雷くらいしか怖い物は無いかも なので碍子であれば塩害地域の屋外とかでもなければ汚れを拭く程度が一番適切なメンテ方法だと思う 碍子磨きとかは悪影響しかないと思う
294:名無電力１４００１
19/04/15 07:49:22.87 .net
ちなみに上の方で話が出てたけど樹脂なんかも絶縁体表面の耐アークを維持することが一番大事
十数年前くらいから樹脂製絶縁体の劣化のメカニズムが概ね把握されてきたんだけど
メインは樹脂の化合物が一部風化して表層に凹凸が生まれ、そこに不純物が混入することにより
部分放電が生じて…というパターン
VCBとか清掃しているときにうっすら粉ふいてるような感じを経験したことのある人は大勢いるんじゃないかな
あの粉は樹脂の化合物の一部が紫外線やコロナで風化して剥がれてしまった物で
それが剥がれた部分に細かい不純物が入り込んで湿潤すれば部分放電を生じやすくなる
なので今はどこでも樹脂の化合物の見直しと表面処理に力を入れている
その表面を清掃時に細かい物でも傷つけてしまうと逆効果になりがちなので是非注意してほしい
まぁいずれにしろ少々のことではびくともしないレベルにはなってはいる
しかし問題ない＝正しい処置方法と短絡的に結びつけるのも要注意…
絶縁体については一度設計理論を学んでみるとよりよいメンテ手法が把握できると思う
しかし今の絶縁材料の進化からすると10年もするとメンテの価値がかなり低下してそう…
295:名無電力１４００１
19/04/15 07:50:26.16 .net
しかし>>282とここまで内容がかぶるとは思わなかった
296:名無電力１４００１
19/04/15 08:07:27.55 .net
>>285
若い世代ですね？
爺さんの慣習に惑わされているとダメだね。
しっかり今の事実や技術も知識を身につけて
対応していきましょう。そうやっていかないと
主技って要らねえ？ってなりますよね。
ほとんどの人が前任や爺さんの真似事ばかり。
ほんと嫌なんですよ。
297:名無電力１４００１
19/04/15 08:52:27.04 .net
今まで応援に行って、碍子拭きは
水拭き
アルコール拭き
乾拭き
サッサ
陶器の碍子は水拭き、樹脂は乾拭き
等といろいろな人がいました
塩害地域だと何が正解なんでしょう
298:名無電力１４００１
19/04/15 08:54:52.65 .net
>>279
機械の保護と人体の保護は別の観点で語るべきで、ELBの試験は定期的に実施したい派です。
299:名無電力１４００１
19/04/15 09:22:18.94 .net
自家用電気工作物保安規程にも低圧MCCB、LBS、VCB、PASの順で切れって書いてあった気がする
この辺ちゃんと整理した方がいいと思う
現場ではPAS一発切りが多数派だと思う
300:名無電力１４００１
19/04/15 09:47:29.40 .net
>>282
伝説でしたか…
マイクロファイバーを固く絞った水拭きを丁寧にやるのが一番ですね
LBSの細かく深いヒダをブラシでゴシゴシも傷がつくのでやめたほうがいいですね
あれなんとかスッキリ綺麗にしたい
301:名無電力１４００１
19/04/15 12:06:53.23 DaRZVXU2X
年次点検応援の金額相場ほどのくらいですか
302:名無電力１４００１
19/04/15 10:25:54.86 .net
>>289
どの順番で切るかは、どんな負荷機器が繋がっているかによるだろうね。
昔みたいに蛍光灯や換気扇だけなら、どんな順序で切ろうが関係ないが
最近の電子機器が多数の現場は大電流の遮断は過電圧�
303:ﾉ要注意。
304:名無電力１４００１
19/04/15 10:39:13.50 .net
>>271
過去スレ教えてくれてありがとうございました
サージアブソーバー、一つ持っておくべきですね
305:名無電力１４００１
19/04/15 11:19:05.43 .net
動力は先にMCCBで切ってもいい？
エレベーターは先に切りたい
306:名無電力１４００１
19/04/15 11:37:16.85 .net
>>281
遮断する電流が
小さいと大きな
サージが発生する
理由を教えて
ください
307:名無電力１４００１
19/04/15 11:49:27.62 .net
今はPASから切るのが普通なんですか、勉強になるなあ
復電は今まで通り、電源側から順次投入していけばいいんですかね？
308:名無電力１４００１
19/04/15 12:24:23.05 .net
>>295
電流の零点になる前にアークが切れちゃって電流裁断になっちゃうってことじゃないかな
アークを持続させるだけの電流があれば勝手に零点で遮断してくれるけど
いわゆる遅れ小電流遮断
309:名無電力１４００１
19/04/15 12:33:36.38 .net
>>297
ありがとうございます
>>292
大電流の遮断で
過電圧が発生する
理由を教えて
ください
小と大の中間では
どうですか？
310:名無電力１４００１
19/04/15 13:27:23.90 .net
>>241
同じ協会の方から譲ってもらった物件ですか？
自分は、他の協会の物件を安くして取ったのですが、過去の年次点検記録がなかった
オーナーに聞くと過去一度も行ってなかった
これを保安監督部に連絡した場合、どうなるのだろう？
オーナーが訴えない限り、無意味でしょうか？
電気工事店に聞いて回ったら、他にも無点検ありそう、、、
何もせずに金だけ取ってて気分悪い
311:名無電力１４００１
19/04/15 15:47:28.55 .net
>>298
>大電流の遮断で過電圧が発生する理由を教えてください
コイル（Ｎ回巻き）のある回路で発生する誘導起電力Ｅ＝ーＮdφ/dt (V)は
＜i∝φ なら i⇒I（大電流）として、＞ I（大電流）をdt（瞬時）に遮断
すれば －Ｅ（逆起電力；高電圧・過電圧）が発生するということでしょう。
312:名無電力１４００１
19/04/15 17:30:02.24 .net
>>296
違う。
負荷を停止してもらうのが先。
そう言う話じゃないって言われるかもだが。
何かの時に責任も回避しやすい。
負荷はoffになってますか？電源入っていると
壊れることありますので。これ最強。
エアコンは特に。パソコンなどの電子媒体も。
313:名無電力１４００１
19/04/15 18:19:48.20 .net
確かにエアコンは 無駄に壊れやすいよな
メーカーも もう少し電源部を強化して欲しいわ
停電作業の時に異常電圧が～とか
聞き飽きた
314:名無電力１４００１
19/04/16 02:08:34.76 .net
>>300
d/dtはtによる微分でiの大きさではなく変化量、つまり傾きを表す
大きな電流を切ることによる過電圧ってのは理論的にはよくわからないけど
状況的に考えればフル稼働してる負荷を切るってことなんだろうから
色んな不具合が発生するようなことは想像できるね
315:名無電力１４００１
19/04/16 02:18:08.47 .net
>>301
自分は総合的に「停電の出来る状態を作ってくれ」と頼んでる
基本的には大きな物や高価な物、大事な物は全て切ってねって感じかな
そして停電点検によるトラブルは基本負えないことも伝えてる
丁寧に伝えれば今のところほぼ全ての客に理解してもらえてる
あと電気とは関係ないけど警備会社とかへの連絡かな
あの辺も停電信号で飛んで来てお客の連絡ミスとわかると費用請求してくるところもあるし
316:名無電力１４００１
19/04/16 12:55:34.72 .net
sinωtと10sinωtは傾きが10倍だから
電流が大きいほど過電圧がでるってことであってる？
停電前は負荷がほとんどなくて進み全開のことが多いですが
コンデンサを開放して100%くらいにした方が電流が下がって
過電圧が発生しにくくなる？
317:名無電力１４００１
19/04/16 13:03:55.42 .net
200Vでも過電圧は2000Vとか
318:平気で出るぞ 大きいとか小さいじゃなくてある程度数値の感覚は具体的に持たないとダメ
319:名無電力１４００１
19/04/16 17:10:12.05 .net
停電前に電灯トランス二次に
SPDでも付けとけば
良いような気がしてきた
320:名無電力１４００１
19/04/16 20:40:21.41 .net
>>307
自分は
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これ買った
321:名無電力１４００１
19/04/16 20:48:50.52 .net
>>308
おぉ～
比較的安価で使えそう
情報ありがとう！
322:名無電力１４００１
19/04/17 00:15:34.88 .net
>>308
安いですね。
とりあえず2台、ワニ口クリップと一緒に購入します。
1台は自宅で雷害対策用として。
横からですが、ありがとうございました。
323:名無電力１４００１
19/04/17 00:59:36.40 .net
>>305
その式では傾きはωで10は振れ幅になる
それよりも一般回路は無限大母線に接続された定電圧源になるので流れる電流は線路の電圧で決まる
それに起因した電流により過電圧が発生するってのは定常的にはあり得ない
負荷電流が増えると受電電圧が高くなるなんて聞いたことがないよね
遮断する電流の大きさそのものでなんらかの異常電圧が発生するってのは理論的にはあり得ない
微少電流を遮断すると異常電圧が発生するのは上にも書いたけど、その理屈は>>297が補足してくれた通り
ただし高圧側での話なら機器も少ないし大きな物が多いのでサージによるリスクはそこまで気にしなくていいかも
アレスターなんかがついてれば何より
ただ古い変圧器やケーブルあたりがあるなら要注意
あと、ほぼコンデンサ電流だけを切るのは怖いという人も結構居る
その理由は「進み小電流遮断」とかで検索して貰えば詳細が書いてあるけど
これらは基本停電のために操作する開閉器や遮断器への影響の話になる
でもまぁ一般の機器であればこれらには十分耐えられる仕様となってるのでそこまで気にすることでも無いけど
PASで入り切りするなら毎回それなりの負担が生じているという自覚を持つと、上の方で出ていたPASだけは更新推奨時期で…という話につながっていったりもする