「原発推進」に不都合な事実20at ATOM
「原発推進」に不都合な事実20 - 暇つぶし2ch235:名無電力14001
18/01/22 07:27:11.52 jGndhjpka.net
>>230
負荷に追従できる電源でしょ
ダイナミックに考えなきゃ意味ないよね

236:名無電力14001
18/01/22 08:11:07.09 g1cYEtPh0.net
>>234
おまえスマホで打ち込んでんの?
>>235
>負荷に追従できる電源でしょ
ダイナミックに考えなきゃ意味ないよね
少なくとも政府の見解は
ベースロード電源
発電(運転)コストが、低廉で安定的に発電することができ
、昼夜を問わず継続的に稼働できる電源
各電源の特性と電源構成を考える上での視点P.2
URLリンク(www.enecho.meti.go.jp)
負荷追従が容易な電源はミドル電源の役割だろう
ガスや石油はコストが高い故ベースロードとしては好ましくない

237:名無電力14001
18/01/22 08:38:06.73 U99IdFpUd.net
>>236
日本語読めてるか~?

238:名無電力14001
18/01/22 12:43:41.26 T3GriN720.net
>>232
じゃ、こっちの資料も。
1.
2011/4/4に倫理委員会が設置されて僅か4日後の4/8に、
ドイツ・エネルギー・水道事業連盟(BDEW)が
「2020年までに原発からの離脱を支持する」
って、声明出しちゃったこと。
URLリンク(www.de-info.net)
BDEWはドレスデンさんが*脚注で書いているとおり、
原発会社4社も加盟する業界団体の上部組織。
元々、ドイツの脱原発は、SPD社会民主党・緑の党連立のシュレーダー政権が、
2000年に電力会社と交わした「原子力合意」。
URLリンク(www.de-info.net)
この時は、稼働期間の短縮が主で、補償の話はなかった。
2005年選挙で、SPDが負けてメルケルのCDU/CSU連立政権が誕生したけど、
保守政党だし、知ってのとおり、メルケル自身も当時は原発擁護派。
原子力団体の会合に招かれて来賓挨拶なんかもしてたし、
2010年には2000年合意を一部翻して、
最長12年延長も出来るようにもしてた。
倫理委員会自体は非公開で、電力業界経営側からの委員はなく、
概要が分かるのは5/11のリーク報道だったのに、
BDEWの声明は異様に早い。
しかも、後に倫理委員会が提言する「2021年までに脱原発は可能」に近い、
というか、内輪。
(続く)

239:238
18/01/22 12:46:31.17 T3GriN720.net
>>232
(続き)
2.
EEG2012が2012/1/1から施行され、
2012/6にE.ONが訴訟に踏み切ったとき、
"E.ON seeks 8 billion euros in nuclear exit damages"
URLリンク(www.reuters.com)
> E.ON has always stressed it is not against the government’s greater focus
> on renewable energy over nuclear power and fossil-fuels,
> but believes its property rights have been infringed.
> E.ONは、政府が原子力や化石燃料に対する再生可能エネルギーに
> 重点を置くことに反対するのではなく、財産権が侵害されていると常に強調している。
と報道されている。
(以上)

240:名無電力14001
18/01/22 12:47:21.69 T3GriN720.net
>>236
> おまえスマホで打ち込んでんの?
その時々。

241:名無電力14001
18/01/22 14:51:42.64 wXopx/slM.net
>>229
バカだな
単体で考えた方がわかりやすいだろ
130万kW火力を使えば、燃料費で年間1000億かかるが
使わなければ維持コストは鼻くそレベル
設備代たった100億円に、維持が80億ぽっちってことだ

242:名無電力14001
18/01/22 15:15:21.65 g1cYEtPh0.net
>>239
どこに合意がされていたと書かれてんだよ?
財産権に関しては合意してるようには見えないんだが?
>>240
なんでID同じなんだ?

243:名無電力14001
18/01/22 16:31:02.16 fiF063rS0.net
>>236
>ベースロード電源
>発電(運転)コストが、低廉で安定的に発電することができ、
>昼夜を問わず継続的に稼働できる電源
これは日本でベースロード電源と呼ばれているものの話で
安定電源の話とは別物である。
原子力発電のように需要と無関係に発電し続けるような
系統運用上の厄介者の使用を説明しようとするための方便が
ベース電源とかベースロード電源とかと言っているもの。
現在の系統運用で重要視されるのは,Dispatchableな電源,
すなわち電力需要の変動に応じて出力を柔軟に調整できる電源。
再エネのような自然変動電源を増やそうとすれば,
ガス火力やダム式水力のような調整可能な電源こそが
電力系統を安定させる電源と言える。
そもそも原子力は運転中は出力一定で運転し続けなければならず
しかも時々は故障や地震で停止するから
そのような事態を考えた予備力(バックアップ)は必要。
それでも発電コストが非常に安いというならよいが
それは否定されてしまったわけで(東電がそれを証明した)
原発がベースロード電源だから欠かせないかのような
主張には根拠がない。
もう先進国ではベースロード電源という概念自体が時代遅れ
という状況は電力会社の人間でも分かっていること。
英語が読める人ならなおさらである。 

244:名無電力14001
18/01/22 18:42:49.87 T3GriN720.net
>>242
> 財産権に関しては合意してるようには見えないんだが?
この段階で表向き、
「財産権に関する補償についても合意した」
なんて、言わないんじゃんね?
前にカルカーで連邦憲法裁判所レベルの論争をしているなら、
「まずはそこで白黒付けてもらいましょう」
としないと。
基本権の話だし、連邦制だし、
たとえ自民党と電事連みたいな関係だったとしても、
両者の思惑はあるだろうし...
もし、何らかの握りがなかったら、
BDEWが早々と支持声明出したりしないだろうし、
2012/6にE.ONが提訴したときは損害賠償請求でなくて、
「2022年までに脱原発」の政策そのものに対しての無効差し止め請求
してたんでね。
わざわざ、
「ウチは別に、再エネ増やすことに異存はないよ?」
なんて言い訳なんかしないで。
ストランデッド・コストは、脱原発からではなくて、
世界的には電力自由化とか、
いろんな自由化の中で、既に出ていた話。

245:名無電力14001
18/01/22 18:50:34.74 T3GriN720.net
>>242
> なんでID同じなんだ?
このスレで入力したのは、多分PCからだけだと思う。
何でスマホから返信通知が来るのかは、
さあ、何でかね?
必ずいつも通知が来るわけじゃないけど。
同じプライベートネットワーク下にあった時だからか?
わからん。

246:名無電力14001
18/01/22 20:45:09.07 g1cYEtPh0.net
>>243
>現在の系統運用で重要視されるのは,Dispatchableな電源,
すなわち電力需要の変動に応じて出力を柔軟に調整できる電源。
それは違うな。重要視されてるのは安定供給、環境、経済性の3Eと呼ばれるものだよ
>そのような事態を考えた予備力(バックアップ)は必要。
原発に予備力?例えば120万kWの原発が事故で停まったときのために120万kW分の
火力をスタンバイさせてる必要があるというのか?そんな原発どこにあるんだよ?
>それでも発電コストが非常に安いというならよいが
それは否定されてしまったわけで(東電がそれを証明した)
原発がベースロード電源だから欠かせないかのような
主張には根拠がない。
それはおまえの妄想だろ。震災後原発の分を補うためにガス火力にした結果
電気料金がどれだけ上がったのかね?震災後おまえが重要視してる電源を大幅に増やし
たら経済性も安定供給も環境性も全て悪化してるんだが?
>もう先進国ではベースロード電源という概念自体が時代遅れ
という状況は電力会社の人間でも分かっていること。
それは勘違いも甚だしい。電源にはそれぞれ向き不向きがあり役割が違うのだよ
仮に電源をガスのみにしたらしたら3Eの部分で役割が果たせず原発のみにしたら事故リスク、
ピーク時の調整がうまくいかず停電するリスク。石炭や再エネもそれぞれ問題がある。
だからそれぞれの得意な役割を担いベストミックスを組む必要があるのだよ
実際原子力や石炭などの低コストな電源をベースロード電源という役割で発電していた
震災前は今よりも電気力金が安くCO2排出量も少なく今以上に中東リスク低減でき
ガス火力がミドル電源の役割を補うことで需給バランスを整えることができたのだよ

247:名無電力14001
18/01/22 21:08:20.02 g1cYEtPh0.net
>>244
>ストランデッド・コストは、脱原発からではなくて、
世界的には電力自由化とか、
いろんな自由化の中で、既に出ていた話。
自由化の市場原理で電力会社の判断での原発の早期閉鎖なら電力会社の責任だろ
政策により早期閉鎖とは違う
ストランデッドコストを政府が負担するという話は脱原発の政策が推進されてきてからだろ

248:名無電力14001
18/01/22 21:16:06.80 P3UxvrFFr.net
原発が低コストって何の冗談?

249:名無電力14001
18/01/22 23:50:34.78 DWNlKut9d.net
>>247
URLリンク(i.imgur.com)

250:名無電力14001
18/01/23 01:35:10.32 gS8hAqU50.net
>>247

京大経済学部依田研究室 シラバス
関西電力殿 謹製
「電気事業の規制緩和について」 (2001/1/12)
SlidePlayer版
URLリンク(slidesplayer.net)
p.32(33/49) 等。
国土交通省殿 謹製
「内航海運のあり方-内航海運暫定措置事業の今後の進め方-」 (2003/3)
URLリンク(www.mlit.go.jp)
p.9
資源エネルギー庁殿 謹製
「電力システム改革貫徹に向けた財務会計上の課題について」 (2016/10/19)
URLリンク(www.meti.go.jp)
p.3 等。
出典:2016/10/19 METI 力システム改革貫徹のための政策小委員会
財務会計ワーキンググループ(第2回)‐配布資料3
【おまけ】
「[追悼・無料放送Part1]西部邁氏:西部邁流、保守主義のすすめ」
URLリンク(youtu.be)
14:16あたりから
西部:「『既得権益』ってやつね・・・文化なんて言うのはさ、ほとんど・・・」
合掌

251:名無電力14001
18/01/23 06:56:52.27 R3Gm4nwg0.net
>>250
ドイツでのストランデッドコストの負担は電力会社がするって考えを政府がして
それに反発した電力会社が財産権の侵害を訴えて係争中なんだろ?
>ドイツはEEG2012を決議する前にそれを準備していたから、原発を保有する電力会社も合意した。
この合意はなんの合意だったの?

252:名無電力14001
18/01/23 07:07:54.31 R3Gm4nwg0.net
ひと目で分かる世界の原発稼働状況と政策
URLリンク(newswitch.jp)
日本のように土地に余裕がなく資源に乏しい国はエネルギー密度の高い
原発は必須だよね

253:名無電力14001
18/01/23 08:12:25.70 LceWNvJHa.net
>>252
原発なんか要らないだろ

254:名無電力14001
18/01/23 19:05:38.79 gS8hAqU50.net
>>251
別にいいよ?
おたくがいつまでも理解出来なくても。
ストランデッド・コストは脱原発の枝葉の話。
構わない。
今日の立民党の骨子案にも、盛り込んだみたいだし。
URLリンク(twitter.com)
せいぜい、脱原発自体のババ引き、しんがりにはならんこった。
資産勘定に計上した、仕掛品の核燃料の売却先すら、なくなっちまう。
イギリスがまだ原発やるって言い張ってるなら、
日立原発輸出の政府補償3兆円は、
原物でそれをあてがう方策でも考えとき。

255:名無電力14001
18/01/23 19:15:53.15 gS8hAqU50.net
>>252
その記事、右下にしっかり"METI Journal"、
「提灯ですよ」
って言ってるね。
土地に余裕がない?
はて?
日本は「海洋国家」なんだろ?
アベちゃんもそのことはご理解されているようで、
ここ2年連続で、言ってるね?
URLリンク(www.kantei.go.jp)
URLリンク(www.kantei.go.jp)
洋上風力は着床式が既に市場投入されてるし、
浮体式を実用化した世界の2社のうち、
1社は日本のゼネコン。
台風が来ようが、津波が来ようが、
どっかの原発みたいに深刻な被害にならずに、
やり過ごせてしまう。

256:名無電力14001
18/01/23 20:12:37.06 EsJQ6aCC0.net
>>252
原子力はこうやって税金で広報活動してのな
再エネも税金で広告代理店を雇えよ

257:名無電力14001
18/01/23 20:32:05.10 ceTjzjI0d.net
>>252
原発は日本の土地に邪魔くさいんだよ
最終処分場?
あー、土地が勿体ない勿体ない

258:名無電力14001
18/01/23 21:02:41.28 gS8hAqU50.net
>>256
とても広告代理店雇うカネなんかありまへん。
地味に個人でやっております。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

259:名無電力14001
18/01/23 22:12:15.48 gS8hAqU50.net
2018年度からの2,000kW未満風力も、
2020年度からの洋上風力も、
ようやく、入札制移行の検討が始まった。
前者は、電気事業を担う資質などない、投機目的だけの事業者を排除するだろう。
後者は、海外で実力を付けたメーカー・事業者の真価が問われるだろう。
面白くなってきた。

資料2 風力発電・地熱発電・中小水力発電について(事務局資料)
URLリンク(www.meti.go.jp)
2018/1/19 調達価格等算定委員会(第35回)‐配布資料
URLリンク(www.meti.go.jp)

260:名無電力14001
18/01/24 06:41:11.29 NOXzby+X0.net
   10.人間は【放射能の内部被曝】無しでは生きられない。体重60kg。
  放射能種別           放射線種別     放射能量
1.カリウム40          β線       4000ベクレル/秒
2.炭素14            β線       2500ベクレル/秒
3.ルビジウム87         α線        500ベクレル/秒
4.鉛210&ポロニウム210   α線         20ベクレル/秒
  合計                       7020ベクレル/秒
私たち人間は下記の被爆が無ければ生きられないのです。
1.毎秒7020ベクレル被爆を必要としている。
2.毎日1500億回被爆を必要としている。
3.毎年55兆回被爆を必要としているのです。
7020×60秒×60分×24時=【毎日6億発放射線の内部被曝を受けている。】
体内で放射されるβ線は250個の細胞を貫通して消滅する。
すると250個×6億=【1500億個の細胞が毎日被曝する。】
【年間では55兆回被曝しているのですよ。】
この【被曝で私達の細胞が活性化】し【免疫が活性化】し【体温を維持】し元気に生きていけるのです。
【人間は放射能ゼロでは生きられない】のです。
ソース:【放射線医が語る被曝と発癌の真実】、【脱原発を論破する】、【反原発の不都合な真実】、
【原発危険神話の崩壊】、【放射能を怖がるな!】、【放射線ホルミシスの話】、【低量放射線は怖くない】、
【放射能は怖いのウソ】、【放射線ゼロの危険】、【人は放射線なしには生きられない】
【放射線安全基準の最新科学】
 原発推進の理由は、大きく分けて2つ。
1.エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
2.燃焼燃料で保管も管理も活用も出来ない燃焼燃料発電を縮小し地球環境をまもる。

261:名無電力14001
18/01/24 06:43:00.35 NOXzby+X0.net
   11. 各種しきい値 【放射線  塩  酒】
有害物質            しきい値        最も健康に良い
1.放射線       1000mSv/年       100mSv/年
             114μSv/時        11μSv/時
2.食塩             8g/日           6g/日
3.アルコール         26cc/日          12cc/日
 a.日本酒           1合/日           5勺/日
 b.ワイン            1合/日           5勺/日
 c.ビール         350cc/日         170cc/日
健康のため週休3日の休肝臓日が必要です。
これは、アルコール依存症=アル中防止にも成ります。
芸能人のガン死亡の多くはアル中です。
放射線が身体に良いと言っても、どうすれば被曝出来るのか
解らないと言うなら、良い方法を教えます。
温泉やラジウム銭湯ラドン銭湯火山の登山をすると良いでしょう。
温泉や火山の熱は放射能により暖められているのですよ。
火山は放射能よりも爆発被害で死亡者多数出てるので要注意です。
マグマの熱も放射能によって暖められている。
溶岩も間歇泉も地熱も放射能によって暖められている。
国際宇宙ステーションに1年滞在で365mSv被ばくしますがしきい値以下です。
しきい値とは
健康に良い状態から、健康に悪い状態に成る数値です。
 原発推進の理由は、大きく分けて2つ。
1.エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
2.燃焼燃料で保管も管理も活用も出来ない燃焼燃料発電を縮小し地球環境をまもる。

262:名無電力14001
18/01/24 06:43:35.51 NOXzby+X0.net
   12.原発事故など気にするな。
1.極論するならば、日本に有る原発51機全爆発しても死亡者も出ず、
 避難も必要無いことを福島事故が証明した。
2.チェルノブイリ事故は核燃料が臨界暴走して原子炉爆発し臨界暴走した各燃料が
 街中に飛散した、これはミサイルが原子炉の命中以上に危険な事故です。
 何故なら各燃料が臨界暴走したまま街中に飛散数十万シーベルトの超高放射線です。
 結果科学者が数十万人死亡を予測し、マスコミは数百万人死亡と書き立てた。
 結果は、65人しか死亡しなかった。
3.国際宇宙ステーションは1日1mSvで年間365mSv被ばくしますが避難すべきではない。
4.国連放射線科学委員会は、原発安全宣言してますよ。
  Tv 特別編 「福島とチェルノブイリ ~虚構と真実~ 」(2012/4/20)
URLリンク(www.youtube.com) 
  マスコミが根拠も無く過激に報道し、ストレスなどで関連死亡者を出したのです。
5.現在の迷信規制年間1mSv年はDNAの存在さえ解らない時代のマラーのショウジョウバエは
  遺伝子修復しないことも解らない時代の迷信規制だからだ。
6.人間は体内に放射能なしには生きられない事が解ったのです。
7.そこで福島原発事故をみると爆発時で国際宇宙ステーション並の放射線であり避難不要です。
  1月後には30分の1に低下しました。
  1年後には100分の1に低下しました。故に最初から避難は必要無かった。
 原発推進の理由は、大きく分けて2つ。
1.エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
2.燃焼燃料で保管も管理も活用も出来ない燃焼燃料発電を縮小し地球環境をまもる。

263:名無電力14001
18/01/24 06:44:09.09 NOXzby+X0.net
   13 危険な放射線量と被曝の被害は
1. 36,000シーベルト/時   原子爆弾【臨界中の核燃料表面私の推測です悪しからず】チェルノブイリ事故
2. 10.000シーベルト/時   臨界停止直後の核燃料表面 チェルノブイリ原発市街地
3.    650シーベルト/時   福一2号機格納容器内推測値(臨界停止6年後)
4      10シーベルト/時   福一1・3号機格納容器(臨界停止5年後)
5.     50シーベルト/被曝  全身障害48時間以内に死亡
5.     10シーベルト/被曝  意識障害(ガンの放射線治療数回に分けるので大丈夫)
6.      5シーベルト/被曝  下痢や出血一時的な脱毛かなり重傷【ガンの放射線治療上記に同じ】
1.      1シーベルト/被曝  超えると一時リンパ球が減る免疫力が減少しきい値とイギリスフランス
科学者は言っている。
しきい値ちは、    1000mmSv年、人体に有効性から有害性に替わる値
            しきい値          最も健康に良い
8.    1000ミリシーベルト/年       100ミリシーベルト/年
9.     114マイクロシーベルト/時      11マイクロシーベルト/時
ソース:【放射能は怖いのウソ】、【知っておきたい放射能の基礎知識】
【放射能安全基準の最新科学】、【低量放射線は怖くない】、【放射能を怖がるな】
しきい値を1000mSv年に訂正します。
安全を見積もって500mSvは逆に風評被害の元になると思慮するからです。
 原発推進の理由は、大きく分けて2つ。
1.エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
2.燃焼燃料で保管も管理も活用も出来ない燃焼燃料発電を縮小し地球環境をまもる。

264:名無電力14001
18/01/24 06:48:55.28 NOXzby+X0.net
   14 貿易で米国貿易の儲けを、化石燃料購入に中東へ30兆円垂れ流しは許されない。
太陽光だ、風力だ、再生可能エネルギーだと言って6年にもなるのに、未だに原子力発電の
肩代わりも出来ないずに毎年総燃料年30兆円垂れ流している。
それも原発コストの4倍という馬鹿げた価格で強制的に押売り出来るのにだ。
いかに、自然エネルギーが妄想であったかを理解しましょう。
軽水炉に変わる、次世代原発の建設コストも安く、も期間も超短時間に軽水炉の代替えが可能と言う
何故なら原子炉の部品化により工場大量生産し現地組み立て方式で安く早く大量に小型中型でも
コストが安くできるからです。1kw/h4.2円と軽水炉の半分以下に出来る。
現在発電及び自動車並びに航空機などの燃料に日本は、毎年約30兆円外国に支払っている。
その30兆円代金を米国貿易の黒字を当ててきたが、トランプ政権では黒字貿易は許さない姿勢だ。
だとすると、日本は化石燃料購入代金を稼ぐことが出来ないくなるのだ。
その日本の救世主に成るのが高温ガス炉原発であると、私は思慮してます。
何故なら、高温ガス炉原発は、発電も出来てさらに自動車にも使える水素燃料を水から生産できる
究極の再生可能エネルギー社会である水素社会を日本のハイテクで誘うのです。
水素社会なら、米国との貿易で黒字にしてその儲けで化石燃料を毎年30兆円も買う必要がないからだ。
そう、高温ガス炉原発で水素を製造して電気も自動車も飛行機?も飛ばせればよいのです。
これなら、貿易はお互いウイウイの状態で儲けなくても日本は化石燃料代支払いせずに繁栄できるのだ。
 原発推進の理由は、大きく分けて2つ。
1.エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
2.燃焼燃料で保管も管理も活用も出来ない燃焼燃料発電を縮小し地球環境をまもる。

265:名無電力14001
18/01/24 06:49:33.04 NOXzby+X0.net
   15 原発反対指導者はパスポートで日本に居座る外国人だ
反原発は、 ぱよぱよちーん = 朝鮮語 = 見てみてみんな = 見てみて知人と言う意味です。
彼は、東大卒のエリート社員であったが、ネットセキュリティ担当を悪用して顧客情報を公開し
公安の手によって、原発反対指導者で、シバキ隊指導者でもあるぱよぱよちーんと実名公開された。
パスポート=旅券で日本に居座り、国会に押しかけ原発反対をやっている外国人プロ市民です。
日本人の皆さんは、反日国家から送られた、プロ市民の反原発活動にだまされてはいけませんよ。
反日国家から渡来人は、帰化して日本国籍を取って政治家になり、日本破壊を国家権力でやるのです。
選挙での候補者選択は、大切です。
反日国家渡来人候補者には、気をつけましょう。
外国人参政権法案成立を企む政党に、用心し警戒しましょう。
反原発者に科学的反論は出来ない。そう反原発者は、誹謗中傷レッテル貼りレベルしかできません。
 原発推進の理由は、大きく分けて2つ。
1.エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
2.燃焼燃料で保管も管理も活用も出来ない燃焼燃料発電を縮小し地球環境をまもる。

266:名無電力14001
18/01/24 06:50:24.79 NOXzby+X0.net
   16 原発が最も安全な発電方式です。
各研究による発電方法別の100TWh当たりの死亡者数多い順
1.石炭発電          840人
2.石油            240人
3.天然ガス          120人
4.太陽光発電          48人
5.風力             23人
6.水力             12人
7.原発              1人
以上原発が一番死亡者を出さず一番原発が安全です。
ソースは【放射能は怖いのウソ】著者:服部禎男博士
【放射線これだけ知れば怖くない!】著者:高田純 札幌医科大学教授
【低量放射線は怖くない】著者:中村仁信 大阪大学名誉教授
【放射能を怖がるな】著者:ラッキー博士 ミズリー大学名誉教授 NASA職員でも有った。
【放射能と理性】著者:ウェード・アリソン オックスフォード大学名誉教授
【放射線医が語る被ばくと発がんの真実】著者:中川恵一 東大医学部放射線科准教授
【放射能の真実】著者:高橋千太郎 京都大学教授 原子炉実験所副所長
【反原発の不都合な真実】藤沢数希 【原発危険神話の崩壊】池田信夫
●共産党洗脳の念仏及び妄想並びにウソではなく、根拠ソースを示して反論せよ。●
 原発推進の理由は、大きく分けて2つ。
1.エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
2.燃焼燃料で保管も管理も活用も出来ない燃焼燃料発電を縮小し地球環境をまもる。
  旅券で脱原発活動するコリア人=プロ市民に騙されてはあかんぜよ。

267:名無電力14001
18/01/24 07:15:56.14 T6ANu6aY0.net
>>254
2030年省エネ電力消費ー30%、再生可能エネルギー電力の40%www
こいつら脱原発する気ねぇだろwww

268:名無電力14001
18/01/24 18:55:49.13 hmYw0uT60.net
【エネルギー】山村を消滅から救う「小水力発電」とは何か 身近な再生可能エネルギーの意外な可能性
スレリンク(newsplus板)
【首都圏】「使用率」99%の見通し… 東京電力が“節電”呼び掛け★2
スレリンク(newsplus板)

269:名無電力14001
18/01/24 20:12:46.36 WG0Ieu6o0.net
>>267
「2030年省エネ電力消費ー30%」
については、
「こいつら、GHG▲80%@2050年をちゃんと考えてないだろう」
という意味で、同意。
大方、
「3.11以降、節電、特にLED化で電力使用量を減らせたから、原発は不要」
という主旨に乗っかって、
「さらに倍の▲30%@2030年」
としたのだろうが、
それは浅はかというもの。
「電源の再エネ化」は序の口。
商用電源を全部再エネにしたって、
日本のGHG排出量は7億t-CO2/年も残っている。
問題は、「電源以外の排出源」なので、
「再エネ電化」で電力使用量が拡大させる必要も、
当然、出てくる。

270:名無電力14001
18/01/24 20:53:37.34 gMYPkY2pd.net
確実なのは、日本は原発ゼロに近付いていると

271:名無電力14001
18/01/24 21:27:37.95 WG0Ieu6o0.net
>>267
原子力ムラはムラで、
新規制審査合格した14基、60年まで延長付の分も含めると、
10年後の年間発電電力量700億kWh/年くらいはありそうなのに、
URLリンク(i.imgur.com)
OCCTOが供給計画で10年後の見通しをとりまとめると、
平成38年度が66億kWh/年って、
URLリンク(i.imgur.com)
どういうこと?
こんなふざけた電源計画じゃ、
系統計画なんか立てられんがな(´・ω・`)
出典:OCCTO「平成29年度供給計画の取りまとめ及び経済産業大臣への送付について」(2017/3)
URLリンク(www.occto.or.jp)
の、別紙1の p.16

電事連会長の「送電枠お取り置き」発言はさておき、
各社・現場レベルでは、ほんとはやる気ないんじゃないの?
審査申請すらしてないのが17基もあるし、
その中には、3.11の直前に着工したばかりの東電・東通や、
あと1年くらいで運開だった島根-3といった、
最新のABWRも含まれてるし。

272:名無電力14001
18/01/24 21:48:35.73 T6ANu6aY0.net
>>271
一基数百億下手すれば数千億必要な追加投資をそう簡単に済ますことが
できるわけなかろう。全く関係ない九州の原発ですら無駄に停止その分の収益は
なく電力自由化も始まり他電力との競争も強いられてる
菅直人は本当に国賊以外の何物でもないのだよ

273:名無電力14001
18/01/24 21:50:24.82 ibeSc2rv0.net
>>272
国賊は勝俣清水が代表だろ
あと、武藤か

274:名無電力14001
18/01/24 21:57:43.22 eWwkA4K80.net
埼玉県議会が「原発再稼働」を要望した理由
波紋呼ぶ意見書、仕掛け人の県議に聞く
URLリンク(toyokeizai.net)
核のゴミはそのうち誰かが何とかしてくれし、
宇宙に捨てられるから気にしなくてOKとか
原発推進する連中なんてこんなもの

275:名無電力14001
18/01/24 22:23:45.61 7afBQhlSa.net
>>274
↓こんな意見だと
>小泉さんたちは原発なしでやれるとか言うが、
>再生可能エネルギーですべてを賄うのは不可能だ。
>安全が確認できた原発はきちんと動かすべきだ。
ネトウヨとムラの住人が好きな表現だな
原発が電力の全てを賄ったことなどないのに
再エネは全てを賄えないとかw
印象操作とかフェイクニュースとか
いうものそのものだわ
秩父には古い地層があるみたいだから
あの辺に廃棄物を埋めとけばいいよな

276:名無電力14001
18/01/24 22:28:43.85 1hUdsWFFr.net
>>273
安倍晋三を忘れるなよ。

277:名無電力14001
18/01/25 00:41:55.51 MBHhi1/c0.net
>>272
それが供給計画の、
「10年先がたった66億kWh」
にはならんだろ?
年間66億kWh÷0.7÷365日÷24時間
= 1,076,321kW
わずか1基分にしかなってないぞ?
合格済みで、今日から運開後40年まで残り寿命を見ると、
・伊方-3 (89万kW)・・・16.9年
・玄海-3 (118万kW)・・・16.2年
・玄海-4 (118万kW)・・・19.5年
・川内-1 (89万kW)・・・6.5年
・川内-2 (89万kW)・・・7.8年
・高浜-3 (87万kW)・・・7.0年
・高浜-4 (87万kW)・・・7.4年
・大飯-3 (118万kW)・・・13.9年
・大飯-4 (118万kW)・・・15.1年
・柏崎刈羽-6 (135.6万kW)・・・18.8年
・柏崎刈羽-7 (135.6万kW)・・・19.5年
以下は60年延長付で合格したんだっけ? 60年までの寿命を見ると、
・高浜-1 (82.6万kW)・・・16.8年
・高浜-2 (82.6万kW)・・・17.8年
・美浜-3 (82.6万kW)・・・18.2年
計14基。
柏崎刈羽は新潟県が「審査は少なくともあと4年」とかって言ってるから、
遠慮したんだろうが、
残り1ケタ台の川内-1、-2、高浜-3、-4をはずしても、
計算が合わんがな(´・ω・`)

278:名無電力14001
18/01/25 01:20:56.90 uncw6RkN0.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

279:名無電力14001
18/01/25 18:14:30.98 zMP8Hz8j0.net
【国難/原発問題】柏崎の再稼働は無理…米山知事が「県に運転停止の権限」[01/25]
スレリンク(seijinewsplus板)

280:名無電力14001
18/01/25 21:56:11.45 MBHhi1/c0.net
昨日のMETIの、
再生可能エネルギー大量導入・次世代電力ネットワーク小委員会 第2回
URLリンク(www.meti.go.jp)
の資料2「系統制約の緩和に向けた対応」(p.25)で、
「空容量の算定」を
「全電源フル稼働」→「火力はメリットオーダー、再エネは最大実績相当」
に変えることを検討しているみたいだが、
電源構成比(kWh/年)で20%お取り置きしていた、
原子力の扱いは不明...
URLリンク(i.imgur.com)
新規制審査「合格済み」が14基あっても、
10年後が「未定」ばかりで100万kWわずか1基分しか
電源計画を立てられない既存電源なんて、
まともな系統計画にはとても組み入れられんがな(´・ω・`)
こんな電源はむしろ、同じ資料2のp.41に出てくる、
OCCTOの『送配電等業務指針』の
第105条(連系承諾後に連系等を拒むことが出来る場合)
URLリンク(i.imgur.com)
の中で扱ってもいいんでね?
URLリンク(www.occto.or.jp)

281:名無電力14001
18/01/25 22:00:05.76 orocac940.net
出力調整も出来ないし原発邪魔だな

282:名無電力14001
18/01/25 22:46:40.19 6CPHIFL8d.net
>>281
確かに日本には邪魔くさい
減るだけだし、マジでいらないね

283:名無電力14001
18/01/26 07:58:07.64 4maeOI580.net
東電が福島県に50億円寄付 原発事故避難者の家賃補助で
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

284:名無電力14001
18/01/26 16:09:20.86 d0nRt87t0.net
津波対策「複数必要だった」…東電幹部が証言
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

285:名無電力14001
18/01/26 16:49:58.81 d0nRt87t0.net
【東京地裁】津波対策「複数必要だった」…東電幹部が証言
スレリンク(newsplus板)

286:名無電力14001
18/01/26 18:39:43.48 4CKkN9AA0.net
>>609
>>608
>>で、占領政策でアメリカは何から幾ら儲けたの。
過去は、日本の富の大半を持って行かれたと聞く。
現在、石油ガス代金総額毎年30兆円支払っている。
 故に日本国民は働けど働けど豊かになれない宿命です。
経済大国になれども豊かになれない経済植民地日本国です。
石油など現地では臭い水で厄介者だがエネルギーのない
日本に、バカ高く売りつけられているのです。
毎年30兆円強奪される経済植民地から解放されるように
原発大量建設しましょう。
軽水炉では無く、高温ガス炉原発が良いですね。

287:名無電力14001
18/01/26 20:47:36.01 dh6Gt3UKa.net
>>286
原発ばかりでどうやって系統運用するのかね
お笑いだわ

288:名無電力14001
18/01/27 09:25:17.00 kT4tLcCN0.net
福島米が足りない>(上)家庭用 「安いうまい」会津復権 買いたたき 変化の兆し
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
 >福島県産米を巡る市場の風向きが変化している。高付加価値化が進む家庭用米は、会津産コシヒカリがインターネット通販で上位にランクイン。多量安定供給が求められる飲食店や中食向けの
業務用米も、業者の引き合いが東日本大震災前より強まっている。ニーズの高まりは、東京電力福島第1原発事故による根拠のない風評が風化する潮目になるのか。福島のコメの生産と流通の今を探った。
時間とともに放射脳ブームは下火になってるな実にいいことだ

289:名無電力14001
18/01/27 10:47:38.73 mYIC2N8h0.net
コスト高、運用でも邪魔者、安全保障でも厄介者の原発なんて全くいらないな
コスト高は他にコスト転嫁して安く見せて、運用はベースロード電源とか無理矢理称して重要そうに見せて、
安全保障は核開発がどうのとかうそぶいて、誤魔化しばかりなり

290:名無電力14001
18/01/27 11:10:56.76 kT4tLcCN0.net
>>289
原発が高コストって根拠を示せないならそれはおまえの妄想にすぎない

291:名無電力14001
18/01/27 12:32:58.95 MkG+l4Twa.net
>>290
高くて危険でエコじゃないのが
核電だよ、孟宗くんさん。

292:名無電力14001
18/01/27 12:49:42.19 kT4tLcCN0.net
>>291
結局根拠は示せないのか
だから放射脳には説得力がないのだよ

293:名無電力14001
18/01/27 13:06:24.33 kT4tLcCN0.net
関電、東電に電力融通 原発再稼働で供給に余力 企業向け節電取引も準備 
URLリンク(www.sankei.com)
>関電関係者は「昨冬までは原発が停止していたが、今冬は再稼働によって供給力が増した。現在、東電が予想を上回る需要増に対応できていないのは、原発が停止した状態だからだろう」と分析した。
需要の増加に対応できず供給が出来なくなるかもな。真冬で暖房が使えないとなると
相当な死者が出る。原発を停めてることによる危険を軽視する奴は人殺しと同じだろう

294:名無電力14001
18/01/27 17:33:34.61 Pe1hZEezd.net
>>291
だな、GEも金がかかる原発からいち早く撤退し東芝があの様だしな
原発は今後も高くなるな

295:名無電力14001
18/01/27 18:11:46.45 LaRaaMzq0.net
>>292
計算するから、
もんじゅなしの場合の核燃料サイクルどうすんのか、
出してくれや。

296:名無電力14001
18/01/27 18:18:59.18 LaRaaMzq0.net
>>292
あと、最終処分場のコンクリート構築物の技術的耐久年数をどう考えてんのか?
擁壁はプレキャストか?現場巻き立てか?
使うセメントと混和剤の仕様は?
鉄筋は?
コンクリートの厚みは?
漏水・止水対策は?
排水ポンプの構成は?
換気施設の構成は?
もな。

297:名無電力14001
18/01/27 19:29:16.81 kT4tLcCN0.net
>>295
火力発電のCCSを含めたコストと稼働率の低い予備電源を含めた再エネのコスト
を計算してこい

298:名無電力14001
18/01/27 20:25:36.07 PFUtOW6JM.net
>>297
鳥頭か?

299:名無電力14001
18/01/27 22:04:14.59 mYIC2N8h0.net
>>296
まあ10円/kWhてことはないよな
日本より安全対策費とか少なくて済む海外でも15円/kWhくらいだし、
真面目に単価計算し直したらやっぱ30円/kWhくらいかね

300:名無電力14001
18/01/27 23:52:54.68 LaRaaMzq0.net
>>297
> 火力発電のCCSを含めたコスト
これではあきまへんのん?

環境省
『平成26年度環境配慮型CCS導入検討事業委託業務報告書』
URLリンク(www.env.go.jp)
の、
「3. CCSの円滑な導入手法の検討」
p.152 「3.2.1.3. CCS コスト評価結果」
URLリンク(www.env.go.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
ただし、国内に適切な貯留サイトがあった場合の仮定で。

301:300
18/01/28 00:21:03.47 nFvxJi4H0.net
>>297
p.152 の 「表3-10 発電技術別・輸送距離別のCCSコスト」では、
石炭ガス化複合発電(IGCC-750MW想定)に至っては、
輸送距離が、185km、600km、970kmに応じて、
コスト合計で、17.2円、17.9円、18.4円/kWh、
CO2原単位は、232g、234g、235g/kWh
コストは既に現実の、太陽光-2,000kW以上公募、
2017年度第1回目の最低落札価格がもう追いついてるし、
URLリンク(www.meti.go.jp)
設備運用CCS排出量を含むCO2排出原単位(大気に出る分)は、
現在の最新LNG-GTCCの340gと比べて、3割程度しか減らない。

302:名無電力14001
18/01/28 12:55:19.50 62VtHlrC0.net
>>301
2030ねん22%~24%まで再エネが増えたとき予備電源のコストを含めた
再エネのコストを計算してこいよ

303:名無電力14001
18/01/28 12:59:47.60 62VtHlrC0.net
再エネ買取総額累計94兆円、2050年度に 電気料金に上乗せ、国民負担増も懸念
URLリンク(www.sankei.com)
>石油火力などを代替した部分の発電コストを差し引いた国民の実質負担分(賦課金)も、50年度に69兆円に達する見込みだ。
固定価格買取制度買取制度(FIT)による買取総額・賦課金総額の見通し(2017年度版)P.5
URLリンク(criepi.denken.or.jp)
>FIT賦課金総額は2030年単年で3.6兆円でありこれも2016年の賦課金総額(実績値)
1.8兆円の2倍である。また累積賦課金額は2030年までに約44兆円、エネミックス
が想定した全てのFIT電源の買取期間が終了する2050年までに約69兆円に達する
再エネは高いな

304:名無電力14001
18/01/28 13:07:59.00 bcmcbtv40.net
最強寒波は地球が寒冷化してる証拠。この寒波を目の前にしても地球は温暖化していると大嘘をつくイカサマの科学者がいるようだが、こういう連中は逮捕して刑務所にぶち込むべきだろう。
ついでに原発推進を主張するバカどもも刑務所にぶち込むべきだろう。原発は危険すぎる。
急速に進む地球の寒冷化を防ぐために火力発電を大幅に増やす必要がある。

305:名無電力14001
18/01/28 13:08:49.34 bcmcbtv40.net
なぜ最強寒波がきたのか。それは地球が急速に寒冷化しているのにあべこべの地球の温暖化対策をやったのが原因。つまり、これは人災だ。
今からでも遅くない。地球温暖化対策を地球寒冷化対策に切り替え、とりあえず火力発電を大幅に増やす必要がある。

306:名無電力14001
18/01/28 13:59:29.24 62VtHlrC0.net
>>305
俺はおまえの考え方嫌いじゃない。俺は石炭をもっと重宝すべきだと思ってる
ただおまえの理屈だと1番排除されるべきは再エネってことになるな?

307:名無電力14001
18/01/28 14:09:44.53 jWKEbyHT0.net
>>302
予備電源ってなんだ?
原子力も火力も何らかの予備力は必要だが
再エネだけが特別だとでも?

308:名無電力14001
18/01/28 15:28:45.17 mJyAnSIL0.net
【残虐】日本731部隊が実行した鬼畜すぎる9つの人体実験 / 女性「子供の命だけは助けて」→ 子供も実験 [632480509]
スレリンク(poverty板)
【東京地裁】津波対策「複数必要だった」…東電幹部が証言
スレリンク(newsplus板)

309:名無電力14001
18/01/28 15:43:43.81 +jxturpfd.net
とにかく、原発より再エネが優秀なのは確か

310:名無電力14001
18/01/28 18:54:01.04 62VtHlrC0.net
>>307
いや再エネは特別必要なんだが?
火力発電が停まったときのために火力発電を待機させるのか?
ふざけてるのか?

311:名無電力14001
18/01/28 22:45:06.11 tnbj6zV40.net
そういや日本原電が40年誤魔化し続けてた件もあったな

312:名無電力14001
18/01/28 23:45:40.14 CxKLHBZZa.net
>>310
> いや再エネは特別必要なんだが?
特別?w
そんな運用してないよ
> 火力発電が停まったときのために火力発電を待機させるのか?
> ふざけてるのか?
系統のどこかに予備力が待機してる
火力かもしれないし、水力かも知れないし
まあ、両方だよ
火力が止まった時にどうしてるか、
原発が止まった時にどうしてるか
考えればわかるだろ?
無理かwww

313:名無電力14001
18/01/28 23:48:30.04 nFvxJi4H0.net
まずは、明日、
1/29(月)
於:東京・大手町サンケイプラザで開かれる
京大主催、エネ庁後援の、
2017年度第2回 再生可能エネルギー経済学講座 シンポジウム
URLリンク(www.econ.kyoto-u.ac.jp)
送電線空容量および利用率全国調査速報(その1)
URLリンク(www.econ.kyoto-u.ac.jp)
を見守る。

314:名無電力14001
18/01/29 05:58:51.11 9tTBFUCo0.net
>>312
あんたらが原発のコストにケチつけるんだから俺も再エネのコスト計算の問題点
を指摘してるんだが?
再エネで20%くらいの電気を供給するなら別途に100%分の発電容量のバックアップが必要。
曇りが続いたり風が吹かなかったときは稼働できないからな。なかったら停電になる。
今は再エネの容量が少ないからなんとかなってるが増えれば増えるほど既存の火力
の調整では補いきれないだろう。だから過剰設備の問題が現にスペインドイツでは起きている。
そしてその結果生じるコストをなぜ再エネのコストに組み込まないんだ?と指摘してるんだが
>系統のどこかに予備力が待機してる
火力かもしれないし、水力かも知れないし
まあ、両方だよ
それはおまえの妄想だろ?根拠を示してみろ
だから何回も言ってるが揚水発電は夜間の余剰電力の蓄電のためであって停止した時の
ためではないんだが?原発の発電容量の100%分の発電容量のバックアップ持ってる電力会社
なんてどこにあんのかさっさと答えろ

315:名無電力14001
18/01/29 06:02:16.50 9tTBFUCo0.net
はあ

316:名無電力14001
18/01/29 08:31:54.42 /ycMGJkKa.net
>>314
自分の無知を晒して恥ずかしくないの?
予備力要らないんだ?www

317:名無電力14001
18/01/29 10:13:35.45 D1PFqoRYM.net
既に十分ある予備力を知らずに問題点を語るバカ

318:名無電力14001
18/01/29 11:16:14.69 9tTBFUCo0.net
>>316
>>317
電気の需給の状況
URLリンク(www.meti.go.jp)
原発の発電容量の100%分のバックアップがあるならなんで原発を停止した
後長期停止火力を稼働させたり既存の火力の定期検査を先送りにしながら
電気を供給してたんだよ?バックアップがあんならこんな状況に陥るわけないんだが?
再生可能エネルギー各電源の導入の考え方についてP.3P.6
URLリンク(www.meti.go.jp)
■太陽光・風力を拡大していくことにより、原子力を代替していくケースを考えてみると、太陽光・風力(自然変動再エネ)は自然条 件によって出力が大きく変動するため、バックアップとなる火力が不可欠となり、太陽光・風力が単独で原子力を代替することは できない。
おまえの発言が妄想ではないのなら早く原発にバックアップがあるという
根拠を提示しろ

319:名無電力14001
18/01/29 15:47:11.29 /ycMGJkKa.net
>>318
基本的のところがわかってないんだねw

320:名無電力14001
18/01/29 16:10:55.77 fcmuGe8o0.net
「予備力」については、これがいいかな?
中部電力殿 謹製
『短期断面における調整力確保の考え方と需給バランス・周波数調整の状況』 (2015/6/11)
URLリンク(www.occto.or.jp)
出典:2015/6/12 OCCTO 第2回 調整力等に関する委員会 配布資料
URLリンク(www.occto.or.jp)
資料3-1
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
再エネの有無にかかわらず、
もともと、変動する需要あるいは供給を相手にする、
電力システムに必要な「調整力」の一つ。

あいにく、この資料には「残余需要」についての記述がなく、
電力・ガス取引等監視委員会に提出した、こちらの資料にはあったりする。
中部電力 殿 謹製
『前日以降の予備力について』 (2017/9/29)
URLリンク(www.emsc.meti.go.jp)
出典:電力・ガス取引等監視委員会 制度設計専門会合(第22回)‐配布資料
URLリンク(www.emsc.meti.go.jp)
資料3-2のp.11
「残余需要予想」の精度向上に手間をかけることで、
燃料代の節約(=CO2排出量を削減)することが出来る。

321:名無電力14001
18/01/29 16:12:33.82 fcmuGe8o0.net
>>314
> 原発の発電容量の100%分の発電容量のバックアップ持ってる電力会社
> なんてどこにあんのかさっさと答えろ
はい。
東京電力管内の揚水の出力容量
・矢木沢 (東電・群馬・混合)・・・24万kW
・安曇 (東電・長野・混合)・・・62.3万
・水殿 (東電・長野・混合)・・・24.5万
・新高瀬川 (東電・長野・混合)・・・128万
・玉原 (東電・群馬・純)・・・120万
・今市 (東電・栃木・純)・・・105万
・塩原 (東電・栃木・純)・・・90万
・葛野川 (東電・山梨・純)・・・120万
・神流川 (東電・群馬・純)・・・94万
・下郷 (J-POWER・福島・純)・・・100万
・沼原 (JP・栃木・純)・・・67.5万
・奥清津 (JP・新潟・純)・・・100万
・奥清津第二 (JP・新潟・純)・・・60万
・新豊根 (JP・愛知・混合・中部と共用)・・・112.5万
・城山 (神奈川県企業庁・純)・・・25万
合計・・・1,232.8万kW
(新豊根の東電分は半分とすれば、1,176.55万kW
(続く)

322:321
18/01/29 16:13:48.59 fcmuGe8o0.net
>>314
(続き)
東京電力管内の原子力発電所の出力容量
・福島第一 (6基・廃炉決定済み)・・・469.6万kW
・福島第二 (4基)・・・440万
・柏崎刈羽 (7基・1号の一部は東北受電)・・・821.2万
・東海第二 (1基・他社と共用受電だったか?)・・・110万
合計・・・1,840.8万kW
(廃炉決定済みの福一を除けば、1,371.2万kW)
定格での入出力として、ロスはポンプアップ/発電の「時間」に影響すると考えることとし、
中部と共用の新豊根は、半分が東電分として、
原発分全部とは言わなくても、
・3.11前の原発出力の 63.9%
・福一廃炉決定済みの現状では、原発出力の 85.8%
・新基準審査未申請を除けば、柏崎刈羽-6、-7(135.6万×2)、東海第二(110万)
(大間138.3万の各社受電割合が不明なので、置いとくとして)
申請済み合計出力381.2万kWの 308.6%
(以上)

323:名無電力14001
18/01/29 16:23:13.82 fcmuGe8o0.net
これでも読んだら?
"The Power of Transformation - Wind, Sun and the Economics of Flexible Power Systems"
IEA, 2014
www.iea.org/publications/freepublications/publication/the-power-of-transformation---wind-sun-and-the-economics-of-flexible-power-systems.html
「The Power of Transformation (電力の変革)」の日本語版
NEDO, 2015/4
URLリンク(www.nedo.go.jp)
ケーススタディには日本も含まれているけど、
取りあえず、エグゼクティブサマリーのp.11~18だけでもいいや。

324:323
18/01/29 16:25:12.20 fcmuGe8o0.net
>>323
あれ、IEAのURLのアタマが抜けてもうた。
再掲。
"The Power of Transformation - Wind, Sun and the Economics of Flexible Power Systems"
IEA, 2014
URLリンク(www.iea.org)

325:名無電力14001
18/01/29 18:50:48.20 9tTBFUCo0.net
>>319
基本的なところがわかってないなら教えてくれよ
もちろんおまえの妄想ではなく根拠付きでな

326:名無電力14001
18/01/29 18:58:30.50 9tTBFUCo0.net
>>322
>・福一廃炉決定済みの現状では、原発出力の 85.8%
・新基準審査未申請を除けば、柏崎刈羽-6、-7(135.6万×2)、東海第二(110万)
これになんの意味があんの?おたくのの数字を使うなら97年だかに柏崎7号機が運開して
10年以上63.9%の揚水発電で電力を供給してきた実績は再エネには可能なのか?
それに揚水発電は原発の夜間の余剰電力の蓄電のためだよ?例えば太陽光や風力の余剰分を
蓄電するなら揚水でも問題ないが自然条件が悪くて稼働できなかったらどうすんの?
だから火力が必要なんだが?

327:名無電力14001
18/01/29 20:42:20.25 /ycMGJkKa.net
>>318
> 原発の発電容量の100%分のバックアップがあるならなんで原発を停止した
> 後長期停止火力を稼働させたり既存の火力の定期検査を先送りにしながら
> 電気を供給してたんだよ?バックアップがあんならこんな状況に陥るわけないんだが?
原発分全部をバックアップできるだけの予備力があるから
原発を全て停止しても電力を供給できたのだよね?
そうすると、予備力が足りなくなるから
別の火力を待機させる場合もあるんだよね?
違うの?どう思ってるの?

328:名無電力14001
18/01/29 20:44:00.46 fcmuGe8o0.net
>>326
> それに揚水発電は原発の夜間の余剰電力の蓄電のためだよ?
はて?
原発再稼働してない、東京エリア需給実績 - 2017/3/19
URLリンク(i.imgur.com)
原発が再稼働している、九州エリア需給実績 - 2017/3/9
URLリンク(i.imgur.com)
原発が再稼働している、四国エリア需給実績 - 2017/3/17
URLリンク(i.imgur.com)

329:328
18/01/29 21:08:34.47 fcmuGe8o0.net
>>326
揚水のない沖縄を除く全国9エリアの、
2016年度13:00台に揚水動力があった日数
・北海道・・・115日
・東北・・・67日
・東京・・・69日
・中部・・・115日
・北陸・・・14日
・関西・・・115日
・中国・・・142日
・四国・・・83日
・九州・・・179日
エリア需給実績データは、いずれも一般送配電事業者のWebサイトからのDLデータ
北海道 URLリンク(www.hepco.co.jp)
東北 URLリンク(setsuden.tohoku-epco.co.jp)
東京 URLリンク(www.tepco.co.jp)
中部 URLリンク(denki-yoho.chuden.jp)
北陸 URLリンク(www.rikuden.co.jp)
関西 URLリンク(www.kepco.co.jp)
中国 URLリンク(www.energia.co.jp)
四国 URLリンク(www.yonden.co.jp)
九州 URLリンク(www.kyuden.co.jp)
沖縄 URLリンク(www.okiden.co.jp)
以上

330:328
18/01/29 21:27:25.57 fcmuGe8o0.net
>>326
【おまけ】
2016年度各エリアの時間帯別串刺し合計グラフ
・北海道 URLリンク(i.imgur.com)
・東北 URLリンク(i.imgur.com)
・東京 URLリンク(i.imgur.com)
・中部 URLリンク(i.imgur.com)
・北陸 URLリンク(i.imgur.com)
・関西 URLリンク(i.imgur.com)
・中国 URLリンク(i.imgur.com)
・四国 URLリンク(i.imgur.com)
・九州 URLリンク(i.imgur.com)
・沖縄 URLリンク(imgur.com)
・全国 URLリンク(i.imgur.com)

331:名無電力14001
18/01/29 21:46:33.04 9tTBFUCo0.net
>>327
>原発分全部をバックアップできるだけの予備力があるから
原発を全て停止しても電力を供給できたのだよね?
なかったからGTCCのリプレースが完了するまで閉鎖火力や既存の火力発電の定期点検をろくにせず危険な状態で発電して供給してたんだが?
>そうすると、予備力が足りなくなるから
別の火力を待機させる場合もあるんだよね?
違うの?どう思ってるの?
どゆこと?言ってることがよくわからん。基本的なことをわかりやすく教えてくれよ
おまえは俺より詳しいらしいし

332:名無電力14001
18/01/29 21:51:49.88 9tTBFUCo0.net
>>329
そりゃ原発が再稼働する気配がないなら他電力が利用するだろ
原発が再稼働したら原発の余剰分を使うことになるだろう

333:名無電力14001
18/01/29 22:42:07.03 N602tW7v0.net
【国難/言論弾圧】「赤報隊事件」の新たな事実とは? Nスペ『未解決事件File』第2夜【背後に宗教団体?】[01/29]
スレリンク(seijinewsplus板)

334:名無電力14001
18/01/29 22:50:50.70 5FR7yCeDd.net
こうしてる間に世界から原発は縮小中

335:名無電力14001
18/01/30 02:13:03.79 66lrtE6q0.net
>>332
> 原発が再稼働したら原発の余剰分を使うことになるだろう
では聞くけど、
OCCTOがとりまとめた供給計画で、
原発事業者から出された10年後の原発発電電力量が、
100万kWにして1基分しかないのか?
>>271,277
審査合格済み14基、40年または60年基準にしたって、
10年後は700億kWh/年くらいあってもいいハズだが?

336:名無電力14001
18/01/30 05:57:13.24 66lrtE6q0.net
ああ、いよいよ追加工事の資金調達も出来なくなったか...

337:名無電力14001
18/01/30 08:48:31.98 yfm4izQP0.net
>>334
反世界化に歯止めがかからないじゃっぷらんど

338:名無電力14001
18/01/30 10:34:22.65 PlkU5abq0.net
>>335
んなことは事業者に聞いてこいよw

339:名無電力14001
18/01/30 11:08:52.38 7c08fkkNp.net
原発信者に不都合な事実なんていくらでもあるだろ
・原発が無くても安定的に電力を供給可能
・総合的に考えると大して安くない、事故リスクまで考えるとむしろ高い
・攻撃目標となる危険と防衛力や防衛方法の不足
・事故時に事実を隠蔽する組織体質
・科学的に見て根拠に乏しい宣伝(安全性が高い、安い、原発無しの電気供給は不可能、炉心溶融は起きていない等)と、それを実際鵜呑みにして騙されていた信者の存在
・確実に癌への影響があると人類が知っている数少ない物質である放射能
・社会的な影響は小さいとはいえそこらの不健康な食品よりも確実に高まっているとされる被曝地域の発癌率
とはいえ近い将来確実に必要不可欠になるエネルギーなのもまた事実

340:名無電力14001
18/01/30 12:49:08.49 umkpj2n7r.net
要はまだ実用段階にないということ。

341:名無電力14001
18/01/30 13:14:52.04 PlkU5abq0.net
太陽光パネルの廃棄費用、エネ庁が積み立て担保策を検討
URLリンク(www.denkishimbun.com)
> 20年間のFIT(再生可能エネルギー固定価格買取制度)買い取り期間が終わり、製品寿命も迎えた太陽光パネルが、2040年頃に大量に打ち捨てられる懸念が高まっている。売電収入の一部を廃棄費用として積み立てている発電事業者が少ないことなどが理由だ。
原発の廃炉費用がどうたらこうたら発狂する連中は
このことに関してはもちろん発狂してくれるよな?

342:名無電力14001
18/01/30 13:42:48.74 66lrtE6q0.net
>>341
そんなもん、準備して当然。

343:名無電力14001
18/01/30 15:05:22.31 7c08fkkNp.net
アポロ計画のコストを軽く超えるような桁違いの被害は原発だから起こる

344:名無電力14001
18/01/30 15:12:35.82 66lrtE6q0.net
>>341
それより、廃炉決定されてから、
今頃になっておふらんすに勉強しに行く、
国の原子力機関って、なんなん?
もんじゅ廃炉で仏と協力 原子力機構、職員派遣
URLリンク(this.kiji.is)
あちらはもう、先月までに、
最後の1tのナトリウムの抜き取り完了しとるんとちゃうんか?

345:名無電力14001
18/01/30 16:15:43.12 hgrcOB6Xa.net
>>344
何ちゃら機構とかってのは文系人間の集まりだろ
頭を使うことや汚れ仕事は外注なんちゃう?
予算を獲得して浪費することだけは得意だわな

346:名無電力14001
18/01/30 16:24:55.72 E1bX4HPf0.net
【DeNA井納名誉毀損】  金持ちの法律  ≪世界教師 マイトLーヤ≫  非情な不寛容  【192万円】
スレリンク(liveplus板)

347:名無電力14001
18/01/30 18:04:42.31 PlkU5abq0.net
>>339
>原発が無くても安定的に電力を供給可能
東電管内、24日も需給切迫 27年以来、応援融通へ
URLリンク(www.sankei.com)
どれだけ綱渡り状態なのか知ることもなくよく安定供給などと言えるな
平和ボケとはまさにこのこと
>総合的に考えると大して安くない、事故リスクまで考えるとむしろ高い
長期エネルギー需給見通し小委員会に対する発電コスト等の検証に関する報告
P.12
URLリンク(www.enecho.meti.go.jp)
それはおまえの妄想。原発は1番経済性のある電源だよ
>攻撃目標となる危険と防衛力や防衛方法の不足
原子力発電所に忍び寄るテロの脅威P.3
URLリンク(www.tokiorisk.co.jp)
>ローヌ川対岸からロケット弾5発が打ち込まれる。
環境保護団体が犯行声明
現時点でテロは起きてることを知ってるか?ミサイルが打ち込まれたら終わりだと
思ってるかもしれないが1番大きいスーパーフェニックスへのテロでも過酷事故には陥ってない
原発はそう簡単には破壊できない造りになってるのだよ

348:名無電力14001
18/01/30 18:05:57.52 PlkU5abq0.net
>>339
>事故時に事実を隠蔽する組織体質
政府事故調 最終報告
URLリンク(www.cas.go.jp)
福島原子力事故調査報告書 東京電力株式会社
URLリンク(www.tepco.co.jp)
>科学的に見て根拠に乏しい宣伝(安全性が高い、安い、原発無しの電気供給は不可能、炉心溶融は起きていない等)と、それを実際鵜呑みにして騙されていた信者の存在
エネルギー源毎の被害比較P.5
URLリンク(www.meti.go.jp)
原発は1番死者が少なくて安い電源だよ
>確実に癌への影響があると人類が知っている数少ない物質である放射能
タバコや石炭から出る廃棄物の方が有害だよ
>社会的な影響は小さいとはいえそこらの不健康な食品よりも確実に高まっているとされる被曝地域の発癌率
それはおまえの妄想でしかない
東電福島第一原発事故に関するUNSCEARについて
URLリンク(www.kantei.go.jp)

349:名無電力14001
18/01/30 18:11:02.08 PlkU5abq0.net
>>334
そりゃ知見はたくさんあっても困ることはない
ちなみにナトリウムの取り出しは困難みたいなデマを流した新聞社があったが
原研は否定してるよ

350:名無電力14001
18/01/30 18:17:35.67 hgrcOB6Xa.net
>>349
高速増殖炉も実現可能と主張してた組織だよね

351:名無電力14001
18/01/30 19:31:14.77 66lrtE6q0.net
>>347
> どれだけ綱渡り状態なのか知ることもなくよく安定供給などと言えるな
あれ?おかしいくね?
今回の東電の広域融通要請のそもそもの原因は、
寒波が来るから休止中の石油火力を復帰させようと、事前に1月中旬から準備してたけど、
2基200万kWがうまく立ち上がらなかったからでね?
東電、予備の発電所2基稼働できず 電力融通4日連続 (2018/1/26 日経)
URLリンク(www.nikkei.com)
> 不具合が起きたのは鹿島火力発電所6号機(茨城県)と広野火力発電所4号機(福島県)。
> いずれも石油を燃料とし、発電コストが高いため平時は使っていない。
> 寒波に備え1月中旬に稼働準備に入ったところで問題が発生。
> 東電は原因を明らかにしておらず、復旧の見通しは立っていない。
しかも、東電は2018年度中に、全ての石油火力を休止にするつもりだったみたいだし。
東電、石油火力すべて停止へ コストと環境配慮 (2016/3/26 日経)
URLリンク(www.nikkei.com)
> 東京電力は25日、2018年度中に石油火力発電所の運転を全て停止する方針を固めた。
> 燃料コストが高く、環境性能でも見劣りするためだ。
> ガスなど新型火力への置き換えで対応する。
> 停止するのは広野火力発電所1~4号機(福島県)、
> 鹿島火力1~6号機(茨城)、
> 大井火力1~3号機(東京)の3カ所。
> 合計出力は900万キロワット程度で、いずれも原油や重油を燃料にしている。
新基準審査合格済みでも再稼働出来ない、
審査申請すらしてない、
出力調整も出来ない原発ごときなんぞを、アテなんか出来るかいな?(´・ω・`)
石油火力の老朽化なら、LNG火力リプレースの方がずっといいし、
「送電線通せんぼ」なんかせずに、風力入れた方がもっといい。

352:名無電力14001
18/01/30 19:35:21.55 66lrtE6q0.net
>>347
> 原発はそう簡単には破壊できない造りになってるのだよ
自ら発生した水素で、中から壊れたけどね、3基も。

353:名無電力14001
18/01/30 19:41:26.57 2eJdMg+G0.net
原発は普通に戦略上の弱点だからな

354:名無電力14001
18/01/30 23:23:35.39 3LexAsY90.net
火力なんてLNGの供給が滞る事態が起きただけで備蓄使い果たし次第終了っていう
どこに安定供給が担保されてるのっていう

355:名無電力14001
18/01/31 00:01:54.76 riT8VchXa
今更だけど天下りを無くさないとね。
URLリンク(www.mynewsjapan.com)

356:名無電力14001
18/01/31 01:09:11.22 fLThkjyA0.net
>>354
おや?
日本のウラン需要は、人形峠で全て賄えていたっけ?
再処理されたMOX燃料を、遠路はるばるおふらんすから運んでくるのはなぜだっけ?
もんじゅ廃炉決定したのに、核燃料サイクルの描き直しすらされてなくて、どこが「準国産」?
むしろ、中長期的にウランの世界需要が逼迫しそうだからって、
「海外ウラン探鉱支援事業補助金」
なんてものが、METI補助金としてあるのはなぜ?
URLリンク(www.meti.go.jp)

357:名無電力14001
18/01/31 03:24:26.37 UmFPRPCC0.net
    17 各発電コスト積算で、【原発が一番安い】のです。 円/kwh  12頁
 高温  軽水  石炭  LNG  風陸  地熱  水力  バイオ  石油  太陽メガ
 1.5   1.5  5.5  10.8  0.0  0.0  0.0  21.0  21.7   0.0  燃料代
 1.6   3.1  2.1   1.0  12.1  5.8  8.5   3.0   3.8  17.9  資本費
 0.0   0.3  1.0   0.0  6.0  6.0  0.2   0.0   0.0   3.3  政策経費
 0.0   0.3  0.0   0.0  1.0  0.0  0.0   0.0   0.0   0.0  事故リスク費
 0.0   0.0  3.0   1.3  0.0  0.0  0.0   0.0   2.5   0.0  CO2対策費
 1.1   3.3  1.7   0.6  3.4  5.1  2.3   2.6   2.6   3.4  運転維持費
 4.2   10.1  12.3  13.7  21.6  16.9  11.0  29.7  30.6  24.2  発電コスト合計
URLリンク(www.enecho.meti.go.jp)
URLリンク(www.jaea.go.jp) 高温ガス炉
高温ガス炉のコストを追加しました。4.2円/kwhとダントツで安いです。
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めた表です。
 原発推進の理由は、大きく分けて2つ。
1.エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
2.燃焼燃料で保管も管理も活用も出来ない石油ガス燃料発電を廃止し脱炭素し地球環境をまもる。

358:名無電力14001
18/01/31 03:25:28.02 UmFPRPCC0.net
   18 各種発電装置の利点・欠点のまとめ、 ◎最優秀 〇良 ×不良
     コスト 燃料代  黒字  雇用 将来性 安全性  CO2  需要  コメント
原 発  ◎   ◎   ◎   ◎   ◎   ◎  ◎   ◎  全てに優れている
石 油  ×   ×   ×   〇   ×   ×  ×   ◎  努めて早期に停止
太陽光  ×   ◎   ×   ×   ○   ×  ◎   ×  増やす価値なし
石 炭  ○   ○   ○   ○   ×   ×  ×   ◎  CO2を大量に出す。
ガ ス  ○   ×   〇   ○   ×   〇  〇   ◎  現在大活躍
水 力  〇   ◎   ◎   〇   〇   ×  ◎   ○  既に最大活用
風 車  ×   ◎   ×   ×   ○   ×  ◎   ×  趣味でやれ
1.原発が一番安全で安くハイテク雇用を生み国民を豊かにし国防に寄与する。
2.先の戦争は、エネルギー閉鎖で止む無く石油争奪戦争した原発は100%国産出来る
  エネルギーです。海洋捕集より少し安いから輸入してるだけだ。
3.使用済み核燃料は新素材、希少金属の宝庫である。
4.放射性破棄物管理など簡単短期であり数万年など迷信報道にだまされるな。
5.原発の破棄物は、化石燃料の破棄物の1百万分の1と超少ないのだ。
6.風車・太陽光は大切なときに役に立たない、風任せ太陽任せ。
 原発推進の理由は、大きく分けて2つ。
1.エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
2.石油ガス燃料で保管も管理も活用も出来ない排ガス13億屯燃焼燃料発電を廃止し地球環境をまもる。
  反論は、積算した責任者を明示して明確な信頼出来

359:名無電力14001
18/01/31 03:26:32.63 UmFPRPCC0.net
   19 国連放射線科学委員会は、原発安全宣言してます。
福島とチェルノブイリ虚構と真実 (2012/4/20)
URLリンク(www.youtube.com)
マスコミが根拠も無く過激に報道し、ストレスなどで関連死亡者を出したのです。
    良 書 紹 介
【原発ゼロで日本は滅ぶ】著者:中川八洋 筑波大学名誉教授、高田純 札幌医科大学教授
URLリンク(www.kinokuniya.co.jp)
非科学福島セシウム避難=強制連行避難の国家犯罪
避難の福島人よ! 直ちに帰宅・帰郷せよ。
医学に従い、「帰還困難地域」を無視する理論をもて!
東電よ! 直ちに賠償支払いを拒絶せよ。
[序章]日本人よ! 「脱原発」イデオロギーを殲滅せずに“日本国の絶望"を座視する積りか。
[第一章]“非科学の極み"「帰還困難区域」の設定は、「原発テロリスト」菅直人の大犯罪。
[第二章]“阿片"「巨額の原発補償」を吸引した福島県民の惨たる自堕落。
[第三章]セシウム避難の福島県人は、“狂気"「脱原発」の共犯者。
[第四章]東電の賠償支払いは、ユダヤ人大量虐殺の実行犯SSに劣らぬ“世紀の重犯罪"
[第五章]「原発ゼロの会」河野太郎氏(代議士)は、“売国奴三代"。
[第六章]小林よしのり著『脱原発論』は、“トンデモ有害図書"。
[第七章]“大妄想"再生可能エネルギーで国民を騙す飯田哲也氏。
[第八章]恐怖を煽って楽しむ武田邦彦氏は、“快楽嘘つき犯"。
[第九章]放射線恐怖を煽る、小林よしのり氏の暴論と害毒。
福島でセシウム発癌者は、未来永劫にゼロ。
 原発推進の理由は、大きく分けて2つ。
1.エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
2.石油ガス燃料で保管も管理も活用も出来ない排ガス発電を縮小し地球環境をまもる。

360:名無電力14001
18/01/31 03:27:46.11 UmFPRPCC0.net
   20 電源別発電電力量構成比の推移(比率%)  Chrome用
\電源 水力   石炭     LNG    石油     LPG   地熱  原発    新エネ     合計
年度
2010  8.5  25    29.3   6.4   1.1  -  28.6   1.1   100%
2011  9.0  25    39.5  12.8   1.6  -  10.7   1.4   100%
2012  8.4  27.6  42.5  16.2   2.1  -   1.7   1.6   100%
2013  8.5  30.3  43.2  13.3   1.6  -   1.0   2.2   100%
2014  9.0  31.0  46.2   9.3   1.3  -   0     3.2   100%
2015  9.6  31.6  44.0   7.7   1.3  -   1.1   4.7   100%
資料:電気事業連合会
URLリンク(www.fepc.or.jp)  b-13表
原発28.6%を支えたのはLNGガス17%、石油7%、石炭6%、合計30%増加発電して支えた。
原発再稼働で、コスト高い石油を止める、次に石炭を止めCO2抑制することになる。
生き残るのは、原発、LNG、水力、コスト高ではあるが看板として新エネも残す。
 原発推進の理由は、大きく分けて2つ。
1.エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
2.石油ガス燃料で保管も管理も活用も出来ない排ガスCO2を縮小し地球環境をまもる。

361:名無電力14001
18/01/31 03:29:02.72 UmFPRPCC0.net
   21 日本はウラン資源大国です。理由は海水からウラン捕集できるからです。
2012年には3倍までコスト激減することに成功したようです。
URLリンク(www.aec.go.jp)  内閣府28頁です。
故にウラン資源大国日本が脱原発など有っては成らないことです。
石油が枯渇しても、ガスが枯渇してもウランは1万年枯渇しない将来→未来へ引き継ぐ
日本のエネルギーがウランエネルギーです。
 原発推進の理由は、大きく分けて2つ。
1.エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
2.石油ガス燃料で保管も管理も活用も出来ない排ガス(CO2)を縮小し地球環境をまもる。

362:名無電力14001
18/01/31 07:17:52.54 vG0n63S70.net
>>351
関電、東電に電力融通 原発再稼働で供給に余力 企業向け節電取引も準備 
URLリンク(www.sankei.com)
>関電関係者は「昨冬までは原発が停止していたが、今冬は再稼働によって供給力が増した。現在、東電が予想を上回る需要増に対応できていないのは、原発が停止した状態だからだろう」と分析した。
関電の供給力の余裕を見たら原発が稼働してるかしてないかの違いは明白なのだよ
>「送電線通せんぼ」
おまえはいつまで被害妄想垂れ流すつもりだ?

363:名無電力14001
18/01/31 07:19:31.42 vG0n63S70.net
>>352
どんなテロ組織が原発の内部から水素を発生させて爆発させることが
できるんだ?

364:名無電力14001
18/01/31 07:27:36.31 vG0n63S70.net
>>356
燃料が1年入ってこなくなっても原子力は平気だよ。軽水炉に濃縮ウランを装着して1年間は発電できるからね
LNGの備蓄は2週間。合掌。

365:名無電力14001
18/01/31 07:33:50.99 fLThkjyA0.net
フランスもASTRID計画、縮小するみたいやね。
"MEDIA-France to scale down breeder nuclear reactor project -Les Echos"
URLリンク(af.reuters.com)

366:名無電力14001
18/01/31 07:37:16.19 vG0n63S70.net
放射線基準の「妥当性」検証 事故から7年で規制委、食品も議論へ
URLリンク(www.sankei.com)
もう感情論で行政をするのはやめよう
放射能と聞いただけで非科学的なことでも脊髄反射で発狂するのはやめよう

367:名無電力14001
18/01/31 07:46:09.22 VDqNppF0a.net
>>366
前も、原子力は安全です!
事故は起こり得ません!
正しく理解しましょう!
って言ってたよな
それで爆発させたわけだけどさwww

368:名無電力14001
18/01/31 11:48:50.08 8hHk25vHp.net
>>347
> どれだけ綱渡り状態なのか知ることもなく…
すでに否定されてる
> それはおまえの妄想。原発は1番経済性のある…
やっぱり大して安くないじゃん
それに複数の研究者からずっと甘いと言われ続けてるような見積もり
URLリンク(e-shift.org)
>原発はそう簡単には破壊できない…
そりゃテロリストの小火器じゃ原子力発電所に限らず普通の建物すらそう簡単に壊せないだろ
それに軍事攻撃はミサイルでの破壊に限らず一定期間占拠されるようなものなど無数にあり得るし、そもそも軍事的な弱点であることは否定できない
> タバコや石炭から出る廃棄物の方が有害だよ
否定になってない
癌への影響がほぼ確実だとわかってるのは放射能含めその辺の数少ない物質だけ
> それはおまえの妄想でしかない…
否定になってない
発がん性があると言われている不健康な食品は大抵本当に発がん性があるかどうか自体がまだよくわからない段階
それに対して放射能の発がん性はほぼ確実
それに加えて極々少量でも被曝量に比例して癌のリスクが高まるというのが現在の一般的な学説
福島もまた社会的な問題は低いとはいえ僅かに発癌リスクが高まってることは確か
そもそもお前が別のところで貼ったURL(エネルギー源毎の被害比較P.9)にも書かれてるじゃん

369:名無電力14001
18/01/31 19:47:27.48 vG0n63S70.net
平成29年度第3四半期連結決算の概要 四国電力株式会社
URLリンク(www.yonden.co.jp)
原発効果スゲェ

370:名無電力14001
18/01/31 21:39:43.04 UmFPRPCC0.net
     原発のコストは最も安い。
1.破棄物に付いては原発が最も少なくその処理が科学的に確立している。
  反対に石炭石油ガス破棄物処理は未だ垂れ流し常態で地球破壊してる。
  破棄物量は原発40年分で僅か1万7千トンなのに対し石炭ガス石油は
  日本だけで年間13億トン垂れ流しで、その対策研究に莫大な金をかけても
  将来が見えないのが石油・ガス・石炭破棄物処理問題です。
  石炭ガス石油は子孫に地球破壊という莫大な付けを残す無責任エネルギーです。
2.発電コストも次世代原発高温ガス炉原発は4.2円/1kwhとこれに将来的にも
  勝てる発電機は有りません。

371:名無電力14001
18/01/31 21:45:19.08 UmFPRPCC0.net
>>367
>>366
>>前も、原子力は安全です!事故は起こり得ません!正しく理解しましょう!って言ってたよな
>>それで爆発させたわけだけどさwww
そのとおりだ。
原発は3基爆発しても誰一人命を奪っていない、最悪事故でも人名に安全な発電だ。
放射能は、大気に拡散するとウイルスのように増殖して増えないので福島県一般人を
放射能で命を奪うことなどあり得ません。
原発は、最悪事故でも超安全な発電システムですよ。

372:名無電力14001
18/01/31 22:19:08.66 BNOfbsAra.net
>>371
それを福島で言ってこいよ
何万人避難してると思ってんだよ
お前が死ねばいい
こんなんだから原発狂信者は
反日売国奴扱いされてんだよ
日本から出ていけ
中国で原発作ってろ

373:名無電力14001
18/02/01 06:24:18.14 Jlp1MgQ5y
原発の素材上特性により。西尾博が租税法がムカつくやらで。戦車で砲撃してデブリおもんねらしいお。

374:名無電力14001
18/02/01 06:27:58.15 Jlp1MgQ5y
西尾博が核戦争したいらしいで。坊っちゃんはしらんけどな。

西尾博が戦車運転したいらしいで。ほんまかな。詳しくは伊藤忠商事西尾博まで。

375:名無電力14001
18/02/01 07:52:50.89 V3U+DzcB0.net
>>372
まぁまぁそう発狂するな

376:名無電力14001
18/02/01 08:45:22.72 ABYQY9ukd.net
>>372
中国で原発ねぇ
口だけで実際は増えてないだろうね、作っても使わないで廃墟とかあり得るし

377:名無電力14001
18/02/01 11:02:43.97 hXUK3uRFp.net
・火力および自然エネルギー発電所があり電気代が僅かに高い街
・原発があって電気代が僅かに安い街
このどちらかに住まなければならないとしたら、原発信者は安全だと信じて後者を選ぶのだろうか

378:名無電力14001
18/02/01 12:58:46.99 /sHeYAB20.net
【速報】国会で山本太郎VS安倍ぴょんが直接対決中 ★2 [632480509]
スレリンク(poverty板)

379:名無電力14001
18/02/01 18:05:39.84 Rzh7iJE90.net
関電、顧客流出止まらず 4~12月販売6%減、28年ぶり低水準
URLリンク(www.nikkei.com)
> 関西電力が31日に発表した2017年4~12月の販売電力量は、838億キロワット時と前年同期比6%減った。
> 1989年以来、28年ぶりの低水準。
> 高浜原子力発電所3、4号機(福井県)再稼働を受け、昨年8月に値下げしたが、顧客流出に歯止めがかかっていない。

380:名無電力14001
18/02/01 18:47:02.46 V3U+DzcB0.net
再生可能エネルギーの接続」に関する報道について
URLリンク(www.fepc.or.jp)
>また、送電線は、平常時に流すことが可能な全ての電気を流すのではなく、
「送電線1回線が故障した場合でも、安全に送電できる状態を維持する」という原則の下で運用しております。これはドイツをはじめ国際的にも共通の考え方であり、
送電線が2回線の場合、2回線分に相当する容量を全て流すということではなく、1回線分の容量に相当する50%が、原則、平常時に流すことができる最大値になります。
送電線の利用率が2割だなんだ発狂してた新聞社があったが
あいつらは原発を悪玉に仕立て上げれるならどんな嘘でもつくから怖いよな

381:名無電力14001
18/02/01 19:13:49.55 V3U+DzcB0.net
Can France Mix Nuclear and Renewable Power?
URLリンク(www.bloomberg.com)
重要なのは負荷追従のできる電源で原発はゴミだみたいに発狂してた奴いたが
EDFによると再エネの変動を原発で調整できるらしいんだが?
原発は神ってことでおk?

382:名無電力14001
18/02/01 21:45:33.38 Rzh7iJE90.net
>>381
親分に聞いてくれば?
「日本の今ある軽水炉で、出力調整は出来ますか?」
って。

383:名無電力14001
18/02/02 01:06:41.27 UZaRkXAf0.net
>>382
>>381
>>親分に聞いてくれば?「日本の今ある軽水炉で、出力調整は出来ますか?」って。
良い質問ですね。
軽水炉では負荷変動に応答して出力調整は出来ません。
ですから、出力調整不必要な基礎電源(ベース電源)と位置づけているのですよ。
軽水炉の欠点である、全電源喪失でメルトダウンしたり出力調整出来ないのを
改良設計したのが全電源喪失し冷却喪失してもメルトダウンしない、しかも多用途原発が
高温ガス炉原発で、発電及び水素製造並びに工場の熱源として活用出来る優れものです。

384:名無電力14001
18/02/02 02:16:59.85 HnR/SHUH0.net
まさに誤魔化しだな

385:名無電力14001
18/02/02 04:18:03.76 CxUmu8E70.net
>>383
過去スレで何度もやっとるがな(´・ω・`)
で、必ず高温ガス炉持ち出して、
やれ、FCV2千万台分の水素供給するのに100基要るだの、
否、炭化水素改質用に熱にも併給するので増量出来るだの、
それじゃ、出来る水素は改質分からが6割で、CO2減らないだの...
年末、官民総出で「16万kWe@2030年」のポーランド輸出が決まったんだろ?
よかったね。
ところで、こっちは政府保証、要らんかったの?
1,000億円くらいだっけ?
欧州じゃ、今はESG運用が6割にもなってるんじゃ、
市中はなかなかカネ出さんわな。

386:名無電力14001
18/02/02 08:10:47.23 IflwYpAVa.net
>>383
肛門ガスとか過疎茎工藤なんとかとか
えらく昔から話だけはあるよな
電力会社が自分の金でさっさと作ればいいじゃん
もんじゅや原燃みたいな
兆円単位の税金で火遊びはやめてくれ

387:名無電力14001
18/02/02 08:47:05.48 IflwYpAVa.net
>>381
興味ある記事
欧州では日本には無い偏西風のおかげで
風力は一定出力の安定電源なのだ!
→変動します。
それに対応した系統運用してます
原子力は基幹電源!
→国策の再エネを補完できますよ。
続けましょうよー
原子力は安い!
→今の電力市場価格では利益は出ないし
ましてや新型に建て替えなんか無理
フランスは原子力!
→再エネに舵を切りました。原発いらね笑

388:名無電力14001
18/02/02 09:36:35.05 /XucvEAU0.net
>>387
>欧州では日本には無い偏西風のおかげで 風力は一定出力の安定電源なのだ!
ドイツでは発電が見込める北部から電力需要の多い南部まで送電する
高圧送電線の整備が遅れに遅れ隣国を巻き込んで系統を混乱させてるけどな
>それに対応した系統運用してます
そのケツを拭くのは火力発電なのだよ
>国策の再エネを補完できますよ。 続けましょうよー
不可能ですね。原発を再エネに置き換えたら電気料金は暴騰するわ系統は
乱れまくるわで経済が大混乱する
>今の電力市場価格では利益は出ないしましてや新型に建て替えなんか無理
四国電力の決算だけど原発再稼働して収益めちゃくちゃ増加してんだが?
平成29年度第3四半期連結決算の概要 四国電力株式会社
URLリンク(www.yonden.co.jp)
>再エネに舵を切りました。原発いらね笑
なかなかうまくいかないみたいですねぇ
[フランス] マクロン大統領任期中に新たな原子炉停止の可能性は薄いとの報道
URLリンク(www.fepc.or.jp)
>政府は2017年11月、原子力発電比率を2025年に50%に引き下げるという目標の達成が困難なことを認め、スケジュールの見直しを決めた。

389:名無電力14001
18/02/02 10:16:46.24 wdhCLKqEM.net
>>388
で、フランスはリプレースの予定あんの?
今ある63GW、平均寿命50年として、
15年以内にやらないと、
ほとんど廃炉みたいだけど?
締めて3600億ユーロで49.2兆円、1世帯あたり200万円とか。
URLリンク(twitter.com)

390:名無電力14001
18/02/02 10:22:17.88 NXAwIPd+a.net
>>388
電事連か情報元かw
フェイクニュースとか、印象操作が得意な連中だわな

391:名無電力14001
18/02/02 10:42:14.72 NXAwIPd+a.net
>>388
> >欧州では日本には無い偏西風のおかげで 風力は一定出力の安定電源なのだ!
>
> ドイツでは発電が見込める北部から電力需要の多い南部まで送電する
> 高圧送電線の整備が遅れに遅れ隣国を巻き込んで系統を混乱させてるけどな
ドイツではなくフランスの話をしています
> そのケツを拭くのは火力発電なのだよ
尻を拭くのがガス火力の役割だわな
再エネとは関係なく。
> >国策の再エネを補完できますよ。 続けましょうよー
>
> 不可能ですね。原発を再エネに置き換えたら電気料金は暴騰するわ系統は
> 乱れまくるわで経済が大混乱する
単なる個人的願望ですね
孟宗と言ってもいいレベル
> 四国電力の決算だけど原発再稼働して収益めちゃくちゃ増加してんだが?
四国ではなくフランスの話
単年度では燃料費が減る分だけ
支出は減るから当たり前
原発は固定費が大きいのだからさ
トータルでいくらかかかるか、
廃炉や廃棄物や爆発の処理費用も含めて。
それで決めないと意味ない
原発狂信者は何度言われても聞こえないふりだけど。

392:名無電力14001
18/02/02 10:42:30.70 /XucvEAU0.net
>>389
URLリンク(www.iaea.org)
とりあえず160万kWのフラマンヴィル3号機は建設中だけど
長期的な電力計画はこれからだろ。原子力の比率を2025年までに50%まで下げる
のを先送りにしたのはつい最近だしな

393:名無電力14001
18/02/02 10:45:06.30 /XucvEAU0.net
>>390
反論できなくなったらフェイクニュースだの推進機関だの発狂しちまうw

394:名無電力14001
18/02/02 17:38:26.53 CxUmu8E70.net
>>392
これからって...
フラマンヴィル3号着工したの、2007/12だろ?
もう10年経っている。
初並列の予定が今のところ2019/5、フル稼働が2019/11?
・・・12年。
今から計画してあと15年でいくつ出来るんだ?
しかも、ERP165万kW1基105億ユーロ?
1.44兆円突破してるし、
アレバはアレだし。

395:名無電力14001
18/02/02 23:53:04.91 HnR/SHUH0.net
所詮ゴミ電源

396:名無電力14001
18/02/03 02:35:46.95 Nh/5ub5c0.net
>>82
>>383
>>炭化水素改質用に熱にも併給するので増量出来るだの、
意味不明?
>>それじゃ、出来る水素は改質分からが6割で、CO2減らないだの...
CO2は原発は出さないので、全てのエネルギーを原発で賄うなら年13億トンの
石炭ガス石油の垂れ流し破棄物を無くすことが出来るよ。
また、水から水素を製造するので水素燃料電池車を走らせるならこれまた
石油車を水素燃料電池車に置き替えた分のCO2を削減できます。
>>年末、官民総出で「16万kWe@2030年」のポーランド輸出が決まったんだろ?よかったね。
そのようだね。
>>ところで、こっちは政府保証、要らんかったの?1,000億円くらいだっけ?
その辺の報道見つからないので一応無しということかもね?!
>>欧州じゃ、今はESG運用が6割にもなってるんじゃ、市中はなかなかカネ出さんわな。
意味不明です。何の話?

397:名無電力14001
18/02/03 02:49:12.69 Nh/5ub5c0.net
>>386
>>383
>>肛門ガスとか過疎茎工藤なんとかとかえらく昔から話だけはあるよな
意味不明です。
>>電力会社が自分の金でさっさと作ればいいじゃんもんじゅや原燃みたいな
>>兆円単位の税金で火遊びはやめてくれ
良い指摘だね。
高価な開発と建設費で寿命40年の軽水炉とは違い、高温ガス炉は小型30万Kwレベルでも
発電コストが4.2円/1kwhと安く、原発パーツの部品化により、寿命部品を交換
することにより極端な話永久につかえるのです。部品の量産化により建設コストが非常に
安くしかも工期が短期間で建設できるので、いざやるぞと決めたら、一気呵成に高温ガス炉に
置き換えが可能です。軽水炉は大型で無いと発電コストが安くならないし構成品の部品化による
量産も不向きでしたが、高温ガス炉はそれらの問題を全てクリアできたのです。

398:名無電力14001
18/02/03 06:20:26.92 VuOp2hRm0.net
再生エネ促進 国民負担の抑制が欠かせない
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
どっかの原発と聞いたら脊髄反射で発狂しだす新聞社と違って
いい社説だ

399:名無電力14001
18/02/03 07:35:25.18 DMu60PGW0.net
>>396
アンカ間違ってね?
380でなくて、>>385 へのレスだとするなら、
あらやだ、ご存じない?
モグリなんじゃないの?
元々高温ガス炉は、電気、水素、熱の多目的用途。
が、水素製造はISプロセスでのブンゼン反応によるものだけでない。
ナフサ改質なんかでも使われている既存技術の、
メタンの水蒸気改質の熱源用としても、しっかり組み込んでいる。
参考資料3-1 『高温ガス炉熱利用技術の研究開発の現状と今後の課題について』
URLリンク(www.mext.go.jp)
出典:2014/9 文部科学省 原子力科学技術委員会 高温ガス炉技術研究開発作業部会
「高温ガス炉技術開発に係る今後の研究開発の進め方について」 (中間的な論点のとりまとめ)
URLリンク(www.mext.go.jp)
(pdf 3/43) 1-1 高温ガス炉の熱利用技術
URLリンク(i.imgur.com)
(pdf 4/43) 1-2 熱利用技術の概要(1/2)
URLリンク(i.imgur.com)
★CH4 + 2H2O -> 4H2 + CO2, ΔH=165 kJ/mol
メタン分子1コから、4コの水素分子と1コの二酸化炭素分子が出るがな(´・ω・`)
(pdf 23/43) 2-17 ⑭水蒸気改質技術
URLリンク(i.imgur.com)
(続く)

400:396
18/02/03 07:38:10.29 DMu60PGW0.net
>>396
(続き)
(pdf 43/43) 水素製造コスト
URLリンク(i.imgur.com)
★仕様
・高温ガス炉熱出力:600 MWt
・水素製造量:85,000 Nm3/h
・水素製造効率:50%
・稼働率:80%
・水素製造コスト:25.4 円/Nm3 (稼働率80%)
・・・この数字を押さえた上で、ISプロセスだけの生産量を見てみると、
日本原子力研究開発機構 高温ガス炉水素・熱利用研究センターのWebページ
【資料】熱化学法ISプロセスの研究開発
URLリンク(www.jaea.go.jp)
> 水素製造効率40%を可能とするプロセスデータを充足することを目標とした研究開発を進めています。
> 水素製造専用プラントとして熱出力600MWの高温ガス炉システムを用いれば、約17万台[3]の水素燃料電池自動車に水素を供給することができます。
> [3] 自動車1台あたりの年間消費水素量約1000m3、水素生産量毎時24000m3として計算した場合。
(・・・「m3」とか書いてるけど、「Nm3」のことなんだろうねぇ・・・?)
熱出力 600 MWt で水素製造効率40%のとき、
→ 水素製造量 24,000 Nm3/h
40%を50%に上げたとしたら、÷0.4×0.5で、
→ 水素製造量 30,000 Nm3/h
ということは、
水素製造量の分担比率は、
システム全体:ISプロセスの分=85,000Nm3/h:30,000Nm3/h=100:35.3
残り64.7%は、メタンの水蒸気改質によるもの。
(続く)

401:396
18/02/03 07:41:03.50 DMu60PGW0.net
>>396
(続き)
>>396
ESG自体は、当然知ってるよね?
欧州の状況は、ちと古いけど、これ読めば?
「グローバルなESG投資の潮流と日本の展望」
(『三菱 UFJ 信託資産運用情報』 2016/1号)
URLリンク(www.tr.mufg.jp)
(pdf 4/16)
> 全世界の資産運用残高のうち、ESG を考慮した投資の割合は約3割まで上昇し、
> 特に欧州では約6割にまで拡大している。
> また、ESG への投資残高も約 21 兆ドルに達している (図表5)。
URLリンク(i.imgur.com)
(以上)

402:名無電力14001
18/02/03 08:11:05.97 VuOp2hRm0.net
石炭ガス化するだけで相当な温室効果ガス抑制になるのだよ

403:名無電力14001
18/02/03 08:12:59.63 VuOp2hRm0.net
>>399
ついでに製鉄も高温ガス炉でやるならどのくらいのコストなのか計算してくれ

404:名無電力14001
18/02/03 09:16:16.86 DMu60PGW0.net
>>403
製鉄で使うのは、高温ガス炉から出てきた水素。
コストはまだ海の物とも山の物とも...
なんつったって、今は部分的な技術開発をNEDO事業でチンタラチンタラ...
2050年に実用化しようとしている話だから。
URLリンク(www.jisf.or.jp)
目的は、CO2削減。
これまでコークスを蒸し焼きにして、出てきたCOガスで、
溶かした鉄鉱石に吹き込んで純粋な鉄を取り出していた(CO還元)を
H2に置き換えよう (水素直接還元) というもの。
けど、ここを読んでみると、「CO2削減▲30%」の意味は、
「CO2を30%回収」にしか読めない...
ほかに、オーストリアやドイツ等でも研究開発しているみたいだが。

405:名無電力14001
18/02/03 09:31:49.41 DMu60PGW0.net
>>402
なんども言うけど、石炭をガス化して発電しても、
現行の「LNGのGTCC・・・340g-CO2/kWh」に及ばない。
URLリンク(i.imgur.com)
出典:『次世代??発電に係る技術ロードマップ 技術参考資料集』 p.2
METI 「次世代火力発電に係る技術ロードマップの策定について」 (2016/6/30)
URLリンク(www.meti.go.jp)

でもって、この中で一番期待出来そうな、
「LNGのガスタービン燃料電池複合発電(GTFC)・・・280g-CO2/kWh@2025年度目途」
でも、1990年度「事業用発電 2.9億t-CO2/年」の▲80%のキャップをはめたら、
年間2,000億kWhくらいまでしか発電出来ない。
URLリンク(i.imgur.com)
出典:国立環境研究所 「2017年公開版(確報値:1990~2015年度)」 (2017.4.14)
URLリンク(www-gio.nies.go.jp)

406:名無電力14001
18/02/03 13:10:08.50 B7CyRu44a.net
>>397
だから、電力会社なり原発メーカーが
自分でさっさと作ればいいじゃん
コストも安いんだし、自分で資金調達できると思うよ

407:名無電力14001
18/02/03 13:18:56.43 VuOp2hRm0.net
>>406
んなこと言っても電力ってのは政策が大きく影響するからなぁ
電力会社がいくら造りたくても政府がこんなナヨナヨした状態だったら無理だろう

408:名無電力14001
18/02/03 17:46:01.89 B7CyRu44a.net
>>398
使えない原発を維持したままで
再エネを導入しようとするから負担が増える
電力会社がさっさと損切りするべきである
使用済核燃料も損金処理すべし

409:名無電力14001
18/02/03 18:18:16.13 VuOp2hRm0.net
>>408
それはおまえの妄想だろう
原発はすぐにでも運転再開して送電できるが?
送電線が空きすぎてるもったいないなど発狂するなら原発を再稼動するのが
1番手っ取り早い

410:名無電力14001
18/02/03 18:36:19.07 VuOp2hRm0.net
1Fの処理水のことを汚染水などと呼び印象操作をして発狂する奴って
海外や日本の他の原発からも処理水が海洋投棄されてるの知らないのかな?
トリチウムの性性質についてp.7
URLリンク(www.meti.go.jp)

411:名無電力14001
18/02/03 18:43:50.49 B7CyRu44a.net
>>409
再稼働が簡単ならそうしなよ
お前の妄想力があれば問題ないだろ
大間も東通も即完成だよな

412:名無電力14001
18/02/03 18:48:59.64 B7CyRu44a.net
>>410
お前ら村民が社会から信用されてないんだよ
言葉遊びで印象操作を繰り返して
しかもなんの責任も取らないってバレてるからな
東大の大橋センセーが
プルトニウムは飲んでも無害って言ってたし
トリチウムも飲んで応援したらどうか?

413:名無電力14001
18/02/03 19:03:12.43 VuOp2hRm0.net
>>412
>プルトニウムは飲んでも無害って言ってたし
何がおかしいの?プルトニウムは飲んでも尿として排出されるが?

414:名無電力14001
18/02/03 21:02:43.39 DMu60PGW0.net
>>408
禿同。


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