【環境漫談】武田邦彦 27【原子力批判派】at ATOM
【環境漫談】武田邦彦 27【原子力批判派】 - 暇つぶし2ch181:常連1
17/07/16 22:09:30.03 .net
>>169
この30年余り、環境団体の言い分は正しかったように思えるね。
ただ、これからは木が古くなって来てるから、
今までの主張通りでは見誤る。って処だろうか。

182:常連(後輩)
17/07/16 22:17:58.27 .net
武田先生が否定している環境団体の言い分は、自然に手を付けるな
という部分なので、貴殿の言う環境団体の言い分は武田先生は否定
していないと思う。
林野庁などの見通しは甘いかもしれないね。

183:名無電力14001
17/07/17 03:21:21.24 .net
再生紙原料会社の求人をハロワから送ってこられたんだが再生紙ってエコじゃないよな?ネットに環境省利権で再生紙始まったとか書いてるんだが

184:常連(後輩)
17/07/17 08:17:26.02 .net
今回の九州北部豪雨による死者が出た原因の多くは
河川のすぐ近くに住居を構えていた事ではないか?
武田先生の主張にも見るべき点はあろうが、手っ取
り早く全国的に効果を挙げるには危険な所に住まず
危険な所に住んでいる人達を出来る限り安全な場所
に移住させることである。
特に武田先生が主張を始めた、リアス海岸の岬を削
り平野を造成しそこに住めという提案は論外だ。津
波被害はそうした低地で起きている。リアス海岸の
岬の山を削り高台の平地を多く造成しそこに住めと
言うなら賛成する。主張の方向を変えた方が良い。

185:常連1
17/07/17 09:09:32.48 .net
別に山林を国有地にしなくても規制を掛ければいいかな。
規制して国が整備しますよとすればいい。
が、まあ、問題や文句は出る。(主に私情)
しかし、伐採して太陽光パネル置くとか話にならない。
特に認める国が。
環境団体もパネルを推進してるから、
肝心なところで反対運動をしない。

186:名無電力14001
17/07/17 10:00:10.12 .net
高台に移住
高台を作って移住
低地のタワーマンション化立体駐車場化
低地のドーム化+河川をドームの外へ作る
どれも金かかる

187:常連(後輩)
17/07/17 10:57:01.56 .net
175氏
武田先生も岬を削って平地を作って「売れば」儲かる
元が取れると頭にあるのだろう。安全を売らねばなら
ないのに話があべこべになる。

188:名無電力14001
17/07/17 14:05:01.95 .net
武田先生もなかなか悪い人だなあw
ただ、格安なら数十年に一度程度の災害だったら
買いたいと言う人もいるでしょうね

189:常連(後輩)
17/07/17 14:33:19.62 .net
そうだね。原発の安全嘘話に騙されても平気の平左で
かえって武田先生を非難する日本人だから、津波ぐら
いで何百人死んでもどうって事は無いだろうよね。
でも武田先生がそれを言うのは許せなくないかなあ?

190:名無電力14001
17/07/17 15:20:37.04 .net
武田先生は道徳を重んじる印象の強い人だからなあ
低地をすすめるなら何か秘策があると思いたいです

191:常連(後輩)
17/07/17 15:30:01.87 .net
いいけどね。武田信者と言われないように気をつけてね。
当方も最初は信者と言われたぐらいだ。物言いに反発す
る人は結構多い。武田先生の有名税だけどね。

192:名無電力14001
17/07/17 16:01:25.25 .net
>>178
2万人近く被害が出たこともあるがな

193:名無電力14001
17/07/17 17:07:39.14 .net
日本は津波も含めた水害もあるけど、
地震によるダイレクトな被害がやっぱ怖いわ
あと住み慣れた土地を出来るだけ離れる事なく
被害を減らす方法を是非提案してもらいたい
(他力本願w)

194:常連(後輩)
17/07/17 17:41:11.84 .net
すまないが日本においてそのような危険でも住んでいたい人を
どうしたら良いか、当方でもわからない。せいぜい危険な地域
に住む人達には高額な税金を課し、その税金で簡易的な避難施
設を複数設置して置くくらいしか思いつけない。施設は安全な
場所に物置程度の物を置けば数十万円の費用で済むかもしれん。
それなら大多数の理解が得られた上で万一の時にも言い訳が出
来るかもしれない。絶対にこうしろとは言えないが。

195:常連1
17/07/17 17:50:48.79 .net
>>183
マスゴミ関係者かその嫁みたいな考え方しますね(笑)

196:常連(後輩)
17/07/17 18:29:16.21 .net
考えてみたが、日本は土人の住む不文明国でもなければ
法治国家はやっぱりダメだ独裁で行こうひゃっはーの
大陸国家でもなく殺せ逆らうやつは殺せのアカの国でも
ないので、なんと言われても仕方がない。精一杯考えた
結果がここまでだ。これ以上は今の日本では無理だろう。
この方法なら自治体の法令でなんとかなるだろうがね。
それから、マスコミなんかは上記の国の方が親和性が高
いだろう。誰のことを言っているんだ?

197:常連(後輩)
17/07/17 19:58:22.45 .net
(幸福(8)確率と幸福)
おぼーの事を言い出すかと思ったら幸福論だった。
お釈迦様は弟子に述べたのであってそこらの一般人相手に
話をした事は無いと言って良いよ。それを一般論に広げる
から話が可怪しくなる。今回は枕に使っているだけだから
まだ良いが。最後まで面倒を見るつもりの弟子相手の言葉
を誰にでも当てはめられると考えるとえらい間違いを犯す。
ほぼ格言に近くなっている釈迦の金言でも解釈がまるで違
っている事は多い。失敗するだろうからやめた方が善い。
後半の確率や集団性の話にはお釈迦様の話はなじまない。
元々、個々の解脱や悟りに関するヒントだからだ。それを
無理に拡げてお釈迦様のこの言葉が真実ならこうなるだろ
う、としていった先が現在の各宗派なのであって、同じ事
を繰り返す事はないから武田先生はやめといたた方が良い。

198:常連(後輩)
17/07/17 20:25:18.95 .net
知人の話だが、自治体主体では183の様な方法は難しい
そうだ。まず危険地帯であると広報する事は出来ないかも
しれないと言われ驚いた。現実にやってないのかと聞くと
ハザードマップ公開が精一杯で危険だのなんだの制限は無
理らしい。課税込みの法令を通す事は理論上は可能だそう
だが裁判起こされたら勝てないかも知れないらしい。
現状では無茶を通して居座る住人の安全の為に少しずつの
対策を打つくらいしか出来ないだろうとのこと。
それじゃあ、見殺しじゃあないか、とつい言ってしまった
が、東北は見殺しじゃあなかったのかな? と諭された。
当方も考えが甘かったようだ。

199:常連(後輩)
17/07/18 00:22:50.98 .net
九州北部豪雨による土砂災害
URLリンク(www.mlit.go.jp)
土砂災害防止法 について
URLリンク(www.mlit.go.jp)
教えて貰った事は、国と連携しないと何も出来ないらしいこと。
土砂災害警戒区域や土砂災害特別警戒区域に指定されて初めて
家屋の移転を含む処置が取れる事。それでも解除後にそこに
住み続けたいと言われたら認める事になりそうかも。と明確で
ないが前例が無いのでわからないらしい。
土地の所有権は考えていたよりも強力そうだ。
やはり国が危険な場所を造成して国民を住まわせるような事は
最初からやらないほうが良いようだ。
武田先生には方針転換を勧める。

200:常連1
17/07/18 08:08:39.76 .net
>>187
なによりも、補助して移住させるなら兎も角、
危険地帯に課税しろって言う冷た~い考えに凍りついた。

201:常連(後輩)
17/07/18 08:41:39.85 .net
その考え方の基本に支配層は高台に下層民は低地に追いやられた
というマスコミに浸透している被弱的な思想があるんじゃないか?
だから当方はマスコミと言われてとても違和感を持ったぞ。
仕方なく住んでいる等といつまでも言わせておいて良いわけがない。
実際にそう言って運動しているプロが居るしマスコミは彼らを庇っ
ている。そんな状況が見えてしまうとその味方はできなくなる。

202:常連1
17/07/18 09:13:01.67 .net
>>190
政治的背景など関係ないよ、君の課税しろって考えが乱暴だと言ってる訳よ。
当然内容によるが、自分からしたら、
警察、消防、各保険など、それに該当する奴らに多く課税しろって考えになる。
また、採算の取れないことには一切金を出したくないなど。
実にマスコミ的じゃないか。

203:常連(後輩)
17/07/18 09:25:58.41 .net
当方が文句を付けているのは税金の使いみちについてだよ。
納税者の一人として真っ当な意見を述べているのだ。恥じる
事は何もない。
少なくとも河川の近辺や土砂崩れの危険の有りそうな所に
病院や介護施設や公民館や学校などを建設許可出してはいけ
ないだろうし、公金を支出するなと言う形で近隣住民は役所
に陳情すべきだ。(そうでないと変な運動になりかねない)
その考え方の延長上にあるのが当方の述べた課税という考え
だよ。公平・公正を基に考えれば当然こうなるんだ。
嫌なら貴殿が日本人全員を養いなさい。
それにマスコミは政府にタダでなんでもしろと言っているじ
ゃないか。何を見てるんだ?

204:常連1
17/07/18 09:37:05.86 .net
>>192
民家に付いて話をしてるはずだがね。
そもそも、民家は自己責任なんだよ、
そんな事は住んでる時点である程度覚悟してるはず。
それに対し国は、どう行動するべきかを問うている(君は課税)

205:常連(後輩)
17/07/18 09:42:18.89 .net
190を繰り返し読みなさい。答えが書いてある。

206:常連1
17/07/18 09:52:08.52 .net
>>194
政治的な背景など関係ないと書いたはずだが。
簡単なことだよ、君が危険かもしれない所に住んでる想像をすればいいだけ。
まあ、翻って「整備しろ」とか勝手なこと言い出すかもしれないが。
人間とはそう言うものだな。

207:常連(後輩)
17/07/18 09:57:28.90 .net
日本人は議論が出来ないと武田先生も嘆いている。
実例がここにある。なんでぶち壊してドヤ顔が出来る?

208:常連1
17/07/18 10:01:41.47 .net
>>196
課税すると政治的に大人しくなりそうか?
おれは余計に騒ぐと思うのだがね。

209:常連(後輩)
17/07/18 10:10:35.88 .net
騒ぐ連中は何をしても騒ぐだろうが、公平・公正を貫かないと
プロは役所やマスコミ内部に潜り込んでくる。現状をみなさい。
妥協をしたらそれを弱みにされたんだよ。公表してやると脅さ
れたんだ。俺達はそこまで言ってないのに弱みが有るからこん
な風に優遇されているのだ。と言っている。
日本政府が金を出してお詫びの手紙を出したじゃないか。俺達
が完全に正しい。日本人は跪け。千年許さない。今そう言われてる。

210:名無電力14001
17/07/18 16:21:29.04 .net
過去の嘘や誤報を取り上げてメディア批判して正そうとしてるけど、
メディアはまずは商売でやっているという認識を命を掛けて広めたほうが
いいよ
その次に武田先生の言う自分の思想で世の中を変える快感みたいのだろうけど
そうでないとひるおびの捏造なんて起きる訳がない
堂々とやっていて清々しいよ
別に悪い事やっていると思ってないからあの程度の訂正なんだし
何を期待しているのか謎

211:常連(後輩)
17/07/18 18:02:50.09 .net
199氏
通りすがりの一言ならすまないが、言ってることが矛盾してる。
マスコミが商売でやってるなら、思想性は薄い。違う?
過去の嘘や誤報を追求しないでどうする?
ネットの利点は過去の事実の訴求性に有る。やったことは消えない。
個人でもマスコミでもこれは同じだ。
マスコミが堂々と嘘を言っているからネットの優位性が有る。
へらへら謝罪されて、俺達なんかこんなもんです、商売なんで。
とやられるのが最も困る。たちが悪い対処のされ方だ。違う?
もう一度、まとめてから書いてくれたら嬉しい。

212:常連(後輩)
17/07/18 19:53:55.37 .net
(陰謀論は不要?誠実が陰謀になる)
日本の主要週刊誌が財務省がもりかけを仕掛けていて
しかも安倍総理の後釜は増税派ばかりを用意したと書
いている。さあどうだ日本人は地獄に落ちろと言って
いるのだが。観たまんまなんだが、どう観ろと???

213:常連(後輩)
17/07/20 12:44:32.38 .net
(安倍首相も蓮舫代表ももっと饒舌に)
武田先生、撤収を決めて始めたのかもしれないね。
もう少し様子を見て、そうだったら当方も撤収する。
と言っても書かなくなるだけだが。
もう武田先生の出来ることは無さそうなので
そういう判断なら良い判断だと思う。
これからは無難な発言に留めた方が良いだろう。

214:常連(後輩)
17/07/20 17:23:55.88.net
(幸福(9)セックスと幸福)
性と人生は多種多様なので、武田先生が決めつけるように性行為
に後ろめたさを覚える人間ばかりではない。決めつけてはいけな
い。(そういう人でないとわからないかもしれないが)
武田先生はお釈迦様の言葉から何を学んだんだろう。薄っぺらく
て困った。
どう言ったらいいのか迷うが。
人間は、山を登っている魂と、山を登り終えて下っている魂とが
有るのだと考えると良いと言うと分かってもらえるだろうか。
両者の目的も心の状態も違うのはすぐに分かるだろう。
両者に同じことを勧められないのは、これもすぐに分かると思う。
人間の社会はこれらが混ざりあった特殊な状態にあるので、一つ
の教えでどうにか成るような状態にないと言ったら理解できるだ
ろうか。こう言われてから、この世の宗教を見れば、どれもこれ
も自分たちの教えだけで全ての人が救えると説いていることに気
がつくだろう。そしてそれは深い意味で間違いだ。
武田先生が幸福は人によって違うという言葉は意味が浅い。
そういう事ではないのだが、当方ももう少し考える。
武田先生が何も分かって居ないのでちょっとがっかりした。
まあ、当方も偉そうに言えない事は確かだが。

215:常連1
17/07/20 18:53:03.90.net
先生の結論がまだなので後にしようかと思ったが、
自分なりの結論は科学の追及が人の幸福かな~あ。
つう感じだな。宗教なんかは道徳面は別として、
科学的に説明が付かなかった頃の逃げだな。

216:常連(後輩)
17/07/20 19:42:07.96.net
常連-1氏
当方も科学でわからないことがあるとかオカルトを
言っているわけではないことは分かって貰っている
と思うのだが如何に。
ただ、現状、人が死ぬまでに間に合わないのが困っ
たところです。結果が分かっている人が既に居るの
なら教えて貰えば良いだけではないかと思います。
それが大変に込み合っていて、迷いそうなので当方
も先に歩いている分手助けしたいと言うものです。
そう言いながら近づく人の言うことを素直に聞けな
い事情もありますね。そーかなんかは203で言っ
た当方の例え話を「現代の人間は仏の種を持たない」
「だから全ての教えは邪教だ」から始まりますので
話になりません。多勢に無勢で(日本ではですが)
かないませんので遭遇したらすぐに逃げます。
また後で詳しく。

217:常連1
17/07/20 20:32:27.52.net
>>205
真似るとか学ぶことは大切だが、基礎科学を確立(進歩)させないと、
学ぶべきことすら無いんだが、そんなことは知らんよってことなのか。

218:名無電力14001
17/07/20 20:52:01.65.net
タバコと肺がん関係あるだろ

219:常連(後輩)
17/07/20 21:06:35.29.net
常連-1氏
やっぱり誤解してるな。
基礎科学を学んでいるからこそ間違わずに人の考えが
正しいか否か判断できるのではないかな?
判断が難しいこともあるだろうが、その時はその時で
立ち止まるだけの話だ。
そこで突っ込むから人生が破滅する。
その判断力も科学が与えてくれる。
当方がここでなんだかんだごねているのもマスコミを
始め、情報を歪めている奴らが許せないからだよ。
207氏
あるに決まってると思うよ。何故、無いと思うんですか?
武田先生だって関係ないとは言っていないと思う。
肺癌の原因が煙草だけだとするのが


220:間違いだと言ってるの でしょうね。



221:常連1
17/07/20 21:17:35.90.net
>>208
なにを勘違いしてるか知らんが、幸福とは何かが議題なのっだから、
幸福の定義を詰めると、自分的には、
学べるってことはラッキーの幸福だよ。
まあ、最初の一歩は苦悩のほがが多いと思うが。
到達した者の幸福を学ぶだけの人は越えられないだろうね。

222:常連(後輩)
17/07/20 21:49:43.04.net
常連-1氏
わからない人にはわからないと最初から言ってるよ。
貴殿にもわかるとは期待していないし、巻き込むつもりも
はなから無いのだ。
ここで暴れることは有意義だと思うし、なかなか面白い
ことも有る。だが、理解されないからと言って苦しむ事
はないと思っている。
えーと、誤解が多すぎて指摘しきれないが、
到達したものの幸福を学ぶ等というヒントを何処で得た?
幸福を学ぶ?
学べることがラッキー?
わざと言ってるのでなければ君は外国の人かね?
幸福とは何かが議題? どこからそんな話になってる?
武田先生の幸福の話を当方に結びつけたのかな?
それはメチャクチャだぞう。 わざとやってない?
わからない人には無理だがね。貴殿は山登りの初心者かも
しれない。

223:常連1
17/07/20 22:15:56.99.net
>>210
ちょっと聞きたいが、知識を得たとき先人に感謝したことはないのか?
それを幸運だと思ったことは?

224:常連(後輩)
17/07/20 22:30:32.42.net
やめやめ、幸福=幸運だったと言われてはそーか並だわ
武田先生の話にもあったろうに、何を聞いてるんだか。

225:常連(後輩)
17/07/20 22:52:45.09.net
学ぶことが幸福に無理やり引っかけると
お釈迦様の言葉ではないが、朝に紅顔ありて夕べには骸と化す。
ともいい、また、朝に道を聞かば夕べに死すとも可なり、と言う。
学べた方が幸福かもしれないが、内容が問題だ。
死んでも満足する。満足して死ねる程の知識とはなんぞや。
貴殿にとっての幸福とはどの程度のものを言うかな。
幸運、程度で幸福と言うかな。

226:常連1
17/07/20 22:59:37.24.net
>>212
正確には幸福=幸運ではないだろうね。当然大小あるが、
幸運からくる幸福だろね。

227:常連(後輩)
17/07/20 23:19:02.67.net
幸福の内に死ねると思うか?
それとも不幸な内に死んだほうが幸福だと思うか?
この初歩くらい自問してくれないと面白くないが。
止めようね。
またね。

228:名無電力14001
17/07/21 13:50:56.77.net
セックスは罪悪感ではなくヘブンである(名言)

229:常連(後輩)
17/07/21 19:08:19.01.net
216氏
武田先生もそうらしいが、一般人は性を隠したがり罪悪感を持つ。
これは金にも同じことが言えるのではないかな。
昔、戦前の金持ちは罪悪感のあまり、アカの手先(当時アカは外国
と繋がりを持った売国奴であった)を大金をもって援助し頑張って
くださいと激励していた。その金を貧乏人にばら撒けば良かったの
かもしれないが、それはもっと恥ずかしかったらしいから変な話だ。
ともあれ、罪悪感はどこからくるのか。
(1)セックスの相手をたいして愛していない。
(2)人より恵まれていると何となく感じている。
(3)人が快楽を得ると考えると腹が立つ。
こういう条件が考えられる。よって、この逆を実践すればセックス
は極楽に成る。当たり前の話なんだがね。お目汚し済まない。
そして種証しの一つをご覧に入れた。たいそうな事ではないが。

230:常連1
17/07/22 11:39:52.73.net
悪しきアメリカ・・金が全て(ツベ)
研究者に付いての限定話をしたい。
研究者(著作物も含む)は研究を目的として給料を貰ってるから、
成功した場合も所有権は所属機関になる。
(実際は失敗による損失の方が多いかも)
対価報酬が欲しい場合は契約をしておく必要がある。
(研究者で無い者、例えば事務系


231:が閃いて企業(所属含む)に売った場合は、 それに似合った報酬を要求できる。)



232:常連(後輩)
17/07/22 15:38:22.98.net
例としてまたアニメ業界を出すが、
アニメの労働者は正社員になれていない。請負という特殊な
業態に在る。投資をする所は大企業なのだが、金を出しても
損をしたくないから、最低これだけ儲かるだろうという線で
山分けをしてしまう。労働者は「好きでやってるんだろう」
というおかしな理由からいまだに搾取をっされている。
これは米国とは逆に日本が始めた事である。手塚氏が言われ
ているが、これは冤罪だ。東映動画が下請け相手に始めたこ
とである。それを手塚氏に擦り付けたという酷い話。
米国が酷い国なのは確かなのでいいのだが、本当の所どうな
のかは抑えておきたいという当方の意見だ。

233:常連1
17/07/22 15:53:37.08.net
>>219
>>218へのレスなら、自分は研究者のみを対象にした話と書いている。
結果が出せる作業と時間給が決まってるような労働者の話をしてる訳ではない。

234:常連(後輩)
17/07/22 16:07:32.67.net
常連-1氏
気を使わせて済まなかった。
219は貴殿の宛で書いていなかった様に、
武田先生のお題宛であった。明らかにしなかった
当方のミスだ。
ところで、研究者が結果を出せなかった時、
その方が多いと思うが、その時出資者はどう言うのかね?
いかげんにしろと言いたくなると思うが貴殿の意見には
そこが書いてないような気がするが。
いや、無理に書けとは言ってないよ。

235:常連1
17/07/22 16:23:57.45.net
>>221
君が経営者だったらどうするか考えてみれば、
いくつかの対応がみえてくるだろう。
また、公務員研究者相手の官僚だった場合とかね。
実際、官僚は甘い対応だと思う。

236:常連(後輩)
17/07/22 17:20:55.02.net
(なぜ最善の総和が最善にならないのか?)
人間が一人ひとり違っているからに決まっている。個性が大事なら
全体の効率的な目的達成に向けて煽り立てるべきではない。
なぜ全体の目的を一人ひとりの最善などという言葉ひとつで押し付
けるのか? 大変に阿呆な言い草だ。戦争を例に挙げる愚かさ!
戦争は一人ひとりが最善を尽くせば目的を達成できるのか?
アホな議題過ぎて言葉も出ない。
この前の大戦について言えば、参謀を始めとする戦争に従事しない
官僚軍人が愚昧な作戦と成立しない見通しを国に押し付けただけの
話だろう。軍人は戦争したくないが、戦争に直接参加しない軍事官
僚は戦争したくて堪らなかったのだよ。この前は他に文句を付けて
いたから見逃したが、今回は酷いなあ。物事が見えていない科学者
は、ここまで変な事を言い出すのかね。米国も軍人は戦争遂行に消
極的だったが、国務省等の官僚は血に飢えたけだものだったのだ。
後の論は、前提がまるで成立していないのだから話すまでもない。
なんでこんな妄説を言おうと思うかなあ。くだらない。

237:常連1
17/07/23 12:08:59.96.net
平和を愛する人へ(2)侵略国家中国 (ツベ)
元々日本も返せと言われて戦争に踏み切ったわけだから、
言われる側の心情も分かるだろう。言うだけ無駄。
それよりも、なんとか中国を民主化させるよう持って行くべき。
だが、中国人民の生活が貧しくても楽なら、実際問題どうでもいい。
悪口通り越して喧嘩吹っかけるとかバカバカしい。

238:常連(後輩)
17/07/23 13:09:14.09.net
常連-1氏
戦前からシナに期待してきた日本である。白人の侵略に対し毅然と
立ってくれという期待である。終戦まで裏切られ、戦後もこの有り
様である。武田先生はもうそれはやめようと言っているのではない
か? 日本人に呼びかけているのであり、シナがこうあるべきとか
言っている話ではないと思うのだが如何に。
貴殿の言うことはなんかズレている。一度、白人の侵略を退けたの
だという認識が日本人には必要なのだと思っている。日本人はこの
前の戦争で果たしたことはなんなのかをしっかりと見るべきだ。
そのために武田先生の言説は有効なのだろう。貴殿もそこを良く考
えてみたら如何だろうか。

239:常連1
17/07/23 14:17:52.39.net
>>225
今回の武田先生の話と、そのレス内容を結びつけることが
俺には出来ないかな。

240:常連(後輩)
17/07/23 15:50:25.08.net
貴殿の226の意見は武田先生の言うリベラルの人達の
立場ならそう言うだろうと思う。
225の見方が出来ない日本人が居ることはとても哀し
い事である。前の大戦は大変な出来事だったからね。
意見が別れる事も仕方が無いかもしれない。
当方も戦前の日本を全肯定していないよ。

241:常連1
17/07/24 07:36:22.66.net
>>227
白人が登場してるが、今回は1950年以降の中国に付いて
武田先生は語ってる。そこで事実確認をしておきたいが、
・チベット進攻はチベット軍数六千人の犠牲
・ウイグル 無血開城に近い?
・満州 ソ連から返還
どれも、侵略としては犠牲も少なく成功と言える。
ただ、その後の文革により毛頭が疑似科学による農業を展開したため、
多数の犠牲者が出る。(悪気はないが無知で経済政策に失敗)
どこか大きく違うことや付け加えることがあれば聞きたい。

242:常連1
17/07/24 07:40:10.23.net
>白人が登場してるが
これは書く必要なかったが、君の話にってことね。

243:常連(後輩)
17/07/24 08:54:08.06.net
常連-1氏
貴殿は当方に反論したつもりかもしれないが、当方の主張を
認めている。
(シナの行った)侵略としては(シナ人の)犠牲も少なく
(シナにとって)成功と言える。
と書いている。当方は前の大戦で日本の犠牲が大きかった
ので大変な出来事だったために日本人の意見が割れている。
と言っているので、同じことを述べているのだね。
文革は日本では起こっていない。
目の前で叱咤し、頼む国のために死んでくれと言い、竹槍で
あの爆撃機を落とすつもりになれとまで言ったのは日本人で
あったので、記憶に残ったのは同胞の必死な姿であって、戦
場の敵は多くの日本人はあまり観ていない。
米国のプロパガンダを許してしまう下地が有ったと言ってい
る。貴殿にはっきり認めてもらって有り難い。

244:常連1
17/07/24 09:40:58.30.net
>>230
いや、>>228は反論のつもりじゃないから。
中国の歴史認識に異論はないようだね。
とりあえず、失政による餓死であって虐殺ではない。
これでいいんかな。

245:常連1
17/07/24 09:55:26.05.net
次は>>230への反論(誤解解き)を書く。
自分は侵略が良いとか悪いとか言いたいわけではない。
(よく事情を考慮してから判断したい)
武田先生の日本の侵略はいい侵略、中国の侵略は悪い侵略。
と、言ってることに気付いてはないのではないか?(左翼の逆)
と思ってるだけだ。

246:常連(後輩)
17/07/24 10:49:22.63.net
常連-1氏
米国のプロパガンダと史実とを峻別したいと武田先生は
言ってるだけだと思うよ。日本の侵略はいい侵略、とか
言ってる事はないと思うよ。左翼は捏造をしていると、
武田先生ははっきり言っている。米国のプロパガンダと
同じ扱いをしていると思うよ。
見方と立ち位置が違うだけで確かに主張内容はほぼ同じ
だね。だから敵味方に成り争うのだがね。言うことがま
るで違っていると、日本と韓国のように喧嘩もまともに
できず、論争にもならない状態になる。国力も違ってい
たが、日本と朝鮮が戦争をしたことが無かったのは、そ
れが大きな理由だと思う。争いの種が生まれないのだ。
(古代に闘いがあったが、あれは内戦みたいだね。国
 として戦ったようには見えない。日本は援軍に出た


247:  わけだし)



248:常連1
17/07/24 12:06:52.77.net
大躍進政策と文革だな

249:常連(後輩)
17/07/24 17:21:50.45.net
常連-1氏
大躍進政策が虐殺でない。本当か?
大躍進政策は、チベットでも行われた。しかし餓死者は続出し、
1989年の中国社会科学院の調査では、飢饉で死亡した数は
1,500万人とされる。この他、人口統計学者のジュディス・バ
ニスターは、3,000万人と推計している
パンチェン・ラマ10世の諌言
パンチェン・ラマは1962年5月18日に、チベット政府首班の地位を
周恩来首相に譲る。中国統一戦線部部長リー・ウェイハンは、3カ月
間諌言を受けて改善を実行しようとしたが、同1962年8月、毛沢東は
中止を指示し、リーはパンチェン・ラマとの結託を批判され、パンチ
ェン・ラマも自己批判を命じられ翌1963年、ラサで50日間の闘争集
会に掛けられたあと、北京に送還された。なお1960年に法学者国際
委員会報告書は、チベットにおいてジェノサイド(民族絶滅を意図
する大虐殺)があった明らかな証拠があると発表しており、七万言
上書はこの見解を裏付けるものとなった。この七万言上書について
周恩来は「事実ではない」と答えている。
パンチェン・ラマ10世は文化大革命の際に紅衛兵に拘束されて196
8年から1978年まで10年間投獄され、出獄後も1982年まで北京で
軟禁された。パンチェン・ラマ10世は1989年の演説で「チベットは
過去30年間、その発展のために記録した進歩よりも大きな代価を支
払った。二度と繰り返してはならない一つの過ち」と自説を述べた。
これは中共政府の用意した原稿を無視した演説であった。その発言
のわずか5日後、パンチェン・ラマ10世は死去した。中華人民共和国
政府は死因を心筋梗塞と発表したが、チベット亡命政府や西側のチベ
ット独立運動家などは暗殺説を主張した。

250:常連1
17/07/24 18:27:51.14.net
>>235
侵略した場合に餓死者が出ることはあるだろうね。
日本軍南下時に餓死者が出たとの話もある。
客観的みて犠牲者ではあるが虐殺した訳ではないな。
証拠でもあれば別だが、
一応、餓死で国際社会はみているのではないか?

251:常連1
17/07/24 18:39:40.73.net
書き忘れたが、その餓死は虐殺と同等に酷い。
無知や思い込みによる政策を打って殺してしまったんだから。

252:常連(後輩)
17/07/24 18:59:48.56.net
貴殿の返信を何回か読み直したが、意味がわからん。
何が言いたい?

253:常連(後輩)
17/07/24 19:24:29.70.net
。。。。
いやね、悪気はないんだが。
アニメやラノベだと必ず主人公は悪役にこう叫ぶじゃない。
つい、やってしまったあ!!!!

254:常連1
17/07/24 19:42:19.05.net
>>238
餓死が計画的に行なわれたのなら虐殺だが、
そのような証拠は無い。あくまでも政策の失敗。

255:常連(後輩)
17/07/24 19:47:10.49.net
つまり、そう言えるという事は貴殿は
日本人では無いと認めたということで
よろしいか?
何故に日本人がそこまで非人間に肩入
れ出来るのか、理由がわからん。
単純に外国人ならわかるが、それ以外
の悲惨な理由があるのだろうか?
恐ろしい事だが。

256:常連(後輩)
17/07/24 20:24:27.74.net
常連-1氏
すまんがなあ、当方はこういうのは性に合わん。
正義の味方はダメだよ。
せめて、魔法使い役で頼めないかなあ?
途中で音を上げて申し訳ないが、役柄変換とか
させて貰えないかと。
敢然と敵を殲滅など無理だ。

257:常連1
17/07/24 20:57:26.52.net
>>241-242
なにを興奮してるか分からんが、
この政策の失敗は虐殺に匹敵する。(自分的にそれ以上かも)
歴史上虐殺(野蛮)など結構あるが、知識や知恵といった面からこれはない(酷い)。

258:常連(後輩)
17/07/24 21:18:42.23.net
243 常連-1氏
じゃ、あとは任せたよ。なんとか纏めてくれ。どうするつもりか
知らないがね。(本当に困ったらSOSを出してくれ)

259:常連(後輩)
17/07/24 23:10:53.79.net
と言っても貴殿もこのままでは途方に暮れるかも
知れないので一言だけ。
当方が書いた235だが、あれは白人のプロパガンダ
かもしれん。どうも話がおかしいと以前から考えている。

260:常連1
17/07/25 08:35:59.91.net
>>245
それも考えられるがプロパだとしたら、
その国(被害が出た国)が日本から金を巻き上げるために
やってると考えるかな。

261:常連(後輩)
17/07/25 09:55:53.55.net
最期の一撃(20)後日譚-1 中共のチベット侵略
URLリンク(takedanet.com)
武田先生の主張をおさらいしておこう。文字起こし済みなので
分かり易い。はっきりと独立していたチベットにシナが侵略を
開始したと言っている。
チベットがいつ独立を果たしたのか。清王朝・元王朝・明王朝
のいずれの時代もチベットはシナの一部であった。いつ独立を
したのだろうか。
これは米国にあるチベットのダライ・ラマ関連の人達が主張し
ている事だが、1913年から1951年まで独立国であった
と言うのだが、これがどうして証明されているのかよくわから
ない。
シナが侵略したとされるのは、中共のシンパを押し立てて以前
からのダライ・ラマ朝を滅ぼしたからである。これは当然だ。
古来からのダライ・ラマ朝時代の領地を自治領とそれ以外に分
断して居る所も大変に評判が悪い。
シナの弁護をひとつだけすると、当時は建国間もなく、ソ連か
ら指導と称して内政干渉されており、呼応する人達が後を絶た
ず、その上に周辺諸国まで絡め取られては一気に中共が乗っ取
られる可能性が大きかったと思われる。武田先生は侵略と簡単
に言うが、日本が露西亜に対抗したのと事情がよく似ている。
問題提起は以上。何か言いたいことが有ればどうぞ。

262:常連1
17/07/25 10:39:50.32.net
好き嫌いで物事みるとそうなりがちだな。
2chの書き込みくらいなら問題ないが、
教授の看板を掲げてるから気を付けてほしいものだ。
と、言っても先生より酷い人はいくらでもいるが。

263:常連(後輩)
17/07/25 12:13:20.17.net
貴殿の言うことはやはりズレているね。
チベットは自国を守れるだけの軍隊がなかったためシナに侵略
され支配されチベット人が弾圧され殺されている。と武田先生
は主張しているのですよ。
2chの書き込みが問題ないと言う割には貴殿は自分の言う事
には結構慎重なんだよね。当方が呼び水を掛けて誘ってもその
態度で乗ってこない。この件で何が言いたかったの?自分がど
ういう立場であると匂わせたかったの?
まあ、貴殿がどう言ってきても詰んでいたんだが。

264:常連1
17/07/25 12:59:15.99.net
>>249
チベット軍は一応あったみたいだぜ。
勝ったこともあるようだが最後は負けた。
軍隊に拘るようだが、肝心なのは武器だろうね。
数による突撃もあるが、これは宗教掛がかって好きじゃない。

265:常連(後輩)
17/07/25 13:17:59.76.net
常連-1氏
かなりチベットの軍隊は進軍している。それを持って米国は
チベットの独立としたい様だよ。韓国などとは比べ物になら
ない根拠だが、地理的な事情から成立しているのかどうか微
妙だと思う。
武器は負けていた帝國陸軍が大陸で負け知らずだったのは、
一斉突撃と平行進軍が可能だったからだよ。大陸軍はこれが
不可能だった。督戦隊と銃撃部隊が後方から自軍を狙ってい
ないと前線部隊を突撃させられなかった。これは宗教関係な
いだろう。
2chは確かにいい加減な所だが、貴殿はここもそうしたい
のかね?

266:常連1
17/07/25 13:29:12.42.net
>>251
すまない。
チベット軍は一応あったみたいだぜ。
勝ったこともあるようだが最後は負けた。
↑ここはチベット↓ここは軍隊&武器論
軍隊に拘るようだが、肝心なのは武器だろうね。
数による突撃もあるが、これは宗教掛がかって好きじゃない。

267:常連(後輩)
17/07/25 13:44:45.86.net
252 常連-1氏
了解した。
もうひとつ、チベットが古代より独立していたと言いたいらしい
武田先生なのだが、それを米国のダライ・ラマ亡命政権が主張し
ているのなら良いのだが、どうもそうでないので、わざわざ日本
の一教授が言うことはないし、言ってはならないのではと思う。
どうかな?
うるさく言ってすまないが。

268:常連1
17/07/25 14:33:04.48.net
>>253
話の内容によるが、根拠が示せればいいと思う、
その内容の、根拠を聞かれた場合「本人が言ってる」とか
(物によるが内輪の文献とか)は
不味いかな。その本人が証拠を示せればいいが。

269:常連(後輩)
17/07/25 14:37:36.29.net
常連-1氏
いつもの貴殿でほっとした。
おっしゃる通り、武田先生の決めることではあるね。
外野が騒いでしまったようで、当方も決まりが悪い
ところがある。

270:常連(後輩)
17/07/26 16:01:49.08.net
(今日のニュース:稲田大臣)
防衛大臣と防衛省と自衛隊がPKOに掛かる日報を把握できる
のは当たり前だが、追求した側がどうやって日報の内容を入手
出来たのかという視点がまるっきり欠けている。
どこからリークが有り、入手し追求した人物に協力したのかを
調べなければならない。防衛省と自衛隊にこれが出来ないなら
それは組織の存立に関わる重大な問題だろう。
武田先生の言う事ももっともだが、自国の安全を担う組織の運
営上の問題点が存在することをしっかり捉えなければならない。

271:常連1
17/07/26 16:43:34.62.net
南スーダンに派遣されてる軍隊は主に工兵で
道路工事をしている(土木作業)。
原則、危なくなれば引き上げればいい。
(中国は一早く逃げた)
そもそも、道路建築くらい自分でやろうとしない限り、
その国の国民は変われないだろう。(千年でも紛争してろ)
日本国民(自衛隊)が気を使うことなどない。
と言った側面で今回はみてみた。

272:常連(後輩)
17/07/26 18:25:11.70.net
常連-1氏
実は今回は賛同できる部分がけっこう有るのだ。
何をトチ狂ったのか知らないが、安倍総理はPKO自衛隊に
死者が出たら辞任すると言ったのだよ。もりかけと同じ愚行!
そしてそのせいで自衛隊は日報を隠さねばならなくなったと
思われる。あの黒塗りは何だ? 戦闘の様子が書かれている
からに決まっとる。日本のマスコミは命が惜しくて現地には
行っていないので、誰かがリークしてこの騒ぎが起きたが、
その原因は安倍総理に有る。ジープと機関銃数丁と携帯拳銃
で戦闘させた事も大変な事態だ。敵はロケット砲を持ち砲撃
を行っている。自衛隊に被害が無かったのは僥倖にすぎない。
貴殿の後段は日本が国際貢献を迫られていて、断れない事情
による。欧州に押し寄せるイスラム難民の面倒見ろとまで言
われている。政府の弱腰どうのではなく、白人のわがままと
言う以外にない有様だ。とうとうシナ人の移民受け入れ法案
が成立しそうだ。もうすぐ終わりかもしれん、我が国は。

273:常連(後輩)
17/07/26 21:01:50.60.net
まだはっきりしていないのであまり言えないのだが、20�


274:P6年7 月7日から12日までに現地で多数の死者が出ている。4万人の難 民が発生したという話もある。この時の自衛隊以外の外国部隊は撤 退を開始し自衛隊だけが孤立したらしい。そのため宿営地が敵に包 囲されたと言われている。今年に入り、3月10日ようやく政府は 撤退を決め、5月27日に隊員が帰国できた。ここまではわかって いる。貴殿の言う通りの事態なのだがね。 なんにしろ、この責任ともりかけの責任は安倍総理は取らねばなら ないだろう。そうでなく居座るなら野党やマスコミの事は言えない。



275:常連1
17/07/27 08:43:38.03.net
平和を愛する人へ(4)違憲訴訟をしてみてください(ツベ)
とっくにやってる。
・9条訴訟   理屈になってない?論理を判例に却下される
・集団的自衛権訴訟   却下される

276:常連(後輩)
17/07/27 12:58:34.58.net
常連-1氏
憲法判断を下すには条件がある。以下、回避の準則
憲法判断回避の準則には,①狭義の憲法判断回避の準則と,②合憲限定解釈とがある。
①は,違憲の争点にまったく触れないで当該事件の法的解決ができるとして,違憲の
争点に関する判断を行わない手法である。これには,自衛隊法を限定解釈して被告人
の行為は構成要件に該当しないとして被告人を無罪とし,憲法判断を回避した恵庭事
件判決がある。
②は,合憲性に疑いが提起された法律に限定解釈を加えることによって事件を解決す
る手法であり,これには,地方公務員法の「争議行為」「あおり」行為をともに違法
性の強いものに限定する解釈を採り,被告人を無罪として,法律自体の違憲判断を回
避した都教組事件判決がある。
判断を下して貰うだけでも大変なんだね。

277:常連(後輩)
17/07/28 22:51:23.69.net
(毎日(3)治療と応急処置)
武田先生が一生懸命に唱えてきた甲斐があったようで、街の内科の
お医者様の間では薬をすぐに与える派は少なくなったそうです。
代わりに増えているのが「運動しなさい」派で、これが困った事に
ただ運動しろでなく、それとなく近場のトレーニングジム等を勧め
るそうなので厄介です。そこがやっている案内の通りに週何回位は
運動しなさいと言うらしい。やっぱりこうなるかあ。
安部英の事件の時は効果がすぐに出ましたけどね。俺達はあんな人
殺しじゃない。大威張りもしていない。そこまで権力はない。と驚
いた日本中の医学部教授によってたちまち部会の解体が為されまし
たからね。あれは壮観でした。でも、今回はなかなか大変みたいだ。

278:常連1
17/07/29 07:45:43.11.net
武田先生は血流量が減るの一点張りだが、
そもそも、減圧剤は、その作用方法が3タイプ(大よそ)ある。
測定すれば「血管の」血流量が増えてるか減ってるかなど医学界なら簡単に分かる。
増えてるなら反論は簡単なはずだが、
欧米の医者(科学者)に言われるがままやってるだけで、
日本に知ってる医者(科学者)が居ないのかも?と思えるところが恐ろしい。

279:常連(後輩)
17/07/29 15:33:36.69.net
安部英が裁判で有罪判決が出なかったから冤罪でマスコミによる
被害者だというデマに騙されている人が多いので一言。
日本では加熱第8因子製剤の導入でミドリ十字は開発及び製造準
備がトラベノールよりも遅れていた。トラベノールは第一人者の
阿部英に臨床試験実施を依頼し阿部英も承知した。しかし安部英
は証拠採用された自分の日記にこう書いている。
1983年11月「トラベノール来たり、金を収めない ことをい
う。絶対に優位は与えない」1984年1月「トラベノールが来
て、一応の説明をした」「ほったらかして置こう」
阿部英は加熱第8因子製剤の臨床試験の進行を調整しエイズ伝播
防止策を故意に遅らせたことは明らかになっている。ただし、裁
判は自分の診ていた一患者の過失致死罪に関してだったために無
罪とされたものである。阿部英がとんでもない犯罪者であった事
は明らかである。ネットにもデマが蔓延するが、その原因はこう
した事実に反する書籍で金儲けするマスコミである。一時は安部
英叩きで大儲けしておきながらこれだからマスコミは腐っている。

280:常連1
17/07/29 17:43:03.32.net
>>264
これは陰謀論になるが、
エイズウイルスは存在しないと言う学者が結構いるらしい。
・それは免疫系の病気で、健康管理すれば治る。
・ワクチンによる黒人ジェノサイドなど。
 
本題の安部英
エイズウイルスの有無に関係なく非加熱製剤はリスクが高いので
加熱製剤の開発は急ぐべき。又、それまでの期間は
病状と非加熱製剤のリスクを考慮し、使用するかどか、
患者とよく話し合うべき。(患者の納得が必要)

281:常連(後輩)
17/07/29 18:56:29.38.net
常連-1氏
エイズはビタミン剤など副作用のない栄養剤によって治療できると
言われたら患者はどうするだろう? やってみたいと思うだろう。
実際、売りつけて儲けている連中がいる。捕まっていない。
癌に副作用のない治療法だとネットに山ほど見つかるが、これも同
じだ。警察沙汰にならないのが不思議だが、詐欺師は多い。
エイズがウイルスで発症するまともな病気であってはならないとい
う思想を持つ人も居る。不道徳な行いによる物であって欲しい人達
も存在する。南阿弗利加大統領タボ・ムベキがこれに染まり、否定
論者を優遇したために大変な事態になっている。本当にビタミン剤
を推奨し、正当な治療を推奨しなかったのだ。南阿弗利加では毎日
千人がエイズで死亡している。妊婦の半数が発症している。収まる
気配がない。
>本題の安部英
何が言いたいのかわからん。纏めなおしてほしい。

282:常連1
17/07/29 20:51:09.14.net
>>266
だから陰謀ね。
エイズは免疫不全としては存在するが
ウィルスではないとの意見もある。
ノーベル化学賞受賞者のキャリー・マリス
ノーベル化学賞受賞者のライナス・ポーリング
恐らく、この人達はウィルスを再確認出来なかったんだろう。
もちろん、この人達が間違ってる場合や嘘を吐いてることもある。

283:常連(後輩)
17/07/29 21:13:52.49.net
キャリー・マリス
武田先生も足元にも及ばない変人だ。
ライナス・ポーリング
業績はともかくビタミンCの研究は評判が悪い事極まりない。
高用量ビタミンC投与は抗がん剤と同等の副作用がある。
二人の真贋はともかく害のほうが今のところ大きいので
論じるに足りない。ライナスの方は今よりも後世でこそ
評価されるのだろう。天才はある意味天災で手がつけられない。
どうして同時代には有害なことが多いのだろう。

284:常連1
17/07/30 09:40:43.55.net
ニュース:ミサイル、そして平和を愛する人へ(5) (ツベ)
昨日も?岸田が北への圧力発言をした。
日本(岸田)が挑発して、結構早く撃って来てる。
北は日本を敵国としては見てなかったが、向かせてしまったかも。
なぜ、あいつら(北)相手に面倒くさくなるようなことをするのか?

285:常連1
17/07/30 09:55:59.49.net
これ、閣僚の圧力発言が空襲警報代わりに出来そうだな。



286:時間~数日の内にミサイルが発射される。 恐らく発言が過激になれば陸地へと近づいて来るだろう。 先生は、ぜひ皆に教えてあげて欲しい。



287:常連(後輩)
17/07/30 10:02:49.03.net
常連-1氏
日本政府の閣僚の言うことなど誰も気にしないからどうでもいいが、
米軍の幹部が発言を始めている。米国世論喚起であろうからこちら
が本命だ。北が挑発を辞めないので世界大戦に繋がるだろう。
日本の都市壊滅は無いと思いたいが、領海に核ミサイルが落ちてし
まう事に成るのではないか。どこから飛んで来たかは不明な奴が。
ところで貴殿の意見は毎日新聞等と一緒みたいだね。

288:常連(後輩)
17/08/01 13:35:20.71 .net
(ニュース:加計学園と対米追従)
一年前は「反日日本人が居るんですよ。何故なんでしょうか」などと
トボけていた武田先生がメディアが悪玉の一つだと漸く認めたようだ。

289:常連(後輩)
17/08/02 15:47:50.66 .net
米国が北を核保有国として遇するツモリならゆっくりしていて良いが
そうでないなら今やらないと取り返しがつかなくなる。
北は核を積めない可能性が高いから今の内だし、ミサイルに核を積め
る段階に成ったら米国の負け、日本は北に毎年何兆円も賠償し続けて
女性を北に輸出する様に成るだろう。南のように出稼ぎでなく日本の
女性は北に奉仕するだけの慰安婦となるだろう。
まず日本での偶発核爆発を合図に北が壊滅することになるだろうが、
恐いのは白人のシナリオ通りであることだ。
北のミサイルと核開発があまりに順調すぎる気がする。
露西亜の援助でやってると思っていたが、ひょっとすると米国が陰で
やっていたのかもしれない。
つまり破れかぶれは米国の方かもしれない、ということ。
米国の国力の低下は半端ない。

290:常連1
17/08/02 16:54:01.23 .net
>>273
米国が単独で攻撃すると強調すれば行けるかもしれないが、
北が、そう判断するかは疑問なので(北が八つ当たりする)、
韓国は米国に止めろと言うだろうね。(ソウルが火の海で共倒れになる)
>日本は北に毎年何兆円
現在、韓国と中国は北との貿易で結構な損をしてると思うが、
それでも戦争は避けてる。潰れられるともっと困るから。
日本も、この形での参加になる可能性はある。

291:常連1
17/08/02 17:09:17.84 .net
仮に日米で潰しちゃったとしよう、
韓国は、お前ら面倒みろ(金出せ)と言ってくるので、
分担金は年間数十兆を数十年とかになるんじゃないか?
貿易で多少の損なら兎も角、こんなの冗談じゃねーよ。

292:常連(後輩)
17/08/02 18:22:37.51 .net
常連-1氏
ちゃんと読んだ上で反論してるとは思えない無茶苦茶振りだな。
まず米国は日本領海に核が落ちたくらいでないと北を攻撃出来
ないのは明らかだ。通常兵器での攻撃で北を潰すのは今の米国
の力では無理だ。一気に北の全土を核で焼き払う必要がある。
米国が単独で北を殲滅する以外にあり得ない。
北と米国との戦争に事態が変わる上に、日本は核攻撃された純
然たる被害国に成る。これが表面上見える予測だ。
米国が露西亜とシナと組んで居るとなると、北を核保有国とし
て扱い日本を滅ぼすだろう。その可能性もある。
他に白人が裏で描いているシナリオが有ると考えると厄介だが、
それは今言うことではない。

293:常連(後輩)
17/08/04 19:08:10.98 .net
(ニュース:まったく違うかも知れない森友学園問題)
始まった当時、武田先生は他の詳しい人に話を振って自分は
よく知らないと言っていた。大変に宜しい態度だったと思う。
これは下手を打


294:つと安倍総理にまで累が及びそうだったので 詳細と資料提出が出来なくなった例であろう。加計も同じく。 安倍総理が余計な見得を切らなければ政府は全てを明らかに して適正な処分を行えたはず。安倍総理の責任だ。 婦人のしゃしゃり出た行為は、選挙で婦人が一緒に頭を下げ る所からおかしいわな。あれだけ汗を流されたら周りが忖度 してしまう。あれから廃すべきだと思う。



295:常連1
17/08/05 06:37:18.25 .net
ニュース:まったく違うかも知れない森友学園問題(ツベ)
武田先生の話しを聞いての自分の疑問は 
・汚染土は処分されたのか?
・処分して無い場合、そこに学校を建てることは可能なのか?
・はちおくの行方
くらいだろうか。

296:常連1
17/08/05 07:24:46.87 .net
毎日(7)「中庸」が健康 (ツベ)
全般的に先生の意見に賛成ですが、
やはり血圧が低いと血流量も低いと思いがちになりますが、
血管の抵抗が減れば、圧力も減るとのイメージもできる。
そう言う薬もありますよー。
などの反論が医者からなかったようだ。

297:常連(後輩)
17/08/05 08:48:29.27 .net
常連-1氏
279は言い過ぎでないか?
血管の改善薬が有れば最善手として使っている。
薬品名を教えてくれ。

298:常連1
17/08/05 09:01:29.56 .net
カルシウム拮抗薬

299:常連(後輩)
17/08/05 09:22:12.91 .net
常連-1氏
それなら現状の第一選択肢だから大体合っている。
副作用が出ると使えないので万人に利益が有る状態
ではなく、最善手となる薬剤が求められている。
それはこの種の血管拡張薬でなく、血管改善薬だね。

300:名無電力14001
17/08/05 18:00:05.20 .net
ここかな?

301:常連1
17/08/09 10:57:12.22 .net
毎日:無菌状態と副流煙 (ツベ)
今回、副流煙が関係してるのでは?と、武田先生が言ってるので、
その方向性で平均寿命と喫煙率を見比べてみると、
喫煙率は1970年で75%が35%になり平均寿命は10年延びてる。
(この場合、極論としてタバコによる癌以外の病気も(が)疑われる。頭(脳)と胸(肺、心臓))
あと、癌と高齢は関係ないよなこと言ってみえますが?
URLリンク(ganjoho.jp)
高齢者の病気、ちょうど10年寿命が延びると、
細胞劣化年齢に突入するんでしょうかね?(要因はさまざま)

302:常連(後輩)
17/08/09 12:56:34.63 .net
武田先生が言っていた癌の年齢調整された統計のひとつが
此処に在るので観て欲しい。
国立がん研究センター
URLリンク(ganjoho.jp)
これ観ながらもう一度武田先生の話を聴くとよかろう。

303:常連1
17/08/10 10:36:03.08 .net
毎日:私たちはどうする? (ツベ)
昨日の続きで2,3引っかかりますが、
福島の放射性物質は若年層にも(恐らく)襲い掛かっているので
シャレになりません。

304:常連(後輩)
17/08/10 11:59:32.07 .net
常連-1氏
日本は核爆発2回、原発事故3個だが、米国は核が約1000回、
地上核200回、地下核800回爆発させている。シナは隠蔽し
ているが数百回地上核爆発させている。
放射能被害を語るならこれを言わなければならないと思うのだが
日本人も迷惑するのだが、諸外国人の健康も含めて考えねばなら
ないと考えるのだが、あまり同調してくれる人が居ない。
何故なんだろうね。

305:常連1
17/08/10 12:32:16.54 .net
>>287
核実験による50年の総量(東京で降った)と福島事故で
降った総量は同じらしいね(数ヶ月で)。
濃度は場所によっては3500倍とかなんとか、まあ嘘かもしれんが。

306:常連(後輩)
17/08/12 13:15:40.74 .net
(毎日:牛乳の毒性)
「ビタミン剤 常用 寿命」で検索して幾つか読んでみると
疫学研究で否定的な結果が出ていることがわかる。
武田先生の牛乳、特にカルシウムに関しての話はこれに該当
すると考えられる。幾つかの例ではカルシウムサプリについ
ても言及しているものがある。
当方から特別なコメントは今のところ無いが、難しい話にな
りそうで心配だ。サプリは摂らねば良いが、牛乳はあらゆる
料理に使われているからねえ。

307:常連1
17/08/12 14:45:35.11 .net
>>289
カルシウムサプリだけは寿命を縮めないというデータもある。
そもそも、疫学と言ってもサンプル対象数が少ないもの(数千とか)は大してあてに出来ない。
その点、タバコとアルコールは対象が膨大(各健康保険診療アンケート)。
菜種や牛乳が悪いと言っても、摂取量が増えた間に平均寿命は伸びたのが現実。
とりあえずの現状、平均寿命80歳通過点に関しては、さほどの影響はないと思える。

308:常連(後輩)
17/08/12 15:06:50.36 .net
常連-1氏
>摂取量が増えた間に平均寿命は伸びた<
こう言ってしまうと何から何まで影響が無いことに
なりはしないか? 逆に摂取量が減ったものについ
てはどうなる? 煙草は? 食塩は? コレステロ
ールは? おかしくないかな?
言い方の問題だけかな。

309:常連1
17/08/12 15:26:55.86 .net
>>291
別におかしくない。今のところは、それにより伸びてる。
又は、元々影響がないとも言える。

310:常連(後輩)
17/08/12 15:39:45.24 .net
常連-1氏
何にも影響しないものを例えに出してはいけない。
貴殿は何も言ってないのに何か言ってるように装っている。
これを(悪く言えば)詐欺という。
得意なはずの疫学なのにどうした?

311:常連1
17/08/12 15:50:55.52 .net
>>293
タバコは疫学で、高齢者には結構不味いと出てる。
アルコールはよく分からん。
塩、コレステもよく分からん。
菜種、牛乳はもっと分からん。
今のところこんな感じ。

312:名無電力14001
17/08/13 17:27:14.46 .net
      /        __ _   \
     / ,   ,       __ ___  ` 、
    ,/  /                   ヽ.
    ノ    ノ    /===    ===
    /       ",二ヽ.  _ヽ.  l  lノ_へノ
    /  ノ       (_#リ ゙T`’ノ / (rリ`y゙
    ソ´,-、   -` ー--‐ "    { ー-' 
    | ,f^ソ     ゙ヾ"´      \^ヽ.|
    | に(    U       j ,..   ヽ .|
    \` ' j          ' イ_ `  ノ'" i
      ゙‐-'        /,. ‐-、     ノ 安倍さんね
       _}       / |----二ニフ ノ アレね実はね
      人\ヽ.        ! r'二ヽ / /  無実だったん
    _「  \  `  、   ` ̄ ̄ /    ですよっ!!
 _ ノ     \    、 __ ノ
          \         \
    ウソハッピャクダナーヲイ [嘘八百田尚居]
        (1956~現在 日本)

313:名無電力14001
17/08/13 19:49:28.00 .net
この間の虎8でポロッと言ったけど
先生にはヒアルロン酸の効果についてぜひ言及して欲しいね
さんざん人を批判したくせに、自分だってスポンサーを気にしてダンマリじゃん

314:名無電力14001
17/08/13 20:33:49.39 .net
儲かればなんでもいい、儲かればニコニコ

315:常連(後輩)
17/08/14 10:06:45.32 .net
(終戦:特攻隊はなぜ生まれたか?)
特攻以外の


316:攻撃方法ならば生還率が高いというのが間違い。思い込み。 マリアナ沖海戦では約4千機失った航空攻撃で戦果が殆ど無い。日本 側は空母3隻撃沈される惨憺たる有様で優秀な航空兵が失われた。 特攻実施当時はレーダーと近接信管で大きな被害を受けたので航空機 攻撃には普通の攻撃手段は取れなかった。未熟な航空兵しか居なかっ た。熟練する時間も航空機も無かった。その中で護衛空母3隻など大 きな戦果を約3千機の特攻で得ている。白人の特攻は愚かという宣伝 に負けているのが実態だ。



317:常連1
17/08/14 10:34:33.13 .net
右も左もそれぞれ見解があって、それはいいんだが、
解放解放と高揚極まって、朝鮮解放とか言い出すのは止めて欲しい。
あの国相手に3日間水道電気が止まるだけでも耐え切れん。
それに、所詮は金くい虫の反日国家が出来るだけ。

318:常連(後輩)
17/08/14 10:44:10.16 .net
常連-1氏
確かに北に通常攻撃を仕掛ける意味も義理もお金もない。
全面核攻撃一回限りで全てが終わるのに米国が愚かな事を
するかどうか、見ものだね。
核攻撃に連合や諸国軍を組むわけ無いから、その場合は
米国単独攻撃で戦争することに成る。珍しい事だが合理的に
考えるとそうなる。

319:常連1
17/08/14 10:56:45.84 .net
>>300
首相がトランプ支持してるから、戦後処理は日本に押し付けて来るだろね。
まあ、拒否すればいいが(笑)

320:常連(後輩)
17/08/14 15:59:55.35 .net
常連-1氏
以前から危惧しているのが、これが日本以外の北と関係する
国とのプロレスであった場合だ。北は被害国に成りたい。
シナは中立でありたい。露西亜は発言権が少しでも有れば。
米国は戦争して支持が上がればいい。日本など滅べば良い。
そうなる可能性が高くなって来たように見えて大変に嫌だ。

321:常連1
17/08/15 11:34:48.36 .net
ニュース:グアムへの北朝鮮の攻撃 (ツベ)
・イージス艦(日本)のミサイルはスペック上は可能な気がする。
あとは政治的コミットメントだが、集団的自衛権を法制化したので、
その立ち位置が難しくなる。
・左翼は9条・・・
左の防衛力無しには反対だが、右も、
URLリンク(www.iza.ne.jp)
わざわざ挑発して敵を増やす必要は無い。右も左も・・・

322:名無電力14001
17/08/15 12:44:36.69 .net
この人は靖国参拝するの?

323:名無電力14001
17/08/15 14:27:13.10 .net
再生紙とかエコ利権についてばらしてほしいな

324:名無電力14001
17/08/15 15:55:38.47 .net
ニコニコお金儲け

325:名無電力14001
17/08/16 13:24:33.98 .net
北のミサイルだが、あれは上に撃って高度から推定射程を出してるんじゃないかな。

326:常連(後輩)
17/08/17 15:38:08.42 .net
戦時中の逸話を一生懸命に放送するテレビのせいで考えた。
確かにあのまま勝てないまでも講和して体制が温存された
ら日本はどうなったことだろうと。
出来なくはない。真珠湾攻撃などという馬鹿げた無用な事
をせず、月月火水木金金精神に代表される働け死ぬまで働
け方針を排除し、虎の子の連合艦隊航空部隊を温存し航空
兵の練度を保ち航空機の整備


327:をまともに行い将兵を疲れさ せる事無く決戦に勝利していれば、出来たであろう。 初戦のミッドウエー段階で疲労困憊しているようでは勝利 など到底無理だ。 だが、当時の軍上層部ではその実行は不可能である。 だとすればむしろ滅んでくれて良かった。軍部だけでも滅 んで本当に良かった。考えてみれば良い。徳川に翻弄され た豊臣政権が生き延びたら日本全国にあの愚行が及ぼされ たのだ。どんな悲劇が起きたことだろうか。同様にあれ以 上に軍部支配が続かなかった事こそが日本にとって幸いな 事であった。 生き残った官僚制とマスコミ退治が国民に残された仕事だ。



328:常連1
17/08/18 09:08:26.42 .net
論評:このブログのスタンス(1) (ツベ)
今回は未来予測に付いて、自分の見解。
実際、未来予測は、宇宙の4つの力(もっとあるかもしれないし統一されるかもしれない)
の作用反作用が全て分かれば、不可能ではない。
(簡単な話として衛星軌道予測もこの中に入る)
勿論、数が膨大だし、今のところ不確定性原理もある。
(経験則などから来る経済は、これほど難しくもないと思う)

329:常連(後輩)
17/08/19 11:39:49.51 .net
(科学:原発:被曝規制は意味が無い?)
8月18日の話からの流れから考えて、このテーマが本来の
というか始まりだと言うことらしい。であるならば、ずいぶ
ん時間も経ったことだし、ここらで何故東大教授や官僚や原
子力専門家が都合よく被曝の規制を取扱い平気なのかを色ん
な見方から多方面から考察してみたら如何だろうか。
利益、心理、信条、誤解、無知、追従、諂い、見下し等色々
有ろうからひとつずつについて武田先生から観た真相を聞い
てみたい。これこそこのブログの集大成になるのではないだ
ろうか。個人特定の危険等考慮しつつ、敢闘を期待します。

330:名無電力14001
17/08/19 22:23:20.14 .net
儲かればなんでもいいよ

331:常連(後輩)
17/08/19 22:56:43.42 .net
最初から考えていたのだが、武田先生の発表の場は
此処がその一つかも知れないが、実は考察の資料を
集めている場が有ってそれがメールマガジンで知っ
たアドレスの人達ではないかと思っている。
全国で何人居るのだろうか。大量の情報が集積され
ているはず。此処は試しに出して様子を見ている様
な気楽な場所ではないだろうか。
そう思っているので従来から当方が注意することは
あまり先回りしないことであった。先走ると迷惑に
なりかねないので注意していた。
最近、だいぶ様子が違ってきたので大変に面白い。

332:常連1
17/08/20 08:22:00.79 .net
歴史は雨粒ほどあると言ってたが、
よく意味が分からん。
思うに、人(個人)の歴史は雨粒ほどあるなら分かるが、
人が解釈する歴史は雨粒ほどあると言った意味で使ってるとしたら、
真実には到達出来ないな。

333:常連(後輩)
17/08/20 10:04:46.03 .net
常連-1氏
真相はかうだ、と歴史が一つしか無いとやるのがプロパガンダ。
日本人はウブだったのと戦争が悲惨だったのと米国が占領して
不当に経済活動を停止させ(農業も経済だから当然不作となり)
日本人を計画的に飢えさせてから家畜用の飼料を食べさせて感
謝させるという酷い事をされたのに本当に感謝してしまい騙さ
れた。まだ独立していないから本当の事をマスコミも言わない。
武田先生から見た真相が聞ければ当方は構わないが貴殿はそれ
以上を望むのかね。

334:常連1
17/08/20 10:58:53.26 .net
>>314
>歴史が一つしか無いとやるのがプロパガンダ。
 
君自身の歴史が複数存在するのか?
それは、いったいどう言う状態なのか。
各それぞれの観測者が優先であって、
君の歩んだ事実そのものは幻想かなにかかね?

335:常連(後輩)
17/08/20 11:17:10.26 .net
常連-1氏
貴殿は既に絶対普遍で不変の真実に到達した世界に
存在しない出来ない神様化物魑魅魍魎に成ってしま
ったようだね。医者行ってみる?

336:常連(後輩)
17/08/20 12:34:40.21 .net
当方の周辺では居ないが誤解している人も居るかもしれないので
一言。武田先生が「一万年後の世界の人からすると私達の言う事
は全て間違っています」と言うのは、文句は一万年後に聞きます。
今は自分以外に分かっている奴は居ないのだから黙っていなさい。
と言っているだけなので、真に受けないほうが良いよ。
二万年後、三万年後にはまた違うことを言っているよ。という事。
仏教の基礎だよ。耶蘇教に染まると不変の真実とか言い出すのだ。
白人がキチガイじみた事をして平気なのはこれが主な原因ですね。

337:常連(後輩)
17/08/20 15:44:46.65 .net
(ニュース:ニュースをねつ造するメディア)
開戦が昭和16年12月、ミッドウエーが昭和17年6月で、半年で
正規空母全滅、熟練航空兵壊滅してる。この間、何が有ったのか。
連合艦隊は太平洋全域を行ったり来たり、やらなくてもいいような戦
闘まで参加させられて休みもなく航空機の整備もやらず疲労困憊して
いたのが実態であった。これで勝てと言われてもねえ。戦史でも偵察
機が故障して空母から飛び立てずに、その偵察路上に敵空母が居た。
WW1で空軍を作って航空兵を養成していた欧米の事情を視察して上
申しても頭を切り替えられない愚劣な上層部のせいで、日本が航空隊
を結成して本格的に取り組み始めたのがシナと戦争開始してからなの
で僅か5年足らずで大戦に突入したことになる。やってることが阿呆。
後詰めの人数が居なかったので一度の大敗で海軍航空隊は無くなり、
以後、陸軍航空隊に島嶼防衛の肩代わりを頭を下げて頼む有様になる。
武田先生は夏のテレビの敗戦特集が嘘ばかりという。
日本が悪いことばかりしたと放送するという。
だが、愚劣だったのは確かなので、そんな言い方では日本人は誰も納
得しないだろう。今述べたような事ならテレビなどは喜んで放送する
かも知れない。メディアの端っこに居る武田先生はこういう事実から
放送し、今の日本にも通じる教訓として啓蒙して行く立場を取るべき。

338:常連1
17/08/20 16:31:02.57 .net
現実が太平洋戦争だけなら、先生の話も分かるが、
シナ事変からのマッチポンプなのだから、
聞いてられないかな。
だからと言って、シナ事変を詳しく地上波でやる訳にはいかないので、
(現在、中国に申し訳ないなどの感情は、ボンクラ日本人にない方がいい)
メデアの左翼的トボケが無難となる。

339:常連(後輩)
17/08/20 18:58:57.46 .net
常連-1氏
何が言いたいのかいつもの通り訳がわからないが、当時は
日本は国際的孤立を避けたかったので戦時国際法を遵守し
ていた。そうしていないと宣伝していたのが蒋介石だよね。
日本は外国の新聞記者を伴って安全を考慮しながら戦闘し
ていた。多くの外国人記者の証言があるが、戦後は黙殺さ
れている。
さて何が問題だね?

340:常連1
17/08/20 20:09:49.08 .net
>>320
立場が逆だったら(中国人が日本に侵攻)、君は同じ様に何が問題なのか?
と思えそうかい?怒れないとしたら異常だよ。
あれをやられたら、押し返して百倍返しとか当然だよな。

341:常連(後輩)
17/08/20 20:18:55.20 .net
それでは話にならないだろう
具体的に言いなさい
こちらは聞いてあげているんだよ
きっちり話をしなさい

342:常連1
17/08/20 20:23:49.89 .net
>>322
なぜ、こんな簡単な質問>>321に答えられないのだ。
まさか、いいえなのか?

343:常連(後輩)
17/08/20 20:41:30.28 .net
武田先生の文部省関連でのPTA事案について調べていたら
アファーマティブ・アクションというのが米国で実施されて
いるのが分かった。積極的差別是正措置という。
これが実は白人にとってとんでもない制度らしい。
大学進学においては一部だが有色人種を優遇する義務を定め
ている。日本人は準白人扱いなので対象外。
例えば黒人であるだけで白人よりもテストで百点中20点低
い点数でも合格できる。日本で言う在日特権の有色人種版だ。
これは大学だけでなく既に米国の社会全体に及んでいて、会
社の採用・出世にも絡んでいるそうだ。
ニュースで騒がれている白人至上主義という人達は本当はこ
れに抗議しているようだ。マスコミはもちろん知らない顔だ。
この世界はお先真っ暗で何が起こるかわからん世界だ。しっ
かり勉強していないと足を取られるぞ。
323だが、321は質問だったのか?
だから質問になっていないだろうと言っている。
やり直し、こんなものに答える馬鹿が居るものか!

344:名無電力14001
17/08/22 21:27:34.93 .net
にこにこお金儲け

345:常連1
17/08/24 12:30:20.88 .net
終戦:世代間の欠席裁判 (ツベ)
・フィリピンが出てきたので少々。
フィリピンは米比戦争で独立が約束されていた。
当時フィリピンは日本に要請を掛けたが日本は
米国との関係が悪くなるので断った。
アジア解放はこれが原点で、これにより米国は経済へと戦略転換して行った。
と、思われる。
 
・強盗が来るは、あくまでも憶測。
しかも、他国を最終防衛ライン(主に半島)にしている。
これも、1つの手だが、現在では特に困難な戦略だろう。
(さらに負けた場合は批判を浴びる)

346:常連(後輩)
17/08/24 13:02:24.63 .net
昔から戦争になれば敵地に向かい陣地を敷き自領から遠くで
戦うのが当たり前である。どこの馬鹿が自国に敵が攻め入る
まで待って自国の領民を犠牲にするか!
現在の日本はこれをしなければならない。専守防衛という。
ソ連から北海道を防衛するのに上陸を決して許さないが為に
最強のF15や対潜哨戒機を持ち多大な苦労をしていたのだ。
常連-1氏。
またまた変な事を言い始めたな。
しばらく常識的に振る舞っていたのにどうして態度を変える?

347:名無電力14001
17/08/24 22:22:02.41 .net
儲けよう

348:名無電力14001
17/08/25 20:45:42.09 .net
     ___
   /    /\
  /(__/ ̄ ̄ヽ∧
 | |       | |
  (/ ヘ    ヘ ヽ )
  (ト(_^ ]--[ ^_)イ)
  ll  (_)   l)
   | (    ヽ |
  ∧ (ニニ))/\  二酸化炭素なんて増えてないんですよ
  | \__/  |
  | | V><V_.| |
  | |  ヽ /   | |
    武田邦彦

349:常連(後輩)
17/08/26 01:08:46.20 .net
【DHC】8/25(金) 武田邦彦・半井小絵・居島一平【虎ノ門ニュース】
武田先生がとんでもない相対化を始めた。イスラム国を日本は認めて
やれと言う。そうすればイスラム国から攻撃されないからだという。
メチャクチャではないか。
常連-1氏が態度を変えた後はたいがい武田先生が変な事を始めるよう
だなあ。武田先生は理念は良いのだよ、理念は。なんでイスラム国や
北を例に挙げなきゃならんのだ!
困ったなあ。ブログでやったら文章で証拠になりそうだからそれまで
待つとして。どう反論するかなあ。というか、どう言えばこの理念に
対して武田先生に方法的な反省を求められるかだよな。
切り札を切らねばならないかな。様子見だ。

350:常連1
17/08/26 07:15:32.63 .net
>>330
自分は考えを変えたつもりはないけど。
歴史的に当時の人達がどう思ったか?と言う見解と、
それは現在必要か?可能か?など、科学する事とは別。
君の>>327と大して変りはしない(自分に誤解がなければ)。
ただ327の>現在の日本はこれをしなければならない<
の意味が、現在も近隣諸国を領地化すると言う意味なら、
自分とは考えが違うが。

351:常連(後輩)
17/08/26 08:08:59.30 .net
貴殿は話し合いの基礎に知識の意味の共有がなければ
ならない事を理解していないか忘れたフリをしている。

352:名無電力14001
17/08/26 21:36:36.38 .net
いつ住めなくなるんでしたっけ
済まないとはいえないですかね

353:常連1
17/08/27 12:31:03.96 .net
ニュース:自衛隊の軍事費 (ツベ)
先生の話も一理ありますが、
自分の見解、中国軍はGDP上昇と共に上昇(賃金の上昇)。以下サイト。
URLリンク(jp.sputniknews.com)
中国は人件費と主にハリボテを作ってると思う。
日本も恐らく、そうなる。(ろくな開発はしないし出来ない)
仮に、ミサイル防衛が高い確率で成功すれば、中国、ロシアも、死に物狂いで
開発(パクリ)するだろう。そうなると、最強の盾と矛を手にすることになり核均衡が崩れる。
いつかは崩れるだろうけど、まだ(300年)先にしせくれ。

354:常連(後輩)
17/08/27 12:43:01.00 .net
常連-1氏
珍しく意見が一致したねえ。まだわからないが北の
ミサイルと核を米国が認めれば、日本の防衛手段は
無くなる。
合理的に考えて在日米軍に核を持ち込んで貰う位が
せいざい取れる手段で、それもやってくれるかどう
かわからない。
通常兵器はお飾りと化して日本国民を欺いて偽物の
安心材料を提供する手段に成り下がるだろう。
ミサイル防衛が役に立たないガラクタなのはバレて
いる。売り先が有る米国以外は作らないだろう。日
本もいつまで付き合えることか。通常兵器相手には
ミサイル防衛は有効なんだけどね。
やれば出来るじゃないか。常連-1氏。

355:名無電力14001
17/08/27 19:16:59.76 .net
     ___
   /    /\
  /(__/ ̄ ̄ヽ∧
 | |       | |
  (/ ヘ    ヘ ヽ )
  (ト(_^ ]--[ ^_)イ)
  ll  (_)   l)
   | (    ヽ |
  ∧ (ニニ))/\  二酸化炭素なんて増えてないんですよ
  | \__/  |
  | | V><V_.| |
  | |  ヽ /   | |
    武田邦彦

356:常連(後輩)
17/08/27 23:20:44.06 .net
常連-1氏
その調子で頑張って欲しいね。
例えばよく貴殿がやるような事実でない帝國陸軍の悪行などを取
り上げるよりもだね。事実として帝国陸軍が自国民の日本人にや
った悪行を攻めたほうがより効果的だと思うのだけどね。
終戦の8月15日前後に満州の陸軍がやらかした日本人の放置見殺
しを追求したらどうかなと思うよ。これは日本人の誰もが憤る事件
だからね。周囲に聞いてみたらこれをよく知らない人がけっこう居
るんだねえ。改めて取り上げたら衝撃的かも知れない。
当方には今更なのだがね。

357:常連1
17/08/28 07:03:01.58 .net
>>337
>例えばよく貴殿がやるような事実でない帝國陸軍の悪行
 
シナ事変だな。確かに忘却したくなるね。

358:常連(後輩)
17/08/28 09:24:59.94 .net
戦闘行為を悪行とは呼ばないだろう。相手と同じ立場だ。
民間人


359:相手に虐殺していた国民党軍などとはぜんぜん違う。 この国民党軍並みのことを帝国陸軍は自国民相手にして いたのだよ。知らないみたいだな。



360:常連1
17/08/28 10:32:53.48 .net
>>339
民間人と言うが、それ相応の国なら侵略者に対して、
民間人が兵隊になり、対応する必要が出てくる。
もともと兵隊が少ない国(猛烈に弱い)に軍事圧力を掛け、
軍組織が出来たところを皆殺し(次々と殺す)にする。
これを是とするなら、白人の虐殺も対して変らないと思う。
結局のところ、弱い奴らへの対応となるから。

361:常連(後輩)
17/08/28 11:13:13.80 .net
だから340が全部が全部ウソだろう。
事実だとするなら根拠をしめしなさい。
そんな嘘を付かなくてもよいよと
教えて差し上げてるのに何を言っている。

362:常連1
17/08/29 07:15:37.73 .net
>>341
何が気に入らないか話してくれると、考え易いんだが、
日本だって赤紙で対応して行った、
戦死者が出れば増員するのは当たり前じゃないか?

363:常連(後輩)
17/08/29 08:23:13.18 .net
朝鮮人やシナ人のプロパガンダを始めたので辞めてくれ
とお願いしているのだがね。
日本がやったことはすべてが悪い。何を言おうと俺達は
被害者で日本は加害者だ。戦争犯罪国の癖に生意気だ。
だいたい日本は俺達の多大な恩を忘れている。
這いつくばれ糞この野郎どうしてくれよう。と言う。
これを当方一人で今どうにかしろと貴殿は言っている。
無茶苦茶を言っていると自覚しないのかね。
少なくとも根拠を示しなさい。シナの言う通りの事を
言うのはさすがに恥ずかしいらしいが、やれよ。

364:常連1
17/08/29 09:41:42.85 .net
>>343
中国戦死者数の問題なのか?
そんなの好きな数字(100万~3500万)を選ぶしか仕方がないんじゃyないか?
自分は戦力や戦果報告などから500くらいじゃないかと思ってる。
別に、これが本当でも、中国は請求権を放棄し、日本を受け入れたので問題ない。

365:常連(後輩)
17/08/29 09:46:03.32 .net
319の根拠を言いなさい。

366:常連1
17/08/29 10:08:57.29 .net
>>345
何が気に入らないか分からないので書きようがない。
シナ事変が気に入らないなら、専門家(右左複数)などに、
日本軍の戦果報告、製造弾丸数などを聞いた方が正確じゃないか?

367:常連(後輩)
17/08/29 10:22:50.79 .net
武田先生がシナが白人と組んだというが、その状況を説明しよう。
盧溝橋事件
日本政府は2日後の閣議で不拡大、現地解決の方針を確認、いっ
たん決めた内地からの三個師団派遣も凍結して動かさなかった。
シナが郎坊事件(7月25日)広安門事件(7月26日)を起こして
挑発する。あまりに酷いシナの暴虐に不拡大方針を撤回する。
総攻撃を開始した日本軍にそれまで日本を挑発していたシナ軍は
北京を放棄して南方へ逃走する。日本軍は1日あまりで北京・天
津地区を平定する。和平を提案する日本に対してシナは通州事件
を起こして挑発する。この時に完全にシナは米国とソ連と手を組
んだのであり亜細亜を裏切ったのだ。日本は嵌められたのであり
被害者は日本の方だよ。これに対して戦争をしろと煽ったのが朝
日新聞だ。武田先生の言うことを順を追って説明するとこうなる。
こういう説明で満足するかね。ありきたりで物足りないのだろう。
貴殿は当方を挑発してなんとか利益を得ようとしているが、武田
先生の言うことが進まなければ当方は主張しないよ。

368:常連1
17/08/29 10:59:10.86 .net
>>347
それまでの経緯をスッとばしてて、おかしいが。
その案件だけ取っても、中国人が悪いはおかしい。
日中の立場が真逆なら、日本の抵抗は当然。
(民間人による抵抗だったとしても)
仲間に白人を引っ張り込むのも悪い手ではない(仕方がない)。
自分は現在、米軍の駐留は許すが、中国だったら許さん。
勝手な意見だが、日本人の殆どが思うことだろう。
中国人は日本に従えが心境的に通用すると思ってるところが、そもそもおかしい。

369:常連(後輩)
17/08/29 11:15:58.83 .net
だから
根拠を示せと言ってるだろうが
日本人に従えと叫んでいる日本人は誰だ?
言えよ。言えよ。言えよ。

370:常連1
17/08/29 11:30:51.95 .net
>>349
これはまたおかしな事を言うね。
中国軍が日本に駐留してれば(何を言おうが言わまいが)、それだけで、
君は発狂するんじゃないか?自分の感情すら分からないのか?
その感覚を中国人が抱くことに反対なのか?
こりゃまた傲慢だね。

371:常連(後輩)
17/08/29 11:36:53.44 .net
反捕鯨団体シー・シェパードは日本が国をあげて彼らの反捕鯨
活動に対抗していることに抗議している。小さな団体に対して
巨額の費用と人員を投入して対抗しているのは卑怯だと主張し
ている。日本人はクジラに対して行っている虐殺を直ちに止め
て謝罪をして償いをすべきだという。日本人は非道で宗教心の
無い未開な土人である。我々が導いてやらねばならない。
白人はこんなものだよ。日本人は白人が大好きだから何も言わ
ないが、日本人は同じ日本人が大嫌いに成っている。その原因
の一つが帝国陸軍にある。今それを言って欲しくないなら挑発
するなよ。言ってしまいそうに成るじゃないか。

372:常連(後輩)
17/08/29 11:40:31.29 .net
早く根拠を言え。

373:常連1
17/08/29 11:53:47.67 .net
>>351
捕鯨に付いては、数年前調べてみたことがある。
ミンク100万頭。これはあの大海原には少ない。
(シロナガスはまだ全然たらん)
オキアミどうこう言うならアザラシ2300万頭。これを食え。
自分はクジ刺が結構好きだったが、別に馬刺したべてりゃ変らん。
勿論、昔は白人の捕鯨が活発だったが、もう彼らは止めたいと言ってる。
昔やってたのは白人とか、いつまでもしつこい。切り替えろ。
ウナギにサンマにマグロ、真面目面して食い過ぎ。

374:常連(後輩)
17/08/29 11:58:25.76 .net
戦争はお互い様は白人同士で言い合うことで、有色人種は
仲間に入っていない。シナと日本人を例に挙げていたから
今まで黙っていたが、白人同士でさえ戦時国際法を守れと
五月蝿いのにシナは守っていないのに守っている日本を非
難するのはどうなんだ。という感覚が足りない阿呆にどう
言えば通じるのだろう。最近頭痛がひどくなってきた。
早く根拠を言え。
353は理念の理解が足りない。何を言っているか。

375:常連1
17/08/29 12:05:56.96 .net
>>354
シナ事変は戦争じゃないよ。
後々のために戦時国際法を守るのはいいことだが。
民間人の攻撃は合法(軍人が民間人を装っての攻撃は違法)
だったはずだが違法だろうが、
殺される覚悟で来てるのだから問題あるまい。

376:常連(後輩)
17/08/29 12:14:18.98 .net
白人の側に立っていれば安泰だ。という最近の日本人が
気に入らないというのが武田先生の主張だろう。
これについてあれこれ言っているのだからね。
関連があればこそ付き合っているし、変なことを言われ
ると白けるし困ることも多いから注意しているのだよ。
自分一人になりたいのかね?
事変と呼んでいるのは双方の都合による。だいたい布告
して始まった戦争は日米の大戦くらいのものだよ。
思い込みが激しいなあ。
だからあの大戦はおかしいと言っているのだ。やらなく
ても良いことばかり日本はやっている。
民間人が参加しているのを責めているように貴殿は装う
が、民間人の虐殺を責めているのだよ。

377:常連1
17/08/29 12:29:29.15 .net
そう、米国との貿易が出来なくなるから
双方、戦争ではないと言い


378:張ってる。 なので中国は白人に付いたとかも、そもそもおかしい。 (日本も米国にべったり。そして米国に見放された)   そりゃ、民間人がいつ襲い掛かって来るか分からないから、 疑心暗鬼や被害妄想が膨らむだろう。 これを個人の責任とは言えない。



379:常連(後輩)
17/08/29 12:40:49.11 .net
民間人が民間人を虐殺するのをテロと白人は呼んでいるが
これに異論が有るということなのかな。
ならその話をしようじゃないか。
その方がよいかもしれん。
白人が始めた言い方
だから武田先生も許すだろう。

380:常連(後輩)
17/08/29 13:18:43.41 .net
返事がないが、やめるんならここまでにしよう。
357の
(日本も米国にべったり。そして米国に見放された)
は当方も同意見だ。
帝国陸軍や海軍が愚劣だったと何度も言っている通り
であり、大陸に渡った陸軍は本国と隔絶してしまって
もう以前の日本人と同じとは言えなくなっている。
武田先生はどう意見を変えていくのだろう。

381:常連(後輩)
17/08/30 20:18:39.06 .net
(論評:ジャーナリストと学者)
(科学:牛乳、植物油、タバコ)
まとめて聴くと、一言で言うと「学者」は役立たずに成ったと
認めていることになる。
こういう学者だったら世の中に不要ではないか。いや居て貰っ
たら困るたぐいのものだろう。
本当にそうだったら大変だぞう。
それはそれとして、天気予報も出さなかった戦中に比べて偵察
もしていない北にわざわざミサイルの着弾位置などを教えてや
っているのは何故だろうか。軍の発表は正確で嘘は言いません
というアピールであろうが何の為かだ。当然ながらいざという
時に大嘘を発表して世界に信じさせる為だ。これは平時と戦時
の大きな違いであり、戦争を開始させる為に必要なのだろう。

382:名無電力14001
17/08/31 07:18:25.35 .net
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 |∨∨∨∨∨∨∨∨
 〉          /
 |9 ((ヾ  /"))|
 |    (●●)  |   _______
 |  / ̄ ̄ ̄ ̄\|   /   
 | // ̄ ̄ ̄ ̄ヽ) <  !
 | |\_____/)   \
 | \______/      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \_____/

383:常連1
17/08/31 07:32:10.19 .net
囲炉裏(煙)が話しに出てくるが、
昔も囲炉裏(煙)に無縁な奴程、寿命が長い感じがする。
勿論、労働や生活習慣そのものが違うが・・・・
煙から逃げろー

384:常連1
17/08/31 11:55:17.41 .net
ニュース:ミサイル・・日本人は守られているか?
・ミサイルは打ち落とせるか?
高い確率で出来ない。そもそも、先生も何処に落ちてくるか分からないと
言ってる。これは軌道計算(計測)が出来てないことを意味してる。
それと、壊れて落ちてくる物を相手の戦意によるものと判断するべきではない。
 
まとめ。元々日本にはミサイル防衛~相手国占領まで、軍隊になったところで
何も出来ない。(占領しようとすれば東京が核攻撃)
結論的には外交しかないが、国交正常化も拉致でとんだ。
相当なバカでもない限り、こうなることは分かってはずだから、
原則、未来永劫無視し続けるしかないはず。(挑発行為はしない)
やるなら、米国単独で日本に集団的自衛権を行使させないコミットメントを。
それが同盟のボスってもんだ。そうしないと東京、名古屋は危険。

385:常連(後輩)
17/08/31 13:09:55.07 .net
常連-1氏
それは朝鮮有事に日本は中立宣言をしろという一部ネット勢力の
主張とほぼ同じだから。
彼らは海峡を機雷封鎖して在日を送り返せると主張しているのだ
が、到底無理筋が分かっていて今ではネット詐欺未遂を疑われて
いる次第だ。
だから363はほぼ今の彼らの主張をしたことになるよ。

386:常連(後輩)
17/08/31 16:16:59.52 .net
補足説明をする。
彼らの主張は整理されていて整合性ともっともらしさを
持つために「武装中立」を主張していたのだ。その武装
が結局不可能だと読者に看破されている状態だ。
貴殿のは「非武装中立」だから今の彼らの主張と同じで
現実に実現性がまるで皆無で話にならない。という事だ。
武田先生の言うことがどれだけかと聞き直したが、
やはり違ってるよなあ。
常連-1氏の反応がないが、理念が全然違うじゃないか。
あれを聞いて何故ああいう反応に成るのか。不思議だ。
自分を何か、工作員風に見せかけたがっているのかね?

387:常連1
17/08/31 16:51:12.63 .net
>>365
確かに自分の意見は、北朝鮮に対し武装しても意味があまりないと言うことになる。
実際、北が日本の領土へ進攻するとも考えにくい。
武装が効果的だとすると核武装しかないが、
金が殺される状態になれば、日本の核武装も意味がないだろう。
成功するとすれば、特殊部隊での暗殺になるが、失敗は許されない。
君は、この特殊部隊案くらいだろうと思うが、
成功すれば終了の一発発想を、自分が語るようなことでもない。

388:常連(後輩)
17/08/31 18:52:45.72 .net
貴殿の言うことはよくわかる。
と言われるとプライドが傷つくかもしれないが、わかる。
北は米国と真面目に闘争しているのだろうから、まあ覚悟
は有るのだろう。北は壊滅してもロスあたりは道連れだと
いう覚悟だ。我が国にはその覚悟も何もない。北と真面目
に対面して話し合おうという気概もない。
その中でどうしようかという話をしているのだから辛いわ。
八方塞がりだ。
核で北が壊滅するという物騒な話を当方もしたことが有る
が本当は起こってほしいわけもない。だが米国にとっての
最善手だから思考から外せない状況がある。
次善の手は米国の通常攻撃だが、これは無いだろう。米国
には予算が組まれていないようだし今からすぐには無理だ。
次は北を承認する手だが、これは厄介だよ。当方も言及を
控えたい。これで北を応援していた武田先生を阿呆と呼ば
ずに居られようか。何を考えていたことやら。

389:名無電力14001
17/08/31 23:43:51.38 .net
日本にまだ住める!

390:常連(後輩)
17/09/01 21:46:11.15 .net
エントリーと関係なく話をするが、武田先生の論に決定的に
欠けているのは微生物の観点だ。細菌の働きに関する考察が
なっていない。
稲が偉い。という話で未だに地中細菌群の効果を取り上げな
いのは変だね。稲が単独で育つはずがないし、細菌群に効果
が無いなら稲が細菌による病気に罹るはずがないよ。武田先
生は稲が土壌に関わらず細菌の侵入が無い立場だがそれは間
違いだ。原因菌が生息していない土壌は無いよ。でも稲は通
常はあまり病気に罹らずに済むのはなぜだろうね。
人間の腸内細菌についても殆ど言及がない。あれだけ牛乳の
効能と害悪を取り上げようとしているのに何をやってるんだ。
セルロースでさえ条件が良ければ人間の腸内細菌は分解して
腸が吸収してしまうのに、たかが異質なタンパク質ごときで
手間取るのは個人差によるものに決まっている。結果が見え
ているので当方は今から心配している。だが瓢箪から駒との
喩えもあるので武田先生のやることには注意はしてもあまり
停めるような事はしたくないのだが。
今回はここまで。

391:常連1
17/09/02 09:28:06.79 .net
疑問に思うのは、まず、牛乳よりタバコの方が明らかに健康に悪いのに
なぜ、この2つが逆転してるのか?ってところかな。
自分なんかは、先生も意地だなってのが分かるからまだマシだが、
真剣に聞いてる人はがいたら、支離滅裂になると思う(笑

392:常連(後輩)
17/09/02 10:25:30.79 .net
煙草は害を言い立てる者の方が


393:騒ぎ過ぎだと思うよ。 受動喫煙の害を言い出した昔は、直接喫煙よりも受 動喫煙の方が数倍の害があると言っていて耳を疑っ たものだ。一年ぐらいそれで騒いでいつの間にか引 っ込めたが奇妙な連中が現れたなと言う印象だった。



394:常連(後輩)
17/09/02 19:08:33.33 .net
犬猫を自然に返せ。人間は傲慢だぞ。生き物をペットにするな。
というキチガイが時たま現れる。
カイコ(蚕)という虫はせいぜい千年間人間に飼われただけで
野生で生きられなく成った。犬猫は人間に依存せずに現在の生
存数をどれだけ維持できるのか。それ以外の個数は殺せと言っ
ているに等しいのだが分かっていないキチガイは人間界に多い。
武田先生がそのキチガイの仲間だとは言わないがほぼそれに近
い主張をする事がある。稲が偉い、がそれだ。
病害虫による稲の被害は昔から甚大であり、人間は大変な労苦
を持って当たってきた。人間が諦めたら稲はその生息数を数億
分の一にまで落として絶滅一歩手前まで行くだろう。
冒頭の生き物を犬猫でなく豚羊牛にしたらもっとわかりやすい
だろうか。そこまで言う人間は滅多に居ないが、同じことだ。
一方で生き物の目的は生存する事だと極論を言うのだから武田
先生には整合性を取る責任は当然に有る。しっかりやるべし。

395:名無電力14001
17/09/03 00:54:05.83 .net
ニコニコ金儲け
まだ、日本に住んで儲けたい

396:常連1
17/09/03 07:46:57.19 .net
>>372
トキの話がたまに出て、絶滅は当然とか話してるが、
実は食べちゃったんだよ。(サギは不味いから食わない)

397:常連1
17/09/03 12:51:37.33 .net
論評:合法的な悪事は陰謀か? (ツベ)
まず、合法とした内容が正当か?で、先生との意見の違いがある。
白人を批判してるが、白人にしてみれば、それが合法だった時代もある。
もちろん、正当とは言い難い。
合法の中にも当然間違いがある。
なので、選挙結果が全てで、白紙委任状的な考えがそもそも違っている。

398:常連1
17/09/03 12:54:19.06 .net
先生との意見の ×
先生との意見に ○

399:常連(後輩)
17/09/03 16:17:32.76 .net
人間には真実は分からないので、社会的に正しいことを
決める手段が求められたわけだ。
現代的に試されているのが民主主義であるのであってだ。
他に社会主義共産主義もあるから競争している状態だね。
教育を受けて初めて人間として自立する前提を取るなら
正しいは宣伝や教育の結果であると言えるよね。
だからマスコミや科学者や様々な学者や識者の責任は大
変に重いし、明らかに非道を行う連中には怒るのだよね。

400:常連(後輩)
17/09/03 20:25:04.48 .net
(ニュース:北朝鮮の核爆弾(1)
(ニュース:北朝鮮の核爆弾(2)
言い訳を言い始めたな。まあなあ。これまでのことが全て
真面目に言ってました、本気で北が大好きで尊敬していま
す、日本も北を見習いましょうでは本当に日本で暮らして
いけなくなるからなあ。こう言わなくちゃあダメだろう。
まだ全然足りないが。

401:名無電力14001
17/09/03 21:05:38.05 .net
日本はまだ住める
ニコニコして儲けよう!!

402:常連1
17/09/04 07:12:51.53 .net
>>378
以前は米国との共闘(単独攻撃も)に乗り気な感じだったが、
気のせいだったのか。

403:名無電力14001
17/09/04 10:00:31.83 .net
福島で講演。儲けようぜ!

404:名無電力14001
17/09/04 11:30:34.79 .net
頭脳で【Bitcoin】を投資して 将来 億万長者になりたい人は↓↓↓
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405:常連(後輩)
17/09/04 14:40:55.96 .net
(ニュース:北朝鮮の核爆弾(4


406:) 亜細亜が団結することを嫌っているのは白人なので 亜細亜諸国を説得すると同時にそれ以上の力で白人 を説得する必要があるが、それは亜細亜諸国説得と は別の全く違う論理と理念が必要不可欠だ。 此処ではそれがまるで述べられて居ないので説得力 が皆無。読者は普通呆れて見向きもしないだろう。 大変に独り善がりな視野の狭い論で、がっかりだ。



407:常連(後輩)
17/09/04 17:25:47.10 .net
済まないが、ごく身近な人からの依頼で383で当方が述べた
独り善がりでない論を当方から聞きたいという話があった。
どうせだから言ってしまおう。
欧州で白人が自らの自業自得で阿弗利加人の面倒を見ざるを得
なくなっている。聞けばシリアとか中東どころでなく阿弗利加
北部一帯から経済難民が押し寄せているという。下手を打てば
欧州は破綻する。これを理由とすれば良い。亜細亜の事は亜細
亜に任せておかないと最後は自分たちが責任を取らされますよ
と言うのだ。今だって北を攻めたとして米国は北の人民を食わ
せなければならない。まあ、白人は日本にもやらせるだろうが。
まあ、細かいことはじっくり論じるとして、こういうことだよ。
武田先生の案と合わせ技でなんとかならんかと思っている。
私見・私情混じりで済まなかった。いつも偉そうでごめんね。

408:常連(後輩)
17/09/05 11:57:02.64 .net
(ニュース:北朝鮮の核爆弾(5)
武田先生は北と仲良くならなければ拉致被害者が帰って
来る筈がないと断言した。では日本と仲が良い国は何処
でそんなに良いことばかり起こっているのだろうか。
米国は同盟国だが日本を縛り付け米国の思い通りの政策
を取らされている。割合有効的な台湾だが尖閣諸島やそ
の近海の漁業で対立している。この間も日本が一方的に
譲らされた。その他は距離的に近い国ほど日本にたかり
金をせびり南などは現在竹島を占領中の敵国だ。
だが日本人を拉致して知らない顔はしていない。
北が日本人を返さないのは北と仲良くしない日本人が悪
い。そう武田先生は言っているが違うだろう。北の国内
事情から起きたことであり、日本の対応が成っていない
事に原因を求める姿勢が既に売国的だ。日本がそうなっ
ている原因をしっかり追求して解決の道を見出すことが
科学者の取るべき姿ではないのか。
今度のような話は民進党や社民党や共産党に任せておけ
ばよいよ。いい加減うんざりだから解決策を示してね。

409:常連1
17/09/05 12:53:57.10 .net
そもそも、現実的に
少数の事案で戦争する訳にはいかないので、
拉致の実質的解決は国交正常化するしかなかった。
分かりきってる事なので、今更、仲良くとか言ってもらっても呆れる。
(核放棄までは、話を戻してから言ってもらいたい)
(正常化を白紙にしたのは第一次安倍政権)
まあ、白紙にしたのはどうしようもないので、せめて、
日本を生贄にするかのような挑発は止めてもらいたい。

410:常連(後輩)
17/09/07 16:27:58.84 .net
北の核シリーズはこれで終わり? 阿呆な話だなあ。
だいたい朝鮮の休戦協定には米国が軍隊を置けるような規定がない。
そもそも南が入っていない。南は朝鮮戦争では殆ど役に立たず元日
本軍の助けを得てなんとか形に成っているだけである意味米軍と元
日本軍とソ連シナの戦いであった。そんな後を引き就いだ米国に正
当性など有るはずがない。武田先生だって米国が一方的に北を挑発
していると非難していたではないか。今シナと露西亜は公的にはそ
れを言い立てているので米国は有志連合も何も作れない状況にある。
やれるのは単独の核による北の殲滅だけだ。
あるいは北の核保有を認めることだが、これだって単純じゃない。
だいたいシナと露西亜が簡単に認めるものか。
本当に武田先生の言うことは科学者として程度が低くて困る。

411:名無電力14001
17/09/07 16:31:16.36 .net
北の核解説は
もっと技術的な解説と
実際にミサイルが撃ち込まれたらどう行動すべきか
みたいな内容を絞って解説してほしかった
社会問題は別の枠にしてほしい

412:常連1
17/09/07 17:01:23.23 .net
ミサイル防衛だが、あたかも日本が配備すれば出来そうなニュアンスで、
北のミサイルに対し、無防備状態と言ってるように聞こえるが、
米国でもミサイル防衛は出来ない。
その一つの証拠に、今のうちなら被害は極東だけとトランプが知人に話したらしい。
なぜ、このようなアホ(トランプ)に日本の代議士が乗っかってるのか、
訳がが分からない。(攻撃すれば攻撃される。それに加担すれば、
こちらも攻撃される。簡単な理屈)

413:常連(後輩)
17/09/08 10:46:12.04 .net
(虎ノ門ニュース 9月8日)
番組の中で武田先生が言っていた核実験の発表というのはこれだろう。
国土交通省 気象庁 平成29年報道発表資料 平成29年9月3日
北朝鮮付近を震源とする地震波の観測について
URLリンク(www.jma.go.jp)
北朝鮮付近を震源とする地震波の観測について(第2報)
URLリンク(www.jma.go.jp)
訂正したニュース記事
北核実験を160キロトンに再修正 小野寺防衛相、広島原爆の10倍
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
例によって武田先生が北は正しい。米国が悪い。北を虐めるな。と
言っていたが、それは戦前の日本が正しいと同じ言い方だよね。
言うのは良いが、戦前の日本の戦争の仕方はメチャクチャだったのだ。
あんなことで死んでいった人達は浮かばれない。やるなら真面目に
戦争してほしいものだ。軍部というのは本当にフザけた連中だった。
北が今問題なのは米国に喧嘩を売らないといけない理由が本当に
在るのかどうかだ。武田先生が北は米国から防衛しているというが
どうみても露西亜ともシナとも共同戦線が張れていない。孤立だ。
戦前の日本と同じ轍を踏んでいるように見える。これで死んでいく
北の子供たちが可哀想だって? 馬鹿言っちゃいけない。下手うつと
日本の子供たちが殺されるのだよ。順番を間違えちゃいけない。
日本が打つ手がないというが幾らでも有るよ。気がつかない武田先生
には大変に失望している。

414:常連1
17/09/08 10:56:58.95 .net
日本の場合はシナ事変があるから、
全般的に真っ当な戦争だったとは言えないが、
北の自国防衛は真っ当な感じがする。
(北の連中が、現代人として真っ当か?
と言えば真っ当ではないと感じるが、
それはあいつらの自由。
無視してる相手を攻撃してこない事を前提条件とするが)

415:常連1
17/09/08 11:29:16.92 .net
>>390
>日本が打つ手がないというが幾らでも有るよ。気がつかない
 
見逃してたが、しれっと凄いこと言ってるね。
どんな手が有るか聞かせて欲しい。(現実策を)

416:常連(後輩)
17/09/08 11:41:06.84 .net
常連-1氏
貴殿も大嘘をつくようになったね。
米国が武田先生の言うように戦前と同じ悪い事を北にしている
とは言えない理由が有る。既に何度も核開発を辞めろと北に言
っていて北も分かりましたと答えている。一方的に約束を破っ
て来たのは北だよ。米国は辛抱強く何度も何度も騙されたのに
その都度同様な約束で北を援助してきた。いつ米国が北を滅ぼ
そうとしたのだ。武田先生も常連-1氏もいい加減な嘘をついて
はいけないよ。今北とは敵国で戦争停止しているだけなのだよ。
どれだけ米国が北に甘い顔をしてきたんだよ。いい加減にしろ。
392については後でまとめて教えてあげよう。

417:常連1
17/09/08 11:55:21.90 .net
>>393
2002年ブッシュによる悪の枢軸発言
2003年イラク戦争
2006年北最初の核実験
 
北の自衛としては真っ当な気がするが。
恐らくブッシュは悪の枢軸国に北を、ついでに北を加えただけだろう。
このような後先考えないバカな発言を止めろと言ってる。

418:常連(後輩)
17/09/08 13:12:42.62 .net
常連-1氏
貴殿が問題にして米国が悪いと言い募る2002年あたりの年表を作った。
2002年
9月17日 日朝首脳会談 平壌宣言
10月16日 米国務省、北が「ウラン濃縮計画を有しているとの情報を得た」
      と発表
10月17日 北朝鮮の国連代表部筋、国務省の声明を「大筋で事実だと認識
      している」と述べる
10月28日 北朝鮮、「米国特使はなんの根拠資料もなしに、われわれが核
      兵器製造を目的に濃縮ウラン計画を推進し、朝米基本合意文を違反
      しているとの言いがかり」と声明(*朝鮮新報2002年)
11月14日 KEDO、北朝鮮への重油提供を12月船積み分から停止と発表
12月12日 北朝鮮、核施設凍結解除を発表
12月27日 北朝鮮、国際原子力機関(IAEA)査察官の追放決定
      (二人の査察官、29日、寧辺から平壌入り。31日、北京へ。)
2003年
1月10日 北朝鮮、NPT脱退宣言
1月11日 IAEA担当北朝鮮大使、米国が指摘したウラン濃縮開発計画に
      ついては「そのような計画はない。」と発表
2月27日 黒鉛炉の運転再開を米国が確認したとの報道
3月 7日 北朝鮮、「切迫した電力の問題を解決するためだ」と運転再開を確認
4月23-25日 米中朝、3ヶ国協議(於北京)
8月27-29日 6カ国協議(於北京)第1回六ヶ国協議(概要 核情報)
10月 2日 北朝鮮、約8000本の使用済み核燃料棒の「再処理を終了した」
      と発表
11月21日 KEDO、軽水炉の建設を12月1日から1年間停止と発表
2004年
1月6~10日 米国5人の核問題専門家、訪朝。寧辺で「プルトニウム」を見せられる。
2月25~28日 第2回六ヶ国協議
5月22日 小泉首相北朝鮮再訪問。日朝平壌宣言再確認
6月23~26日 第3回六ヶ国協議
2005年
2月10日 北朝鮮、核兵器保有宣言
=====
こんな奴らをよくまあ信用して金銭を援助したもんだわ。米国も戦前から見る目がない。

419:常連(後輩)
17/09/08 13:23:02.45 .net
米国もたいがいだが395では小泉首相の阿呆さ加減に苛立つ。
この状況でしかも拉致事件が明らかになっていても米国の言う
通りに行動せざるを得なかった日本の事情がここから分かる。

420:常連1
17/09/08 13:48:21.75 .net
>>395-396
結局のところ、米国はキムファミリーが嫌いで、
そのことをキムは、よく分かってるってことだ。
なので、核保有させないためには、米国が感情論を捨てて、
国交正常化(米朝)するしかなかった。日本の天皇型が最適だっただろう。
(当然、俺も感情的には気に入らない)
それか軍事オプション(ソウルが火の海)か未来永劫無視するかだ。
(クーデターや暗殺待ちするしかないのだ)

421:常連(後輩)
17/09/08 14:02:40.96 .net
常連-1氏
嫌いも何も敵国なんだから悪口の言い合いになることは当然だろう。
国同士の約束を破ってまで


422:核開発する理由がないだろうと言ってる。 有るというのが貴殿の今までの立場だが、それを捨てるということ だね。ずいぶん早い撤回だねえ。もう少し頑張って見せるかと思っ てこちらも用意していたのにねえ。それとも続けてみる?



423:常連1
17/09/08 14:36:53.99 .net
>>398
君は、嘘や悪口(立場など)などの内容や頃合が、
現状、何処までなら許されるかが、
全く読めない人間なのか?(敵国同士ならなおさら)
確かに、核開発する北を気に入らないとは思うが、
北としては、嘘を吐いてでも開発する事情がある。
放置すれば開発するだろうといった先読みも出来ないのか?

424:常連(後輩)
17/09/08 15:18:48.83 .net
常連-1氏
貴殿は有ると主張するのだから証拠を示して立証する責任が
ある。当方はそれに対して反対の証拠を提出するか反論して
貴殿の示した証拠の論拠を弱める以外に取る方法がない。
これは分かるよね。
399で貴殿が言っているのは当方ではどうしようもない事
だと思わなかったかね。
当方の悪口を言っても貴殿の主張は立証できないし、当方が
399に何も言えないというか、言っても仕方がないという
事が分からないのかね。
当方の考え方や性格や人格の破綻度などを言い募っても仕方
がないぞお。
武田先生も同様の事を今言っているので丁度良いね。貴殿は
武田先生の代わりが務まるか試してみたら良いよ。

425:常連1
17/09/08 15:29:25.73 .net
>>400
核保有する理由か?
イラクのように占領される可能性があるからなんだが。
(イラクには大量破壊兵器が無いのを確認して進攻した)
これは説明の必要がないと思ってたんだが。

426:常連(後輩)
17/09/08 15:42:10.83 .net
(イラクには大量破壊兵器が無いのを確認して進攻した)
貴殿はまずこの証拠を提出する必要がある。
次に北がこれを信じ怯え米国と世界殆ど全部に逆らう以外に
取るべき道がないと信じた根拠を示さなければならない。
そう主張しているのはここでは貴殿一人だ。
さあ頑張りなさい。武田先生に任すならそれでもいいが、
変な口出しは辞めるんだね。真っ当に批判してほしいものだ。

427:常連(後輩)
17/09/08 15:57:09.38 .net
常連-1氏
いつも通り助け船が欲しいんだろ。
北が日本と同様な核の傘が手に入ったら今みたいな
独自の核開発に走る手段を取っただろうかと考えれ
ば良い。あくまで日本や北以外の国の方針と比較す
るんだよ。そうすれば北のこの異様な政策の意味と
真の姿が貴殿にも見えて来るはずだ。
その後どうするかは貴殿の判断だね。

428:常連1
17/09/08 16:03:06.53 .net
>>402
進攻前に徹底的に視察もしたが最終的にも無かったじゃないか。
憶測の結果(無いから進攻)が出た。ってことだよ。
このような憶測を北がしても、なんらおかしくはない。寧ろ自然。

429:常連1
17/09/08 16:13:36.15 .net
>>403
北にしたら中ロともに信用出来ないだろ。
中国は第二次朝鮮戦争は国連軍側に入ると言ってるらしいし。
米国の傘のしたなら、開発はしないんじゃないか?
(この場合はキムが保護されてるな)


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