原発144at ATOM
原発144 - 暇つぶし2ch1000:ぱぱ
17/01/30 21:37:45.05 .net
>>951
> 廃棄物の処理費用も必要だが、少なくとも福一程度の事故が起こっても税金投入や電気代値上げ無しで解決できる原発なら動かしてもいいかなと思ってる。

福一は1200年に一度の大天災で、国家の災害復興で復興するように法律はなっている。
それを、渡来人が支配する政党民主党菅直人が大天災復興としてやるべきところを東電によし付けたのです。

> もちろん福一を完全収束するための術があること、が前提なのは言うまでもない。

廃炉は、通常原発廃炉40年とあまり変わらない。予想外の状況が入っても50年もかからないでしょう。
廃炉期間的には、通常原発廃炉とあまり期間に変わり無く出来る。
違うのは、一気に4基廃炉すると言うことで、原発は国策でやっているので当然国が全面に出て廃炉する。

> 自分で責任がとれない恐れがあることはやっちゃいけないってのは日本の常識だよね。

うんうん基本はそうでが、天災は国家の復興事業と位置付けている。
福一は、天災+民新党菅直人などの人災が大きい。

1001:ぱぱ
17/01/30 21:45:11.91 .net
>>952
それは、風評被害です。
国連科学委員会は、福島はもちろん、チェルノブイリ事故でさえも数百の市町村を
避難させる愚かさを説いてます。

そう、福島レベルの放射線は、避難不必要です。根拠は
国連科学委員会は、原発安全宣言してますよ。  ソースは下記です。
Tv 特別編 「福島とチェルノブイリ ~虚構と真実~ 」(2012/4/20)
URLリンク(www.youtube.com)

それを解説した本が下記です。
【原発ゼロで日本は滅ぶ】著者 中川八洋 筑波大学名誉教授  高田純 札幌医科大学教授
URLリンク(www.kinokuniya.co.jp)
非科学福島セシウム避難=強制連行避難の国家犯罪
避難の福島人よ! 直ちに帰宅・帰郷せよ。
医学に従い、「帰還困難地域」を無視する理論をもて!
東電よ! 直ちに賠償支払いを拒絶せよ。
[序章]日本人よ! 「脱原発」イデオロギーを殲滅せずに“日本国の絶望"を座視する積りか。

[第一章]“非科学の極み"「帰還困難区域」の設定は、「原発テロリスト」菅直人の大犯罪。
[第二章]“阿片"「巨額の原発補償」を吸引した福島県民の惨たる自堕落。
[第三章]セシウム避難の福島県人は、“狂気"「脱原発」の共犯者。
[第四章]東電の賠償支払いは、ユダヤ人大量虐殺の実行犯SSに劣らぬ“世紀の重犯罪"
[第五章]「原発ゼロの会」河野太郎氏(代議士)は、“売国奴三代"。
[第六章]小林よしのり著『脱原発論』は、“トンデモ有害図書"。
[第七章]“大妄想"再生可能エネルギーで国民を騙す飯田哲也氏。
[第八章]恐怖を煽って楽しむ武田邦彦氏は、“快楽嘘つき犯"。
[第九章]放射線恐怖を煽る、小林よしのり氏の暴論と害毒。
福島でセシウム発癌者は、未来永劫にゼロ。

1002:ぱぱ
17/01/30 22:00:54.78 .net
>>951
原発のコストが一番安いのですから、原発を長期間停止するようなら当然
原発より、電気代の高い発電機で肩代わりするため、電気代値上げは当然ですよ。

1003:名無電力14001
17/01/30 23:25:42.19 .net
>>958
原発が一番安いのなら、
事故対応費用21.5兆円も過去と将来の電力の利益で吸収すればいいだけだろ?

「見積もりが誤ってました」って、今さら新電力に負担させる理屈はない。

国家ぐるみのボッタク


1004:リ。 歌舞伎町のボッタクリ・バーが大手を振って繁盛するがな。



1005:名無電力14001
17/01/30 23:36:23.91 .net
>>958
そろそろ工作に使ってる返答テンプレを最新に更新した方がいいですよw

1006:名無電力14001
17/01/30 23:38:45.37 .net
>>955
> 勝手にただ割引率3%などと言っても何万もの意味がある。
> そう、各種資材大量購入割引、ウランも同じ、だから勝手に割引率3%などと言っても
> 議論の土俵が特定できず議論にならない。

その書きぶりからすると、未だに現在価値換算、ディスカウント・キャッシュ・フローの考え方を全く理解していない。
調達時の個別の「値引率」とは全然違うんやで?
簡単に言えば、>>930のこと。

ちょっとググれば、わかりやすい説明資料はいくらでもある。
別に不動産や投資会社に限らず、
企業の企画部門や国・自治体の公共投資計画部門でも、
分かっていて当たり前の概念。

そんなことも理解しようとしないヤツに、投資やコストを議論する資格はない。
恥ずかしいだけ。
オマエはとんだこけおどし野郎だ。
おととい来やがれ。

1007:名無電力14001
17/01/30 23:57:24.50 .net
>>955
俺の話が妄想なら、オマエの雇い主の話も妄想だな。

>>947で言っている、

> つまり、追加費用が1兆円増えると、単価は0.13円/kWh増える。
>
> が、経産省は感度分析で、
> ・事故廃炉 1兆円増で0.01円/kWh増
> ・除染 1兆円増で0.02円/kWh増
> ・損害賠償 1兆円増で0.03円/kWh増
> と言っているだろ?

の、「経産省の感度分析」とは、この資料だよ、ばーか。

2016/12/9 東京電力改革・1F問題委員会(第6回)‐配布資料
URLリンク(www.meti.go.jp)
「資料1 東京電力改革・1F問題委員会提言原案骨子案」の最後のページ
URLリンク(www.meti.go.jp)

オマエは工作員としては "You're fired!"

1008:名無電力14001
17/01/31 02:21:17.09 .net
>>956
>福一は1200年に一度の大天災
というのなら、今後は絶対に福一のようなお漏らしはない、ってことでいいですね。
なら、万一に備えてそう思ってる人たち(=再稼働派)がお金を出し合って福一にかかる全費用分が集まった原発のみ稼働でいいですよね。
(その場合に確実にその額を出せる体制であれば即金でなくても可)
もちろん無事に廃炉が終わればそのお金は戻ってきます。

口先だけの「安全」はいりません。

1009:名無電力14001
17/01/31 02:34:56.05 .net
1200年に一度なら次は1200年後だからその1200年の間に儲ける金で福島の処理を全部東電の自腹でやればいいだろwww

1010:名無電力14001
17/01/31 05:36:30.56 .net
虚偽報告拒んだ社員、上司が従わせる 原燃が調査結果
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

1011:名無電力14001
17/01/31 06:10:41.34 .net
>>956
福島原発事故は「人災」
下記のように安全対策を拒否した安倍さんの責任

吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」

吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した(溶け落ちた)場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」

吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」

1012:名無電力14001
17/01/31 06:22:06.04 .net
0610 名無しさん@1周年 2017/01/31 05:06:17
どう計算しても最初から地下になんて行ってるはずがないし
凍土壁も成功した
放射脳は非科学的バカしかいない




燃料規模等々全く分かってないくせに
計算云々とかw
こう言う関係者でもない
知ったかブリの輩って
いい加減どうにかならんかね
こう言う知ったかブリの輩には
事故当初の想定ペラ一でも見せてやいりたいわw

1013:ぱぱ
17/01/31 06:39:09.04 .net
>>959
> >>958
> 原発が一番安いのなら、
> 事故対応費用21.5兆円も過去と将来の電力の利益で吸収すればいいだけだろ?

過去及び大震災までの利益を基礎として大震災までの電気代を決めているのです。

現在の高い電気代は、高いコスト発電機のコストと震災復興費用の上乗せです。
つまり、過去の利益は過去の電気代で恩恵を国民は受けてい吸収している。

高い現在の電気代は、原発以外の高いコスト発電機のせいであり、震災復興費用の
ためである。

1014:ぱぱ
17/01/31 06:41:25.42 .net
>>961
>>930 ←意味不明であり、君だけに理解できる?間違い妄想できる言葉でしょう。

1015:ぱぱ
17/01/31 06:51:12.76 .net
>>962
> >>955
> 俺の話が妄想なら、オマエの雇い主の話も妄想だな。

私に雇い主は居ない。国家資格を武器に仕事を取るフリーランスですよ。

> >>947 意味不明です。
> つまり、追加費用が1兆円増えると、単価は0.13円/kWh増える。
>
> が、経産省は感度分析で、
> ・事故廃炉 1兆円増で0.01円/kWh増
> ・除染 1兆円増で0.02円/kWh増
> ・損害賠償 1兆円増で0.03円/kWh増
> と言っているだろ?

意味不明、だから何だ? つまり何を言いたいのだ。? 割引率3%を言いたいのか?
原発がコスト安い、火力、風力がコスト高いと言いたいのか?

> の、「経産省の感度分析」とは、この資料だよ、ばーか。
> 2016/12/9 東京電力改革・1F問題委員会(第6回)‐配布資料
> URLリンク(www.meti.go.jp)
> 「資料1 東京電力改革・1F問題委員会提言原案骨子案」の最後のページ
> URLリンク(www.meti.go.jp)

君は、その資料で、何が言いたいのだ。原発がコスト一番安いとその資料は言っている。
君は、その資料で何が言いたいのだ。意味不明、君の主張が解らない。

1016:ぱぱ
17/01/31 07:02:41.61 .net
>>966
> >>956
> 福島原発事故は「人災」
> 下記のように安全対策を拒否した安倍さんの責任

阿倍氏は事故当時野党議員で何の権限も無い=義務もない=責任もないのです。

原発事故は、民新党政権に権限があり、義務があり、責任がある。
鳩山首相が任命した、斑目原発安全委員長が全電力消失は日本の様にインフラの整備
された国では、全電源喪失を想定して無駄な費用をかける必要はないと提言して、東電の予備発電対策を妨害してた。
つまり、事故当時、菅直人は事故対策で忙しいから現場に来ないでくれと言っているのに震災の翌日に現場に行き
事故対策指揮を妨害した、民新党の人災ですよ。

1017:名無電力14001
17/01/31 07:09:14.03 .net
>>971
その前の自民政権で安倍さんが首相(第1次)当時の国会答弁で
堂々と、日本の原発は問題ない、万全だと言って、安全対策を拒否してる

>安倍首相「日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
>安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

jこのとき安全対策していれば、福島原発事故は起こらず
更なる追加安全対策でもう少し多くの原発が稼動してる
東芝も今のように追い込まれていない

1018:ぱぱ
17/01/31 07:09:33.35 .net
>>967
> どう計算しても最初から地下になんて行ってるはずがないし
> 凍土壁も成功した
> 放射脳は非科学的バカしかいない

その通りです。
そもそも人間の身体は放射能が無ければ生存出来ません。
ですから、誰でも1秒間に約7千ベクレル浴びているのです。
お相撲さんなら2万ベクレル放射能を浴びているのです。
宇宙飛行士なら1日に1ミリシーベルト年に365ミリシーベルト浴びています。
それを年間1ミリシーベルトまで除染する事事態ナンセンスです。

世界にはいくらでも高放射線地域=ラジウム鉱石市街地やらトリウム鉱石市街地があり
皆さん、その高レベル放射線地域に行くと元気で長生きしてます。

1019:ぱぱ
17/01/31 07:13:44.45 .net
>>972
> >>971
> その前の自民政権で安倍さんが首相(第1次)当時の国会答弁で
> 堂々と、日本の原発は問題ない、万全だと言って、安全対策を拒否してる

阿倍さんが首相のときは、事故対策万全で重大事故は起こしていません。
政権は、権力、義務、責任を覚悟して前任者から 着任後その責任、義務、権限を引き継ぐのです。

君は無責任な民新党支持者ですか?
君自身が無責任者ですか?

1020:ぱぱ
17/01/31 07:18:34.21 .net
規制の無い方、新スレットをたてていただけないでしょうか?

1021:名無電力14001
17/01/31 07:27:11.55 .net
>>975
アンタなんかの指図は受けない。

1022:名無電力14001
17/01/31 07:37:37.39 .net
>>970
> 君は、その資料で、何が言いたいのだ。原発がコスト一番安いとその資料は言っている。

オマエ、どこまでアホなんだ?

経産省が未だに原発コストが安いと言う唯一の根拠が、現在価値換算だろが。
でなきゃ、同じ1兆円増えるのに、円/kWhコストの上がり方が、
費目ごとに違うのがなぜなのか、考えたこともないのか?

それも分からなくて、なんで「一番安いとその資料は言っている」と、
オマエは言えるのかね?
オマエの妄想か?
忖度か?

世間ではそれを「盲信」と言うんだよ。
「ぱぱ」なんぞといい年こいて、恥ずかしいったらありゃしない。

1023:名無電力14001
17/01/31 08:12:30.38 .net
【安倍政権が作り出す地獄】福島原発事故の避難者に対する非人道的な仕打ちを山本太郎議員が追及
URLリンク(useful-info.com)

2016年11月18日、国会で、東日本大震災復興特別委員会が開かれ、山本太郎議員が質問に立ちました。
被害者・避難者への援助を加害者側の都合で一方的に打ち切り、
「放射能まみれの危険地域に還れ!そこに住め!あとは自己責任だ!」と圧力をかける
非人道的態度を山本議員は許さず、鋭く追及しています。

1024:名無電力14001
17/01/31 09:27:48.54 .net
>>973
>>凍土壁も成功した
>その通りです。
こいつ凍土壁が失敗したことすら知らないのか…
工作員としてC級だな
URLリンク(www.asahi.com)

1025:名無電力14001
17/01/31 15:21:23.44 .net
福島原発2号機 溶融燃料か、取り出しは至難
URLリンク(mainichi.jp)

30日に公開された映像では、堆積物が格子状の足場などに
広範囲にこびりついて固まっている様子がとらえられており、
今後の取り出し作業の難しさを浮き彫りにした。

日本原子力研究開発機構の田辺文也・元上級研究主席(原子炉安全)は
「溶融燃料の可能性が高いが、今回はその一部がようやく見えたに過ぎない。
取り出しのためには全体の量や形状を知る必要があり、
改めて廃炉の道が遠いと感じざるを得ない」と指摘する。

1026:名無電力14001
17/01/31 22:40:48.89 .net
ばかはもう一つのスレに移動したようだ。

1027:名無電力14001
17/02/01 02:18:44.51 .net
やってることは自分が読んだこともない資料を引き合いに出して、
おまけに資料を読んでも理解できる頭もないので突っ込まれると煙にまいて、
自分に不都合な書き込みがされると毎回無視して、
結局は東電は神様です神様の言うことは全て正しいってスピーカーのようにくり返すだけだからな

手元にあるネットへの書き込み用の文章テンプレを僅かに手直しして貼ってるせいか、
本人が書いてるなら気が付いてやらないのに何度か同じ書き込みしてるからなあ

1028:名無電力14001
17/02/01 05:10:20.10 .net
<1日付の「中日新聞」朝刊コラム「中日春秋」>

 <上記の作品は素晴しすぎて発売出来ません。> そんな広告が新聞の片隅に載ったのは、一九八八年六月のことだ。
上記の作品とは、人気ロックバンド・RCサクセションのアルバム『COVERS(カバーズ)』など二点。広告主は、東芝EMIである

▼このアルバムに収められた「サマータイム・ブルース」で忌野清志郎(いまわのきよしろう)さんは歌っていた。
<♪あくせく稼いで税金とられ/…原子力発電所がまだ増える/知らねえうちに 漏れていた/あきれたもんだなサマータイム・ブルース>

▼発売の中止を決めたのは、親会社の東芝から来ていた社長だったとされる。東芝は原子炉メーカー。反原発の歌などとんでもない…との判断だったのだろう

▼今「あきれたもんだな」と言いたくなるのは、東芝の原子力事業だ。
ずぶずぶとのめり込んだ揚げ句、米国での原発建設での損失が、経営陣も「知らねえうちに漏れ」続け、最大で七千億円にもなりそうだというから、驚く

▼東芝の不正会計問題を調べた第三者委員会は、東芝には上司の意向に逆らうことができぬ企業風土が存在し、会計の規則すらないがしろにされたと指摘していたが、
それでは「不都合な真実」など見てみぬふりをされてしまうだろう

▼異論には耳を貸さぬ。都合の悪い声は、封じ込めようとする。かつて『COVERS』騒動を起こした体質は結局、自らを蝕(むしば)んだのだろうか。

URLリンク(www.chunichi.co.jp)

1029:ぱぱ
17/02/01 08:44:38.38 .net
>>979
> >>973
> >>凍土壁も成功した
> >その通りです。
> こいつ凍土壁が失敗したことすら知らないのか…
> 工作員としてC級だな
> URLリンク(www.asahi.com)

うんうん、温度低下が計画通り行かなかった場所1%あったがその後
温度低下が足りない場所に追加工事つまり補助工事で2重の壁により遮蔽している。
その後、反日共産党広報誌=朝日が騒がないと言うことは成功でしょう。
URLリンク(www.tepco.co.jp)

1030:ぱぱ
17/02/01 08:49:14.10 .net
>>980
> 福島原発2号機 溶融燃料か、取り出しは至難
> URLリンク(mainichi.jp)

2号機は原子炉にデブリがあると推測されたが1号3号と同じく
格納容器に落下していただけで、まあ1から3号機右ならえしただけと
もいえるね。

1031:名無電力14001
17/02/01 09:21:04.94 .net
なんかレス番が飛ぶようになったわ。

1032:名無電力14001
17/02/02 13:59:53.03 .net
とうとう日立まで、原発事業終わりだな

日立、700億円の営業外損失見通し 米国の原発事業で
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

日立製作所は1日、米国での原発事業で2017年3月期に700億円の営業外損失が出る見通しになったと発表した。

世界的に原発の新設が鈍っていることを受け、米ゼネラル・エレクトリック(GE


1033:)との合弁会社が ウラン燃料の濃縮事業から撤退するため。英国での原発新設については、コスト管理を徹底して予定通りに進めるとした。



1034:名無電力14001
17/02/02 23:37:55.76 .net
なんか日本語がおかしい。どっちがどっちにウランを渡す契約なのかがわからない。

カナダ・ウラン大手、東京電力から契約解除通知 法的措置へ
URLリンク(www.afpbb.com)
>カナダのウラン生産大手カメコは1日、福島第1原発事故を起こした東京電力から、
>13億カナダドル規模のウラン供給契約を解除するとの通知を受けたと発表した。
「ウラン供給契約」って東電がウランを輸出するの?

>東京電力がウランの引き渡しを拒否したことは契約不履行に当たるとして、法的措置を取る意向を示している。
「東電によるウランの引渡し」だから東電が輸出するのか

>カメコによると東京電力は契約解除通知の中で、2011年3月に発生した福島第1原発事故を受けて政府が導入した規制により、原発の稼働が停止したことを理由に挙げているという。
原発の停止でウランが輸出できなくなったのか

>東京電力は2014年以降、カメコから約1000トンのウランを購入している。
あれっ

>カメコはカナダや米国、カザフスタンでウラン採掘し、生産量は世界の約18%を占める。
あれれっ

1035:ぱぱ
17/02/03 00:43:10.88 .net
URLリンク(potato.2ch.net)  環境/電力

1036:名無電力14001
17/02/03 05:35:22.59 .net
東京・中日新聞社説:廃炉費用 いつの間にか高くつく
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

1037:ぱぱ
17/02/03 08:46:42.34 .net
>>990
日本国民は、コリアン渡来人の支配する民進党政権を選択した付けを廃炉と言う形で支払うだけです。

事故現場が邪魔だからこないで下さい、どうしてもくるなら作業の邪魔にならないように完全放射能防護服を
着用してくるように懇願してたのに、民進党菅直人は防護服の着用を拒否して作業を妨害視察した。

この際、原子炉冷却に来た自衛隊消防隊を正門に待機させてまで妨害に熱意をもやしたのだ。

日本人なら首相の視察より、自衛隊消防隊による原子炉冷却を優先するべきと考えるのが当然だ。
またたとえ視察中でもかまわないから自衛隊消防隊による原子炉冷却は平行作業をさせるべきでした。

民進党人災事故の付けを廃炉、除染と言う名目で今後も支払う責任が国民には有るのです。
これが、政権を選択する国民の責任です。

1038:名無電力14001
17/02/03 10:34:54.48 .net
福島第一原発は廃炉できないんじゃないの?これ

1039:名無電力14001
17/02/03 11:29:44.26 .net
見捨てるという方式の廃炉とか
水没させるという方式の廃炉とかなら可能だが

1040:名無電力14001
17/02/03 11:54:56.89 .net
>>991
こいつの書き込み見てると原発推進にはカルトが必須とよく分かるな

1041:名無電力14001
17/02/03 13:00:50.57 .net
下っ端の浦上のポケットマネーからなんだろう。

1042:名無電力14001
17/02/03 14:34:42.16 .net
チェルノブイリのように、とりあえず100年くらい石棺しておく

1043:名無電力14001
17/02/03 15:33:45.32 .net
>>992
世界で初めて大型の原発を廃炉出来たのって1990年台になってから
それまでは作る技術はあっても廃炉する技術はなかった

第三次大戦がなければきっと2050年や2100年には廃炉する技術が出来てる…はず

1044:名無電力14001
17/02/03 19:02:04.32 .net
福島第一の凍土壁「効果は限定的」 規制委が判断

URLリンク(www.asahi.com)

1045:名無電力14001
17/02/03 21:19:01.99 .net
ワッチョイ入・IPなしで次スレ建てようか?
>>皆の衆
(環境・電力板も出来るようになったみたい・・・)

1046:名無電力14001
17/02/03 21:38:00.11 .net
ごめん。
用事が出来てしまったので、次スレ建てちゃった。

原発145
スレリンク(atom板)

とりあえず、
ワッチョイ入・IDあり・IPなしで。
IPも必要かどうかは、スレ146建てるときに検討でよろ。

1047:名無電力14001
17/02/04 14:41:37.23 .net
>>894の放送日が1週繰り上がりました。

明日5日(日)深夜0時55分から1時55分 日本テレビ系「NNNドキュメント’17」
■お笑い芸人VS.原発事故-マコ&ケンの原発取材2000日
福島第一原発事故から6年弱、東京電力が行ってきた記者会見の最多出席者はなんと、お笑い芸人「おしどり」のマコ・ケン夫婦だ。
芸人が場違いだ、とのバッシングを猛勉強で乗り切り、鋭くしつこく追求し、世に出て来なかった幾つもの事実に光を当てた。
東電の会見者らが何度も沈黙したりタジタジになる事も。医学部中退のマコちゃんは子ども達や原発作業員の健康問題を掘り下げ、得意の突っ込みでにっこり笑って原発事故を斬る。

1048:ぱぱ
17/02/04 16:06:47.88 .net
>>1000
スレ立て39

1049:ぱぱ
17/02/04 16:10:54.94 .net
>>993
530シーベルトは、確かに1桁高いが、
ピンチはチャンスなりデブリ取り出しは、逆に容易です。
問題は、放射線強度530シーベルトですが、水没して放射線防護すればよ。

そのためには、設計圧力の数倍で破損した格納容器の水漏れ修理をして
水中に埋没させて、あとはロボット操作でデブリ取り出しでしょうね。

1050:ぱぱ
17/02/04 16:11:48.87 .net
おわり。

1051:過去ログ ★
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