16/12/17 16:06:03.74 PbhvIogd.net
>>5
充電するには時間かかるしねぇ
交換容易ならいいけどそれをやるのも手間だからねぇ
こういう本数少ないとこならいいけどさ
8:日出づる処の名無し
16/12/17 16:10:21.38 tZ2vqGj7.net
>>7
エアバスとドイツメーカーが、実用化目指して、（国内線用の）電動旅客機作ってますし、
電車のバッテリーも充電済みのものを、自動で、停車中に駅で交換とかありえそうですよ。
9:日出づる処の名無し
16/12/17 16:14:32.47 PbhvIogd.net
>>8
まぁ今後本数少ないようなとこには普及していくだろうし
雪国はディーゼルの互換になりえる可能性はあるけど
分刻みで運行管理している日本の主要路線では非現実的よん
10:日出づる処の名無し
16/12/17 16:16:27.59 JIBFoiaa.net
農協マンセーしてる奴なんていたか？藁人形と戦ってるのか？
11:日出づる処の名無し
16/12/17 16:17:04.57 wFK23yMG.net
10分程度じゃ交換は無理
始発終点で、そんなに持つとは思えない。
向こうと比べて、路線の長さはどれぐらいなの？
12:日出づる処の名無し
16/12/17 16:27:36.39 PbhvIogd.net
日本の線路の多くが分刻みないし秒刻みで管理され
それが可能なのは架線化が多くのとこでなされ電化してるから可能なのよねぇ
日本でより進むとしたらディーゼル＋蓄電池のハイブリッド型ですな
蓄電池だけじゃ連続大規模輸送ができないからねぇ
13:日出づる処の名無し
16/12/17 16:28:34.75 tZ2vqGj7.net
｢架線なし｣蓄電池電車が世界で増える理由
鉄道もハイブリッドなど次世代型になった！
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
駆動用蓄電池はハイブリッドカー以外に、電気自動車や燃料電池自動車にも積まれており、
次世代自動車技術の核のひとつと言われている。そして近年は鉄道車両にも搭載例が増えてきた。
走りながら充電、架線なしで走行
現在小海線を走るキハE200形は、15.2kWhの性能を持つリチウムイオン電池を1両につき1基搭載する。
ディーゼルエンジンは発電のみを行い、蓄電池に充電した電気とともにモーターを回す。
もちろん減速時にはエネルギー回生を行う。その後JR東日本が登場させたリゾートトレイン用HB-E300系、
仙石東北ライン用HB-E210系も、システムの内容は似ている。
架線から集電した電気や回生ブレーキによって発生した電気を貯め、架線のない区間でも電気で走れるようにした。
電気自動車に似た考え方だ。
蓄電池車が日本の鉄道技術の鍵に
乗車感は通常の電車と変わらない。同じ電気を使って走るのだから当然だ。つまりニースでは架線の有無を感じさせない。
逆に烏山線では、ディーゼルカーとはあきらかに違う、電車的な走行感覚を近代的だと感じる乗客が多いだろう。
車両用蓄電池の主力であるリチウムイオン電池は、日本の研究者が発明した技術であり、ハイブリッドカーや電気自動車の技術では、日本が世界の最先端を走っている。
日本の鉄道技術を世界に売り込む材料のひとつとして、蓄電池電車は重要な鍵になるのではないかと期待している。
14:日出づる処の名無し
16/12/17 16:35:29.61 tZ2vqGj7.net
鉄道は、石破さん詳しそうだけど、内閣にいないから聞けないですね。
15:日出づる処の名無し
16/12/17 17:14:04.07 7f13whbP.net
>>14
鉄道ダイヤについては、麻生副総理がJR東日本管轄の新幹線についてものすごく的確なことを
言っていたけど、このスレではスレ違いだな。
このスレで議論できるのは、北陸新幹線の延伸部分が小浜経由京都になったことかな。
自民党の西田参議院議員が推していた案だし。
まあ、米原経由は無かったわ。例え米原から先の新大阪への直通がリニア開通後だとしても、3社にまたがる特急料金の
計算方法がとんでもなく複雑になったろうし。
ただ、京都止まりにしても京都駅にもうホームの増設余地無いと個人的に思うから、鉄道博物館に隣接する
梅小路新駅を個人的には推したいww
16:日出づる処の名無し
16/12/17 17:46:56.81 grXW4WQm.net
>>15
西田推しは舞鶴ルートでは？
17:日出づる処の名無し
16/12/17 18:15:06.93 7f13whbP.net
>>16
そうだったorz スマソ
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
18:日出づる処の名無し
16/12/17 18:27:33.48 grXW4WQm.net
山陰新幹線見据えるなら舞鶴でも良かったんだがねぇ
19:日出づる処の名無し
16/12/17 18:30:58.16 7f13whbP.net
>>18
さすがに需要無いよなぁ。竹下の全盛期でも無理だったろうし。 ＜山陰新幹線
20:日出づる処の名無し
16/12/17 18:34:16.38 aFB+Cftq.net
>>19
逆だよ
需要作るためのインフラ
もちろんパッケージングした振興策必要だがね
21:日出づる処の名無し
16/12/17 18:41:51.16 n69zlnvz.net
>>6
>ただ一般的に明らかにおかしい所を指摘しているだけです。
指摘になっていない。
>それが理解できないなら私にはどうすることもできません。
説明していないのに理解も糞もない。
22:日出づる処の名無し
16/12/17 19:07:59.65 xOYfJkA3.net
>>20
出雲大社に、京都若しくは大阪から１時間半～２時間とかになれば、修学旅行需要高そうｗ
今でも、出雲縁結び空港から終点の出雲大社前までは1時間ちょいかかるからなぁ…
山陰中国地方は、立ても横も、もそっと繋がると良いんだけどねｗ
23:日出づる処の名無し
16/12/17 19:41:42.31 9fOk3r8w.net
需要なんか有っても無くても山陰新幹線を作るのはやるべき
24: ◆5QPwIibuyI
16/12/17 19:58:01.51 lKACHCPC.net
１乙
＞そのうえで領土問題の解決には、両国民の「信頼と協力」の雰囲気を高め、平和条約を締結する「条件」について
＞合意することが重要との考えを示した。具体的には「南クリル（北方領土）での大規模な共同経済活動」の実施や
＞元島民の墓参り、ビザなし交流などを挙げた。ただし「共同経済活動」はロシアの主権のもとで行うとけん制した。
日本もロシアも「２島返還には平和条約締結が必要。締結には信頼と協力が必要。なので共同活動しよう」と
同じように説明してる
２島返還と平和条約締結は共同宣言に書かれてるからいいとして、
「締結には信頼と協力が必要」の部分が限りなく嘘くさい
締結前→「トップと外交官同士の」協力と信頼が必要
締結後→「経済活動等を通じた民間レベルでの」協力が可能になり信頼につながる
ふつうに考えたらこうじゃないのかな？
領土問題解決までの道筋の説明の中にある「協力と信頼」という言葉の主体と順番が捻じ曲がってる気がする
経済活動で協力？
まるで「締結後で解決済み」みたいな…
なんか変だなあ
25:日出づる処の名無し
16/12/17 20:05:22.90 tZ2vqGj7.net
首相 共同経済活動は日ロの法律でなく新たなルール検討
12月16日 23時18分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
安倍総理大臣は、今回の会談で検討していくことで一致した、北方領土での共同経済活動を行うための特別な制度について、
「ロシア法でもなく、日本法でもない、特別な制度をこれから専門家が協議を行っていくことになる」と述べ、
ロシアや日本の法律とは異なる、新たなルールを専門家が協議して検討していくことになるという認識を示しました。
26:日出づる処の名無し
16/12/17 20:20:38.24 tZ2vqGj7.net
>>25
＞ロシア法でもなく、日本法でもない、特別な制度
この前提条件だけで、長い道のりになりそう。
誇り高きロシアは自国の主権下やロシア法にこだわりますから、エベレスト級のハードルですね。
27: ◆5QPwIibuyI
16/12/17 20:45:08.50 lKACHCPC.net
結局、「共同活動による協力と信頼醸成は２島返還に繋がる」という理屈は、
「世界は一つ。国境と国籍に拘らない」という立場に立った場合のみ「わずかだが貴重な一歩」になるんだよね
国境と国籍を考えなければ、後は経済と法つまり金と条文だけの世界になる
んで、万国共通の数概念である金と世界共通語の英語…
うーん、もうほとんどイマジンの世界だな
夢の中で気持ちよさそう
28:日出づる処の名無し
16/12/17 20:57:59.89 wIOVEfsJ.net
取りあえず今回の会談で言えるのは『進展が無かった』と捉えるか、
『むしろ後退した』と捉えるかどっちかってとこかね。
少なくとも予想通りの成果ゼロは当然としても、共同活動を北方四島の後退と見るかどうか…
自分としては若干後退した感は否めないなぁ。
29:日出づる処の名無し
16/12/17 20:59:47.93 m76SBtrA.net
>>21
頑なだなあ。
ビジネスは信用で成り立っているんですよ。
スーパーに行けば様々なグレードのものが売られています。
高いものには消費者に高く買わせる理由が必要です。
それを裏切ったわけです。
これが理解できないなら本当に前には進めません。
30:日出づる処の名無し
16/12/17 21:00:53.88 0Z0xORXo.net
北方領土を餌にされて無理やり走らされている気分だ・・・
そりゃ両国共に不信感の塊だろうし信頼関係構築が重要という主張も分からんでもない
でもそれで真の意味で仲良くなれるなら中韓とも今頃大親友になれているはずだ
交渉打ち切りカードも検討するべきだと思うね
といってもトランプが親露だしそれは難しいか・・・米露雪解けが実現するとは思えんがな
31:日出づる処の名無し
16/12/17 21:04:12.19 m76SBtrA.net
食品の場合は消費者が手にしたら比較的短期間に存在がなくなります。
他のものならリコールや返品回収等の処置がされますが
食品は多くが不可能です。
だから安全上問題ないとリリースするしかないんです。
しかし、当事者に対する信用は回復できませんよ。
32: ◆5QPwIibuyI
16/12/17 21:05:19.91 lKACHCPC.net
>>28
国境と国籍に拘らない人にとっては「僅かだが進展の可能性あり」
国境と国籍に拘る人にとっては「後退の可能性あり」
どちらでもない人にとっては「ややこしくなった」
33: ◆5QPwIibuyI
16/12/17 21:13:31.28 lKACHCPC.net
>>30
＞それで真の意味で仲良くなれるなら中韓とも今頃大親友になれているはず
おお
34:日出づる処の名無し
16/12/17 21:16:41.71 n69zlnvz.net
>>29>>31
えぇと、つまり
「あなたが農協は本当は安全に問題がある肥料を流通させたのを隠していると思うから、信用できない」
ってのが、農協を解体すべき根本的な問題なわけ？
35:日出づる処の名無し
16/12/17 21:57:30.74 W0AoZ55c.net
日本企業、ロシアに納税を＝共同経済活動－高官インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
来日したロシア極東発展省所管の極東地域投資促進・輸出支援局のシェラハエフ局長は、
日ロ両首脳が協議開始で合意した北方領土の共同経済活動を早期に実現したいと期待を語った。
ただ、特別な制度をつくる上でクリアすべき法的問題がある中で「（進出する日本企業は）税金を払うべきだ」と強調、ロシアへの納税を主張した。東京都内で１６日、時事通信社のインタビューに答えた。
北方領土でのロシアへの納税は、ロシアの管轄権を認めることになりかねない。交渉の焦点の一つになる可能性がある。
一方でシェラハエフ局長は「極東には先行発展地域（ＴＯＲ）という制度がある」と紹介し、こうした税制・規制面などの優遇措置が共同経済活動を後押しする可能性を指摘した。
昨年から運用が始まったＴＯＲは、北方領土でも近く創設される予定という。
シェラハエフ氏は、共同経済活動の一つである観光について、元島民だけでなく、一般の日本国民や第三国の外国人に拡大するシナリオには言及を避けた。
ただ「漁業は世界トップの競争力がある」と自負。重点分野とする認識を示した。
今回の合意は「ないよりもあった方がいい。象徴的だ」と評価。
今後、省庁間で法的側面を含む協議が行われることになるが、シェラハエフ氏は共同経済活動を「できるだけ早く開始したい」と表明し、積極的に取り組んでいく意向だ。
日ロ首脳会談では、共同経済活動の協議開始に関する文書で合意。
日本側は、日本の法的立場を害さないことが条件と説明するが、ウシャコフ大統領補佐官は「（北方領土は）ロシアの領土だ」と主張し、共同経済活動はロシアの法律に基づいて行われ得るという立場を崩していない。
36:日出づる処の名無し
16/12/17 23:06:50.67 aFB+Cftq.net
>>27
保守派を中心とした自民党支持層もそろそろ目を覚ます時なんだがなぁ…
37:日出づる処の名無し
16/12/17 23:09:22.66 m76SBtrA.net
>>34
例えば
あなたはPCを注文したとする。
Core i7が載っている十万円くらいのPCを。
それが実は中身がCeleronだったとする。
店に文句言ったら「データは壊れてないですよ。安全ですよ」と返答してきました。
あなたは「はい、安全です。問題ないです。了解しました」
と答えるのですね。
38:日出づる処の名無し
16/12/17 23:10:59.88 sDqOpLtC.net
>>37
それだけでインテルは潰れるべきとかいうのはアホでしょ
39:日出づる処の名無し
16/12/17 23:11:32.53 m76SBtrA.net
5Qが安全性という全く間違った方向に矮小化したため、
純粋馬鹿が一人引っ掛かったわけだ。
40:日出づる処の名無し
16/12/17 23:12:39.84 m76SBtrA.net
>>38
ははは、頭がショートしてやがるw
41:日出づる処の名無し
16/12/17 23:15:10.44 sDqOpLtC.net
>>40
そうやって煽るのは飽きたから農協が日本農業の根本的問題であり農協を潰した場合の影響をちゃんと説明してよ
42:日出づる処の名無し
16/12/17 23:15:43.18 m76SBtrA.net
なんで偽装するの？不祥事を隠すの？
それは儲けが出ないからです。
43:日出づる処の名無し
16/12/17 23:18:51.84 sDqOpLtC.net
>>42
詳しく説明してよ
44: ◆5QPwIibuyI
16/12/17 23:20:36.68 lKACHCPC.net
あちゃー
45:日出づる処の名無し
16/12/17 23:24:13.16 m76SBtrA.net
この例えはBTOが偽装したので、何でインテルが出てくるんやwwwにしかならんですよ。
インテルがパッケージごと偽装したならまあ倒産まで行くでしょう。
誰が主体でやったことか区別が付かない人にはこれ以上は本当に無意味なようですね。
46: ◆5QPwIibuyI
16/12/17 23:24:16.72 lKACHCPC.net
>>36
内ゲバ仲間（相手）の民進党とか共産党とかマスコミが消滅しない限り無理かも
47:日出づる処の名無し
16/12/17 23:25:08.72 sDqOpLtC.net
>>45
そうやって逃げるのは詭弁使いの特徴だよねw
ちなみに例え話を使うのも詭弁使いのやり方
48:日出づる処の名無し
16/12/17 23:25:30.72 m76SBtrA.net
ニートには説明はできません。
先ずお外に出てください。
49:日出づる処の名無し
16/12/17 23:26:12.56 sDqOpLtC.net
>>48
ほらほら逃げるw
説明できないんでしょ？
50:日出づる処の名無し
16/12/17 23:27:23.63 BEYeuG+L.net
まあ根本的問題をちゃんと説明しないと単なる悔し紛れの煽りとしか写らんわな
51:日出づる処の名無し
16/12/17 23:29:57.03 JIBFoiaa.net
で、農協マンセーしてる奴がどこにいるの？
52: ◆5QPwIibuyI
16/12/17 23:34:50.05 lKACHCPC.net
頑張ってたし、ちょっと期待してたんだけどなあｗ
別にどうというつもりもないけど、何となくもう一度貼っておく
953 名前： ◆5QPwIibuyI [sage] 投稿日：2016/12/17(土) 12:35:19.53 ID:lKACHCPC [11/11]
>>943
全体の０．２５％にあたる有機農業のうちの該当商品を購入した一部の有機農家に直接の被害が、
ならびにその他有機農法を行っている農家に風評被害が発生する
製造元には損害賠償責任、検査で偽装を発見した全農には、検査漏れの責任が問われる
こんなところか
ああ、確かに検査漏れ起こしたのは全農の責任だなあ
対象が０．２５％の中の一部であっても、検査で偽装を発見するのが遅れて一定数出荷してしまった以上、
「検査体制に」問題が全くなかったから対応しませんというのは問題の矮小化だな
製造元はしっかり賠償金を払って、全農は検査体制を見直す必要があるね
んで、これの何処が「農協の根本的問題」なの？
53:日出づる処の名無し
16/12/17 23:35:59.94 XAuQjkrO.net
>>48
お前が外に出ろｗ
毎日連投しやがってｗ
お前が引きこもりなのはもう分ってるｗ
54: ◆5QPwIibuyI
16/12/17 23:36:06.03 lKACHCPC.net
には
だから
55:日出づる処の名無し
16/12/17 23:39:24.86 sDqOpLtC.net
ニート呼ばわりされたけどさ、ある会議で「根本的問題を理解しています、しかし説明しません。」なんて発言したらアホかと思われるだけなんだが…
56: ◆5QPwIibuyI
16/12/17 23:39:34.64 lKACHCPC.net
他スレに行って聞いてみようかなあ
57: ◆5QPwIibuyI
16/12/17 23:46:24.70 lKACHCPC.net
2 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/12/17(土) 22:39:50.64 ID:YeS5sOos0
安倍ちゃん最高！
165 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/12/17(土) 22:52:22.79 ID:1fASjcmo0 [3/28]
>>2
日本語お上手ですね
58: ◆5QPwIibuyI
16/12/17 23:53:26.63 lKACHCPC.net
素晴らしい
こんなに「国境と国籍に拘らない世界」を端的に象徴するやり取りは初めてだ
清々しさすら感じる苦みとネタとして文句なしの切れ味
１００点満点の濃厚なレス
59:日出づる処の名無し
16/12/18 00:36:58.27 aXuAq+yV.net
>>37
Core i7が載っている十万円くらいのPCを注文して、実は中身がCeleronだったら。
注文した商品と取り換えてもらう。これで普通は終了の案件。
農協は瑕疵のあった肥料の入荷を中止し、販売した商品は回収し、再発防止策を実施した。
これで普通は終了の案件。
>>42
>不祥事を隠すの？
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
君は公式サイト上で入荷した肥料に瑕疵があった事実と事後の対応を公表することを
“不祥事を隠す”と言うのか？
つか、バターうんぬんはどこにいった
60:日出づる処の名無し
16/12/18 00:50:51.55 qfeuxyyt.net
なぜ安倍晋三首相は日露防衛協力を急ぐのか 膨張する中国脅威、露との間にくさび
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
日露の信頼醸成は、中露の間にくさびを打ち込むことにつながる。広大な国土を有するロシアと中国はランドパワーの代表格で、
東西に広がるロシアの長大な領土は中国に北部から覆いかぶさる。「特権的な戦略パートナー」（プーチン露大統領）の中露だが、
潜在的な脅威ともみなしている。日本がロシアを味方につけ、中国にとって「脅威」と映れば、
中国は相応の軍事力をロシアに向けて張り付けなければならない。
陸上自衛隊は旧ソ連時代から北海道侵攻に備え、その最前線に立つ北部方面隊に重層な戦車、火砲の部隊を配備してきた。
だが、ロシアの脅威が低くなれば、その人員や予算を南西諸島防衛に振り向けることができる。
日露防衛協力には乗り越えるべき壁もある。ロシアの脅威に直面する北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）との関係だ。
中国の軍事的脅威に対峙（たいじ）する日露防衛協力に対するＮＡＴＯ加盟国の理解が必要になってくるが、
欧米は中国との経済的な結びつきを強めており、その作業は難航が予想される。
61:日出づる処の名無し
16/12/18 00:53:58.55 0vAaihRO.net
>>60
これにはある程度賛成だけどNATOとロシアの関係改善はトランプでクリアされるだろう。
62: ◆tSa1TVhSZo
16/12/18 00:58:47.17 0vXKy+Dr.net
しかし最近星野源と新垣結衣をくっつけたがるネタが多いな。
>>51
農協ならヤンマーだろ。
>>53
サッカーでも見てきなよ。サインもらいに態々横浜ロイヤルパークホテルに出待ちしている連中もいるくらいだし。
ついでに逃げ恥の聖地巡礼でもすりゃ良い。
>>55
ノストラダムスの大予言と同じって言ったら理解するんじゃね？
>>59
むしろ今更Celeronで動くの探す方が面倒だから逆に高かったりするんじゃね？
>>60
トランプ政権下で米国が米軍の対応をどうするか分からんからってのも有るんじゃね？
別に中国だけでもなかろうし。
63:日出づる処の名無し
16/12/18 01:13:45.30 IA7SYT6E.net
もうちょっとだけ相手してやるか。
>>59
有機農業の場合問題はそこで終わりじゃないのが①
>>52
0.25%すらチェックできないのが②
ググれば分かるが例の業者は10年以上やらかしてたそうな
そういう状態で営業を続けなきゃいけなかったのは何でか？③
頑張ってね。
64:日出づる処の名無し
16/12/18 01:17:44.34 7703scgY.net
分かってるならはなから説明すればいいだろ、無駄なレスしないでさ。
面倒くさいやつだなあ。
65: ◆5QPwIibuyI
16/12/18 01:21:45.74 aBc594HZ.net
>>64
それはもう言ってやるなｗ
66:日出づる処の名無し
16/12/18 01:31:00.57 2n+RLLf5.net
>>62
君の茶々は本当に面白く無いねえ。
67: ◆5QPwIibuyI
16/12/18 01:32:46.45 aBc594HZ.net
んで、農協の何が悪いの？
68: ◆tSa1TVhSZo
16/12/18 02:02:34.50 0vXKy+Dr.net
>>66
お市の方の方が良かった？
69:日出づる処の名無し
16/12/18 02:22:25.54 EU3PYbsf.net
千代田区長選 中央大の佐々木信夫教授が出馬辞退
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
任期満了に伴う東京都の千代田区長選（来年１月２９日告示、２月５日投票）で、
自民党都連の支援を受けての出馬を前向きに検討していた中央大の佐々木信夫教授が１７日、出馬を辞退することを明らかにした。
同区で開かれた党千代田支部の臨時大会に出席後、報道陣の取材に応えた。
区長選では小池百合子知事が支援する現職の石川雅己区長が５選を目指し、無所属での立候補を表明。
佐々木氏は区長選が小池氏と対立する自民都連の「代理戦争」の様相になっていると指摘し、「当初は多選を阻止し、日本の地方自治を変えようと出馬を考えていたが、まったく違うレベルの話になった」と語った。
その上で「大学内でも『現職教授が代理戦争に巻き込まれることはやめてほしい』という空気があり、（不出馬を）決断した」と説明した。
当初は同大会で正式に出馬を表明する予定だったが、不出馬を報告。大会後、自民区議は「不戦敗は絶対にない」と候補者擁立を目指す考えを示した。
70:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
16/12/18 05:39:49.20 7UDnJ0QN.net
昨日の晩、安倍総理があちこちのテレビ番組に出まくっていたみたいなので、とりあえず
一式をおいときます。
日露首脳会談終了 安倍首相単独インタビュー （日本テレビ）
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
ＴＢＳ ＮＥＷＳ２３
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ＮＨＫ ニュースウオッチ９
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
テレビ朝日 報道ステーション
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
71:日出づる処の名無し
16/12/18 06:28:05.46 BvRMY7c0.net
思いっきり素人な見方で恐縮なんだが今回の会談、プーチンはホッとしただろうなと。日本相手に弱腰見せたら国内に睨みが効かなくなるし、そういうプーの立場を守ってやった感じがする。あの遅刻もハナから日本なんか舐めてますから、っていう国内向けのアピールなのかなと。
正直、プーの俺様アピールって本当に安定した政権担当者がとる態度にはとても思えないんですよね
72:日出づる処の名無し
16/12/18 08:31:28.28 N7iiVcpm.net
領土も金も渡すとか安倍のような売国奴って世界でもめずらしい存在だろ
73:日出づる処の名無し
16/12/18 08:32:41.35 N7iiVcpm.net
チュウゴクガーで逃げ切るつもりか売国奴安倍
74:日出づる処の名無し
16/12/18 09:26:14.80 iSugQfGH.net
>>70
プーチンがどう発言したかは重要だが、安倍総理の言ったことに何の意味があるのか？
75:日出づる処の名無し
16/12/18 10:44:03.05 hCQ/Qz4K.net
>>74
何故意味が無いと思えるのか
76:日出づる処の名無し
16/12/18 11:35:58.76 eWY4GDqe.net
安倍総理の発言は、きちんと検証する必要がある
例えば、｢特別な制度｣は安倍総理がよく使うレトリックだから、注意が必要
日本の法律でもロシアの法律でもないと言ってるが、ロシア側はロシアの法律でやると主張している
ラベルは特別な制度だが、中身はロシアの法律の可能性が高いので、今後決まる内容の検証が絶対に必要
高度人材や外国人労働者で移民でない
もはやデフレではない状況を作り出せたが、デフレ脱却道半ば
安倍総理の発言は、きちんと中身を見ないと実態がわからない
77:日出づる処の名無し
16/12/18 12:17:28.61 S320Mj7T.net
露日北方領土返還交渉の難航は米国のせい？
ハンギョレ新聞 12/12(月) 16:49配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本はロシアの要求に難色を示していると伝えられた。日本が中国と領土紛争が進行中の尖閣列島(中国名、釣魚島)と関連しては
米国に「この地域が米日安保条約の適用対象であることを確認してほしい」と粘り強く要求してきたためだ。
このような日本の要求を受け入れ、バラク・オバマ米国大統領は2014年4月に日本を訪問して、これを公開的に明らかにしたことがある。
日本の外務省幹部は「尖閣列島は守るよう願うが、北方領土は返してもらいたいので例外してほしい」と米国に要求すれば、
あまりに自己中心的な話ではないかという反応を見せたと日本経済新聞は伝えた。
78:日出づる処の名無し
16/12/18 12:27:15.24 S320Mj7T.net
>>77
今回の日ロ交渉が難しいのは、国内外に、（米国や外務省が筆頭になって）
ロシアとの和平条約締結に反対する利害関係者が多数だからです。
3000億も日本企業に支払うものであるにもかかわらず、誤解させるように、
ロシアに渡すようなデマゴーグが流れてるところを見ると
親米派の方が必死に抵抗してることが分かります。
79:日出づる処の名無し
16/12/18 13:54:47.06 xKJnr97a.net
>>78
間に日本企業が入るだけで何が違うんですか？
結局その資金でロシアの建設業者に払うはめになるのではないんですかね。
80:日出づる処の名無し
16/12/18 13:57:28.72 S320Mj7T.net
設備投資などにかなり向かうと思いますね。
81:日出づる処の名無し
16/12/18 14:02:46.93 S320Mj7T.net
>>35
>日本企業、ロシアに納税を＝共同経済活動－高官インタビュー
政治家からすると先制攻撃で管轄の話を持ち出したと見えるのですが、
ロシア側からみると、3000億のうちロシアの手元に残るのはどの程度か不安になってます。
日本企業に、工作機械や装置などの資産で留保される可能性が高いです。
（強制的に奪い取ることも可能ですが・・・それをやった時点で打ち切りです）
82:日出づる処の名無し
16/12/18 14:09:32.24 S320Mj7T.net
URLﾘﾝｸ(www.johoseiri.net)
日露経済協力に関して、以下の会社が関わることが日経朝刊（12/17：2面）や毎日朝刊（12/17：6面）に報じられています。特に目を引くのが、以下の４つです。
国際協力銀行とロシア直接投資基金との共同基金設立（1000億円規模）
北極圏のLNG開発。国際協力銀行が1000億ユーロを融資。ノバテク社に協力するのは、三菱商事、三井物産、丸紅。
サハリン沖資源開発でロスネフチに丸紅、国際石油開発帝石、JOGMECが協力。サハリン開発事業でガスプロムに三井物産が協力。
みずほ銀行や三井住友銀行などがガスプロムに8億ユーロを融資。
前掲二記事の内容をもとに、それ以外を一覧化すると、以下の内容になります。
三井物産：食料大手ルスアグロや製薬大手アールファームと資本提携、協業
東芝メディカルシステムズ：ロシア国内で医療機器製造
理化学研究所：エイドス社と携帯型感染症診断システム開発
日建設計：ロシア住宅統一開発研究財団と都市整備
飯田グル―プホールディングス：極東開発公社に協力。製材工場建設⇒住宅供給
JETRO：ロシア中小企業発展公社と協力
日揮：サハリンで小型LMGプラント／極東で野菜の温室栽培
北斗病院：日揮と協力しながらウラジオストックで先端リハビリ施設をつくる
双日：ハバロフスク空港の新ターミナル建設。ロシア極東で発電施設整備。
丸紅：極東で石炭輸出の港を整備
富士通、PFU：人工知能で文書を多言語処理
日本郵便：ロシア郵便と郵便事業等で協力
電通：ガスプロムメディアHDと戦略的協力
83:日出づる処の名無し
16/12/18 14:13:01.21 S320Mj7T.net
>>82
よく、中国企業が展開する土建屋的なインフラ公共事業という印象はあまりないですね。
84:日出づる処の名無し
16/12/18 14:23:19.26 IhGPxpiO.net
露日最高首脳の委任を受けて、両国の外務省その他の省庁の専門家らは、南クリル4島における
共同経済活動の形態と諸条件に関する問題の合同協議を開始するだろう。それらは漁業や養殖、
観光、医療、エコロジーなどの分野に及ぶものだ。活動は、ロシアの法律を基盤に行われるが、
何らかの共同管理のフォーマット作りが見込まれている。
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
ロシアの政府メディアである「Sputnik日本」は、共同経済活動はロシアの法律を基盤に行われる、
と明言している。日本政府の言うことと違っている。どっちが本当なのか？
自国政府を信じたい気持はあるのだが何ともね・・・・・・・・・
85:日出づる処の名無し
16/12/18 14:31:04.77 IhGPxpiO.net
>>82
このリストを見ると、事業は殆ど全てサハリン、沿海州、シベリヤを舞台に行うもので
北方領土とは無関係に見えるのだが。
つまり共同経済活動をやるにしても、厄介な問題になりかねない千島4島を意識的に避けて
放置しようということなのか？それならそれで理解できるね。
86:日出づる処の名無し
16/12/18 14:37:05.52 S320Mj7T.net
>>84
すでに、先制攻撃で、ロシアの外交戦が始まってるのですよ。
韓国以下のGDPでも強気なのがロシアなのです。
>>62
>トランプ政権下で米国が米軍の対応をどうするか分からんからってのも有るんじゃね？
tSa1TVhSZoさんが指摘されてるように、米国がモンロー主義に走ってますから
歴史で、米国が孤立主義に走ると世界が不安定になり戦争を引き起こしますので
今回のロシアに近づいた安倍さんの戦略は、私は評価してます。保険みたいなものです。
尖閣諸島に中国はミサイル基地を建設すれば、台湾以下は米軍を排除できますから
中国が南沙諸島を軍事拠点を完成したら、次は日本に必ず来ますよ。
87:日出づる処の名無し
16/12/18 14:52:29.26 IhGPxpiO.net
北方領土以外の地でやる共同経済活動なら「ロシアの法律のもと」行うのは当然だね。
でももし仮に観光や商用で北方領土に渡航する時にロシアのビザを要求されたりしたら
当然拒否するわけだろ？ロシアの法律には従わないんだから。
今までもロシアビザ、サハリン経由で北方領土に入る日本人が居たが、こういうのには
厳罰を与える法律をつくるべきだろう。
88:日出づる処の名無し
16/12/18 15:16:49.43 tEikyKdX.net
皆が領土問題に気をとられてる隙にねw支那くん終わるねw
89:日出づる処の名無し
16/12/18 15:18:10.86 ImiEzLna.net
ロシアの法律下かあるいは他の～ってので揉めて結局大して話は進まないんじゃないかという気がしてきた
90:日出づる処の名無し
16/12/18 15:39:57.78 S320Mj7T.net
ことわざで、「鬼の居ぬ間に洗濯」がありますけど、
米国が、大統領と議会で混乱してる間に、中国とロシアは
トランプ政権の間に、欲しい領土は取るという可能性があります。
＞「プーチンがISと無料で戦ってくれている」ことで、トランプは感謝しているのです。
＞トランプは、「ウクライナは、アメリカの問題ではない。欧州の問題だ」としています。
トランプ氏はシリアはロシアに下請けに出す方針みたいですし、ウクライナもやる気ゼロだし、
尖閣も「日本は強いから米軍は不要。全滅したら守ってる」とか言いそうですからね。
91:日出づる処の名無し
16/12/18 15:54:44.60 IhGPxpiO.net
>>89
やっぱりロシア政府が北方4島を「ロシアの法律が適用されない、特別な地域」と
認めない限り、日本からは人も行かないし、経済活動もしない、ということをロシアに
思い知らせることが重要だろう。これが崩れたら本当に終わりだよ。
サハリン、シベリヤについてはもう同意しちゃったんだから後戻りはできないね。
92:日出づる処の名無し
16/12/18 16:05:06.17 ZbiFmXiH.net
>>76
口先と実際のモノが違うとかよくあるからねぇ
気を付けないと
93:日出づる処の名無し
16/12/18 16:09:56.91 S320Mj7T.net
日ソ共同宣言６０年 ２島譲渡「軍事面を考慮」
毎日新聞2016年10月18日 21時27分(最終更新 10月18日 22時03分)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
フルシチョフは５３年３月の独裁者スターリンの死後、徐々に権力を掌握し「平和共存外交」を打ち出した。セルゲイ氏は父と共に回顧録をまとめ、業績や思考を熟知する。
「米ソ間の核戦争を避けようと平和共存路線を進め、西ドイツ、日本など旧敵との交渉にも取り組んだ。対米従属を弱められる可能性があると考えていた」と語った。
日ソ交渉は５５年６月に始まった。ソ連側は「領土問題は解決済み」と主張していたが、８月に突如「歯舞、色丹２島の引き渡しは可能」と提案。
最終的に当時の鳩山一郎首相が調印した共同宣言にも「平和条約締結後に２島を日本へ引き渡す」と規定された。
２島に関するソ連首脳部の決定について、セルゲイ氏は「クリル諸島（北方四島を含む千島列島）は大戦の結果としてソ連領となり、オホーツク海への出入りを管理する国防上の観点から重要だった。
だが、歯舞と色丹はこの（防衛）ラインに位置していないため、ソ連側は日本に贈与する用意があった」と語る。譲歩の裏に冷徹な安保上の判断があったとの指摘だ。
94:日出づる処の名無し
16/12/18 16:35:00.72 S320Mj7T.net
>>93
>日本など旧敵との交渉にも取り組んだ。対米従属を弱められる可能性があると考えていた」と語った。
東ドイツを受け取った西ドイツのように、日本が米国からの独立に向かうのがロシアの存在なのです。
ですから、安倍さんがやろうとすることには、国内や米国からの横槍が入ります。
この日ロ交渉が困難な理由は、（外務省や米国など）身内に敵がいることなのです。
95:日出づる処の名無し
16/12/18 16:37:54.74 S320Mj7T.net
内閣支持率は54％に下落
2016/12/18 15:56
共同通信社の全国電話世論調査によると、内閣支持率は前回11月より5.9ポイント減って54.8％。
96:日出づる処の名無し
16/12/18 16:45:42.64 IhGPxpiO.net
>>94
>この日ロ交渉が困難な理由は、（外務省や米国など）身内に敵がいることなのです
宗雄や佐藤優は敵なのか見方なのかどっち？まあ、何の権限も無いから放置でいいのだが。
97:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
16/12/18 17:05:39.47 mkpoQkle.net
>>70 これをひたすら全部見たんですが、「特別な制度」というのが、日本とロシアの両方の立場を害さない物を目指すという方針ですね。
で、なんでそういう物を目指すかって話を一言で要約すると、
「今までのやり方で、上手くいかなかったので、新しい方法を試したい」
表現としては「1ミリも動かなった」って表現を安倍総理と外務省がやってるんですが、つまり、「今までのやり方」って何かというと、
「北方領土問題は帰属をはっきりさせてから、経済活動をするべきだ」
前スレにあった佐藤優氏の言葉を借りるなら「入り口論」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここから「出口論」つまり、
「とりあえず、経済活動を初めて、そこから領土問題を考える」
って方針に転換すると。
外務省のかなりトップの人から直接に話を聞いたんですが、だいたい、そういう話でした。
以下、私の憶測ですが、外務省のかなりトップの人は、日露首脳会談に合わせて、その「日本とロシアの両方の立場を害さない物」の概要を
発表する気だったんだろうけど、ロシアのラブロフ外相は、「ロシアの主権・ロシアの施政権下」って条件をガンとして崩さなかったので、それが
出来なかったんじゃないかなと。
私個人的にロシア外務省の公式発表は常に確認してますが、日本の企業・日本人だけ特別の制度を認めるってのはかなり難易度が高いので、
それは簡単な物じゃないとは思うと。
98:日出づる処の名無し
16/12/18 17:19:57.70 XkSYiKFs.net
特別な制度、なんて国内向けの屁理屈でしょ。
他所の国から見れば、実行支配を続けるロシアの法を適用するんだから、もうロシアのものって認めたんだよ。
99:日出づる処の名無し
16/12/18 17:21:38.89 XkSYiKFs.net
領土の帰属がいずれか、なんてもう終わった問題だ。
どうでもいい屁理屈より、
なんでロシアと真正面から向き合わなきゃならないか、
そっちの方が問題だ。
100:日出づる処の名無し
16/12/18 17:23:10.00 XkSYiKFs.net
日本はロシアとの関係をどうしなきゃならないの?
それはなぜ?
どうでもいい屁理屈こねてないでそっちを見ろよ。
101:日出づる処の名無し
16/12/18 17:25:38.38 XkSYiKFs.net
そのためには国内でどういうクズを掃除しなきゃならないの?
日本人が行動して解決すべき問題はそこだ。
102:日出づる処の名無し
16/12/18 17:29:24.00 S320Mj7T.net
■外務省関係者「ネガティブな情報操作」 交渉内容をリーク
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
さらに、この事態を悪化させているのが「官邸と外務省の不協和音」だ。
日露交渉は当初、安倍首相の肝いりで、世耕氏と長谷川栄一首相補佐官、今井尚哉筆頭首相秘書官や経産省グループを中核とする官邸主導で行われた。
蚊帳の外に置かれた外務省側からは、この段階で怨嗟（えんさ）の声が漏れていた。
そして、秋口に外務省が交渉内容にコミットし始めたころから交渉内容のリークが始まり、その一部は官邸批判を強調する目的で、明らかにゆがんだ形で発信されている。
日露交渉の漏れるべきではない情報が、政府内の対立と恨みに基づいて漏れ出していくのは、最悪の展開といえる。
こうした意見や方針の違いの間隙を突いて、「官邸主導の外交交渉」を面白く思わない、外務省関係者による「ネガティブな情報操作」が激しさを増しているのだ。
国益が激突する外交交渉、特に戦後７０年以上も解決しなかった領土交渉が簡単に進むはずはない。ましてや相手は百戦錬磨のプーチン氏だ。
日本側が一枚岩とならなければ、ロシア側に付け入る隙を与えるだけだ。
103:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
16/12/18 17:30:43.86 mkpoQkle.net
>>98
うん、そうなるから、そこを折り合いをつける条約を作るんだと。
今回の日露共同声明の第3項に書いてあるから読んでくれって言われたんだけど、私が知ってる限り、今回、共同声明って発表されたっけ？
今日の朝からずっと探してるんだけど、どれの事か分かんなくて困ってます。
明日外務省に電話して聞こうかと思ってますが、どれの事なのか。
104:日出づる処の名無し
16/12/18 17:35:07.88 S320Mj7T.net
日露首脳会談に中国側「対中包囲網は妄想」 新華社報道
2016.12.18
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
【北京＝西見由章】中国外務省の耿爽報道官は１６日の定例会見で、日露首脳会談に関連し
「北方四島の問題は日本とロシアの２国間の問題であり、双方が話し合いによって適切に解決することを希望する」と述べた。
ただ中国側はプーチン氏訪日を注視し、警戒感を強めている。国営新華社通信は１５日に配信した論評で
「ロシアを対中包囲網に取り込もうとするのは独り善がりの妄想にすぎない」と日本側を牽制（けんせい）した。
論評は欧米の制裁を受けて孤立したロシアに日本が接近し、領土問題で譲歩を引き出すとともに対中包囲網を強化しようとしたと分析している。
米大統領選でトランプ氏が当選し米露関係に改善の兆しが見えていることや、中露関係が良好なことなどを理由に「このような策略は失敗する運命にある」と強調した。
105:日出づる処の名無し
16/12/18 17:38:03.44 S320Mj7T.net
>>104
政府関係者はだれも対中包囲網だと言ってないのに
中国の報道官が、自ら説明するのはなんだろうと思ってしまう。
106:日出づる処の名無し
16/12/18 17:39:56.64 0gdwRVAw.net
中国が対中包囲網を妄想してるという事かもｗｗｗ
107:日出づる処の名無し
16/12/18 17:40:42.69 7A88PHJh.net
>>104
平和条約締結へ向け経済協力をしようという話なのになぁ
何でこんなこと言ってんだろうなぁ
中国はロシアを信頼してないって言ってるようなもんだよなぁ
108:日出づる処の名無し
16/12/18 17:40:59.52 XkSYiKFs.net
>>103
通常の形式の「共同声明」はないはず
「合意」が共同記者会見ないし各首脳の記者会見から発表されている
もっと大事な密約があったと見るべき
109:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
16/12/18 17:43:05.56 mkpoQkle.net
>>102
この話もちょっと聞いたんですけど、早い話が >>97 の「今までの方法」をずっとやってきた人からすると、官邸主導の方針転換は受け入れ難い物があるんだと。
だからネガティブな情報を流す人も居るんだとかの話だったですが、方針転換するならするで、根回しとこうよって言うか
「今までの方法で1ミリも動かなかった」
とか言い出したら、それでやってた人からすると気を悪くするから、
「今までやってくれた努力に感謝してるし、日本の今までの立場から当然だと思うが、現在までの結果を鑑みて新しい方法を試してみたい。理解してほしい」
って事前に言っとくべきだと思うんですよね。
そういう根回ししないからネガティブ情報を流されるんで、そこはちゃんとやっとこうよって言うか、私結構ガチ目の支持者だと思うんですけど、私も方針転換のその話を
聞いたのは日露首脳会談が終わった後だったですから、むしろネガティブ情報流している人の気持ちも分かりますよ。
今ダッシュでやってるみたいなんで、これ以上言いませんけど。
110:日出づる処の名無し
16/12/18 17:45:06.92 XkSYiKFs.net
>>109
要するに官邸というより安倍ちゃんが、信頼していないんでしょ。
部下が怒ることが筋違いだ。
111:日出づる処の名無し
16/12/18 17:54:39.69 0gdwRVAw.net
「男の嫉妬は国をも滅ぼす」って言うからなあ
フォローしようにも、「自分のやり方」を変えられるって時点で
もう許せないかもしれない
112:日出づる処の名無し
16/12/18 17:57:18.90 XkSYiKFs.net
そういう部下が徒党を組んでトップを引きずり下ろすことが「正しい」のが日本の伝統だけどね。
身内だけの価値観で国際政治の「正しさ」を決めるとしたら、愚かだよ。
113:日出づる処の名無し
16/12/18 17:59:11.64 7A88PHJh.net
外務省はねぇ
日米貿易戦争でも役に立たなかった連中ですからなぁ
しかも日本国には諸外国が行う長期的な外交政策や外交方針がなく
外務官僚の出世によって外交方針が左右される状態ですからなぁ
114:日出づる処の名無し
16/12/18 18:03:11.40 L54EQMNH.net
それ財務省も同じだろ
115:日出づる処の名無し
16/12/18 18:08:38.06 S320Mj7T.net
私の妄想で書かせてもらうなら、たぶん、外務省の官僚はこんな感じ。
（予想）日ロ交渉に関して外務省のある幹部によると「米国とこじれると何をされるかわからない。それは避けたい」と述べた。
116: ◆5QPwIibuyI
16/12/18 18:32:16.48 qGa5P6i0.net
>>86
＞米国がモンロー主義に走ってますから
＞歴史で、米国が孤立主義に走ると世界が不安定になり戦争を引き起こします
モンロー宣言からの孤立主義を始めた１９世紀前半のアメリカは
国力が英独仏の半分弱ぐらいの新興小国でそんな影響力はないよ
117:日出づる処の名無し
16/12/18 18:33:29.21 L54EQMNH.net
そもそも外務省も財務省も政治家が上に立つわけで、外務省がどうとか言い訳にならん
118: ◆5QPwIibuyI
16/12/18 18:36:30.91 qGa5P6i0.net
>>93
＞米ソ間の核戦争を避けようと平和共存路線を進め、西ドイツ、日本など旧敵との交渉にも取り組んだ。
＞対米従属を弱められる可能性があると考えていた
米露間の緊張の高まりに合わせた領土交渉進展だった、と
米露間が緩和に向かいそうな今行われているのは、領土交渉ではなくて単なる商売なのではないかな
119: ◆5QPwIibuyI
16/12/18 18:43:34.31 qGa5P6i0.net
>>97
＞今までのやり方で、上手くいかなかったので、新しい方法を試したい
というか経産省が「今までのやり方を繰り返してる」だけのような
んでＴＰＰと同じで「これは領土問題に効果的です」と
「経済連携が強まれば平和」っていうのは麻生も言ってた方針なんだけど、幻想にしか見えんなあ
>>102
＞日露交渉は当初、安倍首相の肝いりで、世耕氏と長谷川栄一首相補佐官、今井尚哉筆頭首相秘書官や
＞経産省グループを中核とする官邸主導で行われた
やっぱり
「西側平和主義」と「グローバル経済」の二択状態ｗ
120:日出づる処の名無し
16/12/18 18:46:36.82 MiKurTFn.net
>>97
122 返信：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/12/17(土) 18:19:58.55 ID:frmdQ16d [1/2]
>>118
北方四島をなんとか公国みたいにすんじゃね？
123 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/12/17(土) 18:32:26.52 ID:uxwK0Q9y [3/4]
>>122
アンドラか。フランス大統領とスペインのウルヘル司教が2人ともアンドラ大公で、最近まで両属の公領で隔年で両国に税金を納めていたとか。
最近は実質はそのままどっちでもない独立公国になったようだが。
ヨーロッパは怪しい国もどきがいくつもあるからな。
121:日出づる処の名無し
16/12/18 18:49:04.15 XkSYiKFs.net
なぜ安倍ちゃんを支持しないか分からない
見事な決断だってのに
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
[ 安 倍 内 閣 支 持 率 ]
支持する 支持しない わからない
今 回 (12月) 48.8％ 34.7％ 16.5％
前 回 (11月) 52.6％ 28.7％ 18.7％
前々回 (10月) 48.8％ 32.9％ 18.3％
122: ◆5QPwIibuyI
16/12/18 18:56:48.21 qGa5P6i0.net
>>104
領土問題で進展があれば包囲網にもなるんだけどね
内容不明の１５日「領土問題進展は包囲網になる。そんなのは許さん。妄想だ」
内容公表の１６日「あ、領土関連は無いのね」
123:日出づる処の名無し
16/12/18 18:59:03.58 S320Mj7T.net
青山繁晴氏が語る 「北方領土問題」今後の展開は？
AbemaTIMES 12/18(日) 18:10配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
青山繁晴氏 は「ロシアに対する制裁から抜けること」と話した。ロシアは武力を背景にウクライナ南部クリミア半島の編入を一方的に宣言したことで、
欧米を中心とした対ロ制裁を受けている。ロシアは日本が制裁から抜けてほしいという思惑があるという。
青山氏は「最初は国際社会で非難を浴びるだろうが、制裁から抜けることで話し合いのテーブルは変わってくる、その後、話し合いを進める」という考えを示した。
また、「ロシアが一番懸念しているのは、北方領土に米軍が進駐することだ」と指摘する。
11月上旬にモスクワで開かれた会談 で、パトルシェフ安全保障会議書記 が「(2島返還した場合)島に米軍基地が置かれるのか？」と聞いたところ、
谷内国家安全保障局長 が「可能性はある」と答えたことで、ロシアに懸念が広がっているという。
124: ◆5QPwIibuyI
16/12/18 19:13:15.56 qGa5P6i0.net
>>123
＞谷内国家安全保障局長 が「可能性はある」と答えたことで、ロシアに懸念が広がっている
え？
…この元在米総領事、元外務次官さんはどこの国の人ですか？
125:日出づる処の名無し
16/12/18 19:26:15.13 S320Mj7T.net
プーチンがロシア最大の石油会社〈ロスネフチ〉の株を日本に渡さなかったワケ
デイリー新潮 12/13(火) 15:00配信
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
「今年9月、日経新聞が“ロシアの石油会社〈ロスネフチ〉の株式約10％を日本のJOGMEC（石油天然ガス・金属鉱物資源機構）が最大1兆円で買おうとしている”
とスクープしたのです。これについて菅官房長官は会見で即座に否定しましたが、実際のところ政府はJOGMECがロスネフチの株を取得できるよう法改正まで行った。
額を見れば分かるように、事実上北方領土を巡るロシアの経済支援の最大の柱になるハズでした」
つまりは日本が買うことでロシアに恩を売って、北方領土交渉に弾みをつけるハズだったものが、気が付けばスイスの商社にさらわれてしまったということ。
結局のところ、今後日本がいくらロシアに尽くそうとも、1兆円の“大型支援”、にはほど遠く、いつまでたっても、「まだ信頼関係は醸成されていない」……
つまりは、「まだ足りない」と言われ続けて、2島はおろか、交渉自体がビタッと停滞する可能性が出てきたのである。
事実、これを裏付けるように、この11月、APECの場で安倍首相と直接会談したプーチンは「そう簡単な課題ではない」と言って予防線を張っているし、
この直後には日本との直接交渉の窓口になっていたウリュカエフ経済発展相が汚職で逮捕されている。
126: ◆5QPwIibuyI
16/12/18 19:29:42.50 qGa5P6i0.net
＞今までのやり方で、上手くいかなかったので、新しい方法を試したい
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ /
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
127:日出づる処の名無し
16/12/18 19:29:52.12 S320Mj7T.net
>>125
政府の機密事項がなぜ日経新聞にリークされてるのかが謎ですね。
128:日出づる処の名無し
16/12/18 19:30:37.70 5/9MEplF.net
俺も外務省がーという要素があったとしてもそれは言い過ぎない方がいいと思う
やはり関係省庁や組織を使いこなしてこその官邸なんだから飼い犬に足をすくわれましたと公言はしちゃいかんと思う
129:日出づる処の名無し
16/12/18 20:01:43.82 XkSYiKFs.net
使いこなせない思想に染まった集団なら、切り捨てることも必要。
130:日出づる処の名無し
16/12/18 20:09:51.15 IhGPxpiO.net
今後の北方領土だが、
「特別な制度」ってのがどうやら4島にロシアの法律を適用するのか、それともどちらの
国の法律も適用しない地域にするのかっていうことが焦点のようだから、もう簡単に
決められるようなことじゃない。どちらも絶対に譲れないことだから。
発表された共同経済活動の具体的中身も北方4島とは直接関係無いものばかり、つまり
今後も北方領土はこれまでと同様「放置」されるということだ。なにしろその特別な制度
とやらが出来ないうちは日本人が渡航さえも出来ないんだからな。
131: ◆tSa1TVhSZo
16/12/18 20:15:43.81 z4RLC4EJ.net
一時間後にはWOWOWでドームか。まぁ見れないけど。
>>126
売れないアイドルが路線変更するようなもんかね？
それともマンネリ化した番組がリニューアルするような。まぁその場合は大体コケるけど。
>>127
センテンススプリング並のリサーチ力なんじゃね？
>>128
何真紀子ディスってんの？
>>129
でも一昔前の政治家って大体官僚が悪だってやってたじゃんよ。
使いこなせないのを棚に上げてメディアの前で言ってるの見てて
政治家が「自分は無能です」って言ってるって気付かないリポーターと視聴者の構図だったけど。
132:日出づる処の名無し
16/12/18 20:26:28.53 pks8sNOf.net
外務省なんて二重国籍がどこよりも多い省庁だろ。
自民は自分たちが取り締まる気もないのに
情報リークだの、防衛費ふやせだの、あほちゃうか。
まずは二重国籍から国籍剥奪しとけよ。
133: ◆tSa1TVhSZo
16/12/18 20:50:44.62 z4RLC4EJ.net
>>102
＞国益が激突する外交交渉、特に戦後７０年以上も解決しなかった領土交渉が簡単に進むはずはない。
＞ましてや相手は百戦錬磨のプーチン氏だ。
＞日本側が一枚岩とならなければ、ロシア側に付け入る隙を与えるだけだ。
今まで一枚岩じゃなかったから戦後70年以上も解決しなかったんだし百戦錬磨というより比較的まともな方の
プーさんですら日本側の態度に懸念を持たれてるんであれば余程日本側がグダグダなだけでしょ。
領土交渉するなら最初から2カ国間でどうするか？って事を考えないと駄目なのに返還前提でしか考えてないから
おかしくなる。70年なら下手すりゃ３世代いってるんだからそう安々と出来るような状態じゃないだろって
容易に考えられるのに。
>>104
＞「ロシアを対中包囲網に取り込もうとするのは独り善がりの妄想にすぎない」
よっぽど日露首脳会談が気になるんかね？あれだね、自分の悪口を言ってないか気になってる人のような状態かね？
>>105
気になっちゃって仕方がないんだよ。パリラパリラフー♪
>>106
誰もそう思ってないことでも本人がそう思ってるとそうなる場合もあるから
ある意味対中包囲網が実現して欲しいのかもしれないね。
134:日出づる処の名無し
16/12/18 21:08:52.62 v5u8m0Q2.net
＜本社世論調査＞北方領土、経済活動賛成６割
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
毎日新聞は１７、１８両日、全国世論調査を実施した。今回の日露首脳会談を受けて、北方領土問題が解決する前に北方領土で共同経済活動を行うことへの賛否を聞いたところ、
「賛成」との回答が５９％で、「反対」の２５％を大きく上回った。
今後の北方領土問題の進展に「期待する」は６０％、「期待しない」は２９％。安倍内閣の支持率は１１月の前回調査から３ポイント増の５１％、不支持率は１ポイント増の３２％だった。
安倍晋三首相とロシアのプーチン大統領は１５、１６両日の会談で、共同経済活動に関する協議開始で合意した。
北方領土に進出する日本企業の課税方法やトラブル時の司法管轄権など課題は多いが、共同経済活動に踏み出すことはおおむね評価されているようだ。
内閣支持層では「賛成」が７２％を占め、不支持層でも「賛成」（４６％）が「反対」（３９％）より多かった。
領土問題の進展に期待する層では共同経済活動に「賛成」７３％、「反対」１７％。期待しない層では「反対」４９％、「賛成」４４％だった。
カジノ解禁につながる「統合型リゾート（ＩＲ）整備推進法」（カジノ法）が先の臨時国会で成立した。同法に「反対」は５９％に上り、「賛成」は２９％。法案提出段階の昨年５月調査と傾向は変わっていない。
主な政党支持率は、自民３２％▽民進９％▽公明７％▽共産５％▽日本維新の会３％－－など。「支持政党はない」と答えた無党派層は３５％だった。
135:日出づる処の名無し
16/12/18 22:10:07.94 S320Mj7T.net
NHK 北方領土交渉
・ロシアがアメリカの政策から日本を引き離そうとしてるとオバマ大統領が懸念してる
・アメリカの軍事施設が設置されないとい条件を日本が飲まない限り、プーチン大統領は島の引き渡しはできない。
136:日出づる処の名無し
16/12/18 22:15:54.53 IhGPxpiO.net
共同経済活動、北方4島については例の「特別な制度」で両国は合意せず、56年の共同宣言の
ようにこのまま化石化するんじゃないかね。つまり一歩も進まんと。
それ以外は、各企業は日本政府の出す予算の範囲でしか活動しないだろうから、それがたった
3000億円じゃたいしたことは出来ない。
昨日コマツがロシアの何処かに工場を建てた時の話をTVでやってたが、工場建設の認可が下りる
までに、分厚いロシア語のファイルを500冊も提出させられたそうだ。それを我慢してクリアした
のが美談みたいな内容だったが、新規企業がこういう現実を知れば呆れて手を引くところも出て
くるだろう。悪名高いロシアの官僚主義だな。
137:日出づる処の名無し
16/12/18 22:32:17.53 S320Mj7T.net
Mrサンデー 司会者ミヤネ
・安倍さん「（現時点では）北方領土の引き渡しの期限は決まってない。」
・安倍さん「特別な制度は4島全土で行われる。世界で行われたことがない試みである。」
・安倍さん「（民進党の蓮舫さんなどに）批判されてるときは、4秒吸って、8秒吐いて気持ちを落ち着けてる。」
138:日出づる処の名無し
16/12/18 23:24:00.56 S320Mj7T.net
安倍内閣の支持率は１１月の前回調査から３ポイント増の５１％、不支持率は１ポイント増の３２％だった。
安倍晋三首相とロシアのプーチン大統領は１５、１６両日の会談で、共同経済活動に関する協議開始で合意した。
北方領土に進出する日本企業の課税方法やトラブル時の司法管轄権など課題は多いが、共同経済活動に踏み出すことはおおむね評価されているようだ。
内閣支持層では「賛成」が７２％を占め、不支持層でも「賛成」（４６％）が「反対」（３９％）より多かった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
139:日出づる処の名無し
16/12/18 23:27:09.84 S320Mj7T.net
>>138
安倍さんの支持率上がってますね。
SNSでも元々安倍さんに不支持の人しか批判はしてこないので、支持基盤は盤石ということですね。
140: ◆5QPwIibuyI
16/12/18 23:41:28.95 qGa5P6i0.net
実験室か牧場管理みたいな雰囲気だなｗ
141:日出づる処の名無し
16/12/19 00:03:35.01 nulTwTrr.net
「領土交渉は本格化」＝安倍首相
時事通信 12/18(日) 23:41配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
安倍晋三首相は18日のフジテレビの番組で、先の日ロ首脳会談の結果について、
「本格的な領土交渉には入った」と述べ、北方領土問題を含む平和条約締結に向け一定の前進があったとの認識を強調した。
142:日出づる処の名無し
16/12/19 00:04:21.02 nulTwTrr.net
「外交的に完敗」…日露首脳会談について野田氏
読売新聞 12/18(日) 21:58配信
民進党の野田幹事長は１８日、日露首脳会談について、
「存在感を出したいロシアの思惑通りに進んでしまった。
外交交渉としては完敗だった」と批判した。
143:日出づる処の名無し
16/12/19 00:06:25.54 nulTwTrr.net
>>142
民進党は北方領土問題で自民党を批判すると、大きなダメージを受けることになります。
かつて、民主党政権で、ロシアを挑発してミサイル配備をさせた過去があるからです。
ちなみに、れんほうさんが、ミサイル配備について抗議しろと言ってるのですが、
それは、民主党政権が引き起こした問題です。
抗議するなら、自民が民進党に抗議しないといけません。
144:日出づる処の名無し
16/12/19 00:08:14.09 nulTwTrr.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「あわせて、北方領土にロシアはミサイルを配備した。このことは私たちの仲間が国会で指摘して、
初めて政府は『抗議』という言葉を使ったけれど、当然、今回のバイ（２国間）の交渉で安倍首相は
プーチン氏に遺憾の意ではなくて、抗議をしっかりされたものだと思うが、そのことについて会見で言及がなかった」
145:日出づる処の名無し
16/12/19 00:33:10.26 Z4PyiSZO.net
>>143
覚えてるとお思いか？
146:日出づる処の名無し
16/12/19 00:37:34.09 nulTwTrr.net
>>145
元民主党 菅直人元首相が、ロシアメドべージェフ元大統領の国後島訪問を『許し難い暴挙』と非難し、
そのことに対し、ロシアが「明らかに外交的ではない」と批判し、北方領土にロシア軍基地が建設されたのです。
147:日出づる処の名無し
16/12/19 00:40:24.79 nulTwTrr.net
民主党政権下でメドベージェフが北方領土に行った時、当時の菅直人首相が怒った、
そしたらロシアはけしからんとミサイル基地ができたのです。
つまり、ミサイル配備は民主党政権の負の遺産です。
れんほうさんが抗議しろというなら、このような事態を招いた本人が民進党にいるのですから
その人に直接抗議すればいいのです。
148:日出づる処の名無し
16/12/19 00:49:05.64 zoA3BU+s.net
ミンスガーを叫び、今日も自民信者は自慰行為に耽る
149:日出づる処の名無し
16/12/19 00:54:40.15 nulTwTrr.net
安倍晋三主首相とトランプ氏の会談のカギは「ピコ太郎」
産経新聞 12/19(月) 0:13配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
安倍晋三首相は１８日夜、フジテレビの番組に出演し、１１月にニューヨークでトランプ次期米大統領と会談した際、
首相を出迎えたトランプ氏の長女イバンカさんと、投稿動画が大ヒットしたピコ太郎さんのヒット曲「ペンパイナッポーアッポーペン（ＰＰＡＰ）」を披露したイバンカさんの娘、
アラベラちゃん（５）の動画の話題で盛り上がったことを明らかにした。
首相は会談直前に外務省員の紹介で動画を見ていたことを切り出し、イバンカさんに「かわいいですね」と話しかけたことで談笑が始まったと説明。
「非常に喜んでおられて、（会談の）雰囲気、出だしは非常によかった」と振り返った。
安倍首相はまた、米大統領選の直後にトランプ氏と会談した狙いについて「日米同盟が揺るがないとの姿を見せることだ」と述べた。
会談では日米同盟やアジア地域の安全保障状況、経済などについて話をしたという。
150:日出づる処の名無し
16/12/19 01:05:49.26 nulTwTrr.net
【1ヶ月前のトランプ氏当選時の中国メディアの反応】
中国共産党機関紙、人民日報系の環球時報は１７日、「トランプ現象は米国が世界を支配する時代が終わったことを意味している」
「西側国家の民主、複数政党、福祉などの制度は役に立たなくなっている」と中国の統治のやり方に自信を示した上で、
「われわれは米国が多くの領域で指導者の役割を放棄する現実を受け入れ、
『ポスト覇権』時代に新たな世界秩序をどう構築するのか準備しなければならない」と訴えた。
151:日出づる処の名無し
16/12/19 01:09:16.45 nulTwTrr.net
米国債最大保有国が中国から日本に、元安防衛で外貨崩し
ニューズウィーク日本版 12/17(土) 20:51配信
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
中国が世界最大の米国債保有国の座を日本に明け渡した。
下落が続く人民元を支えるために外貨準備を取り崩しているからで、
円安が進むのを好ましく思っている日本と正反対の事情が背景にある。
投資家は中国の米国債保有動向から目が離せない。
もしも大規模な売りがあれば、ただでさえ上がっている米金利に一段の上昇圧力が加わり、
それがドル高／人民元安の加速をもたらしかねないからだ。
シンガポールのフォーキャストＰｔｅのエコノミスト、チェスター・リャウ氏は
「中国は人民元相場維持のためにドル（資産）を売っているが、日本は円安を喜んで放置している」と指摘した。
こうした中でエコノミストによると、中国は保有米国債の削減を続ける見通しだ。コメルツ銀行のシンガポール駐在エコノミスト、ゾウ・ハオ氏は
「中国は人民元を守るために意識的に米国債保有を圧縮しており、この流れを止めるのは難しい」と述べた。
トランプ氏が中国の貿易政策や通貨政策を批判し、台湾と接触していることなどから、中国が報復的に米国債売りに出るのではないかとの懸念もある。
152:日出づる処の名無し
16/12/19 01:18:04.94 nulTwTrr.net
ドゥテルテ比大統領、強力鎮痛剤の使用認める 健康に懸念も
ＡＦＰ＝時事 12/18(日) 20:58配信
フィリピンのロドリゴ・ドゥテルテ（Rodrigo Duterte）大統領が強力な鎮痛剤のフェンタニルを使用していたこと認めたことから、
ドゥテルテ氏の健康に関する懸念が強まっている。議員らは18日、大統領に健康診断を受けてその結果を公表するよう促した。
フェンタニルはモルヒネより100倍強力と言われ習慣性も高い。4月に米ミュージシャンのプリンス（Prince）さんが
誤ってフェンタニルを過剰摂取して死亡したことから問題視されている。
153:日出づる処の名無し
16/12/19 01:18:39.93 nulTwTrr.net
>>152
大統領が薬物中毒
154:日出づる処の名無し
16/12/19 01:24:10.06 nulTwTrr.net
オピオイド系鎮痛剤の過剰摂取、24時間で9人死亡 カナダ・バンクーバー
2016年12月17日 12:08 発信地：オタワ/カナダ
麻薬フェンタニル、米地方に急拡大
ウォール・ストリート・ジャーナル日本版-2016/09/30
プリンスさん検死「死因はフェンタニルの過剰摂取」
日刊スポーツ-2016/06/02
家庭で容易に麻薬密造、米国で広がるオピオイド危機
BLOGOS-2016/10/08
米で警報！致死量わずか２ の最強麻薬出回る
BLOGOS-2016/09/26
最強の麻薬」「死のオピオイド」といわれるカルフェンタニルが、いま米国の乱用市場に出回り、オーバードーズによる死亡事故が多発しています。
米麻薬取締局（DEA）は、9月22日に全米に向けて警戒情報を出し、注意を呼びかけています
155:日出づる処の名無し
16/12/19 01:26:36.66 nulTwTrr.net
【日本でも医師が】麻薬所持の罪で元勤務医を起訴 横浜地検
ニフティニュース-2016/12/01
地検は認否を明らかにしていない。 起訴状によると、被告は１０月１３日、同病院で、
医療用麻薬である「レミフェンタニル」を含有する液体７・９ミリリットルを所持した。
同病院によると、被告は事件発覚後の同１９日付で懲戒解雇処分となった。
【最強麻薬は中国製】中国の麻酔鎮痛剤 米で麻薬原料となり被害甚大
2016/06/20 19:02
ブラウンフィールド米国務次官補（麻薬対策担当）は17日の記者会見で、中国産のフェンタニル（麻酔・鎮痛剤）
をヘロインに混合して作られる麻薬は、米国内で多くの死者が出ていることを明らかにした。
同国務次官補の説明によると、約10年前からアメリカの麻薬闇市場でコカインに代わり主流となったヘロインには、
フェンタニルを添加する類のものの被害がもっとも甚大で、使われるフェンタニルのほとんどは中国製造のものであり、麻薬組織が第三国のメキシコで混合加工を行っている。
フェンタニルは同量のヘロインよりも麻薬効果が強いとされる。「国内の薬物中毒死者の多くはヘロインではなく、
フェンタニルによる死亡だ」と説明した同国務次官補は、中国政府と解決策を議論していることを明かしながら、
中国でフェンタニルの生産（保管）には当局の許可・監視が義務付けられていない業種もあるため、対応の難しさを示した。
米メディアの報道によると、米男性は今年3月、中国メーカーが新たに生産をはじめた新型のもの「フラニル フェンタニル（furanyl fentanyl）」を添加した麻薬を摂取したことが原因で死亡した。
フェンタニルとは麻酔や鎮痛、疼痛緩和の目的で利用される合成オピオイドである。日本では、麻薬及び向精神薬取締法に麻薬と定められ、過去に同類の麻薬による死亡例が報告されている。
156:日出づる処の名無し
16/12/19 01:29:15.83 nulTwTrr.net
米ＣＢＳ 中国企業が致死率高い「アヘン兵器」をアメリカへ輸出
ＡＰ通信の取材により、中国の販売業者１２社が致死率が非常に高いアヘンを混合した薬物、
カーフェンタニルをネット販売していたことが分かりました。これらの薬物は通常、
象などの大型動物に打つ麻酔に使用されるか、２０マイクログラムで致死量に至るため、
化学兵器として使用されるものです。
これらの中国の販売業者は、購入の理由を確かめることなく、
アメリカやイギリス、フランス、ドイツなどに輸出していると言います。
157:日出づる処の名無し
16/12/19 01:40:04.93 nulTwTrr.net
中国は相変わらず、西側を混乱に陥れるために？麻薬を送り込んでる。
158:日出づる処の名無し
16/12/19 04:58:26.21 F/c80PXg.net
>>75
>>何故意味が無いと思えるのか
ウソつきだから。
159:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
16/12/19 05:57:50.74 CNNvf9hI.net
>>123
ちょっと気になったので１レスだけ。
「北方領土に米軍を配備」
これはロシアとしては絶対に受け入れ不可能の条件なので、それは除外するって方向じゃないと
話が進まないとは思います。
ただ、対露制裁なんですが、日本がロシアに対して現在発動している制裁は前スレ >>542 に
書いたのですが
> ロシア連邦に対する武器等の輸出制限の厳格化及び ロシア連邦の特定銀行等による証券の発行等の禁止措置について
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) （５銀行取引停止）
> クリミア「併合」又はウクライナ東部の不安定化に直接関与していると判断される者 （８２個人・団体）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
日本は輸出入の禁止措置やクレムリンスタッフ（プーチン大統領側近）に制裁とかかけてません。
URLﾘﾝｸ(ec.europa.eu) （EU公式 英語）
URLﾘﾝｸ(www.whitehouse.gov) （アメリカ大統領府公式 英語）
160:日出づる処の名無し
16/12/19 09:00:04.48 oW+wAjKE.net
売国モンスター安倍
次の売国は真珠湾での土下座になると思う
そのときの安倍信者の擁護が今から楽しみ
161:日出づる処の名無し
16/12/19 09:42:37.77 oFQL9C3a.net
「私を信じてもらいたい」とプーチン氏明言 安倍晋三首相明かす「日露が安全保障で
連携できれば日本の立場はもっと強くなる」対中牽制姿勢明確に
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
>北方四島での共同経済活動の「特別な制度」は特区を想定しているとして「世界でも
>あまり例はない。共存共栄の姿で、そこから解決策が見えてくると思う」と語った
特区とか言ったって、ロシア主権、行政、警察権はロシアの法律で、経済活動だけが特別な法律、
なんてのはそれこそ「売国」そのものなわけだが。
昔、シナ大陸にあった「租界」の変形みたいなやつでも考えてるのか？
162:日出づる処の名無し
16/12/19 10:15:29.16 hntYUbFx.net
>>101
指示する政党を擁護するために、領土・国益どうでも言いと言えるID:XkSYiKFsのような輩かな。<排除
国内外へどんな影響があるか考えたら誉められた行為じゃないね。
163:日出づる処の名無し
16/12/19 10:19:31.64 pDFLrSiU.net
>>146
竹島尖閣北核実験に置き換えても同じ事言える？
民主党政権の外交オンチを叩くにしても言いようってもんがあるっしょ
164:日出づる処の名無し
16/12/19 10:43:39.73 5VLYGwKA.net
北方領土って、本当に日本固有の領土なの?
165:日出づる処の名無し
16/12/19 11:50:07.26 AgWabdnJ.net
>>114>>117
日本の外交は誰が外務官僚トップになるかによって決まるんですよ
財務省は誰が官僚トップになっても基本的に方針は変わらないけどね
そういう意味で財務省はブレがなく長期的な財務計画を立案遂行できる
外務官僚は担当言語や地域でまず派閥争いがあり
政権がプッシュしたい外交方針にコミットするように動き出すんだけど
その派閥内でも出世争いが起こる
当然といえば当然だけどそれが政権期間中でも方針がコロコロ変わるんで
ゴマをうまくすらないといけない
外務省には財務省の中期財政計画、防衛省中期防衛力整備計画等の
外務省を統括する中期戦略フレームがなくあるのは
・ODAの中期計画(予算の約6割だから中期化しないと行けないわなw「
・年次ごとの外交政策
諸外国の外務省には中期戦略フレームがあるし
企業の営業でも年次方針の他に中期的長期的な営業戦略作ってるとこもあるのに
外務省は常に行き当たりばったりなのよね
で結局外務官僚の人事を見ていればどういう風に動くかってのが見えてくる
で政権によって鞍替えされたりするとすぐにブレる
これが日本の外交が弱いとされる一因の一つになっている
166:日出づる処の名無し
16/12/19 11:50:36.67 AgWabdnJ.net
一因の一つってなんやねんorz
167: ◆5QPwIibuyI
16/12/19 12:01:15.23 AnuACCGD.net
>>159
武器への制裁はＮＡＴＯとの同調姿勢の証明だし、
米軍配備の可能性への言及は米軍への依存姿勢の表明そのもの
日本には経済連携が信頼醸成になるのかもしれないけど、ロシアにとってもそうなのかね？
わざわざ明言なんかして不信を煽ったようにしか見えん
「米軍配備は絶対にない」と言えないならせめて
「軍配備の内容は我々が決める。そしてあそこは我々の領土という認識だ」くらいは言えばいいのに
168:日出づる処の名無し
16/12/19 12:17:32.49 AgWabdnJ.net
>>167
米軍がコストかけるに満たないよ>北方領土配備
米露は近接してお互いがにらみ合う状態を少しでも減らしたいし
摩擦が起こるのを嫌うからね
むしろ明確に線引きしてそこの軍事バランスの均衡化を望む方を歓迎するわな
そういう意味で日本が緩衝材になるのは米露的にもプラスだわさ
ロシアにとっても北方領土問題の決着はプラスなのよ
極東で米露の緊張が上がるのを抑制できるからね
169:日出づる処の名無し
16/12/19 12:19:58.96 gFwAEqk8.net
「北方領土問題解決で支持率アップの後、解散総選挙！」
安倍チョンの思惑が見事に外れてワロタｗ
170:日出づる処の名無し
16/12/19 12:23:39.05 nulTwTrr.net
【赤旗】核防護服で米兵が作業【デマゴーグ】
オスプレイ墜落現場 放射性物質の回収か
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
米海兵隊普天間基地（沖縄県宜野湾市）所属のＭＶ２２オスプレイが墜落した名護市安部（あぶ）の浅瀬で、
複数の米兵が１６日から１７日にかけて核防護服を着用して作業する姿が確認されました。
機体に使用された放射性物質の回収を行っていると見られ、海中に流出した可能性もあります。
171:日出づる処の名無し
16/12/19 12:25:34.44 AgWabdnJ.net
>>170
散々違うと指摘されてんのにアホよなぁ共産党
172:日出づる処の名無し
16/12/19 12:26:29.14 nulTwTrr.net
>>170
粉塵対策の防護服を放射性物質の回収と嘘を平気で言う共産党。
173:日出づる処の名無し
16/12/19 12:28:28.30 jJ2v0ZXv.net
>>128
>>131
政治家も視聴者も官僚もわかってるんだよ
政治家よりも官僚のほうが実質的に上位の存在だということをね
たかが数年の任期でいなくなる政治家・大臣と、何十年と省庁の中で根を張り巡らせてきた官僚の頂点に立つ事務次官
政治家のほうでも自分達が事務次官以下の能力しかないことが分かってるから強気に出れない
もっと能力値の高い政治家が必要だ
174:日出づる処の名無し
16/12/19 12:28:59.84 nulTwTrr.net
報道ステーション放送もオスプレイの破片にある黄と黒のマークを見て「オスプレイにも放射性物質」と報道してます。
ですから、赤旗と報ステの影響で、不確かな情報がSNSで拡散し、県民の反発が拡大してます。
175:日出づる処の名無し
16/12/19 12:31:57.70 nulTwTrr.net
朝日と共産党はオスプレイで放射能騒ぎで反原発運動ですか。
よく考えましたね。
176:日出づる処の名無し
16/12/19 12:35:05.99 jJ2v0ZXv.net
>>138
>>139
内閣支持率は54％に下落 2016/12/18 15:56
共同通信社の全国電話世論調査によると、内閣支持率は前回11月より5.9ポイント減って54.8％。
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
177:日出づる処の名無し
16/12/19 12:46:05.66 nulTwTrr.net
SNS 拡散順
・報道ステーションサンデーは、１４日の映像を放送している。オスプレイの不時着事故でしょう。墜落だったら乗務員全員死亡する。
オスプレイの不時着で放射能物質と放送したのは、訂正をしたのかな。不時着した乗務員は熊本地震等で献身的に出動した。怪我された海兵隊員にお見舞いもない。
・タイベックを核防護服と言ってしまったり、ターゲットマークを放射能のハザードシンボルと言ってしまったり、
オスプレイの墜落をお祝いしてしまう辺りにかつて原子力発電所に事故が起きて欲しいと願っていた方々の息吹が感じられますし、相変わらず反○○界隈は闇が深い見たいですね
・原発事故でも 国民を守るつもりは 一切ないなと感じてましたけど… オスプレイも放射能も 安全 安全とお題目のように唱えるだけだよ 我が祖国に 絶望します
・オスプレイで放射能云々が色々と流れていますが、米軍に説明させるのが一番早いと思いますよ。
政府は「国民が不安に思っているが、なせあのような服を来た者が現場にいるのか」と聞かないのですかね。
・普通に防塵か，化学物質（≠放射能）の飛散防止のためのタイベックじゃないですかこれ？？ オスプレイに核物質をしようしている，あるいは核物質を輸送しているというデマですね。
・赤旗がオスプレイ回収時に核防護服なるものを着て暗に放射能ばら蒔いている！という明らかなデマを発していることには反応せず、それを指摘した元同胞をバッシングするってなんなんだろうなあ。
福島や東北の放射能汚染をことさらに強調して風評被害撒き散らした奴らとかわらないじゃん、それじゃあ。
・オスプレイ墜落は落ちた地域を放射能汚染する。 乗組員が被曝して突然死？も事故の要因なのかも
・オスプレイ墜落で沖縄の海に放射能物質が落ちて米軍が密かに捜索
・美容院に行って大量に開いてある女性週刊誌を眺めて来た。呆れる位左翼的な記事ばかり。終いに放射能汚染を煽って見たり、沖縄でオスプレイの低周波被害まで。
こんなの読んでるとみんな信じるのだろうか┐('～`;)┌
・この防護服、全面マスクは放射能防護ではないのか？記者は放射能測定をしていないのか！？現場で解体など許されない！！
・言うまでもないでしょう。解体中の兵士の防備服とマスクです。たかが軍事ヘリコプターの解体にこれはないでしょうが。オスプレイには機体の設計構造上に放射能が含まれてる
・沖縄で墜落したオスプレイ機に放射性物質が使われているから米軍が核防護服を着て機体の回収を行っていた。こんな危険な飛行機が市街地に墜落していたら放射能がばらまかれた危険性があるのだ。
日本国民を放射能に汚染される危険があるのにそんなにしてまで米軍に日本を守ってもらわなければならないの
178:日出づる処の名無し
16/12/19 12:47:00.86 4RROefDK.net
◆生前退位で天皇の意向無視した安倍首相が親しい政治家の前で天皇を茶化す発言！
天皇は誕生日会見で何を語るか◆
天皇をめぐる安倍首相の姿勢を物語る、驚愕すべき情報が飛び出した。
「ある有力政治家の話ですが、彼が官邸の総理執務室で安倍さんと生前退位の話をしたら、安倍さんはカーペットに膝をつきながら、
『こんな格好までしてね』と言ったらしいのです。
ちょっと何て言うか、天皇陛下が被災者の方々に寄り添うお姿を、そういうふうにちゃかしてみせるというのは......。信じがたいですね」
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
179:日出づる処の名無し
16/12/19 12:47:27.18 nulTwTrr.net
>>177 オスプレイの放射能関連の拡散に限定したコメントです。（放射能報道の影響）
180:日出づる処の名無し
16/12/19 12:51:06.41 4RROefDK.net
>>178
天皇誕生日に陛下が何を語られるのか
内容によっては、安倍政権が飛ぶかもしれん
181:日出づる処の名無し
16/12/19 12:53:33.45 nulTwTrr.net
>>178
LITERAはメディアではないですよ。
182:日出づる処の名無し
16/12/19 12:54:54.19 AgWabdnJ.net
>>178
茶化したというより後期高齢者にそんなきついことやらせてる
ってことだろうにな
183:日出づる処の名無し
16/12/19 12:55:07.06 nulTwTrr.net
>>178
>発売中の雑誌「月刊日本」12月号（ケイアンドケイプレス）で、毎日新聞編集委員の伊藤智永氏が明かしたエピソードだ。
184:日出づる処の名無し
16/12/19 12:56:01.78 4RROefDK.net
>>181
連投君は、いつも対人論証による詭弁を使うね
185:日出づる処の名無し
16/12/19 13:01:13.86 4RROefDK.net
>>182
その場にいた人間は、安倍総理が天皇陛下を茶化してると感じたというだけの話
186:日出づる処の名無し
16/12/19 13:01:36.89 nulTwTrr.net
人格攻撃論法と決めつけるのはレッテル貼りですね。
187:日出づる処の名無し
16/12/19 13:03:44.80 4RROefDK.net
>>186
事実を指摘したら、すぐ噛み付くのが連投君
188:日出づる処の名無し
16/12/19 13:05:57.35 nulTwTrr.net
＞リテラとは
＞2014年7月にオープンした「LITERA」は、本や雑誌からニュースを掘り起こすサイトです。
リテラがはっきりと、本や記事のソースの感想を述べるサイトだとご自身で言ってます。
よって、私の（1次報道機関としての）メディアではないという指摘は正しいです。
これが対人論証の詭弁というなら証明してください。
189:日出づる処の名無し
16/12/19 13:15:15.50 4RROefDK.net
>>188
＞LITERAはメディアではないですよ
＞私の（1次報道機関としての）メディアではないという指摘は正しいです
メディアではないという指摘から、1次報道機関ではないという指摘に内容を変えましたね
190:日出づる処の名無し
16/12/19 13:18:25.11 nulTwTrr.net
マスメディアという意味ですからね。
191:日出づる処の名無し
16/12/19 13:20:19.15 nulTwTrr.net
マスメディア
デジタル大辞泉 - マスメディアの用語解説 - マスコミュニケーションの媒体。新聞・雑誌・テレビ・ラジオなど。大衆媒体。
192:日出づる処の名無し
16/12/19 13:20:34.24 4RROefDK.net
>>190
＞マスメディアという意味ですからね
さらに発言内容を変えたね、さすが詭弁使いの連投君
193:日出づる処の名無し
16/12/19 13:23:54.29 nulTwTrr.net
リテラはマスメディアの記事の読書感想文を載せてるだけのサイトです。
元々、出版社の本の宣伝とかしてるのですから、これをメディアの記事だというのには無理があります。
ただの感想文ですから、マスコミの報道と同類として載せる価値がないのです。
194:日出づる処の名無し
16/12/19 13:27:06.51 4RROefDK.net
>>193
＞マスメディア
＞デジタル大辞泉 - マスメディアの用語解説 - マスコミュニケーションの媒体。新聞・雑誌・テレビ・ラジオなど。大衆媒体。
＞発売中の雑誌「月刊日本」12月号（ケイアンドケイプレス）で、毎日新聞編集委員の伊藤智永氏が明かしたエピソードだ。
ソースとなっている月刊日本は雑誌
あなたの出したマスメディアの定義に当てはまりますよ？
195:日出づる処の名無し
16/12/19 13:28:41.74 nulTwTrr.net
リテラは、月刊日本の記事の感想文を書いただけです。
つまり、雑誌を読んだ感想文ということです。
＞リテラとは
＞2014年7月にオープンした「LITERA」は、本や雑誌からニュースを掘り起こすサイトです。
196:日出づる処の名無し
16/12/19 13:30:14.48 nulTwTrr.net
それでは、対人論証の詭弁というなら証明をお願いします。
197:日出づる処の名無し
16/12/19 13:30:42.73 4RROefDK.net
>>195
月刊日本の記事は、メディアですか？メディアでないですか？
198:日出づる処の名無し
16/12/19 13:31:46.45 AgWabdnJ.net
こいつらいっつも二人でやりあってるなw
199:日出づる処の名無し
16/12/19 13:34:29.55 nulTwTrr.net
そもそも、リテラは雑誌の感想文を書くのはいいですけど、
安倍政権批判するために引用しますと、月刊日本の転載許可を取ったのですかね？
200:日出づる処の名無し
16/12/19 13:35:51.25 4RROefDK.net
>>198
＞こいつらいっつも二人でやりあってるなw
いつも二人でやりあってる？
201:日出づる処の名無し
16/12/19 13:36:16.41 nulTwTrr.net
＞毎日新聞編集委員の伊藤智永氏が明かしたエピソードだ。
リテラは感想文を書くにあたり、毎日新聞社の許可も得てるのですかね？
202:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
16/12/19 13:36:41.48 +J6yYD5R.net
>>103 の続き、
昨日まで載ってなかった「プレス向け声明」ってのが外務省のサイトにアップされたので
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
もしかして、これの事かと思って電話したんですが、違うみたいです。まだアップ作業の途中みたいです。
>>178
これは洒落にならない情報ですね。
さすがに看過できないので、これもついでに各所に問い合わせます。
203:日出づる処の名無し
16/12/19 13:43:53.47 nulTwTrr.net
>>202
毎日新聞社が天皇陛下を利用して保守系雑誌で政権批判してるなら問題です。
204:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
16/12/19 13:52:33.49 +J6yYD5R.net
今週の予定
19日
１１月の貿易統計（財務省）
国・地方協議（首相官邸）
世耕弘成経済産業相と米山隆一新潟県知事が会談（経産省）
自民党政務調査会外交部会（日露首脳会談の結果説明）
20日
安倍晋三首相が内外情勢調査会で講演（帝国ホテル）
１１月粗鋼生産速報（日本鉄鋼連盟）
１１月訪日外国人数（日本政府観光局）
普天間埋立訴訟(国が翁長沖縄県知事を提訴した物）上告審判決（最高裁）
自民党・一億総活躍推進本部 ６５歳以上のシニアの働き方・選択の自由度改革プロジェクトチーム会合(シルバー人材活用策の議論）
１２月月例経済報告（内閣府）
民進党が天皇退位をめぐる中間報告を公表
22日
平成２９年度予算案閣議決定（予定）
平成２８年度補正予算閣議決定（予定）
政府主催米軍北部訓練場返還式典（午後、沖縄県名護市）
23日
天皇陛下誕生日（８３歳）
24日
安倍首相と橋下前大阪市長が会談(東京都)
205:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
16/12/19 13:58:48.61 +J6yYD5R.net
>>178
とりあえず下関の安倍事務所に問い合わせましたが、
「こちらでは分からないので、党に聞いてください」
自民党本部に問い合わせますと、色々あったんですが要約すると
「そういう情報があるのは、今初めて知ったので、こちらで調べて対応する」
念のため、毎日新聞に問い合わせたんですが、
「こちらでは把握していない」
との事だったので、御社の伊藤智永さんだと書いて出してあるので、確認してくれって言っときました。
あと、首相官邸もかけたんですが、忙しいみたいで電話出てくれない。
206:日出づる処の名無し
16/12/19 14:02:00.57 nulTwTrr.net
BIGLOBEトップがリテラを「国内ニュース」として流してるから
感想文がニュースに変換されて、SNSに流れ込んできてる。
マスメディアでもない読書感想サイトのリテラを国内ニュースとして載せてる
BIGLOBEにも問題がありそう。
ちなみに、オスプレイ報道だと、リテラの発信してる内容は以下の通り、
オスプレイ事故...再認識すべき国からの沖縄いじめ
・辛坊治郎が「土人」発言擁護でデマ！
・高江でヘリパッド反対派排除に巨額税金
・沖縄2紙の記者を警察が拘束する暴挙
・辺野古訴訟県敗訴は最高裁と政府の癒着
・辺野古判決の裏に裁判所の露骨人事！
・安倍政権の沖縄いじめがヒドい！
・芥川賞作家が辺野古での不当逮捕を告発
・辺野古で芥川賞作家が見せしめ逮捕に
・沖縄県元知事が官房機密費受取り発言
207:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
16/12/19 14:03:19.17 +J6yYD5R.net
正直言って、「何となく嘘情報じゃないかな？」とは思ってるんですが、
「毎日新聞の伊藤智永である。安倍がそういう事をやったと間違いなく聞いた」
って事ですから、無視する訳にはいかないし、本当だったら洒落にならないんでもうちょっとあちこちに電話しときます。
208:日出づる処の名無し
16/12/19 14:05:23.90 nulTwTrr.net
皇室関係のリテラの読書感想文のタイトルは、以下の通り
・「天皇はちょっとおかしい」 安倍首相が生前退位ヒアリングにゴリ押しした“日本会議系学者”が天皇批判！
・天皇「生前退位」有識者会議メンバーの宮崎緑に経歴詐称疑惑！ そもそもなぜ皇室問題のド素人が選ばれたのか
・天皇が「お気持ち」で生前退位に反対する安倍政権や日本会議へ反論！ 象徴天皇を強調して戦前回帰けん制も
・「生前退位」有識者会議が天皇の希望も世論も無視、官邸の意向で“一代限り特別法”にすでに決定済み！
・天皇の生前退位で右派が内ゲバ！ 小林よしのりは日本会議や渡部昇一に「天皇を奴隷化する国賊」と激烈批判
209: ◆5QPwIibuyI
16/12/19 14:17:45.65 AnuACCGD.net
>>168
ならなおのこと谷内の返答はあり得ないな
ロシアにとっては、支配領域を減らしてまで明確に線引きして均衡を図ろうとしたのに、
その均衡が崩される可能性を、当事国の一つである日本の国家安全保障局長から
示唆されたことになるんだから
210:日出づる処の名無し
16/12/19 14:25:53.26 nulTwTrr.net
リテラの（すべての）読書感想文は、（私的利用でなく）お金を得てるビジネスですから、
当然、感想文すべての報道記事の会社には、対価としてのお金を支払う義務が発生します。
211:日出づる処の名無し
16/12/19 14:27:52.48 nulTwTrr.net
リテラは、配信ビジネスでお金を得てるのですから、
当然、元ネタ記事の雑誌や報道機関にはお金払ってるのですよね？
212:日出づる処の名無し
16/12/19 14:36:06.06 nulTwTrr.net
リテラを扱う他のニュースサイトにも拡大
「ライブドア ニュース」
生前退位で天皇の意向無視した安倍首相が親しい政治家の前で天皇を茶化す発言！ 天皇は誕生日会見で何を語るか
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
「インフォシーク 楽天ニュース」
生前退位で天皇の意向無視した安倍首相が親しい政治家の前で天皇を茶化す発言！ 天皇は誕生日会見で何を語るか
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
「エキサイト ニュース」生前退位で天皇の意向無視した安倍首相が親しい政治家の前で天皇を茶化す発言！ 天皇は誕生日会見で何を語るか
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
213: ◆5QPwIibuyI
16/12/19 14:37:47.22 AnuACCGD.net
＞こんな格好までしてね
総理の発言は「膝をつくことまでして被災者を慰労なされた。有難い」って文脈で、
それを毎日新聞の伊藤が捻じ曲げたんじゃないの？
214:日出づる処の名無し
16/12/19 14:37:47.71 jJ2v0ZXv.net
自分はBLOGOSやアゴラの記事を貼って啓蒙活動（）してたくせに、棚に上げて他人を攻撃する。
典型的なダブルスタンダード。
LETERAが噂の眞相の後継サイトであることも知らない無知蒙昧の輩は、相手する価値なし。
215:日出づる処の名無し
16/12/19 14:47:19.82 nulTwTrr.net
＞念のため、毎日新聞に問い合わせたんですが、
＞「こちらでは把握していない」
＞との事だったので、御社の伊藤智永さんだと書いて出してあるので、確認してくれって言っときました。
これで気が付いたのですよ。
リテラは、商業ベースで配信ビジネスをやってるにもかかわらず、元ネタの会社に承諾や利用する当たっての著作権料を支払ってない。
216:日出づる処の名無し
16/12/19 14:49:05.70 nulTwTrr.net
>>215
さらにいえば、著作権や承諾を得てない感想文を載せてる、
ビックローブ、ライブドア、インフォシーク楽天、エキサイトも、リテラの違法性を認識してない。
217:日出づる処の名無し
16/12/19 14:57:07.62 cR/WyWyN.net
毎日詭弁棒とレッテル棒で頑張る真の保守ｵｯｽｵｯｽ
218:日出づる処の名無し
16/12/19 15:10:09.58 nulTwTrr.net
＞リテラがサイゾーのシステムを借り、記事を配信するなど、その恩恵を得ているのは事実
219:日出づる処の名無し
16/12/19 15:10:40.59 KSGpX/Rv.net
もんじゅ 廃炉の方針案示される 地元・福井県は反発
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
安全管理上の問題が相次いだ福井県にある高速増殖炉「もんじゅ」について、政府は、地元・福井県との意見交換の場で運転を再開せずに廃炉にする方針案を示しました。
これに対し福井県側は、国の反省が十分示されておらず、方針案は受け入れられないなどとして、改めて回答するよう求めました。
政府が廃炉に向けた調整を進めているもんじゅをめぐり、松野文部科学大臣と世耕経済産業大臣は１９日、地元・福井県の西川知事と面会し意見を交わしました。
この中で政府側は、もんじゅの運転再開まで最低８年の準備期間が必要で、運転を続けると５４００億円以上の費用がかかる見通しであることなどから、
「運転再開はせず、今後、廃止措置に移行する」として廃炉にする方針案を示しました。
その一方で、もんじゅでこれまでに得られた知見やフランスとの開発協力などを通じて、別の高速炉開発を進めることや、
将来的にもんじゅの敷地内に新たな試験研究炉を設置するなど、もんじゅを含む周辺地域を原子力の研究拠点とすることも合わせて示しました。
これに対して、西川知事は「国の反省が十分に示されていない。もんじゅの運転を再開せず核燃料サイクルを維持できるかなど、議論を十分に尽くしたと思えず拙速な感が否めない。
廃炉にする場合の運営主体の議論も不十分だ」などと強く反発し、方針案は受け入れられないとして、見直して改めて回答するよう求めました。このため政府は、西川知事の要請に対する回答の場を再度、設けることにしました。
福井県の西川知事は記者団に対し、
「『もんじゅ』の総括と、廃炉方針を示したことへの説明が十分ではないこと。
廃炉になるにしても、今後の運営主体を安全で信頼のあるかたちで説明ができなければ話にならず、現状としては受け入れ難い。その点について、松野文科大臣から回答を待ちたい」と述べました。
特に、もんじゅの廃止措置を引き続き、日本原子力研究開発機構に担当させると示されたことについて、
「現状、原子力機構はもんじゅを動かすことについてしっかりとした組織ではないと、原子力規制委員会から評価を受けている。運転はできなくてもほかのところはすべてできるというわけではないと思う」と述べました。
そのうえで西川知事は、近く開かれる予定のもんじゅの取り扱いを正式に決定する原子力関係閣僚会議の前に、再度、政府との意見交換の場を設けるべきとの意向を示しました。
220:日出づる処の名無し
16/12/19 15:12:19.94 nulTwTrr.net
＞しかし、リテラはこの謝罪記事のなかで重要な事実に触れていない。
＞間違いなく今年の4月段階ではリテラの運営が「株式会社サイゾー」であったという証拠写真があるのだ。しかもサイゾーとリテラは同じビルのフロアに入居しているのにそれには一切触れていない。
＞※サイゾーがリテラのライターを募集していたことも判明
＞資本関係にないのにリテラライターの雇用主？
221:日出づる処の名無し
16/12/19 15:16:25.55 jJ2v0ZXv.net
引用と著作権の関係も知らない馬鹿です。
ここまで恥ずかしい自己紹介も珍しい。
馬鹿は自分が賢いと思い込んでいるからいつまで経っても馬鹿のままなんだなぁ。
222:日出づる処の名無し
16/12/19 15:17:50.58 nulTwTrr.net
池田信夫
このリテラというのは、朝日新聞にも入れなかった頭の悪い左翼が書いてるんじゃないの。
2015年6月13日 17:59
223:日出づる処の名無し
16/12/19 15:20:38.59 nulTwTrr.net
サイゾー社「ビジネスジャーナル」編集長を更迭 「ネット上の書き込みを丸ごと信用してしまった」
毎日新聞2016年9月19日 東京朝刊
高校生が訴える自らの貧困生活を報じたＮＨＫニュースについて、あるインターネットメディアが
「やらせ」「捏造（ねつぞう）だ」などと報じ、その後に事実誤認だったとして謝罪した。
このメディアの社長は毎日新聞の取材に「ネット上の書き込みを丸ごと信用してしまった。
チェック体制が甘く構造的な問題があった」と説明した。
224:日出づる処の名無し
16/12/19 15:23:31.04 nulTwTrr.net
ニフティもリテラを配信してる
225:日出づる処の名無し
16/12/19 15:30:38.44 nulTwTrr.net
本日7月1日、株式会社サイゾーは本と雑誌のニュースサイト「LITERA／リテラ」を公開いたしました。
紙のメディアには、まだまだネットでは知ることのできない情報、知識がたくさん詰まっています。
マンガや小説から人生の悩みを解く鍵を見つけたり、何十年も前に出版された本から、今、起きている問題の本質が明らかになることもあります。
しかも、本や雑誌の情報はネットとちがってスクリーニング、体系化のプロセスを経ており、クラスタをこえて広がる普遍性、信頼性をもっています。
LITERA／リテラ」はこうした紙メディアの情報価値をもう一度見直したいと考えています。
-------------
リテラの事業内容の案内と実際のやってることはまるで違う。
226:日出づる処の名無し
16/12/19 15:34:35.70 nulTwTrr.net
リテラは雑誌や報道記事を（私的ではなく商業ベースで）パクリまくってますから、
雑誌会社は、著作権料を請求したほうがいいですよ。
それと、（雑誌のまとめで金儲けしてる）リテラを載せてる、
ビックローブ、ライブドア、インフォシーク楽天、エキサイト、ニフティは、リテラの違法性がないかどうか確認してください。
227:日出づる処の名無し
16/12/19 15:38:36.41 jJ2v0ZXv.net
会社概要
株式会社アゴラ研究所は、2016年1月1日に渋谷に移転いたしました。
名称 株式会社アゴラ研究所
設立日 2010年 3月1日
役員 代表取締役：池田 信夫
事業内容
・オピニオンサイトの運営
・セミナー運営
・コンサルティング
その他、上記に附帯関連する一切の業務
本社所在地 〒150-0002
東京都渋谷区渋谷3-5-16 渋谷三丁目スクエアビル2F
（2016年1月1日に移転しました）
池田信夫の商売敵潰し（笑）
自分の貼ってるYahoo!ニュースがリテラもサイゾーも配信してることに気付かない真性の阿呆（笑）
URLﾘﾝｸ(follow.yahoo.co.jp)
228:日出づる処の名無し
16/12/19 15:48:17.12 nulTwTrr.net
>自分の貼ってるYahoo!ニュースがリテラもサイゾーも配信してることに気付かない真性の阿呆（笑）
では、リテラがヤフーで配信されてる根拠を教えてください。
229:日出づる処の名無し
16/12/19 15:53:07.14 nulTwTrr.net
『ビジネスジャーナル』の貧困女子高生報道にあったこれだけの問題 ネットメディアの“化けの皮”が剥がれた瞬間
週刊文春 10/6(木) 7:01配信
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BJは「日刊サイゾー」などのネットメディア事業や出版事業を手掛けるサイゾー社(代表・揖斐憲氏)が運営するビジネス系ネットメディア。
サイゾー社は年商11億円を誇る業界大手で、その中でもBJは月間3～4000万PV(ページビュー)を稼ぐというドル箱コンテンツだ。
日本インターネット報道協会の代表理事で、編集者の元木昌彦氏はこう語る。
「ネットメディアには取材や原稿のイロハのイも分からない人も多い。書き手やチェックする編集者のレベルをどう上げるかが、
ネットジャーナリズムの大きな課題となっているのです」
ある新興ネットメディア編集者は、「志の低さ」を指摘する。
「広告収入がメインとなっている老舗ネットメディアの問題は、コストをかけずに記事を作るという方式が常態化していることです。
これは“コタツ原稿”と揶揄される手法で、要はコタツの上だけで取材・執筆が完結する。まともに取材をしないで記事を書くから、
捏造やパクリといった手法に陥り易いのです」
ジェイキャストの編集長は朝日新聞出身
サイゾー社が運営する「日刊サイゾー」と共に、老舗ネットメディアの一つとされるのが「J-CASTニュース」(以下・ジェイキャスト)である。
06年に朝日新聞出身で元「AERA」編集長だった蜷川真夫氏が設立したネットメディアで、現在は元朝日新聞役員の杉浦信之氏が編集長を務めている。
杉浦氏といえば朝日新聞時代、慰安婦問題に関する同社の姿勢に疑問を呈した池上彰氏のコラムの不掲載を指示した張本人としても知られる。
民間調査会社のレポートでも〈自らの調査報道は殆どない点が特徴で、ローコストでの運営を可能としている。
取材やコストを省力化した簡易メディアと評されることもある〉と、要は“パクリ”でコストを削っていると分析される始末だ。
著作権に詳しい山縣敦彦弁護士はこう指摘する。
「最高裁判例では、著作権法上の『引用』として認められる要件として、〈明瞭区分性〉と〈主従関係〉を挙げています。出所を明示していても、
自分の文章が〈主〉であり他人の文章が〈従〉でなければ引用は認められない。ですから引用だけで記事を構成した場合は、著作権侵害になることが濃厚です。
引用要件を満たさない無断転載は原則違法であるとネットメディアはもっと自覚するべきです」
230:日出づる処の名無し
16/12/19 15:57:03.48 nulTwTrr.net
>>229
私が、リテラがメディアでないと行ったり理由が、そろそろ分かりましたか？
雑誌やマスコミ（マスメディア）の記事を引用して、読書感想文を配信してる営利会社で、
とても、メディアとはいえないお粗末なものだからです。
231:日出づる処の名無し
16/12/19 15:58:39.17 nulTwTrr.net
報道機関や雑誌会社は、商業ベースで配信してるリテラに
著作権料の請求をしてください。
御社の売り上げに貢献すると思いますよ。
232:日出づる処の名無し
16/12/19 16:05:16.82 jJ2v0ZXv.net
既に貼ってあるページすら読めない真性馬鹿（呆れ）
URLﾘﾝｸ(follow.yahoo.co.jp)
トランプを訪問した安倍首相と孫社長にうまみ？ カジノ法案の急成立をつなぐアメリカのカジノ王
サイゾー 12/19(月) 15:01配信
生前退位で天皇の意向無視した安倍首相が親しい政治家の前で天皇を茶化す発言！ 天皇は誕生日会見で何を語るか
2016/12/18 20:00 リテラ
233:日出づる処の名無し
16/12/19 16:08:37.11 nulTwTrr.net
>>232
ヤフーの場合は、外部へのリンクだけなのでは？
ヤフーでの配信とまで言い切ってますが？
234:日出づる処の名無し
16/12/19 16:17:06.46 nulTwTrr.net
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
カテゴリー 「雑学・裏ワザ」
生前退位で天皇の意向無視した安倍首相が親しい政治家の前で天皇を茶化す発言！ 天皇は誕生日会見で何を語るか
2016/12/18 20:00 リテラ
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235:日出づる処の名無し
16/12/19 16:22:28.79 nulTwTrr.net
>>234
ヤフーの場合、国内ニュースとしては扱わず、「雑学・裏ワザ」のカテゴリーにして
検索から除外する形で、配信してるということですね。
だから、表向き目立たないようにして、ヤフーの内部でしっかりとリンクして
サイゾー社が作り上げたリテラで、安倍政権たたきを載せてるのですね。
ソフトバンク系のヤフーは、ニュース検索にも出てこないようにして、
「雑学・裏ワザ」のカテゴリーで、安倍政権叩きしてる記事を載せてる理由が知りたいですね。