16/09/13 23:16:39.97 ZAD28hjK.net
>>396
んで、おまえの愛するバイブルには午後具体的に何時出発って記載されてるの?
具体的な時間が書かれてるのは、俺が引用した部分だけ
ちなみに距離的には二時間程度でつく距離、ついたときには夜になっていた
というのは多くの証言でわかるが、そっから数時間で2万の捕虜を殺したのか?w
しかも、おまえの妄想だと護送した兵士は散発的に出発したらしいがw
事件があったとされるのは、幕府山の北側
草鞋洲の南側の支流部分ですが、なにか?
URLリンク(home.att.ne.jp)
平林氏の証言
「騒動が起きたのは薄暮れ、左は揚子江支流」
どっちが知ったかなんだか
IDクルクルチェンジの基地外中国人w
399:日出づる処の名無し
16/09/13 23:30:44.31 38OueL5a.net
>>397
原本は普通に確認できるけどw
その自衛発砲説が間違った証言に基づいた
間違った説ってだけだろw
人間は自己保身のために平気で嘘をつくからな
幹部だろうがなんだろうが人間だからなw
しかし日記は一度書いたら書き換わらないからなw
まずお前は幹部の証言が正しいことの証明から始めろw
400:日出づる処の名無し
16/09/13 23:48:26.34 ZAD28hjK.net
>>399
プw
都合の悪いレスはスルーで声闘モード突入
さすが大朝鮮人w
確認できるって、どうやって?
日記なんて全部の記述公開してねえぞ?w
嘘じゃなくて、下っ端故に事実誤認があるんだろw
なんの根拠もなく実名証言を口裏合わせたと騒ぐキチガイ肯定派w
公刊戦史の自衛発砲説を全く否定できずw
より事情を知ってる幹部に取材してんだ
捕虜の数もでたらめで、どんな命令があったかもわからない匿名日記でドヤ顔w
一晩で二万人殺害とか、トンデモにも程があるw
挙げ句、一次史料を集めた南京戦史を同人誌扱いw
肯定派も否定派も普通に読んでなきゃいけない史料なのにw
IDクルクルチェンジのキチガイ中国人w
401:日出づる処の名無し
16/09/13 23:52:27.03 38OueL5a.net
>>398
なんだその手書きのインチキ適当地図w
幕府山付近の川幅が異常に狭いが
実際は左右分岐後の広さは本流も支流もほとんど変わらねえぞw
本物の地図を確認してみろw
まさかお前そんな手書きのインチキ適当地図を信じてたのかw
16日の魚雷営はもっと上流だし
17日の現場はその魚雷営よりさらに上流だボケw
平林ってw
よりによってマボロシからの引用かよw
戦後の作り話になんの価値があるんだよw
その多くの証言が全部戦後の口裏合わせの賜物じゃねえかw
なんの価値もねえよw
出発時間は基本的にマチマチだわな
午後に召集がかかるものもいれば
午前中から準備に参加しているものもいる
そりゃ軍隊で色々な部隊に配属されて
それぞれの仕事があるんだから当然なんだが
そんなことにも気付かないとかヤバすぎだろw
一斉に処刑するぞ解放するぞでゾロゾロ移動していくとでも思ったか?w
バスツアーじゃねえんだぞw
基本的に処刑の終わりは10時前だな
11時半に就寝したりする記述なんかもあるな
402:日出づる処の名無し
16/09/13 23:54:52.52 38OueL5a.net
原本は普通に映像にも残されてるw
事実誤認があるわりには数字に有意差がないんだがw
戦後の作り話のように口裏合わせをしてるわけでもないのになw
403:日出づる処の名無し
16/09/13 23:56:06.90 38OueL5a.net
なんで公刊戦史とやらの自衛発砲説をここに持ってこないの?w
持ってきて論破されちゃうのが怖いのかな?
そもそもどの自衛発砲説だろうが大差のない作り話だろうけどなw
404:日出づる処の名無し
16/09/13 23:58:10.77 38OueL5a.net
幹部の証言()が正しい正しいと喚くだけで
根拠が皆無のキチガイ否定派w
405:日出づる処の名無し
16/09/14 00:00:26.21 n2BYvDed.net
事件当事者である真犯人が
裁判で私はやってないなんて証言するのなんか珍しい話でもないだろw
なんで幹部()とやらが真実を語ってるって言えるんだよw
406:日出づる処の名無し
16/09/14 00:20:10.67 n2BYvDed.net
【名言】5次資料693氏抜粋
>先史研究では資料の要素が少ないがゆえの苦労がありますが、
>ここで話題の南京は70年程前のことですよ。
>文字資料の残存は豊富で、証拠と成り得るモノが消滅した割合も少ないでしょう。
>「証拠を示せ」と言われ、その証拠に疑問が提示されれば、堂々と反論なさればよい。
>根拠のない推論ではなく、他の資料との組み合わせで。
>できないならば、通常、自論に疑問が生じるはずです。
>
>自論の証明とは客観性を獲得することです。
>資料の解釈を1つの方向に揃えてしまえばいいわけではありません。
>読み取れる事実1つ1つの組み合わせから構成されるものが論ですから、
>論者のみに自明の論では、無意味というよりもはや滑稽、
>客観性を獲得する為には守らなければならない姿勢があるのです。
【名言】4次資料947氏
>疑問を取り除いたとは、自論に資料の解釈を近づけることですか?
>論は、資料の解釈から形成されるものです。逆なのです。
>根拠とする資料を提示しない姿勢を度々非難されています。
>また、提示した資料について矛盾などを指摘され、
>その矛盾点を解消しないままに再び根拠として提示するなど、
ついでに
★716 名前:K-K@南京事件資料集[KKnankin@netscape.net]
根拠無く、専門家の見解を否定するのであれば、それはトンデモ論と言わざるを得ないでしょう。
あなたが何か主張したいのであれば、それなりの根拠を提示しなければ説得力はありません。
それが出来ない以上、議論に決着がついたと考えるべきかと思います。
407:日出づる処の名無し
16/09/14 00:20:55.19 n2BYvDed.net
戦後の作り話ばかりで
根拠を何一つ出せないキチガイ否定派w
408:日出づる処の名無し
16/09/14 00:22:40.72 4YjjTl0p.net
>>401
>なんだその手書きのインチキ適当地図w
>幕府山付近の川幅が異常に狭いが
>実際は左右分岐後の広さは本流も支流もほとんど変わらねえぞw
>本物の地図を確認してみろw
>まさかお前そんな手書きのインチキ適当地図を信じてたのかw
URLリンク(oira0001.sitemix.jp)
これもインチキ地図なんですか?
さすが大朝鮮人、まともに地図も読めないとはw
>16日の魚雷営はもっと上流だし
>17日の現場はその魚雷営よりさらに上流だボケw
はあ?
大湾子は魚雷営より下流にあるんですけどw
おまえの母国だろ、まともに地図みろよw
どっちにしろ上元門近辺だし、平林氏の証言が正しいよなあw
>平林ってw
>よりによってマボロシからの引用かよw
なんで地形まで偽る必要があるんだあほw
おまえおもろいなあ、大朝鮮人w
>出発時間は基本的にマチマチだわな
>午後に召集がかかるものもいれば
>午前中から準備に参加しているものもいる
午前中手を縛って、ってのはおまえの好きな栗原証言にも出てくるし
捕虜が現場に到着したのは夜になってからで、二時間で到着なら
午後すぐに出発ってことはまずないな
ちなみに、俺が4時半出発と書いたのは、同じくお前の愛する軍事郵便が書かれたのが
その時刻とされているからだが?w
409:日出づる処の名無し
16/09/14 00:23:54.06 4YjjTl0p.net
>>404
>>405
>>406
>>407
プw
またIDクルクルチェンジで怒りの連投モードw
いつもの印象操作w
中国人らしいやw
都合の悪いレスはスルーで声闘モード突入
さすが大朝鮮人w
確認できるって、どうやって?
日記なんて全部の記述公開してねえぞ?w
嘘じゃなくて、下っ端故に事実誤認があるんだろw
なんの根拠もなく実名証言を口裏合わせたと騒ぐキチガイ肯定派w
公刊戦史の自衛発砲説を全く否定できずw
より事情を知ってる幹部に取材してんだ
捕虜の数もでたらめで、どんな命令があったかもわからない匿名日記でドヤ顔w
一晩で二万人殺害とか、トンデモにも程があるw
挙げ句、一次史料を集めた南京戦史を同人誌扱いw
肯定派も否定派も普通に読んでなきゃいけない史料なのにw
IDクルクルチェンジのキチガイ中国人w
410:日出づる処の名無し
16/09/14 00:26:15.88 4YjjTl0p.net
>>403
ねえ、リンク先に普通にあるんだけど、なんであーあー見えない聞こえないーなの?
戦史叢書が自衛発砲説とってるなんて、幕府山事件調べてる人間なら
知ってて当然の話なのにw
↓以外にも肯定派のHPにもどこにでも載ってるしw
URLリンク(1st.geocities.jp)
まあおまえが「『南京戦史』は同人誌」といっちゃう知ったかなのはバレバレだけどw
・・・・第十三師団において多数の捕虜が虐殺したと伝えられているが、これは15日、山田旅団が幕府山砲台付近で1万4千余を捕虜としたが、
非戦闘員を釈放し、約8千余を収容した。ところが、その夜、半数が逃亡した。警戒兵力、給養不足のため捕虜の処置に困った旅団長が、十七日夜、
揚子江対岸に釈放しようとして江岸に移動させたところ、捕虜の間にパニックが起こり、警戒兵を襲ってきたため、危険にさらされた日本兵はこれに射撃を加えた。
これにより捕虜約1,000名が射殺され、他は逃亡し、日本軍も将校以下7名が戦死した。・・・・
(戦史叢書『支那事変陸軍作戦<1>昭和十三年一月まで』)
411:日出づる処の名無し
16/09/14 00:32:47.39 n2BYvDed.net
キチガイ否定派、ネトウヨのプロパガンダサイトのインチキ地図を鵜呑みw
412:日出づる処の名無し
16/09/14 00:33:58.27 4YjjTl0p.net
>>411
プw
IDクルクルチェンジの中国人、1936年時点の南京の地図もネトウヨプロパガンダ地図認定w
413:日出づる処の名無し
16/09/14 00:44:54.90 n2BYvDed.net
地図の件は俺の勘違いだ
すまんなw
だからといってキチガイ否定派に根拠が何一つないことに変わりはないがなw
口裏合わせの戦後の作り話以外に何一つ提示できない無能な否定派w
とっとと一次史料出してこいよw
事実ならそういう一次史料なんていくらでも見つかるだろw
414:日出づる処の名無し
16/09/14 00:46:27.66 n2BYvDed.net
>>410
とっくに論破された自衛発砲説のテンプレじゃねえかよ
要はそれに沿って口裏合わせをしてるだけなのに馬鹿なの?w
415:日出づる処の名無し
16/09/14 00:49:19.99 4YjjTl0p.net
>>413
プw
あっさり嘘だと認めてやんのw
『南京戦史』が同人誌で一次資料はない、とかいってるのも謝罪しとけよw
大朝鮮人w
なんの根拠もなく実名証言を口裏合わせたと騒ぐキチガイ肯定派w
公刊戦史の自衛発砲説を全く否定できずw
より事情を知ってる幹部に取材してんだ
捕虜の数もでたらめで、どんな命令があったかもわからない匿名日記でドヤ顔w
一晩で二万人殺害とか、トンデモにも程があるw
挙げ句、一次史料を集めた南京戦史を同人誌扱いw
肯定派も否定派も普通に読んでなきゃいけない史料なのにw
IDクルクルチェンジのキチガイ中国人w
>>414
プw
文句なら防衛省へどうぞw
416:日出づる処の名無し
16/09/14 00:50:02.18 n2BYvDed.net
平林証言ってさ
真暗闇の中で気狂いのごとく機関銃を撃ちまくったって書いてあるんだけど
それって普通に同士討ちするやんw
417:日出づる処の名無し
16/09/14 00:50:52.38 n2BYvDed.net
口裏合わせと言われたくなけりゃ
とっとと一次史料もってこい無能w
418:日出づる処の名無し
16/09/14 00:51:21.82 4YjjTl0p.net
>>416
んで左が揚子江支流、って証言は嘘だというのは訂正するんだな?
IDクルクルチェンジの大朝鮮人w
419:日出づる処の名無し
16/09/14 00:52:18.17 NGEtDaAR.net
太田供述書、幕府山事件、・・・
北の工作員は必死に連投して、なかったことにしようとしています。
史料も証拠もへったくれもありません。
それもこれも、日本の信用を損なうため、日本の足を引っ張るためです。
恐ろしい。
420:日出づる処の名無し
16/09/14 00:52:39.14 n2BYvDed.net
今時自衛発砲説を支持してるのなんて
馬鹿なネトウヨと東中野くらいのもんだろw
秦にも愛想を尽かされ誰からも忘れ去られたトンデモ説だからなw
421:日出づる処の名無し
16/09/14 00:53:14.68 4YjjTl0p.net
またID変えて口調も変えてw
よくやるわ、大朝鮮人w
422:日出づる処の名無し
16/09/14 00:54:01.55 4YjjTl0p.net
>>420
防衛省もネトウヨw
おまえは中国ウヨクの五毛党員だろ?w
なんの根拠もなく実名証言を口裏合わせたと騒ぐキチガイ肯定派w
公刊戦史の自衛発砲説を全く否定できずw
より事情を知ってる幹部に取材してんだ
捕虜の数もでたらめで、どんな命令があったかもわからない匿名日記でドヤ顔w
一晩で二万人殺害とか、トンデモにも程があるw
挙げ句、一次史料を集めた南京戦史を同人誌扱いw
肯定派も否定派も普通に読んでなきゃいけない史料なのにw
IDクルクルチェンジのキチガイ中国人w
423:日出づる処の名無し
16/09/14 00:57:40.85 n2BYvDed.net
>>418
平林の証言なんて信用に値せんわw
真っ暗闇で機関銃を乱射ってw
翌日の死体処理については割と真実っぽいけどな
解放予定だったのがハプニングで大虐殺になったのに
まるで他人事なんだよなこいつの証言はw
殺さなくていい人を大量虐殺しておいて
内容が完全にチグハグw
424:日出づる処の名無し
16/09/14 00:58:24.60 n2BYvDed.net
>>422
今の防衛省が自衛発砲説を支持してる根拠はよw
425:日出づる処の名無し
16/09/14 00:59:01.61 n2BYvDed.net
コピペしか能のないキチガイ否定派w
声闘が大得意なようだなw
426:日出づる処の名無し
16/09/14 00:59:53.05 4YjjTl0p.net
>>423
なんでだ?
普通に夜だったし、暗闇の中銃打ったのは事実だろ?
他人事扱いとか、チグハグとかてめえの主観じゃねえかw
大朝鮮人w
なんで地形まで偽る必要があるんだw
なんの根拠もなく実名証言を口裏合わせたと騒ぐキチガイ肯定派w
公刊戦史の自衛発砲説を全く否定できずw
より事情を知ってる幹部に取材してんだ
捕虜の数もでたらめで、どんな命令があったかもわからない匿名日記でドヤ顔w
一晩で二万人殺害とか、トンデモにも程があるw
挙げ句、一次史料を集めた南京戦史を同人誌扱いw
肯定派も否定派も普通に読んでなきゃいけない史料なのにw
IDクルクルチェンジのキチガイ中国人w
427:日出づる処の名無し
16/09/14 01:00:15.24 NGEtDaAR.net
否定派に一次史料を要求しても無駄です。
証拠なし、歴史学者なし、学術論文もなし、沢山あるのはインチキ本だけ。
普通の知能があれば、どちらが正しいか、一目瞭然です。
馬鹿だから、低脳だから、否定論(本当は存在しない)に魅入られてしまうのです。
428:日出づる処の名無し
16/09/14 01:01:10.21 4YjjTl0p.net
>>424
はあ?
公刊戦史って何だと思ってんのおまえw
>>425
IDクルクルチェンジで印象操作しかできない基地外中国人w
都合の悪い質問はスルーw
429:日出づる処の名無し
16/09/14 01:01:31.75 n2BYvDed.net
で、船の問題はいつ解決すんの?
解放は誰の命令なの?
火事は昼なの?夜なの?
なぜ二日連続で暴動を起こされるの?
日本兵は学習能力がゼロなの?
430:日出づる処の名無し
16/09/14 01:02:18.27 4YjjTl0p.net
>>427
はいはい、またIDクルクルチェンジの大朝鮮人さんですねw
『南京戦史』に一次資料がない同人誌
とかほざいていたくせに、偉そうにw
431:日出づる処の名無し
16/09/14 01:03:38.67 n2BYvDed.net
>>426
真っ暗闇で気狂いのように撃てば
ほぼ間違いなくフレンドリーファイアが起きるんだけど
日本兵は馬鹿なの?
>>428
今の防衛省が自衛発砲説を支持している根拠はよ!
432:日出づる処の名無し
16/09/14 01:04:46.07 n2BYvDed.net
>>430
レスがワンパターンだぞw
声闘しか能がない馬鹿だから仕方ないかw
433:日出づる処の名無し
16/09/14 01:05:40.93 4YjjTl0p.net
>>429
船は普通に用意したけど?
足りなかっただけで
普通に両角大佐か、師団命令だろ?
火事は昼夜両方あったかもしれんし、兵舎の半数が焼けたんだから普通に逃亡者はいたよね
中国人が馬鹿だからだろ、逃亡したり暴動起こすの
学習能力がないのは中国人だろ?おまえみたいなw
434:日出づる処の名無し
16/09/14 01:06:54.91 4YjjTl0p.net
>>432
で、君=ID:NGEtDaARなんですねw
ワンパターンすぎてわかりやすいなあw
435:日出づる処の名無し
16/09/14 01:07:48.92 NGEtDaAR.net
馬鹿は死ななきゃ治らない。
いや、馬鹿は死んでも治りません。末代まで、馬鹿だと語り継がれるでしょう。
不思議なものです。
馬鹿なのに、ちゃんと社会生活を送っているのでしょうか?
やっぱり、引きこもりのニートですか。
近所からは鼻つまみ者扱い、白い目で見られていることでしょう。
436:日出づる処の名無し
16/09/14 01:08:41.09 4YjjTl0p.net
>>431
気狂いといっても、囲むようにして打ったのなら
別に味方には当たらんよなあ
実際7名しか被害者は出てなかったんだし
防衛省編纂の公刊戦史がわからないのかw
まあ中国人だもんな、仕方ないw
437:日出づる処の名無し
16/09/14 01:10:00.44 4YjjTl0p.net
>>435
自己紹介ですか?w
君、いつ寝てんの?w
大朝鮮人w
438:日出づる処の名無し
16/09/14 01:12:12.36 n2BYvDed.net
>>433
大佐の命令や師団命令なのになんで足りないの?
両角は人数に対して必要な数の船を割り出すという簡単な計算もできないの?
その命令ってことすらおまえの妄想なの?
山田メモがはっきり残ってるのに馬鹿なの?
真っ暗闇でフレンドリーファイアの可能性があるのに
二日続けて暴動起こされるとか日本兵は馬鹿なの?
普通は対策をしていくのになんで前日の二の舞なの?
逃亡者がいたはずなのに逃亡者狩りもしないでのうのうと飯食ってるとか日本兵は馬鹿なの?w
逃亡者がいたはずなのに逃亡者に関する記述が皆無なのはなんでなん?
ねえなんでなん?w
439:日出づる処の名無し
16/09/14 01:13:32.02 n2BYvDed.net
>>436
囲むようにして撃ったら
反対側にいるやつにあたるやんw
おまえは馬鹿なの?w
440:日出づる処の名無し
16/09/14 01:15:59.60 n2BYvDed.net
暴動が起きて
襲いかかるやつ逃げるやつ様々で現場はしっちゃかめっちゃかなのに
なんで整然と囲んで撃てるん?
囲んで撃ったら反対側にいるやつにあたるやん?
441:日出づる処の名無し
16/09/14 01:17:25.57 4YjjTl0p.net
>>438
>大佐の命令や師団命令なのになんで足りないの?
>両角は人数に対して必要な数の船を割り出すという簡単な計算もできないの?
急な命令で至急を要するからだろ?
食糧も足りてなかったし、逃亡者も相次いでたしな
>その命令ってことすらおまえの妄想なの?
>山田メモがはっきり残ってるのに馬鹿なの?
だから、山田メモのどこに具体的に処刑命令がでてくんの?w
第16師団がなんで第13師団に命令できるの?w
>真っ暗闇でフレンドリーファイアの可能性があるのに
>二日続けて暴動起こされるとか日本兵は馬鹿なの?
続けて暴動起こして殺される方が間抜けだとしかw
実際は味方の被害は少数だしなw
>逃亡者がいたはずなのに逃亡者狩りもしないでのうのうと飯食ってるとか日本兵は馬鹿なの?w
兵員が足りない
山を下りられたら探せるわけがないだろw
馬鹿すぎるw
442:日出づる処の名無し
16/09/14 01:19:06.76 4YjjTl0p.net
>>440
「真暗闇です。機銃は気狂いのようにウナリ続けました。」
また中国人の印象操作かよw
気狂いのように撃った、なんて証言してねえだろw
ひどすぎるわおまえw
443:日出づる処の名無し
16/09/14 01:20:54.96 n2BYvDed.net
>>441
どうせ解放するなら
そのまま逃亡させとけばいいじゃん?
手間暇かからなくていいのに
なんで船を用意して
人員を割いて解放するん?
なんで山田メモがあるのに
両角大佐や師団命令で解放することになるん?
本当にそんな命令はあったん?
444:日出づる処の名無し
16/09/14 01:21:07.77 NGEtDaAR.net
否定派(改竄派)を殺すに刃物はいりません。
「論文を出せ!」
この一言で否定派は凍り付きます。
いまだかつて「よし、俺が否定論の論文を書いて、政府見解を変えてやる」と
威勢のいい啖呵をきった否定派は見たことがありません。
ネットの掲示板で喚いているだけでは、何も変わりません。
せいぜい「論文ガー、論文ガー」と捨て台詞を残して逃げ去るのが関の山です。
445:日出づる処の名無し
16/09/14 01:24:45.63 n2BYvDed.net
>>442
どっちも大差ないやんw
なんで二日続けて暴動起こされて
フレンドリーファイアの危険性もあるのに
真っ暗闇で機関銃を撃ちまくるの?
日本兵は馬鹿なん?
常識で考えれば
整然と二日連続で処刑しただけやんw
山田メモにある命令通りに
そしたら山田も我が意を得たりって表情になるやん
二日連続で解放という任務に失敗して
我が意を得たりとか山田はアホなん?
446:日出づる処の名無し
16/09/14 01:24:49.04 4YjjTl0p.net
>>443
バカかw
友軍のいる地域に捕虜逃亡させたとか、それこそばれたら責任問題だわw
だから秘密裏に実行したんだろ?w
『・・・・昭和五十八年に筆者が聴取した、当時第十三師団作戦参謀・吉原矩中佐の証言によれば、
鎮江で渡河準備中の師団司令部では「崇明島」に送り込んで自活させるよう命じたという。崇明島は揚子江河口の島だが、草鞋洲との記憶違いとすれば・・・・』
こういった解放命令が出てた可能性もあるな
山田日記と解放説は別に矛盾しないけど?
447:日出づる処の名無し
16/09/14 01:25:49.15 4YjjTl0p.net
>>444
なんでおまえ、IDクルクルチェンジして登場してくんの?
キャラ変えてもまで
中国人ってそんなヘタレなの?w
なんの根拠もなく実名証言を口裏合わせたと騒ぐキチガイ肯定派w
公刊戦史の自衛発砲説を全く否定できずw
より事情を知ってる幹部に取材してんだ
捕虜の数もでたらめで、どんな命令があったかもわからない匿名日記でドヤ顔w
一晩で二万人殺害とか、トンデモにも程があるw
挙げ句、一次史料を集めた南京戦史を同人誌扱いw
肯定派も否定派も普通に読んでなきゃいけない史料なのにw
IDクルクルチェンジのキチガイ中国人w
448:日出づる処の名無し
16/09/14 01:27:50.66 4YjjTl0p.net
>>445
全然違うだろw
銃声が気狂いのように鳴っただけで、気狂いして乱射したわけじゃないんだからw
中国人あほすぎるw
実際、フレンドリーファイヤーなんて大して起きなかったわけだし
だから山田メモの命令って、具体的になに?
命令なんて師団が違うのに、出せるわけないじゃんw
449:日出づる処の名無し
16/09/14 06:36:30.46 n2BYvDed.net
>>446
命令が出てたんじゃないん?w
命令があるならなんで秘密裏にやる必要があるん?w
友軍がいようがいなかろうが
反撃してくる可能性があるなら解放しなければいいんじゃないん?w
食糧問題があるなら餓死させればええやん?w
便衣兵狩りで市民もろとも虐殺してたんだから今更やん?w
吉原証言が正しいとする根拠はどこにあるん?w一次史料はどこにあるん?w
揚子江河口ってめっちゃ遠いんだけどw
>>447
なんで証言の正しさの担保が何一つないん?w
それは単なる戦後の作り話だからじゃないん?w
公刊戦史の自衛発砲説が正しいって根拠が何一つ示されてないのはなんでなん?w
どんな史料に基づいてその説が構築されてるのか説明できないのはなんでなん?w
幹部の証言が正しい根拠はなんなん?w
>>448
フレンドリーファイアが起きなかったのは暴動なんて嘘だからじゃないん?w
なんで一次史料との整合性のかけらもない証言を無条件で信じてるん?w
なんで何一つ一次史料を提示できないん?
なんでなん?w
450:日出づる処の名無し
16/09/14 06:44:00.64 n2BYvDed.net
公刊戦史の自衛発砲説を否定するより前に
どんな史料によってその説が成り立ってるのか説明しないのはなんでなん?w
単なる公刊戦史のテンプレじゃないん?w
それって幹部()の作り話が根拠なんじゃないん?w
単なる口裏合わせの産物じゃないん?w
根拠が示されないのは戦後の作り話だからじゃないん?w
まずは公刊戦史の根拠となった史料を提示してねw
451:日出づる処の名無し
16/09/14 07:43:39.62 xJ7hJis4.net
結局今までこの肯定派がやってきた事は、自分が言っている事の根拠を全く出さずに喚き散らすだけw
まさに声闘ですねw
452:日出づる処の名無し
16/09/14 07:58:35.84 xJ7hJis4.net
>>449
山田メモにどんな命令が書いてあるのか出してみなさいw
453:日出づる処の名無し
16/09/14 08:05:52.93 n2BYvDed.net
>>452
なんで根拠が何一つ出せないん?w
まずはやるべきことをやってから質問しないのはなんでなん?w
454:日出づる処の名無し
16/09/14 08:27:42.79 xJ7hJis4.net
>>453
過去スレを読みなさい。
今迄のあんたの書き込みを見ていると根拠を出しても理解出来ていないようだからねw
まずはあんたがどの程度理解出来ているか確認だw
「山田メモに書かれている命令」とやらを出しなさいw
455:日出づる処の名無し
16/09/14 09:20:49.05 4YjjTl0p.net
>>449
プw
市民もろともなんて殺してないし、取り調べやってたし
基地外中国軍じゃねえんだ、餓死させるとかw
おまえの母国の基準を日本に当てはめないでくれる?w
めっちゃ遠い?草鞋洲との記憶違いとすれば・・・って書いてあるやんw
仮に参謀本部から命令が出ていても、捕虜は基地外中国軍の精鋭部隊のようだし
おいそれと解放できる雰囲気じゃなかったらようだからねえ
他の師団はてめえらでなんとかしろ、とか要求してるし
456:日出づる処の名無し
16/09/14 09:25:27.60 4YjjTl0p.net
>>449
担保ってなんだ?
おまえの愛するインチキ太田供述書を担保wするものはなにかあるのか?
小野の、捕虜の数もあってない匿名日記のことか?w
下っ端だし、何もわかってなくて当然だし
だから防衛省に問い合わせて来いよ
まあおまえみたいな中国人に教えるわけないだろうけどw
なんで暴動が起きる=友軍を撃つ、ってことになるの?w
一次資料って、小野の匿名日記じゃんw
どこが矛盾してるの?
457:日出づる処の名無し
16/09/14 09:27:04.20 4YjjTl0p.net
>>450
自衛発砲説を否定する一次史料って具体的になんだ?
なんの根拠もなく実名証言を口裏合わせたと騒ぐキチガイ肯定派w
公刊戦史の自衛発砲説を全く否定できずw
より事情を知ってる幹部に取材してんだ
捕虜の数もでたらめで、どんな命令があったかもわからない匿名日記でドヤ顔w
一晩で二万人殺害とか、トンデモにも程があるw
挙げ句、一次史料を集めた南京戦史を同人誌扱いw
肯定派も否定派も普通に読んでなきゃいけない史料なのにw
IDクルクルチェンジのキチガイ中国人w
458:日出づる処の名無し
16/09/14 10:09:49.47 n2BYvDed.net
>>454
お使いを出したら皆殺せといわてるねw
16日魚雷営での虐殺の日には多くのの銃火器を手に入れたと書いているねw
さらにメモではないけど電話でも強く始末しろと言われてるね
山田自身は殺したくなかったようだけどw
命令の主について秦は長だといっているね
彼のバックにはポッポ将軍がいるしね
19日までは捕虜の始末をしているねw
残った兵の殺害なのか遺体の処理なのかは知らないけどw
で、根拠となる一次史料はまだなの?w
なんではっきり始末しろと言われてるのに
火事で逃走した捕虜を追うこともなく
山狩りをすることもなく
のうのうと対岸に解放しようとしてるの?w
始末を仰せつかってるのに逃げられるとか大失態だよw
大量に幕府山近辺に大量に逃げてる捕虜がいるなら
そのままそのへんで解放しても何も変わらないじゃんw
逃がそうとしたってのは
あくまでマボロシ鈴木の聞き取りで語られた戦後の作り話でしかないよねw
459:日出づる処の名無し
16/09/14 10:12:54.13 n2BYvDed.net
>>455
河口の島と中洲を間違えるとか馬鹿なの?w
>>456
真っ暗闇で銃を撃ったら仲間にあたる可能性がかなり高いわけだけどw
暴動で大騒ぎなのに銃を撃ちまくるとか馬鹿なの?
460:日出づる処の名無し
16/09/14 10:14:06.83 4YjjTl0p.net
>>458
>お使いを出したら皆殺せといわてるねw
>16日魚雷営での虐殺の日には多くのの銃火器を手に入れたと書いているねw
>さらにメモではないけど電話でも強く始末しろと言われてるね
プw
16師団が13師団に命令とかw
命令を出せる立場の飯沼参謀は捕虜を殺すつもりはなかったのに
>なんではっきり始末しろと言われてるのに
>火事で逃走した捕虜を追うこともなく
>山狩りをすることもなく
>のうのうと対岸に解放しようとしてるの?w
山狩りってバカかねえの、幕府山なんかとっくに下りてるしw
広い南京、安全区にもどんどん難民流入してるしw
始末と解放って別に矛盾しないしw
>逃がそうとしたってのは
>あくまでマボロシ鈴木の聞き取りで語られた戦後の作り話でしかないよねw
阿部の聞き取り調査も作り話w
基地外中国人w
461:日出づる処の名無し
16/09/14 10:15:31.04 n2BYvDed.net
>>456
小野調査や栗原証言による捕虜の数の有意差は認められないよねw
戦後の作り話の数とはだいぶ違うようだけどw
戦後の作り話なんていくらでも口裏合わせができるし嘘もつけるからねw
戦後の作り話の方が正しいという一次史料はどこにあるの?w
462:日出づる処の名無し
16/09/14 10:17:19.33 4YjjTl0p.net
>>459
>河口の島と中洲を間違えるとか馬鹿なの?w
草鞋洲だって島といえば島だしなw
>真っ暗闇で銃を撃ったら仲間にあたる可能性がかなり高いわけだけどw
いや、実際味方撃ったなんてのはほとんどなかったみたいだが?
識別はある程度できたんだろ?
463:日出づる処の名無し
16/09/14 10:18:34.28 4YjjTl0p.net
>>461
だから一晩で二万の捕虜を殺害とか、不可能だっていわせんだw
基地外中国人w
公刊戦史の自衛発砲説を全く否定できずw
より事情を知ってる幹部に取材してんだ
捕虜の数もでたらめで、どんな命令があったかもわからない匿名日記でドヤ顔w
一晩で二万人殺害とか、トンデモにも程があるw
挙げ句、一次史料を集めた南京戦史を同人誌扱いw
肯定派も否定派も普通に読んでなきゃいけない史料なのにw
IDクルクルチェンジのキチガイ中国人w
464:日出づる処の名無し
16/09/14 10:21:17.49 n2BYvDed.net
>>460
16師団なんてどこから出てきたの?w
また作り話かな?w
お使いは南京に派遣としか書いてないけどw
殺害の意向を示してるのは飯沼ではなく
長だと言われているねw
とっくに降りてて問題ないなら残りのもその場で解放すればよかったじゃんw
なんでわざわざ二日続けて暴動起こされてるのに揚子江まで連行したのん?w
始末じゃなくて皆殺せだよw
戦後の聞き取りなんていくらでも口裏合わせができるからねぇ
一次史料と整合性がとれないなら作り話としか言えないよねw
465:日出づる処の名無し
16/09/14 10:26:08.39 4YjjTl0p.net
>>464
本間少尉の派遣先は南京の第16師団司令部な
URLリンク(1st.geocities.jp)
だから、友軍のいる方向に解放とか、できるわけねえだろw
責任問題だわw
揚子江の対岸の日本軍の進出してない地域に解放しようとしたから
って何度も言わすな、大朝鮮人w
公刊戦史の自衛発砲説を全く否定できずw
より事情を知ってる幹部に取材してんだ
捕虜の数もでたらめで、どんな命令があったかもわからない匿名日記でドヤ顔w
一晩で二万人殺害とか、トンデモにも程があるw
挙げ句、一次史料を集めた南京戦史を同人誌扱いw
肯定派も否定派も普通に読んでなきゃいけない史料なのにw
466:日出づる処の名無し
16/09/14 10:27:38.47 n2BYvDed.net
>>462
中洲と河口の島を間違えるとか馬鹿なの?
それは自衛発砲説のような暴動がなかったからでしょw
栗原証言のような騒ぎ程度ならあるでしょうけど
こちらは元々処刑するつもりで舞台を整えてあったから
味方の被害が少なくて済んだと考えるのが自然でしょうw
>>463
なんで不可能なんですか?
一箇所にまとめておいて銃で撃ちまくるだけですがw
16日には小銃5千そのた重機軽機を入手してますしねw
事情を知ってる幹部が真実を語るという根拠はどこにあるんですか?w
事件当事者である犯人が必ず罪を認めるとでも思ってるんですか?w
467:日出づる処の名無し
16/09/14 10:32:51.23 4YjjTl0p.net
>>466
はあ?
万が一暴動が起きた時のために警戒してたんだろ?
計画的に火事起こしたりして逃亡した前科もあるしなw
1500人~2000人が小銃5千もってどうすんだ?w
2万の遺体はどこいったw
わずか数時間で二万人虐殺して遺体はその場に放置www
おまえの匿名日記と、解放したって証言が何の矛盾があるんだ?w
公刊戦史の自衛発砲説を全く否定できずw
より事情を知ってる幹部に取材してんだ
捕虜の数もでたらめで、どんな命令があったかもわからない匿名日記でドヤ顔w
一晩で二万人殺害とか、トンデモにも程があるw
挙げ句、一次史料を集めた南京戦史を同人誌扱いw
肯定派も否定派も普通に読んでなきゃいけない史料なのにw
468:日出づる処の名無し
16/09/14 10:33:42.39 4YjjTl0p.net
>中洲と河口の島を間違えるとか馬鹿なの?
日にちが全部間違ってる、どっかの供述書よりはあり得ることだよなあw
469:日出づる処の名無し
16/09/14 10:36:11.94 n2BYvDed.net
>>465
山田自身が皆殺せとのことなりと書いてますからねぇw
がっつり実名の一次史料にw
必ずしも飯沼の意見が通るとは限らないのでしょう
すでに大量の危険を冒すかもしれない捕虜が
幕府山から逃げ出したのに
なんでなんの対策もとらないんですかね?
普通は山狩りをするとか大量に捕虜が逃げたから気をつけろよって注意喚起するとかやるでしょw
本当に逃げた捕虜がいるならねw
470:日出づる処の名無し
16/09/14 10:38:57.28 n2BYvDed.net
>>467
計画的に火事を起こしたという一次史料は存在しません
捕虜が逃亡したという一次史料も存在しませんw
5千いないなら
なぜ山田は5千の小銃、重機軽機を入手したんでしょうね?w
未だに幹部証言の正しさの担保が一つもないようですがw
しかも一次史料と整合性が全く取れていないw
471:日出づる処の名無し
16/09/14 10:39:54.53 n2BYvDed.net
>>468
地名と日付は全く違いますね
日付が間違っているという根拠もないですしw
472:日出づる処の名無し
16/09/14 10:40:34.95 4YjjTl0p.net
>>469
>山田自身が皆殺せとのことなりと書いてますからねぇw
その後に、生かすも殺すも~って書いてあるんだから、命令じゃねえじゃんw
馬鹿すぎる中国人w
単なる捕虜受け入れ拒否の要請だろ?w
>すでに大量の危険を冒すかもしれない捕虜が
>幕府山から逃げ出したのに
>なんでなんの対策もとらないんですかね?
捕虜に警告はしたようだが? by 匿名日記
注意喚起がなかったという証拠は?
普通に警備厳重にするだろ?w
まさか、日記に書いてないからとか、基地外中国人ルール?w
473:日出づる処の名無し
16/09/14 10:41:44.59 4YjjTl0p.net
>>470
>計画的に火事を起こしたという一次史料は存在しません
>捕虜が逃亡したという一次史料も存在しませんw
否定するような一次史料もなしw
証言や手記を否定できるような史料もなしw
おまえの匿名日記と、解放したって証言が何の矛盾があるんだ?w
公刊戦史の自衛発砲説を全く否定できずw
より事情を知ってる幹部に取材してんだ
捕虜の数もでたらめで、どんな命令があったかもわからない匿名日記でドヤ顔w
一晩で二万人殺害とか、トンデモにも程があるw
挙げ句、一次史料を集めた南京戦史を同人誌扱いw
肯定派も否定派も普通に読んでなきゃいけない史料なのにw
474:日出づる処の名無し
16/09/14 10:43:17.82 4YjjTl0p.net
殺スモ生カスモ、は前日の日記か
ま、どっちみち命令じゃねえよな、16師団が命令何できねえもんw
475:日出づる処の名無し
16/09/14 10:48:24.21 4YjjTl0p.net
>>471
はあ?
12月以前のスケジュールも全部間違ってるじゃねえかw
おまえのバイブルの供述書はw
476:日出づる処の名無し
16/09/14 10:59:57.94 4YjjTl0p.net
こんな基地外なのが中国軍なんだ
たかが捕虜数千がアホな暴動起こして合法的に処断されたからってブーブー文句言うとかw
民衆を盾ににして逃げ回ってたくせにw
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477:日出づる処の名無し
16/09/14 11:02:55.53 n2BYvDed.net
>>472
生かすも殺すもは前日w
捕虜に警告してどうするの?w
注意喚起した様子はどこにもないですねw
捕虜の逃亡なんてなかったと考えるのが自然だといえるね
日記にも逃亡のことはまったく出てこないw
数千人規模の逃亡に誰も触れてないとかありえないよ普通w
しかもその直前の正午すぎの火災には触れているというw
逃亡者がいたというのは無理筋ですねw
478:日出づる処の名無し
16/09/14 11:04:47.61 4YjjTl0p.net
>>477
どこにもないw
なんでおまえにわかるの?w
日記に書いてないからとか?w
馬鹿すぎるわwww
非常なる騒ぎ、って普通になんかあったんだよなあ?
兵舎の半数が焼けて、逃亡者がいなかったとかw
公刊戦史の自衛発砲説を全く否定できずw
より事情を知ってる幹部に取材してんだ
捕虜の数もでたらめで、どんな命令があったかもわからない匿名日記でドヤ顔w
一晩で二万人殺害とか、トンデモにも程があるw
挙げ句、一次史料を集めた南京戦史を同人誌扱いw
肯定派も否定派も普通に読んでなきゃいけない史料なのにw
479:日出づる処の名無し
16/09/14 11:04:52.75 n2BYvDed.net
>>473
否定する根拠よりも肯定する根拠を出せば済む話ですね
そもそも数千人単位の逃亡があって
その直前に起きた正午すぎの火災には触れているのに
逃亡劇には触れないなんて常識で考えてありえませんよw
480:日出づる処の名無し
16/09/14 11:05:31.49 n2BYvDed.net
>>478
なぜ直前の火災には触れているのに数千人に及ぶ大規模な逃亡に触れないんですか?w
481:日出づる処の名無し
16/09/14 11:06:47.59 4YjjTl0p.net
>>479
はあ?
証言を否定する一次資料もないわけだから、おまえの負けだろ?w
基地外中国人w
非常なる騒ぎ、って普通になんかあったんだよなあ?
兵舎の半数が焼けて、逃亡者がいなかったとかw
公刊戦史の自衛発砲説を全く否定できずw
より事情を知ってる幹部に取材してんだ
捕虜の数もでたらめで、どんな命令があったかもわからない匿名日記でドヤ顔w
一晩で二万人殺害とか、トンデモにも程があるw
挙げ句、一次史料を集めた南京戦史を同人誌扱いw
肯定派も否定派も普通に読んでなきゃいけない史料なのにw
482:日出づる処の名無し
16/09/14 11:08:08.06 4YjjTl0p.net
>>480
下っ端が把握できてないんだろ?
非常なる騒ぎ、とは書かれてるしな
兵舎の半数が焼けて、捕虜は逃亡もなんもしなかったの?w
何のために放火したの?w
483:日出づる処の名無し
16/09/14 11:08:30.94 n2BYvDed.net
彼らは投降して捕虜になってますから
火災があったからといって逃げる理由はないですねw
捕虜は人道的に扱われなければいけないという国際法があるんですからw
逃げればまた日本兵に追われて殺されるかもしれない
でもここにいれば取りあえず命の保証はされる
どういう行動を選択するのかは火を見るよりも明らかですねw
残念ながら彼らは捕虜でありながら虐殺をされてしまうわけですがw
484:日出づる処の名無し
16/09/14 11:09:04.43 n2BYvDed.net
>>481
肯定する根拠を出せないのだからあなたの負けですねw
勝ち負けとかw
485:日出づる処の名無し
16/09/14 11:09:55.07 n2BYvDed.net
>>482
放火した根拠なしw
当時は炊事の時間ですから失火することもあるでしょうねw
486:日出づる処の名無し
16/09/14 11:09:59.93 4YjjTl0p.net
>>483
プw
中国人が国際法とかw
文盲だらけでまともに文字も読めない奴ばっかだったのにw
理解してないから便衣兵になって逃げまわったんだろw
虐殺w
暴動起こして自業自得w
487:日出づる処の名無し
16/09/14 11:11:04.99 4YjjTl0p.net
>>485
プw
おまえの同胞の証言とこちら側の証言も一致してるのにw
488:日出づる処の名無し
16/09/14 11:14:29.93 n2BYvDed.net
>>486
なぜまともに反論できないんですか?w
わざわざ投降しておいて逃亡するとか馬鹿なんですか?w
>>487
あの証言は他の一次史料との整合性がまるでありませんので真実ではない可能性が極めて高いですね
真っ暗な夜に炊事なんて普通しませんよw
今のように蛍光灯があるわけでもないのにw
普通に明るい昼間にやるでしょうw
489:日出づる処の名無し
16/09/14 11:18:12.69 4YjjTl0p.net
>>488
食糧が困窮して逃亡
自分たち(中国軍)もいつも非道なことやってるから自分たちもやられると思って逃亡
いくらでも考えられるわw
指揮官が投降の意志を示したら部下はそれに従うしかないしな、嫌でも
真っ暗闇で日記は普通に書けたようだが?w
ちょっとの光があれば可能じゃねえかw
日本側と中国側の証言が一致してるのにw
490:日出づる処の名無し
16/09/14 11:19:20.00 n2BYvDed.net
あなたが大好きな唐手記は両角手記とすら整合性がとれてないんですよねw
だって捕虜は逃亡に失敗してるからw
491:日出づる処の名無し
16/09/14 11:20:19.88 4YjjTl0p.net
>>490
逃亡計画があったのは、見事に一致してるよなあw
基地外中国人w
492:日出づる処の名無し
16/09/14 11:21:14.39 n2BYvDed.net
>>489
投降して炊事してこれから飯だっていうときに食糧が困窮して逃走?w
馬鹿なの?w
いつ誰が真っ暗闇で日記を書いたの?w
493:日出づる処の名無し
16/09/14 11:23:10.18 4YjjTl0p.net
>>492
はあ?おまえの愛する匿名日記は、真昼間糞忙しいときに書かれたもんなのか?w
これから飯って、粥程度しかなかったのにw
494:日出づる処の名無し
16/09/14 11:24:03.81 n2BYvDed.net
>>491
でも両角手記とはまったく相容れないというw
戦後の作り話だから仕方ないですけどねw
戦友会で口裏合わせをしたわけでもないでしょうしw
ちなみに別の聞き取り調査では
三日間何も食べ物を与えられず放置されていたと言ってますねw
自分の主張とすら食い違うとかw
495:日出づる処の名無し
16/09/14 11:26:02.41 4YjjTl0p.net
>>494
いや、計画的な逃亡というのは見事に一致してますが?
誰が放置されてたの?
そういう捕虜もいただけだろ?
496:日出づる処の名無し
16/09/14 11:32:05.60 n2BYvDed.net
>>493
彼らは捕虜ではないですからねw
カンテラくらいあるでしょう
数千人規模の食事を作るのに
カンテラでやれるとは思いませんし
そもそも昼間は明るいのだから
わざわざ油を消費してまでよる作る必要性がありません
食事も豊富ではないから兵士とは違って
一日一食とかそんなものでしょうしね
野草や木の根を齧るよりはマシでしょw
497:日出づる処の名無し
16/09/14 11:35:25.35 4YjjTl0p.net
>>496
唐光譜証言で、炊事に該当する部分ってどこだよ?
498:日出づる処の名無し
16/09/14 11:40:52.53 4YjjTl0p.net
こんな基地外なのが中国軍なんだ
たかが捕虜数千がアホな暴動起こして合法的に処断されたからってブーブー文句言うとかw
民衆を盾ににして逃げ回ってたくせにw
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499:日出づる処の名無し
16/09/14 11:46:30.77 n2BYvDed.net
>>495
唐自身が食事も与えられず放置されていたと証言してるわけですがw
夜炊事をしていて逃亡
なかったみたいですねw
唐さん嘘つきっすねw
500:日出づる処の名無し
16/09/14 11:47:23.18 4YjjTl0p.net
>>499
炊事をしていて?
炊事してたのは日本側だろ?
んで、夜炊事してたってソースは?
501:日出づる処の名無し
16/09/14 11:48:43.85 n2BYvDed.net
>>497
唐さん炊事してませんでした?w
じゃあ両角手記とそこも整合性取れてませんねw
502:日出づる処の名無し
16/09/14 11:50:40.11 4YjjTl0p.net
>>501
なんで捕虜に炊事させんの?
ソース出せば?
503:日出づる処の名無し
16/09/14 11:51:33.70 n2BYvDed.net
>>500
あなた自身がさんざん夜に火事があったって喚いてましたよね?w
ソースないんですか?w
504:日出づる処の名無し
16/09/14 11:52:20.67 n2BYvDed.net
>>502
捕虜が炊事してないなら日本兵による失火じゃないですかねw
大失態ですねw
505:日出づる処の名無し
16/09/14 11:54:23.03 4YjjTl0p.net
>>503
いや、炊事があって、その後相次いで火災があったんだろ?手記によれば
>>504
はあ?火なんて兵舎に忍び込めばいくらでも起こせるだろ?
まさか、ソースなしで捕虜が炊事とか騒いでたの?w
あほすぎる中国人w
506:日出づる処の名無し
16/09/14 12:11:50.60 n2BYvDed.net
炊事が始まった。某棟が火事になった。火はそれからそれへと延焼しw
日本兵が炊事で失火させて捕虜が大規模逃亡となw
他に類を見ない大失態w
それでも一次史料に逃亡に関する記述皆無w
507:日出づる処の名無し
16/09/14 12:13:06.68 n2BYvDed.net
>>505
>>>504
>はあ?火なんて兵舎に忍び込めばいくらでも起こせるだろ?
ソースなしw
単なる妄想w
忍び込んで放火したのに逃亡に関する一次史料の記述なしw
508:日出づる処の名無し
16/09/14 12:13:31.96 4YjjTl0p.net
>>506
おい、捕虜が炊事してたってソースはどこだw
またデマかw中国人らしいなw
日本兵が炊事で失火とか、おまえの妄想ソースだけじゃねえかw
兵舎が半数焼けて捕虜が非常なる騒ぎを起こしたんだろ?w
別に逃亡してもおかしくないなw
509:日出づる処の名無し
16/09/14 12:14:56.21 4YjjTl0p.net
>>507
忍び込んだんだから、発見できなくてもおかしくないだろw
んで、おまえの同胞は計画的だったと証言w
おまえの、炊事してる側じゃないと放火できないとかいうのが
根拠なしの妄想なわけでw
おい、捕虜が炊事してたってソースはどこだw
またデマかw中国人らしいなw
日本兵が炊事で失火とか、おまえの妄想ソースだけじゃねえかw
兵舎が半数焼けて捕虜が非常なる騒ぎを起こしたんだろ?w
別に逃亡してもおかしくないなw
510:日出づる処の名無し
16/09/14 12:18:07.58 n2BYvDed.net
放火して逃亡を企ててくるような恐ろしいヤツがいるなら
オチオチ寝ていられないですよねw
なんで山狩りもしなければ
周囲の日本軍に注意喚起もしないんすか?w
まあ、一次史料には逃亡に関する記述はないんですけどもw
511:日出づる処の名無し
16/09/14 12:19:27.50 4YjjTl0p.net
>>510
つか、逃亡した兵士を追いかけた、ってのは普通に手記にもあるし
唐も証言してるしw
おい、捕虜が炊事してたってソースはどこだw
またデマかw中国人らしいなw
日本兵が炊事で失火とか、おまえの妄想ソースだけじゃねえかw
兵舎が半数焼けて捕虜が非常なる騒ぎを起こしたんだろ?w
別に逃亡してもおかしくないなw
512:日出づる処の名無し
16/09/14 12:19:48.36 n2BYvDed.net
>>509
その割には逃亡に関する一次史料への記述はなしw
513:日出づる処の名無し
16/09/14 12:20:30.06 4YjjTl0p.net
>>512
おい、捕虜が炊事してたってソースはどこだw
またデマかw中国人らしいなw
日本兵が炊事で失火とか、おまえの妄想ソースだけじゃねえかw
兵舎が半数焼けて捕虜が非常なる騒ぎを起こしたんだろ?w
別に逃亡してもおかしくないなw
514:日出づる処の名無し
16/09/14 12:23:27.91 n2BYvDed.net
>>511
>>>510
>つか、逃亡した兵士を追いかけた、ってのは普通に手記にもあるし
>唐も証言してるしw
戦後の作り話ですね、わかりますw
日本兵が失火だと否定派に都合が悪いかなと思って
そちらに少しでも有利な条件にしてあげようと思ったんですけど
ご自分で認めてくれましたかw
日本兵が炊事で火事を起こして
大規模逃亡とか大失態っすねw
その割には一次史料には逃亡に関する記述は一切ないわけですけどもw
515:日出づる処の名無し
16/09/14 12:25:27.55 4YjjTl0p.net
>>514
作り話といいながら、見事に一致w
おい、捕虜が炊事してたってソースはどこだw
またデマかw中国人らしいなw
日本兵が炊事で失火とか、おまえの妄想ソースだけじゃねえかw
嘘吐いたと思ったら、今度は釣り宣言w
中国人らしい卑怯者だなw
太田妄想供述書を裏付ける一次史料はどこにあるんだ?w
兵舎が半数焼けて捕虜が非常なる騒ぎを起こしたんだろ?w
別に逃亡してもおかしくないなw
516:日出づる処の名無し
16/09/14 12:28:59.26 4YjjTl0p.net
ほんとの大失態ってのは黄河の堤防破壊して
100万人海に埋めるような基地外中国軍がやったことをいうんだよw
こんな基地外なのが中国軍なんだ
たかが捕虜数千がアホな暴動起こして合法的に処断されたからってブーブー文句言うとかw
民衆を盾ににして逃げ回ってたくせにw
【史上最悪の】基地外中国軍、堤防壊して民間人百万人水死させる【鬼畜軍隊】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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517:日出づる処の名無し
16/09/14 12:41:00.20 n2BYvDed.net
非常なる騒ぎが起きたのに逃亡に関する記述は一切なしw
そのあと普通に三千人を引率して虐殺してるけどw
518:日出づる処の名無し
16/09/14 12:41:55.79 4YjjTl0p.net
>>517
虐殺w
単なる暴動鎮圧w
アホな中国人の自業自得w
おい、捕虜が炊事してたってソースはどこだw
またデマかw中国人らしいなw
日本兵が炊事で失火とか、おまえの妄想ソースだけじゃねえかw
嘘吐いたと思ったら、今度は釣り宣言w
中国人らしい卑怯者だなw
太田妄想供述書を裏付ける一次史料はどこにあるんだ?w
兵舎が半数焼けて捕虜が非常なる騒ぎを起こしたんだろ?w
別に逃亡してもおかしくないなw
519:日出づる処の名無し
16/09/14 12:43:59.47 n2BYvDed.net
基本的に自衛発砲説ってのは
阿部が16日の虐殺を発見するまで有力視されてた説だからねw
未だにそんなもんを引きずってるとか
何周おくれなんすか?w
520:日出づる処の名無し
16/09/14 12:44:55.48 n2BYvDed.net
捕虜が炊事してたソースなんてないよw
日本兵が失火させて捕虜逃亡w
大失態っすねw
521:日出づる処の名無し
16/09/14 12:45:19.10 4YjjTl0p.net
>>519
んじゃ防衛省に文句言って来れば?w
周回遅れという根拠も示せず、声闘する大朝鮮人w
おい、捕虜が炊事してたってソースはどこだw
またデマかw中国人らしいなw
日本兵が炊事で失火とか、おまえの妄想ソースだけじゃねえかw
嘘吐いたと思ったら、今度は釣り宣言w
中国人らしい卑怯者だなw
太田妄想供述書を裏付ける一次史料はどこにあるんだ?w
兵舎が半数焼けて捕虜が非常なる騒ぎを起こしたんだろ?w
別に逃亡してもおかしくないなw
522:日出づる処の名無し
16/09/14 12:46:30.25 4YjjTl0p.net
>>520
日本兵が失火、なんて資料も全くなしw
ほんとの大失態ってのは黄河の堤防破壊して
100万人自国民海に埋めるような基地外中国軍がやったことをいうんだよw
こんな基地外なのが中国軍なんだ
たかが捕虜数千がアホな暴動起こして合法的に処断されたからってブーブー文句言うとかw
民衆を盾ににして逃げ回ってたくせにw
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523:日出づる処の名無し
16/09/14 12:47:18.34 4YjjTl0p.net
>>520
偉そうに、ついさっきまで捕虜に炊事させてたとかアホなこといってたくせにw
嘘吐いたと思ったら、今度は釣り宣言w
中国人らしい卑怯者だなw
太田妄想供述書を裏付ける一次史料はどこにあるんだ?w
兵舎が半数焼けて捕虜が非常なる騒ぎを起こしたんだろ?w
別に逃亡してもおかしくないなw
524:日出づる処の名無し
16/09/14 12:50:28.85 C89DEv8W.net
>>458
今さら15日に本間騎兵少尉を南京に派遣した時の事を出すとはw
やっぱりあんたは過去スレも読まない無知な初心者だなw
12月15日に南京にいたのは第16師団ですw
中支那方面軍はまだ南京手前の湯水鎮で、南京に到着していませんw
第16師団は第13師団の山田支隊に対して命令する権限はありませんw
つまりあんたが勝手に命令だと思い込んでいるだけw
525:日出づる処の名無し
16/09/14 12:53:41.79 n2BYvDed.net
>>524
皆殺せとのことなり、そして長と見られる人から電話で始末しろとw
526:日出づる処の名無し
16/09/14 12:57:47.71 4YjjTl0p.net
始末しろ = 殺せでもないしw
長がそんな命令をした、なんてのは角証言とか田中証言とか
インチキ証言が元w
527:日出づる処の名無し
16/09/14 13:01:41.23 n2BYvDed.net
小野調査による日記に対しては
原本ガー原本ガーと喚く割には
原本が一切確認できない
阿部による筆写しかない
しかも南京攻略前後しかないメモについては
盲信するというダブスタw
528:日出づる処の名無し
16/09/14 13:03:52.21 4YjjTl0p.net
>>527
小野賢二日記・・・捕虜の数がおかしすぎる
下っ端が事実誤認してる可能性が高いし、別に自衛発砲説と矛盾しない
当事者の証言・・・別におかしい点もない
覆すような資料もない
声闘、頑張るねえw
529:日出づる処の名無し
16/09/14 13:11:28.66 n2BYvDed.net
>>526
日本人が始末しろって言われたら
思い浮かぶものはだいたい一つしかないわけだがw
到着してなくても電話ってものがあるわけだがw
都合が悪い証言はインチキ扱いw
530:日出づる処の名無し
16/09/14 13:14:43.18 n2BYvDed.net
>>528
どうおかしいのかは説明できずw
兵士たちが人に見せるわけでもない日記に
嘘を書く理由がないw
当事者の証言は一次史料との整合性が全く取れずw
当事者は自己保身のために嘘もつくし
口裏合わせもできるw
自衛発砲説とは矛盾だらけw
自衛発砲説は16日の虐殺が判明するまでのものだからw
531:日出づる処の名無し
16/09/14 13:15:57.24 4YjjTl0p.net
>>529
おまえが中国人だから、日本語が理解できないだけだろ
始末って意味を辞書で調べて来いw
飯沼日記や他の大佐の日記との矛盾
角証言や田中証言がどんなものか、調べたから偉そうなこと言えよ
基地外中国人w
532:日出づる処の名無し
16/09/14 13:18:05.30 4YjjTl0p.net
>>530
だから、一晩数時間で二万殺害とか不可能だって言ってんだろ
遺体はどこいった、基地外中国人w
匿名日記との整合性って捕虜の数だけだろw
矛盾だらけという根拠も示せずw
おい、捕虜が炊事してたってソースはどこだw
またデマかw中国人らしいなw
日本兵が炊事で失火とか、おまえの妄想ソースだけじゃねえかw
嘘吐いたと思ったら、今度は釣り宣言w
中国人らしい卑怯者だなw
太田妄想供述書を裏付ける一次史料はどこにあるんだ?w
兵舎が半数焼けて捕虜が非常なる騒ぎを起こしたんだろ?w
別に逃亡してもおかしくないなw
533:日出づる処の名無し
16/09/14 13:20:19.51 n2BYvDed.net
>>531
日本人が始末しろと聞いて想像するのは
常識で考えて殺せ以外にないよねw
逃がせなんて解釈は不可能w
534:日出づる処の名無し
16/09/14 13:22:06.07 4YjjTl0p.net
山田日記
「生かしておくか殺すかの始末に困る」
基地外中国人
「日本人が始末しろって言われたら 思い浮かぶものはだいたい一つしかないわけだがw」
535:日出づる処の名無し
16/09/14 13:23:18.83 n2BYvDed.net
>>532
>だから、一晩数時間で二万殺害とか不可能だって言ってんだろ
あなたの想像でしかないよね
根拠ないですよねw
それとも根拠あるん?w
>遺体はどこいった、基地外中国人w
18日以降処理してますやんw
逃亡したとする記述がないのに
声闘をするしかないんですねw
ミジメですねw
536:日出づる処の名無し
16/09/14 13:24:54.94 n2BYvDed.net
>>534
それは始末の前に生かすも殺すもという文言があるから成立するものだよねw
始末しろだけで逃がせっていう意味もあるならば
言われた方はどっちだよ?!ってなるよねw
537:日出づる処の名無し
16/09/14 13:26:51.82 4YjjTl0p.net
>>533
>あなたの想像でしかないよね
>根拠ないですよねw
>それとも根拠あるん?w
当事者の証言があるけど?
何度声闘繰り返すの?二万の遺体が揚子江支流に突然現れたの?w
その遺体はどこいったの?w
>18日以降処理してますやんw
二万の遺体をどうやって?
証言通りだとどんだけのガソリンの量が必要なん?w
匿名日記との整合性って捕虜の数だけだろw
矛盾だらけという根拠も示せずw
おい、捕虜が炊事してたってソースはどこだw
またデマかw中国人らしいなw
日本兵が炊事で失火とか、おまえの妄想ソースだけじゃねえかw
嘘吐いたと思ったら、今度は釣り宣言w
中国人らしい卑怯者だなw
太田妄想供述書を裏付ける一次史料はどこにあるんだ?w
兵舎が半数焼けて捕虜が非常なる騒ぎを起こしたんだろ?w
別に逃亡してもおかしくないなw
538:日出づる処の名無し
16/09/14 13:27:39.07 4YjjTl0p.net
>>536
おまえが日記を読んでないことだけはわかったw
「十四日 明ケテ砲台ノ附近二到レバ投降兵莫大ニシテ始末二困ル……恰モ発見セシ上元門外ノ学校ニ収容セシ所、
一四、七七七ヲ得タリ、斯ク多クテハ殺スモ生カスモ困ツタモノナリ」
539:日出づる処の名無し
16/09/14 13:31:45.53 n2BYvDed.net
>>537
戦後の作り話なら結構ですw
>>538
それも前段があるから成立するだけw
始末しろだけだったら逃がすのか殺すのか
わからないよねw
540:日出づる処の名無し
16/09/14 13:33:40.31 4YjjTl0p.net
>>539
当事者の証言は皆作り話w
基地外中国人w
なにいってんのおまえ?
始末=殺すことって決めつけてんのがおまえだろw
おい、捕虜が炊事してたってソースはどこだw
またデマかw中国人らしいなw
日本兵が炊事で失火とか、おまえの妄想ソースだけじゃねえかw
嘘吐いたと思ったら、今度は釣り宣言w
中国人らしい卑怯者だなw
太田妄想供述書を裏付ける一次史料はどこにあるんだ?w
兵舎が半数焼けて捕虜が非常なる騒ぎを起こしたんだろ?w
別に逃亡してもおかしくないなw
541:日出づる処の名無し
16/09/14 13:38:11.85 n2BYvDed.net
決めつけも何も常識だからなぁw
捕虜を始末しろって言われて
殺す意味も逃がす意味もあるなら
言われた方はどっちなんじゃい!?ってなるやんw
542:日出づる処の名無し
16/09/14 13:39:18.03 4YjjTl0p.net
>>541
てめえらでどっちか判断しろ、と言われてるとしかw
山田日記
「生かしておくか殺すかの始末に困る」
基地外中国人
「日本人が始末しろって言われたら 思い浮かぶものはだいたい一つしかないわけだがw」
543:日出づる処の名無し
16/09/14 13:43:26.22 n2BYvDed.net
>>542
そんな解釈は成り立たないよw
544:日出づる処の名無し
16/09/14 13:44:00.00 n2BYvDed.net
>>542
トリミングしないと反論できないんですか?w
545:日出づる処の名無し
16/09/14 13:44:17.28 4YjjTl0p.net
>>543
おまえが中国人だから、日本語理解できないだけw
山田日記
「生かしておくか殺すかの始末に困る」
基地外中国人
「日本人が始末しろって言われたら 思い浮かぶものはだいたい一つしかないわけだがw」
546:日出づる処の名無し
16/09/14 13:44:54.49 4YjjTl0p.net
>>544
お前の書き込みそのままコピペしただけじゃんw
山田日記
「生かしておくか殺すかの始末に困る」
基地外中国人
「日本人が始末しろって言われたら 思い浮かぶものはだいたい一つしかないわけだがw」
547:日出づる処の名無し
16/09/14 13:51:37.24 n2BYvDed.net
a 捕虜をどうしたらいいんすか?
b 始末しろ(自分で判断しろ)
こんなやりとりないやんw
普通の日本人なら殺せって取るよw
だって殺せの方が一般的だからw
常識の問題w
屁理屈なんてどうでもいいっすw
548:日出づる処の名無し
16/09/14 13:52:16.64 n2BYvDed.net
>>546
生かすか殺すかって前段がないと成立しない文章を持ってこられてもw
549:日出づる処の名無し
16/09/14 13:55:29.76 4YjjTl0p.net
>>547
別になんもおかしくない
そもそも相談にいったのは、第16師団にだ
命令を伺いに行ったわけじゃない
捕虜は第16師団に接収予定だったんだが、それを突っぱねただけだとしか
>>548
何言いたいのか意味不明だが、とりあえず
始末にこまったわ~、生かすのか殺すのかも~、と言う日記なわけだが
「十四日 明ケテ砲台ノ附近二到レバ投降兵莫大ニシテ始末二困ル……恰モ発見セシ上元門外ノ学校ニ収容セシ所、
一四、七七七ヲ得タリ、斯ク多クテハ殺スモ生カスモ困ツタモノナリ」
550:日出づる処の名無し
16/09/14 14:13:51.31 n2BYvDed.net
>>549
16師団の人は相談されて始末しろなんて言ってないですねw
a 捕虜の始末にこまってるんす、どうしましょう?
b 始末しろ。
こんなやりとり成り立たないやんw
551:日出づる処の名無し
16/09/14 14:14:32.40 n2BYvDed.net
またしても前段がないと成立しない文書を持ってきてるw
ウケるw
552:日出づる処の名無し
16/09/14 14:15:07.55 97KJHvuz.net
中国人中国人言ってる人は統合失調症なの?
553:日出づる処の名無し
16/09/14 14:15:14.16 4YjjTl0p.net
>>550
はあ?
そんな相談があったソースを、資料全部だして証明してみ?w
554:日出づる処の名無し
16/09/14 14:16:01.29 4YjjTl0p.net
>>551
前段は、「始末に困る」なんだが
大朝鮮人の声闘モードですか?w
>>552
あ、またIDクルクルチェンジですか?w
555:日出づる処の名無し
16/09/14 14:19:14.03 97KJHvuz.net
始末というのは「ものごとの終わり」を表す言葉なんだが
「逃がす」は終わりじゃない
単純に「始末しろ」というのは
すべてを終わりにする「殺せ」以外にあり得ない
556:日出づる処の名無し
16/09/14 14:20:55.42 4YjjTl0p.net
>>555
またIDクルクルチェンジですか?
大朝鮮人w
生かして捕虜に自活させる
というのも、捕虜の大量収容で困ってる部隊の「始末」なんですが?w
557:日出づる処の名無し
16/09/14 14:21:31.57 97KJHvuz.net
>>554
統合失調症なの?
ちゃんと薬飲まないとダメだよ
558:日出づる処の名無し
16/09/14 14:22:12.26 4YjjTl0p.net
>>557
またまた~
今度は統合失調連呼ですか?
IDクルクルチェンジの大朝鮮人w
559:日出づる処の名無し
16/09/14 14:22:56.34 97KJHvuz.net
>>556
つまり相談されたのに何も答えになってないと
相談された人は馬鹿なんだね
560:日出づる処の名無し
16/09/14 14:23:11.82 n2BYvDed.net
>>553
自分で>>549に16師団に相談に行ったって書いてるやんw
561:日出づる処の名無し
16/09/14 14:23:48.00 97KJHvuz.net
>>558
ネットワークの先にいる人の国籍が見える気になってるのはけっこうヤバいよ
562:日出づる処の名無し
16/09/14 14:24:03.80 4YjjTl0p.net
>>559
馬鹿というか、捕虜接収予定だった師団に相談→突っぱねる
こんな結果になっただけだが?w
ねえ、基地外中国人さんw
563:日出づる処の名無し
16/09/14 14:24:36.47 4YjjTl0p.net
>>561
でもおまえは中国人なんだろ?
IDクルクルチェンジw
564:日出づる処の名無し
16/09/14 14:25:06.64 n2BYvDed.net
>>562
で、始末しろなんて言われてないんだけどw
16師団の誰が始末しろって言ったん?w
565:日出づる処の名無し
16/09/14 14:25:53.72 97KJHvuz.net
>>562
朝鮮人っていったり中国人っていったり頭大丈夫かな?
ちゃんと病院に行こうね
566:日出づる処の名無し
16/09/14 14:26:26.12 4YjjTl0p.net
>>564
はあ?
始末しろ、と命令されたってのはおまえの主張だろw
おまえが統合失調なんじゃないのw
中国人w
567:日出づる処の名無し
16/09/14 14:27:00.16 4YjjTl0p.net
>>565
いや、朝鮮人認定した覚えはないよw
大朝鮮人とはいったけど
IDクルクルチェンジモードですか?w
568:日出づる処の名無し
16/09/14 14:29:02.77 n2BYvDed.net
>>566
始末しろと命令されたとは言ったけど
それが16師団だなんて一言も言ってないよw
569:日出づる処の名無し
16/09/14 14:29:32.09 97KJHvuz.net
>>567
なんで大朝鮮人って言ったの?
570:日出づる処の名無し
16/09/14 14:30:47.78 4YjjTl0p.net
お、IDクルクルチェンジモードw
>>568
んで、誰に命令されたの?
始末とやらの相談にいって、始末しろって命令されたソースは?w
>>569
大朝鮮人=中国人w
571:日出づる処の名無し
16/09/14 14:36:32.17 97KJHvuz.net
>>570
>大朝鮮人=中国人w
なんで大朝鮮人が中国人なの?
572:日出づる処の名無し
16/09/14 14:37:22.74 4YjjTl0p.net
>>571
そりゃ中国なんてでっかい朝鮮だもんw
IDクルクルチェンジw
573:日出づる処の名無し
16/09/14 14:39:05.61 n2BYvDed.net
>>570
長と推定される人だよ
山田本人の証言
彼の日記などから見える人柄を考えると
彼の証言には一定の信頼が置けるね
574:日出づる処の名無し
16/09/14 14:41:29.42 4YjjTl0p.net
>>573
長から命令された、なんて山田少将は一言もいっていないし
始末の相談にいって、始末しろといわれたなんて日記には一言も書いてないしw
ほんとテキトーだなおまえw
575:日出づる処の名無し
16/09/14 14:42:59.19 4YjjTl0p.net
だいたい、殺せ、とか命令されたなら
16師団に接収させる方針だった飯沼参謀日記とは辻褄会わないしな
576:日出づる処の名無し
16/09/14 14:44:44.12 97KJHvuz.net
>>572
中国は大きい朝鮮ではないよ
中国人といってもものすごく広いから地域によって
性格の傾向とか全然違うしね
キミは該集団同質性バイアスがかかり過ぎだな
議論をする者ならその癖はなおした方がいいぞ
577:日出づる処の名無し
16/09/14 14:45:21.09 4YjjTl0p.net
>>576
どっちにしろ、国としては似たようなもんだろ?
基地外国家だし
おまえみたいにIDクルクルチェンジする基地外もいるしw
578:日出づる処の名無し
16/09/14 14:45:48.62 n2BYvDed.net
>>574
秦らの推定だからね
579:日出づる処の名無し
16/09/14 14:46:05.99 4YjjTl0p.net
>>578
根拠がないわけだw
580:日出づる処の名無し
16/09/14 14:47:49.96 97KJHvuz.net
>>577
ほら、またバイアスかかってる
中国人の中ですら北京人と広東人と香港人でかなり違うのに
朝鮮人と一緒なんて事はありえないよ
581:日出づる処の名無し
16/09/14 14:48:11.60 n2BYvDed.net
>>579
秦らは根拠を示してるよ
582:日出づる処の名無し
16/09/14 14:49:49.54 4YjjTl0p.net
>>580
バイアス連呼w
IDクルクルチェンジw
この粘着ぶりも誰かさんそっくりw
どっちにしろ国民の8割が日本嫌ってる反日国家だし
弾圧独裁国家だし
基地外で似た者同士だしw
その国籍の人間なんだから、大朝鮮人でぴったりやんw
583:日出づる処の名無し
16/09/14 14:50:22.12 4YjjTl0p.net
>>581
こちら側も普通に根拠は示してるが?
秦らも推測も否定してるしw
584:日出づる処の名無し
16/09/14 14:53:48.94 97KJHvuz.net
>>582
粘着質ならキミがナンバーワンだろう
誰もかなわないよ
国民の8割が日本を嫌っているという根拠はあるのかな?
毎年韓国や中国からはかなりの数の観光客が訪れているわけだけども
いつから韓国が独裁国家になったのかな?
585:日出づる処の名無し
16/09/14 14:55:56.85 n2BYvDed.net
>>583
根拠?どこにあるん?w
まさか戦後の作り話が根拠なん?w
秦らも推測も否定ってなに?w
日本語苦手なん?w
日本語苦手だから始末という言葉の用法もわからんのん?w
586:日出づる処の名無し
16/09/14 14:56:00.52 4YjjTl0p.net
>>584
普通に世論調査があるし
で、おまえはID:4YjjTl0pなんだろ?
いまさら隠すなよ、IDクルクルチェンジの粘着大朝鮮人w
韓国なんて反日独裁国家みたいなもんじゃん
歴史も捏造しまくるし、似た者同士じゃんw
587:日出づる処の名無し
16/09/14 14:58:09.08 4YjjTl0p.net
>>585
だからとっくに根拠は示したわけだけど?
第16師団が第13師団に命令とかw
大朝鮮人「あーあー見えない聞こえないー」
山田日記
「始末に困るわ~、生かすのか殺すのか」
基地外中国人
「日本人が始末しろって言われたら 思い浮かぶものはだいたい一つしかないわけだがw」
588:日出づる処の名無し
16/09/14 15:08:51.58 n2BYvDed.net
>>587
長と見られる人物には始末しろ=殺せと言われ
16師団からも引き取らないよと言われ
本人が皆殺せということなりと書いているわけだから
解放要素なんてどこにもないよねw
しかも18日以降も彼は捕虜を始末してるからねw
さらに処刑したのか遺体の処理なのかはわからないけどねw
解放させるってことではないことは明らかといえるねw
589:日出づる処の名無し
16/09/14 15:12:17.94 4YjjTl0p.net
>>588
>長と見られる人物には始末しろ=殺せと言われ
>16師団からも引き取らないよと言われ
命令なんてされてないし、捕虜接収の相談にいっただけw
>本人が皆殺せということなりと書いているわけだから
>解放要素なんてどこにもないよねw
山田少将はその後も相談にいってるし、別に殺せなんて命令でもないんだから
従った記録もないw
>しかも18日以降も彼は捕虜を始末してるからねw
はあ?
18日以降に捕虜なんてそんな数残ってたの?
その捕虜はどこいったの?
おまえの匿名日記によれば、全部殺したんやんw
590:日出づる処の名無し
16/09/14 15:15:32.29 4YjjTl0p.net
>>588
>さらに処刑したのか遺体の処理なのかはわからないけどねw
揚子江で暴動起こした捕虜を解放させるとかw
普通に遺体処理にいったんだろw
まあどっちにしろ、遺体処理すら始末っていってんだから
↓はありえんよなw
基地外中国人
「日本人が始末しろって言われたら 思い浮かぶものはだいたい一つしかないわけだがw」
591:日出づる処の名無し
16/09/14 15:37:05.31 n2BYvDed.net
>>589
まさか長の後ろ盾が誰だか知らないわけじゃないよねw
全部殺したんなら遺体の処理なんじゃない?w
どっちでもいいけどw
彼の気持ちとは裏腹に解放する意思全くないよねw
軍人のサガだねw
捕虜についての話で始末しろとだけ言われたら大抵の人間は殺せと言われてると判断するよね
ここまで言わないと理解できないかな?w
592:日出づる処の名無し
16/09/14 15:39:30.26 n2BYvDed.net
>>590
二日連続で解放目的で連行しておいて
二日とも暴動を起こされる無能な日本軍という像しか浮かんでこないよねw
16日の虐殺が明るみに出てからはw
593:日出づる処の名無し
16/09/14 15:48:07.75 4YjjTl0p.net
>>591
>まさか長の後ろ盾が誰だか知らないわけじゃないよねw
飯沼守のが上司にあたりますが、それがなにか?
また知ったか?w
>全部殺したんなら遺体の処理なんじゃない?w
>彼の気持ちとは裏腹に解放する意思全くないよねw
>軍人のサガだねw
勝手に意志だのを推測する中国人w
>捕虜についての話で始末しろとだけ言われたら大抵の人間は殺せと言われてると判断するよね
命令でもないものをになんで従うの?
なんで何回も相談に行くの?
594:日出づる処の名無し
16/09/14 15:49:54.36 4YjjTl0p.net
>>592
無能ってのは、100万人民間人海に埋めるような基地外中国軍がやったことをいうんだよw
放火して逃亡して暴動起こす中国人もなw
自業自得じゃんw
こんな基地外なのが中国軍なんだ
たかが捕虜数千がアホな暴動起こして合法的に処断されたからってブーブー文句言うとかw
民衆を盾ににして逃げ回ってたくせにw
【史上最悪の】基地外中国軍、堤防壊して民間人百万人水死させる【鬼畜軍隊】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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★中国人がチベット・ウイグル・世界各地でやったジェノサイド★ [無断転載禁止](c)2ch.net
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【中国】核実験によりウイグル人ら19万人急死、被害者129万人に~札幌医科大教授が推計
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★南京事件の原因は、国際法違反の中国軍にあり★ [無断転載禁止](c)2ch.net
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595:日出づる処の名無し
16/09/14 16:13:25.25 NFQROHHi.net
>>594
↑
ついに発狂したかw
596:日出づる処の名無し
16/09/14 16:15:17.30 4YjjTl0p.net
>>595
またIDクルクルチェンジw
597:日出づる処の名無し
16/09/14 16:34:49.01 ynqiofYc.net
この声闘おじさんはすげえな
完璧にきちがいじゃないか
598:日出づる処の名無し
16/09/14 16:41:18.52 4YjjTl0p.net
>>597
またIDクルクルチェンジw
声闘大朝鮮人w
599:日出づる処の名無し
16/09/14 16:57:48.52 ynqiofYc.net
>>598
誰もお前のことだと言ってないのに
反応するってことは自分が声闘おじさんだという自覚があるということかwwwwwwwww
600:日出づる処の名無し
16/09/14 17:01:47.39 97KJHvuz.net
声闘おじさんw
601:日出づる処の名無し
16/09/14 17:01:49.62 4YjjTl0p.net
>>599
誰もおまえのこと、大朝鮮人なんて言ってないのにw
反応するってことは自分がIDクルクルチェンジという自覚があるのかw
602:日出づる処の名無し
16/09/14 17:02:40.81 Z/qS54TD.net
キチガイ肯定派w
603:日出づる処の名無し
16/09/14 17:04:47.36 kPJsVrQy.net
声闘おじさんがんばれ!www
604:日出づる処の名無し
16/09/14 17:06:16.73 kPJsVrQy.net
レス番付けておいてお前のことじゃないとか言っちゃう声闘おじさんやべえwww
605:日出づる処の名無し
16/09/14 17:07:04.34 Z/qS54TD.net
また肯定派が負けたのか
606:日出づる処の名無し
16/09/14 17:07:42.12 4YjjTl0p.net
>>603
>>604
頑張れ、IDクルクルチェンジの基地外中国人w
607:日出づる処の名無し
16/09/14 17:12:10.54 kPJsVrQy.net
勝利者はわざわざあいつまた負けたのかなんて言わないw
ってことはそういうことなんだろうw
608:日出づる処の名無し
16/09/14 17:13:39.47 Z/qS54TD.net
負け犬肯定派の遠吠えですね
609:日出づる処の名無し
16/09/14 17:15:59.98 kPJsVrQy.net
低脳ほどマウンティングしたがるからなぁw
610:日出づる処の名無し
16/09/14 17:17:16.54 Z/qS54TD.net
自己紹介すか?負け犬肯定派さん
611:日出づる処の名無し
16/09/14 17:28:27.42 kPJsVrQy.net
一次史料という根拠も出せず
戦後の作り話に執着するしかないから
必死でマウンティングするんやろなぁ
根拠が出せるならそんなんする必要ないもんなぁw
原本ガー原本ガーと喚く割には
なんで両角手記なんかに執着するの?
あれの原本見たやつ一人もおらんのやでw
阿部が筆写したというコピーがあるだけで
遺族すら原本を持ってないんだよなw
しかも著作物によって内容が変わるという不思議な手記
そしてなにより南京前後の記述しかないという不自然さw
ほんま否定派のダブスタは笑えるわw
612:日出づる処の名無し
16/09/14 17:32:25.13 4YjjTl0p.net
>>611
作り話し、矛盾だらけという根拠も示せずw
一次史料ガーといいながら、太田供述書なんて裏付けもない一次資料でもないのにw
日記と解放説が矛盾してるという根拠も示せずw
基地外中国人らしいダブスタw
別に両角手記だけ信用してるだけじゃなくて、当事者の証言も参照にしてるのにw
おい、捕虜が炊事してたってソースはどこだw
またデマかw中国人らしいなw
日本兵が炊事で失火とか、おまえの妄想ソースだけじゃねえかw
嘘吐いたと思ったら、今度は釣り宣言w
中国人らしい卑怯者だなw
太田妄想供述書を裏付ける一次史料はどこにあるんだ?w
兵舎が半数焼けて捕虜が非常なる騒ぎを起こしたんだろ?w
別に逃亡してもおかしくないなw
613:日出づる処の名無し
16/09/14 17:41:34.97 kPJsVrQy.net
当事者の証言という名の作り話w
614:日出づる処の名無し
16/09/14 17:44:32.94 4YjjTl0p.net
>>613
都合の悪い証言は作り話w
中国人らしいダブスタw
615:日出づる処の名無し
16/09/14 17:47:17.87 kPJsVrQy.net
依拠する一次史料がないというと
太田供述書ガーと喚くしかないミジメな否定派w
太田供述書に信頼性があるかないかと
キチガイ否定派が盲信する戦後の作り話の信頼性は全く別の話w
矛先をそらすことしかできないキチガイ否定派w
太田供述書は他の一次史料と照らし合わせも
日付などの細かい部分を除けば
基本的に大きな矛盾はないが
キチガイが依存する戦後の作り話は
16日の虐殺が明るみになるという大きな転換点を乗り越えられず矛盾だらけになるw
616:日出づる処の名無し
16/09/14 17:47:42.39 kPJsVrQy.net
作り話じゃないならそれを示す一次史料を出せばいいだけw
617:日出づる処の名無し
16/09/14 17:51:38.00 4YjjTl0p.net
>>615
プw
匿名日記と解放説となんて何の矛盾もないのにw
一切根拠示さないで、作り話しガーw
日付が細かいw全部が間違ってんのにw
架空の第11軍から軍派遣、洗脳されて供述した可能性w
物理的にも無理、遺体の目撃談でも数が桁違いw
おい、捕虜が炊事してたってソースはどこだw
またデマかw中国人らしいなw
日本兵が炊事で失火とか、おまえの妄想ソースだけじゃねえかw
嘘吐いたと思ったら、今度は釣り宣言w
中国人らしい卑怯者だなw
太田妄想供述書を裏付ける一次史料はどこにあるんだ?w
兵舎が半数焼けて捕虜が非常なる騒ぎを起こしたんだろ?w
別に逃亡してもおかしくないなw
618:日出づる処の名無し
16/09/14 17:52:02.34 4YjjTl0p.net
>>616
作り話しというなら、それを否定する一次史料を出せばいいだけw
619:日出づる処の名無し
16/09/14 17:53:12.36 Z/qS54TD.net
見苦しいな、負け犬肯定派は
620:日出づる処の名無し
16/09/14 17:56:10.36 kPJsVrQy.net
おうむ返ししかできないミジメな否定派w
621:日出づる処の名無し
16/09/14 17:56:52.13 4YjjTl0p.net
なんだ、一行レスで返すだけかw
IDクルクル基地外中国人w
622:日出づる処の名無し
16/09/14 18:03:55.00 kPJsVrQy.net
おうむ返しにレスする必要なんてないやんw
623:日出づる処の名無し
16/09/14 18:05:03.61 4YjjTl0p.net
>>622
オウム返しの意味わかってんのか?w
反論できないんだろ?
IDクルクルチェンジの基地外中国人w
624:日出づる処の名無し
16/09/14 18:08:16.13 NFQROHHi.net
依拠する一次史料がない
依拠する歴史学者がいない
依拠する研究書がない
ミジメな否定派w 哀れな否定派w
一次史料に錯誤が混じるのはよくあること。
だから、専門家による史料批判が必要になる。
阿呆だから、そんなこともわからない。
625:日出づる処の名無し
16/09/14 18:09:26.99 kPJsVrQy.net
キチガイでつねジジイはレス乞食w
626:日出づる処の名無し
16/09/14 18:11:03.25 4YjjTl0p.net
>>624
またIDクルクルチェンジ、わかりやすいなあおまえw
依拠する一次史料はある
依拠する国際法学者もある
依拠する資料なら南京戦史でもいくらでもある
ミジメな中国人w
哀れな否定派w
匿名日記と解放説となんて何の矛盾もないのにw
一切根拠示さないで、作り話しガーw
日付が細かいw全部が間違ってんのにw
架空の第11軍から軍派遣、洗脳されて供述した可能性w
物理的にも無理、遺体の目撃談でも数が桁違いw
おい、捕虜が炊事してたってソースはどこだw
またデマかw中国人らしいなw
日本兵が炊事で失火とか、おまえの妄想ソースだけじゃねえかw
嘘吐いたと思ったら、今度は釣り宣言w
中国人らしい卑怯者だなw
太田妄想供述書を裏付ける一次史料はどこにあるんだ?w
兵舎が半数焼けて捕虜が非常なる騒ぎを起こしたんだろ?w
別に逃亡してもおかしくないなw
627:日出づる処の名無し
16/09/14 18:12:15.51 4YjjTl0p.net
中国人は基地外だらけw
たかが捕虜数千がアホな暴動起こして合法的に処断されたからってブーブー文句言うとかw
民衆を盾ににして逃げ回ってたくせにw
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628:日出づる処の名無し
16/09/14 18:13:18.08 kPJsVrQy.net
>>624
依拠する歴史学者はいるやろ
東中野修道大先生がw
629:日出づる処の名無し
16/09/14 18:14:23.74 4YjjTl0p.net
>>628
なに自分にレスしてんの?
IDクルクルチェンジw
で、肯定派が依拠する国際法学者って誰?w
630:日出づる処の名無し
16/09/14 18:14:36.01 NFQROHHi.net
>>619
>見苦しいな、負け犬肯定派は
勝っていると思うなら、おまえの依拠する研究書を出してみろ。
南京虐殺はなかったと主張する学術論文を出してみろ。
根拠なしの口から出まかせ、いんちき野郎がw
631:日出づる処の名無し
16/09/14 18:15:38.83 4YjjTl0p.net
>>630
勝っていると思うなら、国際法上違法行為であったという学術論文を出してみろ。
IDクルクルチェンジの基地外中国人w
632:日出づる処の名無し
16/09/14 18:16:28.15 NFQROHHi.net
東中野修道大先生は、裁判に負けてから大学の研究室に引きこもっている
そうですw
633:日出づる処の名無し
16/09/14 18:16:47.56 Z/qS54TD.net
負けそうになるとすぐ権威に走るよね
負け犬肯定派って
634:日出づる処の名無し
16/09/14 18:17:34.53 4YjjTl0p.net
>>632
引きこもり中国人のくせにw
635:日出づる処の名無し
16/09/14 18:19:05.49 kPJsVrQy.net
佐藤和男にすがってるのって誰だっけ?w
その佐藤和男大先生の判断は
偉大な歴史学者であらせられる東中野修道大先生の歴史認識を肯定しちゃってるわけだけどw
636:日出づる処の名無し
16/09/14 18:20:51.96 4YjjTl0p.net
>>635
民事裁判の結果がどうかしたの?w
佐藤和男先生が検証したのは、南京戦史だけど?w
肯定派にすがるような国際法学者っているの?w
637:日出づる処の名無し
16/09/14 18:37:52.97 NFQROHHi.net
>>626
>依拠する一次史料はある
何にもありませんがなw
>依拠する国際法学者もある
その国際法学者が書いた南京虐殺に関する学術論文はあるのか?
>依拠する資料なら南京戦史でもいくらでもある
南京戦史には南京虐殺を否定する史料は何も載ってませんがなw
>ミジメな中国人w
私は日本人だが、おまえ(国賊)は何処かの工作員か?
日本を貶めるのが、おまえらの目的か?
>哀れな否定派w
おまえは、己のことがよくわかってるなw ようやく悟ったか。
638:日出づる処の名無し
16/09/14 18:39:40.88 kPJsVrQy.net
日中共同歴史研究でも大虐殺は否定されてないし
笠原説が学術的に否定された事実もないのに
大虐殺論は否定されたなんて
エキセントリックでおちゃめなことを書いてしまう
法学の世界的‥否、宇宙的権威佐藤和男大先生
639:日出づる処の名無し
16/09/14 18:40:59.56 4YjjTl0p.net
>>637
普通に、南京戦史に一次資料いっぱいのってますがなw
学術論文?
普通の論文でいいだろ?
んで、おまえはその論文に反論できるの?
南京戦史を検証したのが国際法学者の見解なんですけどw
いまさら日本人の振りすんなよ
IDクルクルチェンジwおまえジャップとか言ってたもんなw
書き間違えに喚起する、基地外中国人w
640:日出づる処の名無し
16/09/14 18:41:06.82 NFQROHHi.net
>>636
>佐藤和男先生が検証したのは、南京戦史だけど?w
佐藤和男が南京戦史を検証したのなら、その証拠を出せ。
議員の前で検証したのなら、何らかの文章・小冊子の類があるだろう?
641:日出づる処の名無し
16/09/14 18:42:19.47 4YjjTl0p.net
>>638
プw
いまさら笠原なんて誰が信用してんだw
ま、秦を否定派といっちゃう中国人だもんなw
IDクルクルチェンジモードw
642:日出づる処の名無し
16/09/14 18:43:18.78 kPJsVrQy.net
南京に関わってそうなものをとりあえず寄せ集めただけの南京戦史
643:日出づる処の名無し
16/09/14 18:43:25.06 4YjjTl0p.net
>>640
はあ?南京学会に呼ばれたときの報告があるやん
なんでおまえ、IDクルクルチェンジしていつも登場すんの?w
ヘタレ中国人w
644:日出づる処の名無し
16/09/14 18:43:52.00 4YjjTl0p.net
>>642
プw
一次史料がない同人誌とかいってた基地外中国人w
645:日出づる処の名無し
16/09/14 18:45:19.09 Z/qS54TD.net
自分じゃ議論できないからすぐ権威に頼るね肯定派
koueiとかもそうだし。
646:日出づる処の名無し
16/09/14 18:45:46.71 kPJsVrQy.net
史料批判の技術もなく東中野修道大先生の主張を肯定してしまう
法学の世界的権威佐藤和男大先生
647:日出づる処の名無し
16/09/14 18:47:05.30 kPJsVrQy.net
頼る権威が東中野修道大先生とそれを肯定してしまう
法学の世界的権威佐藤和男大先生しかいないミジメな否定派w
648:日出づる処の名無し
16/09/14 18:47:16.93 4YjjTl0p.net
史料批判ができず、怪しい埋葬記録を信じてしまう肯定派の歴史学者w
曽根なんて秦も騙されたやんw
649:日出づる処の名無し
16/09/14 18:48:12.86 4YjjTl0p.net
頼る国際法学者がいない肯定派w
肯定w
何が悪いんだかw
民事裁判なんて事実認定する場所じゃないのにw
650:日出づる処の名無し
16/09/14 18:48:47.12 NFQROHHi.net
>>639
>学術論文?
>普通の論文でいいだろ?
学会が発行する学術雑誌(もちろん査読あり)に掲載された論文を学術論文という。
一般雑誌に掲載されただけでは、正式な論文とはいえない。
そんなことも知らないのか?
651:日出づる処の名無し
16/09/14 18:49:38.75 kPJsVrQy.net
阿部輝郎大先生の作品が読めるのは両角業作メモだけ!
652:日出づる処の名無し
16/09/14 18:49:59.13 4YjjTl0p.net
>>650
はあ?学術論文はそうだが、普通の雑誌に掲載されても論文だぞ?
だから、普通の論文でいいだろ?
反論できないんだろ?
IDクルクル基地外中国人w
653:日出づる処の名無し
16/09/14 18:50:51.86 4YjjTl0p.net
>>651
阿部輝郎も中国人の敵で否定派なのかw
654:日出づる処の名無し
16/09/14 18:54:53.29 kPJsVrQy.net
松井石根の陣中日記に溢れる創作意欲を抑えることができず
オリジナル要素をふんだんに盛り込んでしまう田中正明大先生
655:日出づる処の名無し
16/09/14 18:55:14.56 NFQROHHi.net
佐藤和男の評論には、南京に軍事的必要があったというが、その証明はできなかった。
佐藤和男は、違法ではなかったことを証明できなかった。
656:日出づる処の名無し
16/09/14 18:56:19.85 4YjjTl0p.net
田中正明なんて誰も話題にしてないのにw
んで松井大将が虐殺認めたとか、肯定派がデマ流してたよなw
IDクルクル中国人w
657:日出づる処の名無し
16/09/14 18:57:31.27 4YjjTl0p.net
>>655
はあ?普通に軍事的必要はあったろ?
大多数の捕虜の審判なんて不可能なんだからw
プw
そのやっぱその程度の知識なのか
IDクルクルチェンジの基地外中国人w
658:日出づる処の名無し
16/09/14 19:00:14.75 kPJsVrQy.net
日本のアンディウォーホル、キチガイでつねジジイ大先生の作品が見れるのは2ちゃん極東板の南京スレだけ!
659:日出づる処の名無し
16/09/14 19:01:03.03 4YjjTl0p.net
面白いと思ってるのかな、中国人のセンスはよくわからんw
660:日出づる処の名無し
16/09/14 19:02:05.03 NFQROHHi.net
>>652
佐藤和男が「正論」に投稿したのは、論文ではなくて評論とか随筆とかいうしろもの。
661:日出づる処の名無し
16/09/14 19:03:51.91 4YjjTl0p.net
>>660
中国人の基準なって知らんがなw
URLリンク(ci.nii.ac.j) p/naid/40003999602
普通に論文検索すれば出てくるしw
662:日出づる処の名無し
16/09/14 19:05:14.84 Z/qS54TD.net
論文ってなんか偉いものだと思ってそうなのが、権威に頼る肯定派らしい。
663:日出づる処の名無し
16/09/14 19:05:44.29 NFQROHHi.net
>>657
>はあ?普通に軍事的必要はあったろ?
やっぱり調べてないかw 知らないのかw
664:日出づる処の名無し
16/09/14 19:06:56.89 4YjjTl0p.net
>>663
なにがいいたいの?
また声闘すんの?
軍事的必要とか戦数って意味わかってんのおまえw
665:日出づる処の名無し
16/09/14 19:08:21.81 NFQROHHi.net
>>662
はいはい。何にもないから、悔しいのかい?w 悔しいのうw
666:日出づる処の名無し
16/09/14 19:09:09.08 4YjjTl0p.net
はいはい、IDクルクル変えて自演とかみっともないよw
基地外中国人w
667:日出づる処の名無し
16/09/14 19:11:04.02 kPJsVrQy.net
学術論文は査読を受けている分
雑誌のコラムなんかよりもはるかに信頼性が高いからな
668:日出づる処の名無し
16/09/14 19:12:46.86 4YjjTl0p.net
査読を受けた国際法学者の論文だしてくださいよw
査読受けてないものすら存在しないのにw
IDクルクルチェンジして自演やってないでw
669:日出づる処の名無し
16/09/14 19:14:53.30 Z/qS54TD.net
やっぱり議論ができないから権威に頼るね、肯定派は。
670:日出づる処の名無し
16/09/14 19:15:35.95 C89DEv8W.net
>>588
>長と見られる人物には始末しろ=殺せと言われ
長勇は参謀だから「命令」はできないのだがw
671:日出づる処の名無し
16/09/14 19:15:53.86 NFQROHHi.net
>>668
南京虐殺問題に関する国際法学者の論文なんてないよ。一般雑誌に
載ったものを含めて。
672:日出づる処の名無し
16/09/14 19:17:13.65 4YjjTl0p.net
>>671
だから、雑誌の論文でもいいっていってんじゃんw
IDクルクルチェンジの中国人w
673:日出づる処の名無し
16/09/14 19:18:08.57 C89DEv8W.net
>>615
>依拠する一次史料がないというと
>太田供述書ガーと喚くしかないミジメな否定派w
あんたの言う一次史料って「いつ誰がどこで書いたのかさえ不明な匿名の日記」の事かw