15/03/17 15:36:26.97 HshXpIsC.net
仏、独、伊も参加へ=中国主導のアジア投資銀
17日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、中国主導で年内発足を目指すアジアインフラ投資銀行(AIIB)に、
フランス、ドイツ、イタリアも参加すると報じた。英国に続き、欧州主要国が加盟で合意したことは、投資銀に
距離を置くよう働き掛けてきたオバマ米政権の「打撃」になると分析している。
同紙によると、オーストラリアと韓国もこれまでの姿勢を改め、参加を検討しているという。アジアインフラ
投資銀をめぐっては、英国が12日、日米欧の先進7カ国(G7)で初めて参加を表明。中国が主導する国際
機関を警戒する米国は、英国に不快感を示した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
…何か「時間の進み」が速いんだけど
466: ◆5QPwIibuyI
15/03/17 15:43:26.86 HshXpIsC.net
>>444
>>445
「民族間で協調して共に栄えていきましょう。時に家族のように。
民族間で家族のように協調するのを妨げるような慣習伝統文化文明は排除する方向で。
協調への遅れに対しては寛容の精神を忘れずに、なるべく無理のないようにしながら、優しく排除しよう」
滅茶苦茶過激な思想だと思うんだけど、自分だけかなw
467: ◆Nyagotap8g
15/03/17 15:46:39.21 2IQt5FbJ.net
>>447
「地球市民」的には理想でしょ(w
それをなぜか自称地球市民が毛嫌いするというね。
468: ◆5QPwIibuyI
15/03/17 15:47:19.65 HshXpIsC.net
過激というか狂
469:信的というか よっぽど日常、生活、生き死にに直結した、共有の「象徴」「拠り所」が無いと無理 まあ、妄想だね
470: ◆5QPwIibuyI
15/03/17 15:56:17.64 HshXpIsC.net
>>448
地球市民は「軍事を排除したほうが先進的」って考えてるからねえ
実際に戦争と共に使われたワードだから嫌だ、と
んで、一方の自称反地球市民で「自分は現実が見えてる」と思ってる人ほど、
「何がおかしいの?別に悪くないでしょ」とかいうのw
471: ◆5QPwIibuyI
15/03/17 16:01:13.66 HshXpIsC.net
共通のものが無い他者との共存は「○○しよう」じゃなくて「○○しないようにしよう」
472:日出づる処の名無し
15/03/17 19:50:02.13 MqIJVbr7.net
>>437
八紘一宇≒グローバリズムにものすごい違和感
473:日出づる処の名無し
15/03/17 22:08:07.16 AhigCowB.net
>>446
床屋スレでも似た様な事を書いたが、独仏伊はAIIB加盟によって
ウクライナ及びギリシャが抱える経済問題の解決を目論んでいる気がする。
474: ◆tSa1TVhSZo
15/03/17 22:26:31.45 JNcjwItM.net
>>448
アルスラーン戦記のジャン・ボダンみたいな奴が多いんだろう。
ナルサスみたいなのとはそりが合わないだろうけど。
>>449
イアルダボート教のインクイシチアは虐殺焚書は当たり前ですから。
>>450
>地球市民は「軍事を排除したほうが先進的」
というより潜入先に「軍事を排除したほうが先進的」と思わせるのがミッションですから。
銭湯なら丸腰で入るのは当たり前だけど野湯で丸腰で入るとか単なるチャレンジャーでしかない。
>>452
その二つを一緒だと洗脳するのに簡単な方法は辞書でグローバルの意味を「八紘一宇」とすればいいだけ。
洋楽の歌詞を辞書片手にせっせと訳しても変な歌詞にしかならないのと一緒で誰かが故意的に同じだと
言い張れば同じになってしまうのが誤訳変換でごわす。
475:日出づる処の名無し
15/03/17 22:29:38.48 MqIJVbr7.net
>>442
叩きに使いたいだけなのは明白ですね
古来からある考え方である意味「道徳」みたいな扱いなんだが
あの悪名高き東京裁判でさえ侵略思想ではないとしているのに…
476: ◆5QPwIibuyI
15/03/17 23:04:14.84 HshXpIsC.net
>>453
ウクライナは「IMFからも借りるけど、IMFだけじゃ足らないなあ」とか言ってたね
IMF以外からどーんとカネが出るんだったら、今の弱り切ったEUなら簡単になびくかな
欧州・中央アジア・東南アジア・中国が繋がったわけだけど、ここに露が加わったらどうなるか?というと、
「ユーラシアからのアメリカの排除」なわけで
アメリカは「撤退+中国と共存」戦略に舵を切ってるってのは誰の目にも明らかなんだけど、
これでまた「撤退+中国との駆け引きの深化」が進むんじゃないかね
思ってたよりその「進み」が速いな、と
そういや人民元の決算が拡大してるみたいだけど、あんまり危機感ある記事がないね
スイスとかパリとかいろいろあるみたいだけど
ここから、「悪い想定の予測」
露を含む欧州と中国がカネで繋がって利害関係が深まって、
アメリカは中国と経済で駆け引きしながら撤退する
この二つが十分に進行した後、尖閣に何かあった時に、欧米露は何か日本のためにしてくれるのかね?
はっきり言って期待してたら馬鹿を見るよ
露なんか、日本のためどころか、絶対に「あ、ウチもここ貰うわ」って言ってくるに決まってるw
477: ◆5QPwIibuyI
15/03/17 23:18:21.76 HshXpIsC.net
>>452
元々は「国の開き」だから、八紘一宇≠グローバリズムなんだけど、
それを「国の外」に広げちゃった瞬間に、グローバリズムとまるで変わらない指向性を持っちゃうの
だから、八紘一宇自体は別にどうってことない、というのは正しいんだけど、
使われ方は不味かった
「心情的にグローバリズムを否定したくない」
「マスコミ側のサヨクのアンチ戦前にはなにはともあれ反論しておく」って人は、どう反応するかって言うと、
マスコミ側のサヨクに仮にも同調するのは立場的、プライド的に有りえないので、
「使われ方が不味かった」とは言いにくい
元々は「一国の国の開き」を言ってるに過ぎないことを指摘するとグローバリズムを否定する流れになるので、
なんとなくすわりが悪い
んで、積極的に戦争中の八紘一宇を肯定するのもどうかなあ、ということで、
最終的に「お前も言ってただろ」しか残ってないんだね
まあ、整合性がついてないんだな
早くつけちゃえばいいのに
478:日出づる処の名無し
15/03/18 00:55:02.01 WEP4w4Ln.net
>>442
侵略戦争のスローガンに使ってた語なんだからそりゃ泥も血もついてるだろ
そんな語をいまさら持ち出すのは侵略戦争を肯定することでしかないよね
誰も得しねえ。
>>447
>「民族間で協調して共に栄えていきましょう。時に家族のように。
「家長たる日本の指導の下に」
「家長たる日本への反抗はゆるさない」
っていう家族やね
479:日出づる処の名無し
15/03/18 01:08:56.67 EYqjwF7K.net
冷戦後に日本がすべきだったことを中国がり始めた。
この20年米国追従をし続けた結果として衰退し続けた日本の未来は暗い。
米ドルが紙切れになる日は近いな。
480:日出づる処の名無し
15/03/18 01:19:04.44 sx9NFqeY.net
脱亜論が正しかったと、言うことだな。
481:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/18 05:47:37.96 Jyr+r7Do.net
>>452 >>457
中身が同じで名前が違う物は世の中に大量にありますけど、名前が違うってだけで
別物だと考えない方が良いってだけの話ですね。
482:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/18 06:28:04.47 Jyr+r7Do.net
もしかしたら、分かり難いかもしれませんので、解説動画を御用意させて頂きました。
「恐怖の化学物質DHMO」
URLリンク(www.youtube.com)
こういうことです。
483: ◆tSa1TVhSZo
15/03/18 07:10:29.94 0B4rZ+7z.net
山内組長が生きてたら病室で手を上に上げて「全部パーや」って大川総帥のように言ってたかなぁ。
>>458
朝日新聞社の社旗にも使われている旭日旗の事ですか?
>>460
脱亜論は元から正しい。日本も江戸の鎖国時代の頃から既に蘭学勉強してるんだし。
>>461
天照大御神と大日如来?阿修羅とアフラ・マズダ?シヴァと大黒天と大国主命?
>>462
【類似のジョーク】
犯罪者の98%はパンを食べている。
パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
484:日出づる処の名無し
15/03/18 08:07:45.67 pn996vHO.net
グローバリズム
485:日出づる処の名無し
15/03/18 11:04:59.93 ruJIhCiZ.net
朝日新聞の社旗を掲げて侵略戦争したわけじゃないから朝日新聞の社旗は批判されない
八紘一宇のスローガンを掲げて侵略戦争したから八紘一宇は批判される
そんだけのハナシですわな。たとえばドイツの政治家が「EUを民主主義の千年王国にしよう」とか言ったら袋叩きに遭うのと同じ。言葉には罪はないが色はついている。
486:日出づる処の名無し
15/03/18 11:42:47.43 EYqjwF7K.net
八紘一宇なんて意味からして糞
理想主義者の掲げる誇大妄想は混乱を誘発する。
487:日出づる処の名無し
15/03/18 12:15:37.30 n4bne1UZ.net
とは言えファンタジー抜きだと世の中まとまらないからなぁ
488: ◆5QPwIibuyI
15/03/18 13:07:52.26 uc4a4+iE.net
>>461
えっとね、簡単に言うと、どっちも「軍事+版図内システム再編」なんだけど、
八紘一宇の方は統治者っていう共有可能で有限の象徴があるの
でもグローバリズムの方は無限の自由経済と民主主義っていう脳内限定の理念しかないの
489:日出づる処の名無し
15/03/18 13:08:19.25 dSmC77q1.net
>>465
侵略戦争したからじゃなく、それで負けたからでしょ
千年王国も負けたから。民主主義は今のところ完敗してないからね
民主主義を広めましょうはだから総スカンくらうことがない
490:日出づる処の名無し
15/03/18 15:20:21.79 3BdXjJEd.net
グローバリズムは経営の手段だろうと毎回思う
491:日出づる処の名無し
15/03/18 15:43:45.22 ruJIhCiZ.net
>469
まあ
勝てば解放戦争
負ければ侵略戦争
そんな感じになるので
「大東亜戦争はアジア解放の聖戦だった」ってのは口には出さずに脳内だけで我慢しといたほうがいいよね。
アレは負けたんだから侵略戦争でok
でも自民の中には声に出して言いたい奴とか全世界に向けて言いたがる奴とかいてホント大変だわ
492:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/18 18:33:13.57 rXeOHw47.net
とりあえず、今日が春闘の集中回答日だったんですが、
金属労協
URLリンク(www.jcmetal.jp)
電機労協
URLリンク(www.jeiu.or.jp)
労組専従の皆様には分かりやすいと思うんですが、分かりにくい方も多いと思いますのでNHKの解説動画
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
一言に要約すると「去年を上回る賃上げで、過去最高の物になりました」という事になります。
これが中小企業や地方に波及しないと「一部の人以外に恩恵がない」って例の理屈が始まるので、そこに要注意ですね。
493:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/18 18:49:18.35 rXeOHw47.net
あと毎月恒例の貿易統計
URLリンク(www.customs.go.jp)
今月の貿易赤字は4246億円でした。
昨年同月の貿易赤字が8061億円でしたから、だいぶん減ったとは思います。(中国の春節の影響もありますけど)
加えて本日は公示地価の発表がありました。
URLリンク(tochi.mlit.go.jp)
全部読むのが面倒くさいという方は、一番上の「平成27年地価公示結果の概要」ってファイルだけ読んどいて下さい。
>○全国平均では、住宅地が下落率は縮小し、商業地は横ばい(0.0%)に転換。
>○三大都市圏平均では、住宅地、商業地ともに上昇を継続。また、地方圏平均では、住宅地、商業地ともに下落率縮小。
>○都道府県地価調査(7月1日時点の調査)との共通地点で半年毎の地価動向をみると、全国の住宅地は前半0.3%の上昇、
>後半は0.2%の上昇。また、商業地は前半・後半ともに0.5%の上昇。
>○上昇地点数の割合は、三大都市圏では、住宅地の5割弱の地点が上昇、商業地の7割弱の地点が上昇。一方、地方圏では
>住宅地、商業地ともに上昇地点及び横ばい地点は増加しているが、依然として7割弱の地点が下落。
一行に要約すると、
「三大都市圏の土地は下げ止まるか上がってるけど、地方は商業地はまだしも全体的にまだ下がってるよ」
って書いてあります。
494:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/18 18:53:56.63 rXeOHw47.net
>>468 >>471
なるほど。いずれにせよ使い方ですね。
八紘一宇にしろグローバリズムにしろ、使い方を間違うと大変な事になるって事ですね。
「戦争に使われた言葉」
どう考えても「使った奴」がおかしいんだと思うんですよ。
包丁で人を刺し殺す事件があったら、包丁で人刺す奴がおかしいに決まってるんですよ。
「殺人事件にも使われる危険な道具だから包丁を規制しよう」
って言い出すのと何が違うのか、私にはさっぱり分かんないんですよ。
495:日出づる処の名無し
15/03/18 19:10:19.96 1Q2IgbZM.net
>474
「新しい別の包丁はいくらでもあるのになんで人を刺し殺した包丁をまた持ってるの?なんか思い入れでもあるの?もう一回刺し殺したいの?」
って事ですよ
496:日出づる処の名無し
15/03/18 19:45:58.48 shh+AvxO.net
ここの自民党員の意見を聞いてると
中韓が言ってる日本は歴史を直視してないという意見もあながち間違ってないって事がよく分かるね
497:日出づる処の名無し
15/03/18 21:07:25.96 hFhio5k6.net
>>471
以下のスレの住人の相当数も「大東亜戦争はアジア解放の聖戦だった」
などと言いたがる人が多いぞ。
スレリンク(asia板)
>>471及び>>477は以下のスレ及びリンク先を本拠地とすることをお薦めする。
スレリンク(war板)
URLリンク(2chnetuyo.cocolog-nifty.com)
P.S.
>>474
花火は米民主党が強い州で規制されていたりする。一方、共和党が強い州では野放しだ。
ちなみに、米では銃規制が厳しい州と花火規制が厳しい州は殆ど一致する。
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
498:日出づる処の名無し
15/03/18 21:10:20.39 hFhio5k6.net
>>477を訂正。
誤:>>477→正:>>476
499: ◆5QPwIibuyI
15/03/18 21:36:24.55 uc4a4+iE.net
>>474
三原はその使い方がちょっと
しかも「元々は各地平定の後の国開きの言葉で、軍事を伴ってます。二次大戦の時も軍事を伴ってます。
でも今は軍事を伴わない形での八紘一宇の時代です」と使い方を整えたとしても、言ってることはグローバリズム
なので、今回のは、自分を含む反グローバリズムと、現政府やマスコミなど反軍事平和主義の両方から、
程度の差はあれどツッコミが入るような代物なのね
500: ◆5QPwIibuyI
15/03/18 21:50:29.30 uc4a4+iE.net
>>477
大東亜戦争は首を縄で絞められた状態に陥ったゆえの選択なので、
「アジア解放の聖戦」じゃなくて「気道確保のためのごく当たり前の生体反応」だね
501:日出づる処の名無し
15/03/18 23:22:28.55 hFhio5k6.net
床屋スレより。>>446についての続報。
独仏伊がAIIB参加を正式に決めた模様。
URLリンク(www.sankei.com)
502: ◆tSa1TVhSZo
15/03/18 23:25:36.23 0B4rZ+7z.net
今日は声が出た。
橋本環奈があと10㎝伸びるとして胴が伸びるならそのままがいいなぁ。足が伸びると
モデル体型になりそうな気もするんだがなぁ。
>>465
社旗じゃなく旭日旗に対して火病起こしているのはスルー?
>>466
つまりグローバリズムも糞ですか?
>>467
ウリナラファンタジーはお腹いっぱいです。
>>469
千年さんも千年と言う煽りに負けじと芸能活動頑張っております。
今週末は「映画 暗殺教室」開校です。
503:日出づる処の名無し
15/03/18 23:43:34.44 shh+AvxO.net
>>477
本拠地の意味が分からないんですけど…
ここは何かの本拠地なんですか?
504: ◆tSa1TVhSZo
15/03/18 23:46:06.27 0B4rZ+7z.net
>>471
君って大東亜戦争前と後での大日本帝国領って見た事あるの?
あと侵略ってのは勝った場合に侵略であり、負けた場合に領地を手放せばは解放になるんじゃないの?
なら負けて侵略とか何処を侵略するんだよ。勝った国が侵略するんだろ?自国の領地を手放すんだから。
>「大東亜戦争はアジア解放の聖戦だった」
実際に日本領含むアジアの植民地の殆どが解放されてるんだから開放の聖戦で間違ってないんだけど。
君は何に対して主観的に見てんの?もう少し客観的に見れないの?
>>474
単なる誘導にマジになる必要ないのに…扇動している奴の思う壺じゃん。
>>475
人を刺した包丁なら直ぐに鑑識で分かるので特定しやすい。
今言われているのは同じ包丁(所有者は田中智學)じゃなく同じ刀匠が打った
別の包丁(所有者は三原じゅん子)を持ってる事で人殺し呼ばわりされている事なんだけど。
505: ◆tSa1TVhSZo
15/03/18 23:53:02.46 0B4rZ+7z.net
>>476
何せ殆ど学校で教えないから近代史の点数の悪い政治家が多いからでしょ。
>>477
単なる火気厳禁なだけでは?
>>479
まぁ何にしても頭でっかちの保守系をグローバリズムでフニャフニャにするには
戦前からの言葉が一番耳触りがいいのに気付いたのかもね。
>>480
溺れる者は藁をもつかむ。
>>481
その三国は今中国に逝かれると不味い国って事かね?
506:日出づる処の名無し
15/03/19 00:11:18.72 Ha60iaIM.net
>>480
>大東亜戦争は首を縄で絞められた状態に陥ったゆえの選択
「これ以上拡張主義取るなら石油禁輸する」ってアメリカに言われてたのに南部仏印進駐とかやらかして
挙句言われてた通りに石油を禁輸されたのを「首を縄で絞められた」とは言わない。
「自分から首を絞められに行ったアホ」
でOK
>>482
>社旗じゃなく旭日旗に対して火病起こしているのはスルー?
朝日の社旗は侵略戦争の旗印には使われてない
旭日旗は使われてるので火病起こす
そんだけ
>>484
>あと侵略ってのは勝った場合に侵略であり
勝った側が歴史を書くのでそれは侵略にはならない。
日本は戦争に負けたので侵略だよ
>実際に日本領含むアジアの植民地の殆どが解放されてるんだから
日本の戦争目的はアジア植民地の解放じゃないぞ。日本の自存のための資源地帯の確保だ。
507: ◆tSa1TVhSZo
15/03/19 00:36:29.29 g/ys6RYw.net
>>486
>朝日の社旗は侵略戦争の旗印には使われてない
単なるパラソルにすら火病を起こすのに何故に朝日の社旗には
火病を起こさないのかを聞いているのだが。
>勝った側が歴史を書くのでそれは侵略にはならない。
すいませんね。日本は焚書をしない国なので幾ら勝った側が歴史を書こうがいずれ嘘だとばれるんです。
常にグレートリセットをしたり洗脳したり浄化すれば別でしょうけど日本と言う国はそう言う事をするより
ありのままの姿でいる事を選ぶ国なんです。
>日本の戦争目的はアジア植民地の解放じゃないぞ。
だから主観じゃなくて客観的にって書いてるじゃん。
特定の国以外のアジアの国が言ってるならそれでいいじゃん。
508: ◆5QPwIibuyI
15/03/19 00:38:03.30 iohnqhfe.net
>>486
>自分から首を絞められに行った
うん
>日本の自存のための資源地帯の確保
その上でこれ
経緯がどれだけ痛々しかろうが、実際に首がしまっちゃったのにそれに対応することすら否定したら
生き物として終わってるから、開
509:戦自体は批判しても称賛しても無意味なんだよね んで、批判するとか反省するとかならその「経緯」についてになるんだけど、 当然「軍国主義がー」じゃなくて、やっぱり理念先行、理想主義の当時のグローバリズムに乗っちゃったのが 不味かったんだと思うんだよね
510:日出づる処の名無し
15/03/19 00:47:45.69 udtV4aNq.net
>>488
当時の日本政府は生物に例えるとエボラ出血熱ウイルスによく似ているな。
まあ、当時の第二次大戦参戦国の多くはどこも似た様な感じだが。
511: ◆tSa1TVhSZo
15/03/19 00:49:07.80 g/ys6RYw.net
>>488
おっと松岡洋右の悪口はそこまでだ!
512:日出づる処の名無し
15/03/19 01:03:14.81 Ha60iaIM.net
>>488
>経緯がどれだけ痛々しかろうが、実際に首がしまっちゃったのにそれに対応することすら否定したら
持っているカードで勝負しないとダメなんだな
その点でアメリカと戦争をせざるをえない状況に追い込まれた時点で日本の負け
つまり外交の失敗なわけさ
その失敗を「不可避だった」みたいに言いつくろうのは過去の失敗を直視できないアホ
同じ失敗を何度も繰り返さないとわからないアホ
>当然「軍国主義がー」じゃなくて
中国からは撤兵すると政府が何度言っても軍が攻撃を繰り返すんだから「ああ日本は言ってることとしてることが別のうそつき国家なんだな」
と思われるわな
実際は政府の統制を軍部が無視してたってわけでそれは軍国主義じゃないのかねえ
513: ◆tSa1TVhSZo
15/03/19 01:04:41.01 g/ys6RYw.net
>>489
どこもコウモリ食ってばっかり(スパイ飼ってばっかり)だってか?
美味い(上手い)ねぇ。
514:日出づる処の名無し
15/03/19 01:05:11.34 BecKwVLe.net
「中韓と夢見る国に」=関係改善に意欲-安倍首相
URLリンク(www.jiji.com)
これが安倍さんの八紘一宇かあ
素晴らしいね
515: ◆5QPwIibuyI
15/03/19 01:16:39.93 iohnqhfe.net
>>491
>つまり外交の失敗なわけさ
そうかな?
同じ流れの政府なら、いずれ同じ外交が行われるんじゃないかな?
この「あの戦争は外交の敗北、プロパガンダの敗北」という次元で思考停止してるから、
今の外務省やマスコミや自民党じゃない方のサヨクが「軍事じゃなくて外交努力で」とか騒ぐんじゃないかな?
誰かのせいにすることこそ同じ失敗を繰り返す原因じゃないかな?
外交のせいにすること誰かのせいにすることこそ、過去の失敗を直視してないんじゃないかな?
やっぱりね、「思想=宗教的・狂信的・観念的・非現実的でヤバいもの」とだけレッテル張りして
フツーに中身を淡々と精査せずに印象だけでケガレ扱いして過去の失敗を直視しないのが悪いんじゃないかな?
だから今同じことを繰り返してるんだと思うんだけど
>実際は政府の統制を軍部が無視してたってわけでそれは軍国主義じゃないのかねえ
そりゃ違うだろw
516: ◆5QPwIibuyI
15/03/19 01:20:57.46 iohnqhfe.net
>>493
「日本はアジアの若者にとって夢を見る場所、夢を形にする場所でなくてはならない。
日本を中国や韓国、アジアのたくさんの人たちと一緒に夢を見ることができる国にしていきたい」
同じことを…
517:日出づる処の名無し
15/03/19 01:44:04.67 2AIdapLa.net
まあ確かに真珠湾攻撃するよりもルーズベルト暗殺した方が色々被害は少なかっただろうさ。
518:日出づる処の名無し
15/03/19 01:47:03.90 Ha60iaIM.net
>>494
合理的判断のできるプレイヤーなら対米戦争を回避できるはず
ただ、軍が政府の意に反して暴走し続けるし最終的には軍部大臣現役武官制のバグで積む
519: ◆5QPwIibuyI
15/03/19 02:01:17.35 iohnqhfe.net
>>497
「合理的」ねえ
対米戦争を回避したとして、何かの解決になったのかね?
それから、「外交のせい」に「軍部のせい」をプラスして何が分かるのかね?
理性の限界をそれこそ万歳して降参する勢いで受け入れないと、いつまでも
合理的=理想的
に気が付かないバグから逃れられない気がするんだけど
これは「その理屈で言うと、○○なんだけどw」っていう一芸しかない人も
気が付かないバグに囚われがち
まあ最初っから「だって気持ちいいじゃん。面白いじゃん。面白くないの?自分は面白いけど」に強く限定して
やってるだけな人は別に良いんだけど、それと「こうあるべき」を混ぜちゃった途端に盲人になっちゃうから慎重にならないとね
520:日出づる処の名無し
15/03/19 02:10:58.52 Ha60iaIM.net
そうだね
300万人の日本人が死んだり
海外資産をことごとく失ったり
アジア最強の軍隊を全滅させられたり
世界第二位だった商船隊を壊滅させられたりするのを回避できても意味なんてなかったかもしれないね
521: ◆5QPwIibuyI
15/03/19 02:42:17.07 iohnqhfe.net
>>499
だから、実際の開戦前まで、「何度も対米戦を合理的に回避できていたが、結局、開戦した」んじゃないのかね?
522: ◆tSa1TVhSZo
15/03/19 02:47:46.52 g/ys6RYw.net
>>493
なら中韓にディズニーランドつくりゃ良いのにな。夢の見放題だぜ。
>>495
悪夢を見る羽目にならなきゃいいけどね。常に魘されてるから。
>>496
安重根を英雄だと思う人?
>>497
エボラ出血熱ウイルスの自然宿主はコウモリなので必ずしも軍がバグの原因と言う訳じゃありません。
今も自衛隊は暴力装置とレッテル張りを必死で張っているのと同じです。
>>499
でも日本にもスパイが居てアメリカにもスパイが居たんだし歴史的に負けるように誘導されていたとしたら
その時に回避できてもその後の冷戦時までにでも今の状態に成ってたかもしれないんだよね。
523:日出づる処の名無し
15/03/19 02:53:09.96 ua/uIboR.net
やっぱりアメリカと対立せずに仲間になっときゃ良かったよね
満洲開発に米国資本入れとくとかさ
桂・ハリマン書簡を合意できてれば対米戦なんかも無かった
524:日出づる処の名無し
15/03/19 05:11:48.84 p9qtfo0X.net
何故あんな戦争を、戦争は避けられなかったのか?なんてしょーもないアホでバカバカしい無意味な話が頻繁に行われるが
何をやろうが国家国民に自尊心がある以上アメリカとは戦争になってたよw
アメリカじゃなくてもどこかの国が世界戦略を掲げる時点でどこかしらでかならずもめごとが起こる。
避けられるとすれば朝鮮半島にあった王朝や戦後日本のように自尊心のかけらもない属国主義国家の場合だけ。
歴史的にみてそんな国のほうが稀だ。
525:日出づる処の名無し
15/03/19 05:29:34.06 p9qtfo0X.net
あーいうしょーもない話をする連中は日本だけに焦点をあてるが、
当時のアメリカの世界戦略を調べたりすればよい。
それを調べてその後に自国のことを考えれば、あーこんなん遅かれ早かれいずれ戦争だわwという結論になる。
では何故、相手側の戦略を知ろうとしないのか?というとメディアを通じて洗脳されてるから。
実はものを考えてるようで何も考えていないのだ。
526:日出づる処の名無し
15/03/19 05:56:02.15 p9qtfo0X.net
アメリカは、その歴史のうち93% - 1776年以来の、239年中、222年間が戦争
URLリンク(eigokiji.cocolog-nifty.com)
527:日出づる処の名無し
15/03/19 06:25:09.90 fJZxGeFr.net
>実際に日本領含むアジアの植民地の殆どが解放されてるんだから開放の聖戦で間違ってないんだけど。
因果関係がいまひとつ分からないな
同じ時期に日本とは無関係な地域でも、例えばアフリカ全土がどんどん独立してるけど
そういうのと何が違うの?
528: ◆tSa1TVhSZo
15/03/19 06:55:35.51 g/ys6RYw.net
今日は暇なので映画でも見るか。
>>502
桂でやれてもその後の大本営の面子じゃ無理でしょ。
>>506
>そういうのと何が違うの?
独立してんならいいじゃん。
529:日出づる処の名無し
15/03/19 08:08:35.96 2AIdapLa.net
>>501
なんで安重根?
個人的には併合反対の伊藤博文を殺してなんで英雄やねん、韓国人はやっぱりアホだわ、と思いますが。
元大統領のフーバーさんも「日本との戦争の全てが、戦争に入りたいという狂人の欲望だった」
こう扱き下ろしてますが、日本人にとって終戦直前で本当に死んで良かった一番な人ですよ。
生きていれば間違いなくコロネット作戦やオリンピック作戦は実行され根絶やしにされてたでしょう。
そのレベルの人を暗殺した方が良かったと言えないアナタは何者でしょうか?
>>499
可能性の問題として回避したとしてその後何十年後に第二のルーズベルトのような基地外が
大統領になったとしたらおそらく世界は破滅までいったでしょう。
その可能性を刈り取ったという意味ではその損失の価値はあったのかなあと。
530:日出づる処の名無し
15/03/19 08:21:36.41 HJ2Eieg8.net
ID:Ha60iaIMはいい加減NGでよかろう
ヨーロッパのどこぞの店のロゴは
531: ◆tSa1TVhSZo
15/03/19 10:23:21.95 g/ys6RYw.net
>>508
そりゃその国にとってどういう人物が英雄として扱われるか分からんけど
仮にルーズベルト暗殺した人が日本で銅像建ったりしたら英雄として讃えるんかね?と思って。
まぁ分り易くいうと大津事件の津田三蔵とかさ。
532:日出づる処の名無し
15/03/19 11:33:16.69 12hKIJqb.net
>508
君は徹頭徹尾「大東亜戦争」を肯定しないと死ぬの?
戦争は回避できた方がいいに決まってるじゃん?
1940年代にアメリカと戦争したら滅ぶってのは決定事項なんだから上手く立ち回って戦争せずに上手く生き延びれば良かったのさ。
「仮に回避できても絶対に米国とは戦争する宿命だったので1940年代に戦争したのは正解」なんて狂気の沙汰じゃん?
あの戦争は糞だし八紘一宇なんてスローガンを今更持ち出す奴もアホ。そんだけの話だよ。
533: ◆tSa1TVhSZo
15/03/19 11:59:07.81 g/ys6RYw.net
29日のNHKホールの貴賓席のチケットって引換券なんだな。豪くシンプル。
>>503
戦争をしたい国と戦争を避けたい国とでチェスでもオセロでもドロケーでもいいからやったら
結局四隅に追い込まれるのは戦争を避けたい国の方になる。
>>504
>では何故、相手側の戦略を知ろうとしないのか?
英語が頭に入らないから(苦手意識があるから)。
>>505
国が成り立つ上ではよくある事。
534:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/19 13:46:35.62 tlXnyiU/.net
頑張って書いたんですが、何かがNGワードに引っかかったらしいので、避難所に書きました。
URLリンク(anago.open)●2ch.net/test/read.cgi/asia/1396685141/58
URLを全部削っても駄目だったのでリットン調査報告書の実物でも無いようです。
535:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/19 13:50:01.78 tlXnyiU/.net
あと、チュニジアの件、情報が錯綜気味なんですが、報道されているツァー会社2社に電話確認し、
現在3名の日本人が亡くなられた事は事実であるという確認は取りました。
536: ◆tSa1TVhSZo
15/03/19 16:25:39.52 g/ys6RYw.net
イントゥ・ザ・ウッズ観たけど…何だろう…マレフィセントとかの路線が良かった。
突っ込むなら五つと一つでの時の強度って一緒なんだろうか?ってところかね。
>>513
俺が書くのもなんだが見る事の出来ないよく分からないの貼られても困る。
>>514
こういう時に邦人しか興味を示して無さそうな報道の成され方って違和感を覚える。
537:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/19 17:03:58.55 tlXnyiU/.net
安倍フェイスブック更新
チュニジアで起きたテロ事件において、現在のところ3名死亡、3名の方が負傷されたという情報に接しています。
犠牲となられた方々に心からお悔やみを申し上げ、ご冥福をお祈りします。
いかなる理由があろうとも、テロは断じて許されません。断固非難いたします。
今後、国際社会と連携を深めながらテロとの戦いに全力を尽くしてまいります。
URLリンク(www.facebook.com)
538:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/19 17:05:32.01 tlXnyiU/.net
>>515
・・・うん。確かに、どこの国籍の方だろうが、暴力で命を失う事があってはならないですね。
539:日出づる処の名無し
15/03/19 20:28:04.56 udtV4aNq.net
>>517
暴力と同様、違法薬物で命を失うことがあってはならないな。
スレリンク(musicjg板)
スレリンク(musicjg板:513番)
540:日出づる処の名無し
15/03/19 21:57:13.34 2AIdapLa.net
>>510
暗殺→英雄→銅像、と直結しているのはアノ国の人だけですよ。
>>511
肯定も否定もするつもりはありません。
人間は未来をプリフェッチできませんから、自分の手出しできる範囲になかった過去に対して
反省しても仕方ないですし意味もない。また、あの時あれだけの被害がなかったら
今の自分は恐らくいなかったでしょう。
いない人が大半なのですから、我々にできることは手を合わせて未来を考えるだけです。
541: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 00:21:19.92 0NKG+dqR.net
>>513
>「日本が満州に持ってる「特殊権益」は認めるからさー、こういうドタバタで作ったんじゃなくて、もう一回ちゃんと自治政府作れよ」
>本当に八紘一宇するんだったら受け入れるべき内容ですけど、松岡は拒否した訳です。
「松岡が」拒否したの?
> どんな道具だろうが機構だろうが標語だろうが、使い方を間違えたら悲惨な事になるってのが「直視し学ぶべき歴史」だと思います。
途中を端折って言うと、今も昔も「和」って言葉の使い方を間違えてるんだよね
「あのーすいません、それ、『日本語』ですから」っていうか
542: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 00:37:26.78 0NKG+dqR.net
首相「中小も賃上げを」 日本商工会議所総会であいさつ
安倍晋三首相は19日、都内で開いた日本商工会議所の総会であいさつし「昨日の春闘回答をみると、
今年は昨年以上の良いスタートとなっている」と述べた。そのうえで「景気回復の風が全国津々浦々に
届くかどうかは中小・小規模事業者のみなさんが、思い切って賃上げに踏み込んでいただけるかどうかに
かかっている」と訴えた。
首相は「賃上げの環境は整ってきている」と強調し「経済の好循環拡大へ積極的な賃上げ要請を
ぜひお願いしたい」と協力を要請した。
URLリンク(www.nikkei.com)
労働力囲い込みで賃上げせざるを得ないところを突いて競争意識を煽る
大手輸出の業績の良いところはそれなりに出す予定みたいだけど、その他の中小にどれだけ広がるか、
また民間消�
543:�にどこまで結びつくかがポイント
544:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/20 01:21:16.09 9fgnFpjH.net
>>520
>「松岡が」拒否したの?
念のため、動画を御用意させていただきました。
URLリンク(www.youtube.com)
松岡が拒否しました。
当時の外務省としては、のらりくらりと時間稼ぎをするつもりだったらしいとも言われてますが深層は不明ですね。
>途中を端折って言うと、今も昔も「和」って言葉の使い方を間違えてるんだよね
>「あのーすいません、それ、『日本語』ですから」っていうか
うん。こんなのを大絶賛した朝日新聞はその当時から間違ってたと思います。
545:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/20 01:31:05.13 9fgnFpjH.net
民生用電機機器(白物家電)の2月出荷額が出ました。
URLリンク(www.jema-net.or.jp)
1521億円です。
日本電機工業会のコメントとしては、
> 消費増税前の需要増で好調であった昨年の2月と比較するとマイナスとなっているが、
> 2月の過去10 年の平均値(1,506 億円)を上回り、全体として高い水準を維持している。
とのことです。
3月の数字まで「1年前の消費税の駆け込み需要の反動が続く」と考えられるのですが・・
同じく全国百貨店売上概況がでました。
URLリンク(www.depart.or.jp)
4457億円。
消費税増税後、初めてプラスになりました。
ソースに書いてありますが、春節による中国人観光客の「爆買い」による物であると考えられます。
546: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 01:42:17.05 0NKG+dqR.net
>>522
>当時の外務省としては、のらりくらりと時間稼ぎをするつもりだったらしいらしい
そこが一番大事
個人の暴走ならその資料とかあると思うんだけど
その動画とか…あるわけないかw
っていうか個人の暴走とか有り得るのかね?
「鳩山が悪い。他はみんなのらりくらりと時間稼ぎするつもりだった」とか言うなら別だけど
>こんなのを大絶賛した朝日新聞はその当時から間違ってたと思います
脱退前
外務官僚+他閣僚「のらりくらり行きます」
松岡「(土壇場で個人プレーで脱退をカッコよく宣言しよう)」
朝日「松岡は政府を無視して個人プレーで脱退を宣言すべき」
外務官僚+他閣僚「やりやがった…」
松岡「やってやったぜ!」
朝日「ペンの力最強」
とかなら分かるがねw
547: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 01:46:56.83 0NKG+dqR.net
昭和の八紘一宇も冷戦勃発後の中韓融和も冷戦終結後の経済政策も、「和」を勘違いして偉いことになっちゃった
TPPはどうやら世界の時間の進みの方が思ったより早くてどうなるかちょっとわかんなくなってきたけど、
余計な事、間違ってる事には変わりなしw
548:日出づる処の名無し
15/03/20 02:04:29.08 jCY4JHER.net
安倍のおかげで日本も十字軍の一員にされちまったからなぁ
「イスラム国」が犯行声明 チュニジア襲撃事件
URLリンク(www.asahi.com)
「チュニジアに平和や安全が訪れることはない」「神は背教者
に恐怖を与え、十字軍の国民を捕らえることに成功した」。
チュニジアの博物館襲撃事件について、過激派組織「イスラム国」
(IS)が19日午後(日本時間2�
549:O日未明)、「犯行声明」と題する音声メッセージを出した。
550:日出づる処の名無し
15/03/20 02:07:41.60 jCY4JHER.net
>>522
>>524
お前らは歴史の知識がないな。
松岡はただの大使に過ぎない。
上司で外相の内田康哉が「日本を焦土にしてでも満州を守る」っていう方針を立てたんだから、
日本の主張が認められない限り、使い走りの松岡に選択肢などない。
551:日出づる処の名無し
15/03/20 02:16:12.51 jCY4JHER.net
そもそも、日本政府自身が、「日本の主張を国連が否定するなら脱退する」ことを閣議決定しているっつの。
大使の松岡が政府の決定に逆らえないのは当たり前
552:日出づる処の名無し
15/03/20 02:35:26.51 Uq77kJmK.net
>>512
>戦争をしたい国と戦争を避けたい国とでチェスでもオセロでもドロケーでもいいからやったら
>結局四隅に追い込まれるのは戦争を避けたい国の方になる。
そりゃそうだ。日本はアメリカと戦争をやったら必ず負ける。だから負けないために戦わない戦略をとらなきゃなんないのさ。
「戦わない」かつ「国益を最大化する」っていうハードモードのゲームだよ。
でも大日本帝国というプレイヤーは見事なまでにそのゲームに大失敗して国を滅ぼした。
二度とそんな失敗をしちゃいけないよね、ってのが先の大戦で得られた反省でしょ。
>>528
しかし国際連盟を脱退してなにか得になると考えたのだろうか・・・
553:日出づる処の名無し
15/03/20 03:46:36.69 uGwSRqtE.net
まぁ今はもう日本はアメリカと戦争をやったら必ず負けるどころの話で済まない世界が滅ぶ
ハードモードどころか日本の国益ばかり追求できないエクストラハードレベル
554:日出づる処の名無し
15/03/20 04:43:26.27 ZR2X+Xde.net
>>518のリンク先の人物の信者による、リンク先の人物に対する崇拝っぷりと、
このスレのコテハンによる、旧日本軍に対する崇拝っぷりはよく似ている様に見える。
555:日出づる処の名無し
15/03/20 07:02:22.88 jCY4JHER.net
べつに安倍がいい悪いかどうかは別としてテロリストも安倍を利用している
逆に、安倍もテロリストを利用し自衛隊法改正や憲法改正につなげたい
どっちもどっち。
ただ、日本人が狙われることは間違いない。そう宣言しているのがISで
現にその宣言道理の結果が生じている
556:日出づる処の名無し
15/03/20 08:22:40.94 v+JMdFs4.net
>>532
クルーズ船に日本人が乗っているの知っていて、
その降りた先の訪問先の博物館に日本人が参加すること知ってて
それを襲撃するってISの調査能力ハンパネエなwww
557:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/20 08:31:11.43 9fgnFpjH.net
>>528
その閣議決定は松岡がやらかした後、メディアが松岡を大絶賛で世論を煽ってどうしようもなくしてから出てますよね?
分かり難い様でしたら、鳩山由紀夫が何を言って、朝日新聞が絶賛したか列挙しましょうか?
少なくともここ100年ほどは、朝日新聞が絶賛して、正しかった政策なんてありません。
一度や二度、正しくなかったのなら、偶然やただの過失もありえますが、100年以上に渡って一貫して連続する場合、
偶然やただの過失では在り得ません。
歴史に学ぶべきであるなら、「朝日新聞が絶賛しだしたら要注意」という事だと考えています。
極論するなら、朝日新聞が安倍政権のやる事で何か絶賛しだしたら、それは要注意だという事です。
消費税の増税も結局、それだったのかもしれません。
558:日出づる処の名無し
15/03/20 09:20:47.39 Uq77kJmK.net
「朝日新聞は常に間違っている」
なんてのは
「朝日新聞は常に正しい」
って言説と同じくらい意味がない宗教だと思うんだけどね
559: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 10:04:33.64 0NKG+dqR.net
>>534
連盟総会における日本代表の引揚げその他対策に関する閣議決定について
昭和8年2月20日 閣議決定
一、帝国政府ハ二月一日閣議決定ノ結果臨時総会ニ対スル帝国代表ニ対シ同総会カ規約第十五条第四項ノ適用ニ
移リタル場合我方ニ於テ連盟脱退ノ措置ニ出ツルヤ否ヤハ同項ニ基ク報告書ノ内容ヲ慎重検討シタル上自主的ニ
之ヲ決定スヘキコトヲ電訓セル次第ナリ
二、然ルニ今般連盟側ノ提示シ来レル報告書案ニ依レハ帝国代表ノ努力ニ拘ラス我カ対満方針ト相容レサル所述
並ニ勧告ヲ為シ居ル処我方トシテハ連盟ノ態度如何ニ拘ラス既定ノ方針ヲ遂行セサルヲ得ス従テ総会ニ於テ
該報告書案ノ採択ヲ見ル場合ニハ帝国政府トシテハ帝国ト連盟トノ関係ニ付連盟脱退ノ方針ヲ定メ帝国憲法上ノ
手続ヲ執ルノ要アルニ付我方トシテハ差当リ左記手順ニ依リ臨時総会ニ対スル帝国代表ノ引揚ヲ行フト共ニ総会ノ
採択セル報告書ニ対シ第十五条第五項ニ基ク陳述書ヲ公表スヘシ
(一)引揚ノ時期ハ総会ニ於テ我方ノ立場ヲ闡明スル声明ヲナシ且報告書ノ採択ニ対シ反対投票ヲナシタル上即時之ヲ行フコト
(二)前記引揚ハ臨時総会閉会ニ伴フ当然ノ引揚ト同一視セラレ其ノ政治的効果面白カラサルニ付前項ノ声明中ニハ
「総会ノ採択セル報告書ハ我方ノ承認シ得サルモノニシテ茲ニ帝国政府ハ日支紛争事件ニ関シ連盟ト協力シ得ル
限度ニ達シタルモノト認ムルト共ニ帝国ト連盟トハ東洋平和ノ確立ニ関スル所信ヲ異ニセルコトヲ体得セリ」等ノ趣旨ヲ明示スルコト
三、尚愈々連盟脱退ノ場合ニハ之ニ伴フ内外機微ノ情勢ニ対シ特ニ慎重ノ考慮ヲ払ヒ善処スルヲ要スルヲ以テ
既定ノ対満方針ニ邁進スル一方対支、対露其ノ他欧米諸国トノ関係ニ於テハ努メテ公正ノ態度ヲ持シ厳ニ事端ノ
発生ヲ避クルト共ニ一般的平和事業ニハ引続キ誠意ヲ以テ参与スルノ方針ヲ執リ以テ脱退ニ伴フ内外ノ不安ヲ
緩和スルニ努ムヘク而シテ右趣旨ヲ中外ニ徹底セシムル為厳粛ニシテ適切ナル手段ヲ講スヘシ
URLリンク(rnavi.ndl.go.jp)
こっちは脱退前の閣議決定だね
560: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 10:14:54.32 0NKG+dqR.net
>>531
>旧日本軍に対する崇拝
そんな書き込み誰かしてたっけ?
561:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/20 11:38:00.62 9fgnFpjH.net
>>535
はい。その様な言説が多い事も理解しておりますので、朝日新聞社に直接電話で
「朝日新聞の主張する論説に誤りが多いと聞いております。
アベノミクスでハイパーインフレ、オスプレイを飛ばせば必ず落ちる、大飯原発を再稼動すれば事故が起きる、あるいは
ナチス発言した麻生を飛ばさないとオリンピック東京招致は成功しないなど、確かにその通りだったのですが、何か、
これは本当に、そうなったぞ。
と、言える物がありましたら教えてください。」
この様に複数回以上確認を取っております。
「お答え出来る事はありません」
との回答をその都度受けています。
「ありませんか?無い様ですと、朝日新聞社に直接問い合わせたが、その事例は無く、朝日新聞が捏造メディアであると
いう言説が正しいと認めざるを得ないのですが、宜しいでしょうか?」
私は、朝日新聞の東京本社と大阪本社にそれぞれ複数以上聞いています。
結論申し上げます。
私は、朝日新聞社を捏造メディアであるとの主張をしていますが、朝日新聞社に確認を取り、朝日新聞社の許可を得た上で
その主張を展開させて貰っております。
反論があるなら何時でも聞くという事も合わせて申し上げております。
もっと言えば
「特定秘密保護法案で、知ろうとしたら逮捕されるとの言説を展開されておりましたが、その様な事が本当に事実だとの
事でしたら、朝日新聞広島総局の建物の中で朝日新聞社記者の目の前で、私がいつもやっている中央官庁への電凸を
やって差し上げます」
とまで伝えています。
562: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 11:48:37.21 0NKG+dqR.net
財務相、中国インフラ銀 「条件整えば参加協議も」
URLリンク(www.nikkei.com)
中国が主導するインフラ銀に積極関与を
URLリンク(www.nikkei.com)
米「世銀の機能補う運営を」 中国主導のアジアインフラ銀で
URLリンク(www.nikkei.com)
[FT]中国主導のインフラ銀、「配慮」は悪いことか
URLリンク(www.nikkei.com)
最後のFT、「融和」か「封じ込め」かとか言ってるけど、その二択を迫られてる時点で後手じゃん
563: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 11:50:22.82 0NKG+dqR.net
>>538
>朝日新聞社の許可を得た
www
564: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 11:56:40.27 0NKG+dqR.net
つーか捏造って「KY」とか「慰安婦」とかじゃないの?w
565: ◆tSa1TVhSZo
15/03/20 12:01:20.93 qJGFH9cL.net
>>528
時系列的どっちが先?
>>530
昔のような消耗戦じゃなく焦土戦になるしね。
>>532
そこまで強かだといいけどね。
>>534
松岡よりも世論を煽って英雄に仕立て上げた方に問題があるよね。
まぁ吉田茂も石を投げられてもおかしくないと思って凱旋したら英雄扱いだったから
二人とも世の中事がよく分からなく思っただろうけど。
>>536
松岡の「宣言書」そのものには国際連盟脱退を示唆する文言は含まれていないらしいから
脱退そのものは時の政府による閣議決定のみと取るのが普通ではあるんだよなぁ。
まぁ余計な事をした事には変わりないけど。
566:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/20 12:20:56.51 9fgnFpjH.net
>>539
一言で言うと「中国の金勘定は信用して良いのか?」って事だと思います。
日本相手なら多少の無茶は許されると思ってるフシがあるんで麻生副総理には悪いんですがやらん方が良いかと。
>>540
はい。得てます。何なら朝日新聞社にチクって貰って良いです。
567:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/20 12:24:29.52 9fgnFpjH.net
あと毎月恒例のコンビニ売上高
URLリンク(www.nikkei.com)
公式がなぜか朝9時から待っていてアップされないので日経で代用。
コンビニって「駆け込み需要」が少ないのを加味しても、前年比のマイナス幅が増税後最小になったそうです。
568: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 12:50:47.19 0NKG+dqR.net
>>543
>中国の金勘定
多分、EUの面々は「中国だから金勘定は信用できる」で入ったんだろうと思う
面倒なのは金勘定にくっ付いてくる特典(汚職)かな
つーかAIIBが「ウチはIMFみたいに緊縮財政は求めませんよ」っていう姿勢を示唆したら
かつてIMFにやられた東南アジアの地域はそっちを選ぶんじゃないかと
日本は財務省をIMFに出してるし、軌道修正するにしても中途半端になりそう
しかしちょっと複雑で動きが速くて先が良く見通せない
分かるのはこれでまたアメリカの撤退の流れが一歩すすんだってことくらい
>得てます
「どうぞご自由に」かw
569: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 12:51:56.41 0NKG+dqR.net
>>542
>時系列
「受け入れられなければ脱退方針」閣議決定
↓
松岡演説
↓
「脱退正式決定」閣議決定
570:日出づる処の名無し
15/03/20 13:02:20.64 uGwSRqtE.net
中国をハメ込み利用して金出させようってのがプンプン臭うが
カネ以外のモノももれなくこびり付いてくるだろうし
571: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 13:08:49.58 0NKG+dqR.net
>>547
「中国をハメ込んでやるぜ」っていうか、EUの方が「自分のやり方で嵌っちゃってどうしようもないので、中国に」ってところでしょ
572: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 13:12:57.73 0NKG+dqR.net
民主党には興味が失せてたんだけど、今日の小西は面白そうw
573:日出づる処の名無し
15/03/20 13:35:27.16 ODDzmF0L.net
鳩山氏の行動、外交に響かず=政府
URLリンク(www.jiji.com)
政府は20日の閣議で、鳩山由紀夫元首相がウクライナ南部クリミア半島を訪問したことについて、
「政府の立場に著しく反するもので極めて遺憾だ」と批判した上で、
「日ロ、日米外交に特段の影響を及ぼすとは考えていない」とする答弁書を決定した。民主党の鈴木貴子衆院議員の質問主意書に答えた。
答弁書は、訪問に先立つ今月5日と9日に、外務省の宇山秀樹ロシア課長が鳩山氏の秘書を通じて翻意を求めていたことも明らかにした。
574:日出づる処の名無し
15/03/20 16:18:29.62 f2/RTv+y
575:.net
576:日出づる処の名無し
15/03/20 16:22:58.94 wJuHEFIp.net
>>534
この単純な思考は凄いなあ
戦前生まれの設定はどこいったんだろ
577:日出づる処の名無し
15/03/20 16:28:43.30 dSaJAV5A.net
火消し乙、と言わざるを得ない。
578:日出づる処の名無し
15/03/20 19:21:05.49 sB7q22gM.net
「男やからな。風俗はソープランドだけや。熊本のブルーシャトウな」中川議員の路上キス問題 相手の門博文議員がなぜか風俗自慢で否定 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)
最初は違うBBAは興味ないとか大嘘ついて、親父にこの写真は息子ですと認められて開き直りとか
(酒)も浮かばれないな
579:日出づる処の名無し
15/03/20 20:30:13.60 jCY4JHER.net
>>533
チュニジアにはIS系のテロ組織がいて、そいつらの犯行。
ISは拡大にも熱心。
>>534
当時の日本は、リットン調査団が来日(1932年2月29日)した翌日に満州国建国の宣言とかやらかすようなならず者国家
続いて、リットン報告書が日支両国と国際連盟に公表される(1932年10月2日)直前の9月15日、日本は満州国を承認し「日満議定書」を結んで一体感を全世界にアピールw
更にリットン報告書の「対日勧告案」が採決される(1933年2月24日)直前から「熱河作戦」を開始し、最終的には万里の長城から先の北支に狙いを定めていたw
トドメとばかりに、日本政府が連盟脱退を通告(1933年3月27日)した当日に、昭和天皇もノリノリで「連盟脱退の詔書」を下して強硬姿勢をアピールw
天皇の詔書を筆頭に、枢密院での同意が必要なものであり、斎藤内閣自体が全力で国連脱退に向けて突っ走っていたというのが事実だろう。
国連脱退に反対していた松岡にできることは何もなかった。
せっかく第1次大戦で世界の五大国にまで登りつめた日本は、満州国と引き換えに、あっという間に孤立無縁の状況に陥ってしまった。
580:日出づる処の名無し
15/03/20 20:43:18.03 jCY4JHER.net
そもそも葉月は、松岡は国連脱退に反対だったってこと知らないのか?有名な話だが。
例の十字架演説の前に、閣議では、日本の主張である満州国建国が認められなければ(リットン報告書が採択されるならば)、総会から代表(松岡洋右)を引き揚げることを決定していた。
「これは連盟からの脱退もやむなし」とするもの。
これに対する松岡の返事は「脱退のやむなきにいたるが如きは、遺憾ながら、あえてこれをとらず」とあくまで日本が国際連盟に残る事を主張した。
松岡は自分が最後まで絶対に反対な連盟脱退を、美辞麗句をもって強烈に擁護せねばならないという、ものすごく皮肉な立場に立たされていたわけ。
だから国連脱退後は「日本の立場を理解させることが叶わなかったのだから自分は敗北者だ。国民に陳謝する」と殊勝なコメントをだし、失意の帰国をするんだが、そこで松岡の意に反して国民から熱狂的な歓迎を受けた。
一説には「皆、狂っている」と松岡はひとりごちたという。
581: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 21:08:43.87 0NKG+dqR.net
「TPPと安全保障は関係ないという意見は間違い。
AIIBの場合は対中安保に関係があると言ってるじゃないか。
TPPも対中安保に関係がある」
っていう人がいるかもしれないけど、
民間主体の自由貿易協定と公的組織主体の金融協定は別物だからね?
582: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 21:19:10.80 0NKG+dqR.net
理想的な日本の対応としては、
「ウチのはAIIBよりも透明ですよ。もれなく一層充実したインフラノウハウをサービスだ。
え?もう一声?しょうがない、緊縮財政と積極財政のさじ加減のノウハウも持ってけ泥棒!」
って感じかね
まあ現実は「AIIBに対抗してTPPだ!!11!」になるオチなんだろうけどorz
583:日出づる処の名無し
15/03/20 21:32:55.87 I53Ax06q.net
>>554
相手も内輪だから、某「ぶって」姫みたいなのは出てこないと思ったけど、こんな返しをするようじゃ…
お付き合いの「内容」まで暴露されないと良いよね
584:日出づる処の名無し
15/03/20 21:58:13.05 jCY4JHER.net
土橋勇逸(のちの参本第二部長、支那派遣軍総参謀副長)中佐は、
当時「国際連盟臨時総会帝国代表部随員」としてジュネーブに送り込まれていた人だが、
松岡洋右の様子を次のように語ってる。
「事志と違って日本に帰っても顔向けできまい。
ままよ、しばらくアメリカに姿をくらましてホトボリが冷めるのを待とうと決心した松岡さんは、アメリカヘ行く孤影悄然たりである。
行って日本の情況を眺めた。そして驚いたり、自分の耳を疑ったりした。
内地では42対1を誇らしげに口にし、脱退した松岡を礼讃し、まさに英雄に祭り上げている。
狐にツママれたというのはこの事であろう―」
松岡が「みんな狂っている」と一人ごちたのは、この時だろう。
585:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/20 22:36:16.32 9fgnFpjH.net
>>556
そなの?
松岡洋右って朝日新聞に連載持ってたんですよ。
URLリンク(twitpic.com)
かなり長期間に渡って連載していたので、「国連脱退に反対していた」って書いてるのがあるのかもしれない。
私の見落としかも知れないので、そういうのを書いてた日付を教えてもらって良いですか?
まぁ、あの当時からマスコミ受けを狙って政策を変更するような政治家はロクなもんじゃないと思います。
今も居ますよね?
586: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 22:41:10.94 0NKG+dqR.net
>>561
「松岡が反対していたかどうか」は知らないけど、
内閣は国連演説の前から脱退方針を閣議決定してたみたいだよ
587:日出づる処の名無し
15/03/20 22:45:10.10 udiG89KT.net
>>562
参考文献あったらプリーズ。
588:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/20 22:47:55.53 9fgnFpjH.net
あと安保法制の与党協議が纏まったそうです。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
自公両党の公式発表を待ったんですが、アップされないのでNHKソースで代用。
公明党の言い分は一言に要約すると、
「やっても良いんだけど、国連から決議出ていて、国会で承認してから行ってね」
それを自民党側で受け入れるって事で話が纏まりました。
589: ◆5QPwIibuyI
15/03/20 22:48:15.02 0NKG+dqR.net
>>563
えーどうしよっかなー
590:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/20 22:51:30.73 9fgnFpjH.net
あと、明日、日中韓外相会談が行われる予定です。
URLリンク(www.mofa.go.jp)
お互いがお互いに言いたい事を言って終わるような気がするんですが、とりあえず会うと言う事になりました。
岸田外務大臣は1時間くらい前に既に韓国に入ったそうです。
591:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/20 22:54:07.11 9fgnFpjH.net
追加で、総務省から。
URLリンク(www.soumu.go.jp)
総務省のトップページが鷹の爪団になりました。
本当にこれで「若者が選挙に興味を持つ」様になるのか分かんないんですけど、とにかくやれる限りのことは
やるとの方針だそうです。
592:日出づる処の名無し
15/03/20 23:21:33.67 udiG89KT.net
>>567
マジだった、ワロタ
593: ◆tSa1TVhSZo
15/03/21 00:36:23.74 WQPR2QuV.net
>>556
何か近衛文麿みたいな感じだなぁ。だからこそ先帝に嫌われてたんだろうな。
>>560
狂ってると思うのなら何故脱退に向かうような行動を取ったんだろうね。
消費税も閣議決定されて景気動向を見て増税したけど
それに対して誰もおかしいと言わず「アベノミクスが失敗した」としか言わない。
こういった世論誘導を国民自体が何の疑問も持たずに受け入れる姿勢こそが
戦争へ向かった一番の要因だったんだろうけどさ。
>>561
あの手の連中は自分に都合のいいように脳内変換するから余り信用ならんよ。
本当に戦争回避する気があるなら決死の覚悟でとか言いながら誰一人として止められなかったんだし。
そのくせ神風特攻隊とか言って未来ある若者を簡単に死なせる事には余裕でやっちゃうんだし。
594: ◆tSa1TVhSZo
15/03/21 00:59:29.22 WQPR2QuV.net
>>562
wikiみると内閣と言うより日本外務省なんだよな。
>>563
>松岡は連盟総会に日本首席全権として派遣される。その類まれな英語での弁舌を期待されての人選である。
>「日本の主張が認められないならば国際連盟脱退はやむをえない」は松岡全権の単独行為ではなく、
>あくまでも日本外務省が想定した最悪のケースであり、脱退を既定路線としてジュネーブに赴いた
>わけではなく、松岡はできうる限り脱退を避ける方針で連盟総会に臨んだ。
wikiだとこう書かれてるけど実際どうなんだろうね。
>>564
>国会周辺では反対の集会
>子どもたちを平和のなかで育てていけるよう、戦争だけは許さないという思いで駆けつけました。
戦争って独り相撲じゃないしテロなんて一方的だけどこの連中の言う平和って何んだろうね。
595: ◆5QPwIibuyI
15/03/21 01:09:52.68 PZfC1Dom.net
小西…まあ、あの憲法前文を全人間社会の頂点に掲げたらああなるなあ、というか
596:日出づる処の名無し
15/03/21 01:22:15.83 6sqdVGNX.net
>>569
>何か近衛文麿みたいな感じだなぁ。だからこそ先帝に嫌われてたんだろうな。
とりあえず近衛にたとえとけばいいと思ってるなw
この頃の昭和天皇は若すぎて血気盛ん。
結構イケイケな性格だし、2.26で皇道派擁護した山下が二度と重用されなかったように、人の好き嫌いも激しい。
>狂ってると思うのなら何故脱退に向かうような行動を取ったんだろうね。
松岡は交渉条件を左右できる立場にないが、英仏を巻き込んで満州確保に全力を尽くしているわけだが?
が、交渉中にヒトラー政権が誕生してしまい、英仏がそっちの対応にかかりきりになったため頓挫。
>こういった世論誘導を国民自体が何の疑問も持たずに受け入れる姿勢こそが
>戦争へ向かった一番の要因だったんだろうけどさ。
国民がやる気出したのは日中戦争の方であって、太平洋戦争は違う。
>>570
調べれば当時の外相が「日本を焦土にしても満州を守る」と言ってた気違いだったのもわかるだろ。
597: ◆tSa1TVhSZo
15/03/21 01:38:09.60 WQPR2QuV.net
>>572
>この頃の昭和天皇は若すぎて血気盛ん
富田メモ残す位ですけどA級戦犯合祀した時の年齢でも血気盛んだったん?
>松岡は交渉条件を左右できる立場にない
おや?全権大使(日本首席全権)じゃなかったっけ?
>国民がやる気出したのは日中戦争の方であって、太平洋戦争は違う。
どんな理由であれ戦争ふっかけて「やる気ありませんでした」って言っても
相手も挙げた拳を収める事なんてできませんよ。
>当時の外相
斎藤実?でも満州事変の時は幣原喜重郎だけど?
芳澤謙吉?犬養毅?だれ?無知なおいらに正解プリーズファブリーズ。
598:日出づる処の名無し
15/03/21 02:32:08.84 Rh7sVabY.net
安倍首相、アジア投資銀参加に慎重=「ガバナンス確立できるか」―参院予算委
URLリンク(www.jiji.com)
安倍晋三首相は20日午後の参院予算委員会で、中国が主導するアジアインフラ投資銀行(AIIB)への対応について
「公正なガバナンスを確立できるか、債務の持続可能性を無視した貸し付けを行うことで他の債権者にも損害を与えることにならないか」などと懸念を指摘した上で、日本の参加に関して「慎重な検討が必要だ」と述べた。
次世代の党の浜田和幸氏への答弁。
ロシアのプーチン大統領がウクライナ情勢に絡んで核使用も視野に準備していたと発言したことに関し、首相は「日本は唯一の戦争被爆国だ。その立場からは核兵器の使用はあってはならない」と表明した。
アジア・太平洋地域の各国と集団安全保障を目的とした地域同盟「アジア版NATO(北大西洋条約機構)」を結成する構想に関しては、「欧州と比較し、域内各国の発展段階、政治・経済体制、安全保障政策が大きく異なる。現時点では現実的ではない」と否定的な見解を示した。
維新の党の真山勇一氏への答弁。
一方、無所属クラブの水野賢一氏は、政府が進める安全保障法制の整備に伴って自衛隊の海外での活動が広がることを念頭に、海外派遣された自衛隊員が国外で罪を犯した場合、自衛隊法に刑事罰の規定はあるのかと質問。
中谷元防衛相は「国外犯を処罰する規定はない」と答弁し、首相も「(今後の)検討課題だ」と述べた。
599:日出づる処の名無し
15/03/21 02:40:31.73 Rh7sVabY.net
農地を宅地化させちゃ駄目じゃねーか
むしろ規制すべき
第5次分権一括法案を決定=大規模農地転用の権限移譲−政府
URLリンク(www.jiji.com)
政府は20日の閣議で、地方自治体の提案を踏まえた国から地方への新たな権限移譲などに向け、関係する19の法律をまとめて見直す第5次地方分権一括法案を決定した。
大規模農地の宅地などへの転用許可権を、国から都道府県や国指定の市町村に移すのが柱。今国会での成立を目指す。
600:日出づる処の名無し
15/03/21 02:55:01.81 okIg5B3Q.net
>>575
空き家増えてんじゃないの?そんな農地あるところに宅地増やしたいの?大規模農地で効率良い農業するんじゃないの?
とか疑問しか浮かばない
撤廃すべき岩盤規制としての優先度は高くないでしょ
わけわからん
601:日出づる処の名無し
15/03/21 03:12:04.98 TtMD/ae6.net
>>557-558
意外なことに、日本政府は何だかんだでAIIB入りに色気を見せているぞ。
AIIB入りの可能性を完全に排除してしまうと、日本がアラブマネーの脅威にさらされてしまうからな。
602:日出づる処の名無し
15/03/21 04:04:04.33 eQ/N++8l.net
>>561
有名な「脱退のやむなきにいたるが如きは、遺憾ながら、 あえてこれをとらず」の電文の他に
(松岡の発言を聞いたという記者の証言テープ)
「これは御上(天皇)からと言ってもいいくらいね。
満州問題の上に支障なき限り連盟内にとどまってくれと言われて来ているんだ。
少々連盟で悪口を言われてもこれは話をまとめて帰らなきゃいけないんだと」
URLリンク(rokugadb.digiweb.jp)
があった。まあアリバイ作りとか伝聞だとかどうとでも言えるけどね
603: ◆5QPwIibuyI
15/03/21 11:55:00.82 PZfC1Dom.net
>>577
政府内に容認論 中国主導インフラ銀への参加
中国が主導して今年末に設立するアジアインフラ投資銀行(AIIB)への参加をめぐり、日本政府内の一部に
条件付き容認論が浮上してきた。英国やドイツなど主要国が参加を表明したことに加え、インフラ輸出で
日本企業がビジネスチャンスを失う懸念があるためだ。対米関係を重視する外務省などは参加に慎重な
姿勢で、政府は対応に苦慮している。
20日午前の閣議後の記者会見。麻生太郎副総理・財務相は条件付きとはいえ「(A…
URLリンク(www.nikkei.com)
>日本企業がビジネスチャンスを失う懸念があるためだ
頭おかしい
604: ◆5QPwIibuyI
15/03/21 12:16:32.80 PZfC1Dom.net
人民元はSDR構成通貨に、時期不明=IMF専務理事
URLリンク(jp.reuters.com)
>専務理事は復旦大学での講演後の質疑応答で、「採用されるかどうかの問題ではなく、
>いつ実現するかという問題だ」と述べた。
速い!速いよ!
「思考を象徴するツール」が言語、「価値を象徴するツール」が通貨
最近すっげー嫌な感じ
ところで自民党でこういう話に強い人って誰がいるのかな
605: ◆5QPwIibuyI
15/03/21 12:38:20.18 PZfC1Dom.net
賃上げ額、昨年より千円増 春闘、中小や非正規も好調
連合は20日、2015年春闘の平均回答額が、前年同期比で1006円増の7497円、賃上げ率で
2・43%だったとの集計結果を発表した。回答を引き出した労組数も307増え、798に上った。
中小、非正規の回答も昨年を上回る額で好調だった。20日午前10時までの結果を計算した。
古賀伸明会長は記者会見で「賃上げを実現した昨年に続き、継続的に、より一層の賃上げをして
いく流れへの道筋が付いた」と評価した。
連合は今春闘で定期昇給(定昇)分に加え「2%以上のベースアップ(ベア)」を要求している。
URLリンク(www.47news.jp)
606:日出づる処の名無し
15/03/21 13:04:16.38 TtMD/ae6.net
>>579
アラブマネー対策ならAIIB参加という選択肢は悪くない手段だと思うぞ。
607:日出づる処の名無し
15/03/21 14:00:29.33 6sqdVGNX.net
>>578
西園寺公望にも同じようなこと言ってるから、ホントだろ
608:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/21 16:55:07.44 BcljDwZ8.net
>>574 >>577 >>579
物凄く単純な話なんだけど、
「中国は自分の国がヤバくなった時も突然に資金を引き上げたりしないか?」
国際銀行に限った話じゃなくてそこら辺の地方銀行でも信用金庫でも、急にお金の流れをストップされたら大変な事に
なるんですよ。
日本って、国内が多少ヤバくても資金を急に止めたりしないんですよ。
時たま「安倍がまた、外国にお金をばら撒いた」って批判の元になったりするんですけど、中国って日本と同じ様に
資金を流通させ続けるかって事を冷静に踏まえた方が良いと思うんですよ。
もし、そういうことになった時、誰が負担するかって考えたら、あまり深入りしない方が良いかなと。
日本のビジネスチャンスをちゃんと確保するんだったら、アジア開発銀行という物がちゃんとある訳ですから、
URLリンク(www.adb.org)
黒田日銀総裁の前勤務先(総裁)ですけど、新設銀行に負けない様にするのが何よりかと思います。
>>569-572
松岡英語が上手だったのは事実だと思われます。
しかしながら、その上手な英語で人を動かす事が出来なかった。
外交官として最悪のタイプだと思います。
弁説巧みでマスコミが散々持ち上げてるけど、何も出来ない政治家って今でも珍しい物では無いと思います。
ジュネーブから日本に帰ってびっくりしたそうですが、ただ単に「ジュネーブでは朝日新聞が売ってなかった」ってだけです。
609:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/21 16:55:33.55 BcljDwZ8.net
>>575
内閣府から第5次分権一括法案の実物を頂いてきました。
URLリンク(www.cao.go.jp)
とりあえず、概要がこれだそうです。
URLリンク(www.cao.go.jp)
3ページを参照して頂ければと思うのですが、一言で纏めると「4ha超えてても国を通さなくて良い」って事みたいです。
これで農業が上手くいくかっていうと、ちょっとよく分からないです。
最終的に政府の目標としては輸出まで踏まえてると考えると、かなり高品質の農産品を求められる様になると思われます。
単純に大規模化して品質が維持できるかって観点で考えた場合、
「日本国内ですら売れるか?」
って疑問が出てきます。
皆さん、スパゲティ食いますよね?イタリア産多くないですか?
オーマイのパスタですら原材料をイタリアから輸入しちゃう国なんですよ、日本って。
URLリンク(www.nippn.co.jp)
それがちょっと気になりますね。
610:日出づる処の名無し
15/03/21 17:12:21.12 cOgoiQ6K.net
>>579
例えば、ある途上国が自律的な発展を目指すとする。
そのためには自国内での人の交流を促進、つまり高速鉄道
611:が必要となる、と考える。 そうするとそれをどこからか買わなきゃいけないが、ちゃんとしたものは先進国製なので 価格が高い。そうなるとちゃんとした事業計画が必要となりますが……。 中国主導ってことになると、安全に関して疑問視される中国製導入がささっと 決定されて線路も数年で完成という極めてポンコツなものが出来上がる。 日本としてはビジネスの場が荒らされる。 ある途上国としては数年後悲劇が発生する。 中国系銀行は金貸しただけで金返せ。 線路建設したJVは解散で知らん顔。 入り込んで妨害した方が中国以外の当事国にとってプラスになると思うぞ。
612:日出づる処の名無し
15/03/21 17:19:05.14 6sqdVGNX.net
>>584
>しかしながら、その上手な英語で人を動かす事が出来なかった。
交渉条件でまったく譲歩ができないのに、演説だけで人を動かせるわけねーだろ。
613:日出づる処の名無し
15/03/21 17:45:17.15 6sqdVGNX.net
よし、葉月、お前は日本語ができる。
だから今すぐ国会に行って「労働者の給与をあげよ」と演説して要求をのませて来い
ただし条件交渉は一切認めない
・・・このぐらい無茶だ
614:日出づる処の名無し
15/03/21 20:25:05.78 Rh7sVabY.net
>>576
細切れ農地を大規模農地として集約するために農地→農地や宅地他→農地をしやすくするならわかるんですがね
宅地化で農地減らしたらマイナスだということすらわからないとは思いたくないが……
むしろ撤廃すべき岩盤?規制は農地の宅地並課税の方だろう
615:日出づる処の名無し
15/03/21 20:47:20.76 Rh7sVabY.net
>>585
大規模化は輸出より耕作放棄・食糧自給率向上のための対策だよね
高品質を維持しようと思ったら相応のコストがかかり相応の高価格になるんですが今の消費者にそれが受け入れられるかというとまだまだ限定的でしょう
616: ◆5QPwIibuyI
15/03/21 21:10:07.08 PZfC1Dom.net
>>584
だから、松岡が国連で各国の賛同票を得られないような口だけ人材だったのを踏まえても、
国連脱退の閣議は演説前に決定されてるよ?
>>586
>入り込んで妨害
「欧州と組んで入り込もう。逆に中国を食い物にしよう」って話ね
しかしそれ、印象として「中国共産党に入り込んで、党の意思決定ルールを
日本に有利なものに変えてやろう」ってのとリアリティ的にあまり変わらないんだけど、可能なのかね?
イギリスやスイスあたりが得意なのは「政治」じゃなくて「融資」のルール作りなんじゃないかな
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
617: ◆5QPwIibuyI
15/03/21 21:16:48.46 PZfC1Dom.net
>>587
>>588
地元故郷の町内の雰囲気、その人にとっての「世間」の雰囲気をスケールを外して適応しちゃうと、
日本国内でしか通じない「和」を外に当てはめようとするんだよ
今の「積極的平和主義」とか「普遍的価値観」とか「日本発の協調の文化を広めよう」とか、
「日本が強欲なグローバル資本主義に対抗するモデルとなる」とか「皆が模範とする道義大国に」とか、
こういう勘違いっぷりはさすが朝日新聞を擁する国の政府だなと
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
618: ◆5QPwIibuyI
15/03/21 21:24:58.82 PZfC1Dom.net
>>589
「儲からないなら宅地として売り払い、儲かりそうなら大規模化」ってことだね
政府の言う「新陳代謝」ってやつ
「スクラップアンドビルド」「創造的破壊」でもいいよ
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
619:日出づる処の名無し
15/03/21 22:15:02.05 cOgoiQ6K.net
>>591
>「欧州と組んで入り込もう。逆に中国を食い物にしよう」って話ね
ごめん。これの意味が分からないわw
食い物にされるのは恐らくAIIB出資でポンコツインフラ整備した国だろ。
金融緩和で国債の金利が下がってますので各国はお金の運用先を
考えたいのです。
AIIBの場合、恐らくは出資が決まったら中国製の機械設備を導入し
なんか建設する場合は中国人労働者込みで建設するのでしょう。
そんな10年後には壊れそうなものでも金を借りて作ったわけなので
金は返さないといけませんからね。
>>579
ここの日本が条件付で参加してもええよってのが効いてくるかなっと。
出資決定のプロセスが透明化されてないと日本の参加は難しいでしょう。
日本が参加できるなら、案件は上記みたいないい加減なモノでは
なくなるでしょうね。
参加できないなら、何か起きても日本は助けませんよ!という
暗黙のメッセージになると思います。
利用者側はよく考えてから利用してくださいねっと。
620:日出づる処の名無し
15/03/21 22:15:26.76 Rh7sVabY.net
>>593
農地は農地で維持しなきゃまずいでしょ
儲からない農地が宅地に適するとは限らないし
中山間地の棚田などは伝統的絶滅危惧種保護・生物多様性の保全の観点からも宅地化は愚行
それにそういった儲からないのは過疎地に片寄るが代替の産業どうすんのさ
621: ◆5QPwIibuyI
15/03/21 22:16:14.06 PZfC1Dom.net
安倍首相、米議会で決意表明を=TPP妥結へ―元USTR高官
米通商代表部(USTR)で日本担当の首席交渉官を務めたアイラ・シャピロ氏は、東京都内で
インタビューに応じ、安倍晋三首相が4月の訪米で検討する議会演説に関し、「環太平洋連携
協定(TPP)交渉にも重要な意味を持つ。TPPに言及がなければ驚きだ」と述べ、交渉妥結への
決意をその場で表明すべきだとの考えを示した。
その上で、日米首脳会談で2国間合意を打ち出せなければ、「TPPの交渉妥結への勢いが著しく
そがれるだろう」と警告。首相訪米がTPP交渉にとって重要局面になると強調した。さらに「TPPが
失敗に終わった場合の勝者は中国だ」とも述べ、対中政策上もTPPは重要との認識を示した。
シャピロ氏は、米大統領に強力な通商交渉権限を与える大統領貿易促進権限(TPA)法案が
成立しないと、TPPは妥結できないとの姿勢が交渉参加国で強まっていると指摘。首相訪米で
期待される日米合意について、「交渉参加国を最終交渉に向かわせる強い刺激になり、米議会の
TPAの審議にも重要な影響を与える」と述べた。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
シャピロ「あなたが一言言ってくれればTPAも進みますよ?中国のAIIBに対抗しないでいいの?」
622: ◆5QPwIibuyI
15/03/21 22:28:18.68 PZfC1Dom.net
>>594
>食い物
渡邉哲也 @daitojimari
英国と連携し欧州とも連携する。これからのルール作り次第で 壊しても良いし、中国の金を食うのも良いのでは?
こういうの
自分も分からん
これと同じくらい「入り込んで妨害」も分からんw
>>595
>どうすんのさ
「地方が知恵を出せ」ばなんとかなるって方針なんだよ
政府の仕事は「ドリルで岩盤破ります」でほぼ終わり
623:日出づる処の名無し
15/03/21 23:00:01.54 cOgoiQ6K.net
>>597
「安物買いの銭失い」という共通の諺が理解できてないといくら書いても無理ゲー。
理解できない文章に理解できない文章を重ねて「これか」とか理解できないw
624: ◆5QPwIibuyI
15/03/21 23:42:30.23 PZfC1Dom.net
>>598
難しかった?
じゃあこれなら分かる?
『「入り込んで妨害」の「入り込んで」が
625:まず無理だろw』
626:日出づる処の名無し
15/03/22 00:29:01.74 AjvNinxI.net
>>599
>まず無理だろw
そういうはぐらかしで理解力不足を誤魔化すことは出来ないんだよな。
627: ◆5QPwIibuyI
15/03/22 00:50:58.25 XuGWpvhY.net
>>600
まだ難しかったかorz
>入り込んで妨害した方が中国以外の当事国にとってプラスになると思うぞ。
>英国と連携し欧州とも連携する。これからのルール作り次第で 壊しても良いし、中国の金を食うのも良いのでは?
「入り込んで妨害しよう」
「入り込んで中国を食い物にしよう」
の「どっちも無理だろw」と思ったから>>591で「可能なのかね?」と書いて、
>>597では、
「『英国で~』は自分には理解できんw 無理だろw」という意味で「自分も分からん」と、
また、「『入り込んで~』も無理だろw」という意味で「これと同じくらい分からんw」と書いたんだよ?
もちろん、「AIIB出資でポンコツインフラ整備した国が泣きを見る」のはわざわざ書くまでもなく理解した上で、
「イギリスなどが重視するのは泣きを見る国へのケアじゃなくてカネのあがりだけだろ?
そういうのを入り込んで政治的に弄るなんて出来んのかね?」と>>591では〆た
これで分かったかな?
628:日出づる処の名無し
15/03/22 01:58:18.91 Kn/6i6uH.net
景気「悪い」急増、3割に=消費増税影響か-内閣府調査
URLリンク(www.jiji.com)
内閣府が21日発表した「社会意識に関する世論調査」によると、「悪い方向に向かっている分野」(複数回答)として「景気」を挙げた人は、前年の19.0%から30.3%に大きく増加した。
昨年4月には消費税率が8%に引き上げられており、内閣府政府広報室は「増税で個人消費が落ち込んだことなどが影響したのではないか」と分析している。
「良い方向に向かっている分野」(同)でも「景気」は前年の22.0%から10.4%に半減した。
「悪い方向」では、最も高かった「国の財政」(39.0%)をはじめ、「物価」(31.3%)「地域格差」(29.6%)など、経済分野の項目が軒並み前年より増加した。
一方、「悪い方向」で「外交」を挙げた人は、前年の38.4%から25.2%にまで減少し、大きく改善した。「良い方向」でも「外交」は7.1%から9.6%に上昇した。
懸案だった日中首脳会談が昨年11月に実現し、日中関係が最悪期を脱したことなどから、内閣府は「東アジア情勢の緊張が少し和らいだことが背景にある」との見方を示している。
調査は1月15日から2月1日にかけて、全国の成人男女1万人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は60.1%だった。
629:日出づる処の名無し
15/03/22 04:33:24.36 Lvnich57.net
>600
コレに加えて残業代ゼロ法案とか出す気満々だもんなあ
将来的に収入が減る一方だったらそりゃ消費には回さんわ
いったい何の意味があんのあの残業代ゼロ法案って
630:日出づる処の名無し
15/03/22 10:12:29.48 NLNtZfAc.net
仕事量の分配でしょ残業代分でもう一人雇えと
まぁ残業代払うほど優秀な人には会社は今までどおり払えば良いんじゃないですかね
631: ◆tSa1TVhSZo
15/03/22 12:31:23.72 1nhMDWQt.net
色々と思うところもあるけど同じ漫画原作で言えば暗殺教室は銀の匙よりは面白かったかな。
銀の匙は色々となぁ…。
>>584
>松岡英語が上手だったのは事実だと思われます。
その信頼を盛大に裏切ったんだからねちっこく恨まれるのは当たり前なんだよね。
>>586
何故か「日本が悪い」が抜けてるな。
>>587
>交渉条件でまったく譲歩ができないのに
譲歩せずとも脱退もしなければ良かっただけで見栄はって脱退したのは大本営もだが
その引き金はあくまでも松岡でしょ。
>>589
宅地化するような需�
632:vの有る農地が地方にどの程度あるかですがね。
633:日出づる処の名無し
15/03/22 13:47:45.42 iv0rqgJK.net
田んぼだった土壌に家建てると色々と具合が悪い
634:日出づる処の名無し
15/03/22 13:58:34.83 AjvNinxI.net
>>575には「宅地など」としか書いてなくて何を目的にしたいのか
さっぱり伝わってこない文章ではあるよな。
自分の妄想を載せて、流して側の意図を取材して載せるをしないのは
メディアとして如何なものかなあとは思いますよ。
実際は宅地にする、そんなんじゃなくて、野菜工場を建てるとか
そっちの方なんじゃなかろうかね。
635: ◆tSa1TVhSZo
15/03/22 13:58:49.35 1nhMDWQt.net
>>588
>・・・このぐらい無茶だ
全権大使みたいな特権あれば無茶じゃないだろ。単なる党員の葉月じゃ無理だろうけど。
>>595
その為のTPPなんじゃないの?
>>597
>英国と連携し欧州とも連携する。
つまり英国は欧州の一部じゃなかったって事だな。
>中国の金を食うのも良いのでは?
満漢全席ならまだしも中国の金なんて元はODA分の日本の金だろ。
>>598
100均でも便利なものがあると言う意味でじゃね?
636:日出づる処の名無し
15/03/22 14:32:59.20 AjvNinxI.net
>>595
大規模化が難しい所だからこそ、徹底的なブランド化を推し進める必要があるでしょうね。
石川県のどっかの米みたいに。
通販で完売するような所だと市場価格の影響は受けにくいでしょうし。
問題はそういう企画をするような人がいないってことでしょうね。
637: ◆5QPwIibuyI
15/03/22 14:46:41.22 XuGWpvhY.net
>>605
>引き金はあくまでも松岡
確かにどうしようもない外交官だったろうけど、登用した周辺が悪いよ
松岡も鳩山もマスコミも要は「大口叩いて国を引っ掻き回した。和を乱した」ってことで恨まれるのは分かるんだけど、
国内の和と国外との協調を混同してる事に気が付かないと同じことを何度も繰り返すんじゃないかね
>宅地化
宅地って要は「民間の建物を載せる土地」で、住宅じゃなくてもOK
集約農地に参入した企業が、後で「4ha以上ある土地で農業商売始めたけどやっぱり儲からないから売ります」ってのを
容易にするための措置で、国よりもハードルの低い地方に掛け合うだけで出来るようにする法的整備でしょ
企業にしてみれば「商売がうまくいかなかったときに売れないんだったら買わない」だろうし
総理「私は農業地域の出身です。日本は助け合って発展してきた農業国家です。かけがえのない農業を守りましょう」
とのことなんだけど、総理ひいては政府が「守る」っていってるのは「観光地化した景観としての農村風景」なんだよな
「仁徳天皇陵を電飾しよう」っていった大阪の松井と発想が変わらん
さすが少し前まで堺屋太一が参加してた政府だ
638:日出づる処の名無し
15/03/22 15:52:33.79 fv+IfUMR.net
【経済】コンビニ売上高、11カ月連続減…たばこや雑誌売れず [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)
大手コンビニエンスストア10社の2月の既存店売上高は、
前年同月より1・4%減った。減少は11カ月連続。たばこや
雑誌の売り上げの減少が大きかった。日本フランチャイズチェーン協会が
20日発表した。
*+*+ asahi.com +*+*
URLリンク(www.asahi.com)
経常利益どころか売り上げが減少してるのは不味いね
これ消費増税で+3%水増しされてるにも関わらず「売り上げ」が減少してるって異常事態だよ
消費増税の影響をほぼ受けにくい業種のはずのコンビニがこの有様じゃなぁ
639: ◆tSa1TVhSZo
15/03/22 16:11:28.08 1nhMDWQt.net
>>610
>確かにどうしようもない外交官だったろうけど
違う。世界的には素人レベルで無能の部類だけど、こと日本基準じゃ松岡の右に出る者は居ないと言わしめる超エリート凄腕外交官レベル。
如何に日本と世界の基準がズレてるかが分かる教科書に載せていいレベルの見本のような人物。
>松岡も鳩山もマスコミも要は「大口叩いて国を引っ掻き回した。和を乱した」ってことで恨まれるのは分かるんだけど
松岡は先帝とか本当に国を思う人にはすげー嫌われてるけど、国じゃなく自分たちの事しか考えてないウヨサヨとか保守とかには擁護されてる。
松平にNHKにその他諸々と擁護しているし。鳩山もマスコミ含め変な連中から支持されてる。この辺の連中は一括りできる連中でしかない。
>宅地って要は「民間の建物を載せる土地」で、住宅じゃなくてもOK
単純に千葉みたいに震災の折に液状化しなけりゃいいって思うだけっす。
>>611
ファミマとサークルKって地域によってはその二つしかないところもあって競合している地域ってどうなるのか気に成るんだよね。
100均ローソンも今月末で閉店するところあるし。
640:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
15/03/22 16:42:15.39 7d02h1H0.net
>>587-588 >>591
よく分かってるじゃないですか。
メディアに煽られて(途中から自分でメディアを煽って)自分で選択肢を狭めていって、最終的に最悪の決断をしたってだけですよ。
今でも似た様なのが沖縄に居ますよね?
どんどん煽られていって最悪の選択をする様に向かってますよね?
あれですよ。
分かり難いかな?
若い内にテレビや新聞意煽られて
「結婚相手はこんな人じゃなきゃ!」
ってのに煽られて、結婚相手に難癖を付けまくって高望みしまくって、最終的に「最悪の選択」を迫られる人って居ますよね?
これを政治のレベルでやったら、あんな事になるってだけの話ですよ。
641:日出づる処の名無し
15/03/22 16:46:28.39 RCOWSyyv.net
どっかの企業が農業に参入して、大規模農地を取得
で、アリバイ的に半年か一年ほど作物植えつけて、利益出ませんでした
撤退するので土地をデベロッパーに売却
こうなる可能性もあるって事?
642: ◆5QPwIibuyI
15/03/22 18:15:14.87 XuGWpvhY.net
>>612
保守ならあの時点の話を個人やマスコミにのみ帰することはしないよ
好き嫌いは別にして
>>613
>最終的に最悪の決断をした
「演説前」に「閣議」決定だよ?
>>614
それはちょっと極端で規制は残ると思うけど、
工場にせよ物置にせよ農業と無関係な施設にせよ、転用の許可を迅速化したがってるのは確か
643: ◆tSa1TVhSZo
15/03/22 19:10:10.43 1nhMDWQt.net
>>615
昔の保守と今の保守は微妙に違う気がするけど何だろうね…国粋主義者かどうかって感じかね。
>欧化政策の代表例として、西欧貴族文化を日本文化として取り入れようとした鹿鳴館時代がある。
>当時は、西洋中心主義の風潮から「日本語を捨てて英語化すべし」とか、白人至上主義の影響から
>「西洋人との混血を進め人種の改良をすべし」などという極端な主張もあった。明治期に起こった
>国粋主義はこのような風潮に反発し、日本の文化を西欧文化と対等に比較できるものとして捉えようと試みた。
>従って、その主導者たちは西欧文化に対する理解も相当に持っており、排外的な意味での自文化至上主義を
>唱えたわけではなく、むしろ民族的矜恃と共感とを以て語っていたと言える。
>国粋主義の原義においては、全体主義・ファシズムなど、いわば国体論とは路線が異なる。
>しかし、日露戦争以後、対外膨張政策の精神的支柱だった皇国史観の高まりにより、自文化至上主義が
>形成されるようになった。また、資本主義の発達や社会主義運動の発生に伴い、大衆文化や社会運動にも
>対抗するようになる。こうして国粋主義は、政府の対外膨張の国策と連動し、西洋文化との相対化といった
>価値観から、他文化に対する優越性という価値観へと変異し、ついには広義のファシズムと同一視されるに至り、
>超国家主義に奉仕する形となったのである。
こんな感じ。だからこそ日本人は簡単に扇動できるんだろうけど。
644:日出づる処の名無し
15/03/22 19:24:45.39 T1bZJEFB.net
>>605
>譲歩せずとも脱退もしなければ良かっただけで見栄はって脱退したのは大本営もだが
>その引き金はあくまでも松岡でしょ。
松岡は「日本はこの採決を受け入れることはできない。さようなら!」と言って「堂々退場」しただけ。
「連盟脱退する」なんて言ってない。
この段階で決まっていたのは「リットン勧告が採用されたら日本は代表を引き上げる」ということだけだから。
連盟脱退の通告をやったのはその後の日本政府。
時系列理解してる?
>全権大使みたいな特権あれば無茶じゃないだろ。単なる党員の葉月じゃ無理だろうけど。
あー、あのね。
普通の全権大使と国連全権大使って別物だから。
645: ◆tSa1TVhSZo
15/03/22 19:59:20.68 1nhMDWQt.net
>>617
>松岡は「日本はこの採決を受け入れることはできない。さようなら!」と言って「堂々退場」しただけ。
そんな言い訳が通用するかは別にして松岡が糞の役にも立たなかったと言う事実は事実として認めようよ。
>松岡の「十字架上の日本」の演説の後、「リットン卿一行の満州視察」という満鉄広報課の作成した映画が上映され、
>各国代表を含め約600人程が観覧した。併合した朝鮮や台湾と同じく多大な開発と生活文化振興を目標とする
>日本の満州開発姿勢に、日本反対の急先鋒であったチェコ代表ベネシュも絶賛と共に日本の対外宣伝の不足を感じ、
>松岡にその感想を伝える程であった。当時の文藝春秋の報道によると「松岡が来てから日本はサイレント版から
>トーキーになった」と会衆は口々に世辞を言ったという。
>もっとも、松岡の演説がこのように好評であったことは、満州をめぐる日本の立場を有利にするためにはなんの役にも
>立たなかった。
まぁ内田康哉が悪いと言うならそれでいいし「国を焦土にしても満州国の権益を譲らない」と
答弁(焦土演説)と言う位だし、国際連盟脱退などを推進したりとそれはそれで構わないんだけど
松岡が外交官として有能で有利に働いていたら内田のこの行動も無かったんじゃないの?ってだけ。
先帝陛下も含めてそれくらい松岡に期待していたって事。そしてそれを裏切られたって事と言うのは
時系列も糞もない。こういったのって理解できる?
646:日出づる処の名無し
15/03/22 20:02:56.14 T1bZJEFB.net
>>618
>そんな言い訳が通用するかは別にして松岡が糞の役にも立たなかったと言う事実は事実として認めようよ。
まあ松岡が無能なら、日本の特殊権益を国際的に認めてもらった例はWW1の火事場泥以外にないから、それ以降の日本の外交官は全員無能ですな。
俺はそうは思わないけどね。
>松岡が外交官として有能で有利に働いていたら内田のこの行動も無かったんじゃないの?ってだけ。
お前は何言ってんの?
当時の松岡は政友会の一代議士に過ぎないが。
647:日出づる処の名無し
15/03/22 20:05:52.98 T1bZJEFB.net
そもそも斎藤内閣の焦土外交は、陸軍と妥協したせいなんだが。
斎藤内閣は陸軍の満州国建国を認める「代わりに」、陸軍は斎藤内閣を妨害しませんよ、と。
当時すでに陸軍の意向を無視した組閣など不可能。
648: ◆tSa1TVhSZo
15/03/22 20:07:11.62 1nhMDWQt.net
>>619
おまえは…それだけ松岡に期待しての事だろって意味が理解できないのか?
>当時の松岡は政友会の一代議士に過ぎないが。
君が何を言いたいのかさっぱり分からん…。
649:日出づる処の名無し
15/03/22 20:11:58.72 T1bZJEFB.net
>>621
松岡の経歴ぐらい調べたら?
松岡は、外交官辞めて、満鉄行って、代議士になった後で大使に任命されるという流れ
はっきり言って傍流もいいとこ
650: ◆tSa1TVhSZo
15/03/22 20:18:58.22 1nhMDWQt.net
>>622
君が何を言いたいのかが分からないんだが。傍流だからなに?
松岡が有能だと言いたいだけ?君の書き込みは基本的に「だから何?」が殆どなんだよね。
君の主張がよく分からんのだけど何が言いたいの?
651: ◆tSa1TVhSZo
15/03/22 20:24:02.44 1nhMDWQt.net
>>620
じゃ陸軍が悪いでおk?それがどうしたって話なんだけど。じゃ現代で言えば
野田民主党で増税法案認める「代わりに」谷垣自民党は野田内閣で解散しますよ、と。
当時すでに野党の意向を無視した組閣など不可能。
って感じ?で増税はアベノミクスせいですか。景気失速はアベノミクス失敗ですか。そうですか。
君が言ってるのはこういう事なんですけどね。
652: ◆5QPwIibuyI
15/03/22 21:08:40.55 XuGWpvhY.net
間違いた
×演説前
○報告書採択・宣言書朗読・議場退場前
>>616
>西洋中心主義
>自文化至上主義
想像だけど、これ同じ人間が日露戦争を境に転向しただけだったりして
653: ◆5QPwIibuyI
15/03/22 21:29:01.20 XuGWpvhY.net
>>619
連盟脱退はいち代議士でただの大使だった松岡のせいとはとても言えないけど、
外相就任以降の松岡の思い込み個人プレーっぷりは無能と言うより害悪
んで、そういう個人プレー野郎が世に出たのは、国内の諸勢力のバランスを保つことよりも
対外協調を優先した諸制度改革や外交安保政策の結果だよ
654:日出づる処の名無し
15/03/22 22:18:44.05 JpQtUI6B.net
【自民】稲田朋美・政調会長 「慰安婦の次はぜひ『百人斬り報道』の訂正を」「首相70年談話は何も心配ない」c2ch.net
スレリンク(seijinewsplus板)
(ry)
日本は今まで、1952(昭和27)年発効のサンフランシスコ講和条約11条で東京裁判を受け入れているのだから、
そこに書かれた事実は争わないということで思考停止に陥ってきた。
もちろん主文は受け入れたのだし、そこで絞首刑になった人たちもいるわけで、それをどうこういうわけではないけれど、
歴史的事実に関しては思考停止にならないで、きちんと確認、検証をすべきだと思う。
これからの歴史戦を含めて、政府は事実関係の確認・検証にも予算と人員をつけて争わないと、
どんどん虚偽が事実として独り歩きする恐れがある。
やはり事実が一番強い。
事実に目をつぶって、侵略戦争だからすみませんだとか、ただ謝るだけでは真摯(しんし)な反省もできないと思う。
安倍晋三首相が今夏に出す戦後70年談話に関しては、まず首相自身の談話だということを踏まえたい。
「変なものが出たら世界から歴史修正主義といわれて困る」とか言う人がいるけど、
首相は基本的な方針は国会などで述べている。
過去に対する痛切な反省、平和の歩み、未来志向など。
しかも有識者会議も設置し、いろんな各界のバランスのとれた人たちに議論してもらっている。
その上で出すのだから、何を心配することがありますか。
そもそも今までの村山富市首相(当時)の戦後50年談話、小泉純一郎首相(同)の60年談話は
党内で議論したとか、そういう経緯は全くない。
それに比べても、首相がきちんとこういうラインでいくと言っているのだから、首相に任せたらよいのです。
URLリンク(www.sankei.com)
(´・ω・`) ごもっともなことであるとは、承知。
655:日出づる処の名無し
15/03/22 22:30:03.68 T1bZJEFB.net
>んで、そういう個人プレー野郎が世に出たのは、国内の諸勢力のバランスを保つことよりも
>対外協調を優先した諸制度改革や外交安保政策の結果だよ
何を言ってるのかわからんが、三国同盟成立までの日本は恐ろしいほど孤立していたんだが。
ソ連とはノモンハンで衝突
中国とは全面戦争
フランスはドイツに踏まれて死亡
英米とは大陸利権争いで冷戦状態
ドイツは、そもそも日中戦争のきっかけで、ドイツが中国に軍事顧問団を送り兵器を売りまくった結果、蒋介石は日本に勝てると思い込んだ
656:日出づる処の名無し
15/03/22 22:33:47.81 T1bZJEFB.net
>>624
当時は陸海軍が協力してくれないと、組閣できない仕組み
現代とは全く違う
陸海軍が「軍部大臣を出しません」と拒否したら、それだけで内閣が流れてしまう
657: ◆5QPwIibuyI
15/03/22 22:37:44.22 XuGWpvhY.net
集団的自衛権、賛成3割・反対5割 本社世論調査
URLリンク(www.nikkei.com)
この様子じゃ9条改正はまだまだ先ってことなのかなあ
集団的自衛権、9条改正ともに賛成が増えるにはどうすればいいか、というと、
今の「日米同盟深化路線からの脱却」なんだなこれが
「アメリカの戦争に巻き込まれる!」っていうのが自民党じゃない方のサヨクの意見でしょ?
なら支持を得るなら「アメリカとは安保でしっかりと距離を保ちます」ってのを示せばいいだけの話
「安保でアメリカと距離を保て」って言うと、「日米離間させてどうするんだ!中国の回し者!」とか返ってくるんだけどw、
その逆で、アメリカと距離をおけば対中露の自衛への道が開けるんだな