21/09/18 14:19:13.95 a4Owsw0S0.net
鍵があるならコイン平原回った方がと思ったけど月曜まで待たないとダメか
イベントの自分が回れるやつで一番難しいのをひたすら回すのが良いのでは
777:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 14:22:27.91 u5CrGQxWa.net
そうなると倒せないボスみたいなやつの手前か
まだ7節?のメインシナリオを進めようかなとも思ってる
778:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 14:26:30.00 RIjCQT/f0.net
>>714
見たよ全部見た
日付変わってから石だけの欄ではなくてアイテムショップに直接飛んで石買ったのがバグった原因かもしれねえ
779:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 15:02:44.68 HnqrOTr/0.net
専用武器はたまに先月は月始め今月は月末と間が空く期間があるから今月は月末かな
780:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 15:28:03.75 Y3KY1JFe0.net
コインは黄金平原で銀鍵を溶かすのがベスト
月水金とあるから利用するのだ
仲良しと作品オーブとランク経験値が全部並行で進むから一気に軌道に乗るよ
781:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 17:16:02.96 s2x3yFxY0.net
チャレ先週一発で取れた編成で言ってるのに今週は上手くいかなくて困る…
初動イノシシが後衛狙ったらリタイアだし
イノシシの火力と速さマジクソ
782:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 17:23:44.32 8cG+wL6qa.net
イノシシのは即退場願い単発は全て水着春香に受けてもらって削る
783:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 17:28:58.31 ORAiWZema.net
そもそもひでり否定するってのが意味不明
中の人は=ごちうさマヤなんだからそれならマヤ参戦も否定されてなきゃおかしい
784:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 17:39:06.88 Z6/n1BDdM.net
中の人で見るのはいかにも声豚っぽくて好印象です
785:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 17:42:46.98 RDD5mIKfd.net
春ぽっぽと優ちゃんどっちが受けだろう?
786:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 18:05:37.19 0cXviH/U0.net
最近フレが続々とログインしなくなってきてるな
以前はランク80や90以下が多かったけど
今は100後半どころか110以上のフレもログインしない人がいる
787:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 18:20:31.71 mXVZXReSM.net
新規参入作品の間が開いてるのと、メインシナリオが貯め段階だから、
いまいちぱっとしないとこはあるね。
自分的には、一押しのきんモザの出番が今後少なくなるだろうことが悲しいけど、
供給があるだけマシと思ってスロル参戦を待ちつつきんモザ勢を鍛えてるよ。
788:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 18:23:49.83 hJNpOIB/0.net
次回がNEWGAME!完結記念イベントで
ステま完結記念イベントも来年に控えてるだろうし
とうとうひだまりゆゆ式以外は世代交代感が
789:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 18:50:19.58 WnVanIhEd.net
QURO先生出産記念イベとか良いんじゃないかな?
790:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 18:50:26.06 zSk28vfE0.net
Quro先生おめでとうございます
休載ってこういうことだったのか
791:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 18:51:26.08 HhmgXhkk0.net
ひだまりも話数的には今にも終わりそうだしな
てんてーの仕事量的にもう少しかかりそうだけど
ゆゆ式とキルミーは永遠に続きそう
792:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 18:57:49.08 pc1C6rFJ0.net
>>762
だからひでりだけ参戦させるのがそもそもおかしいだろって
ひでり参戦なしなら皆が納得した
だって男だもん
793:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 18:58:15.01 8cG+wL6qa.net
あっちこっちも永遠に続きそう
794:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:01:09.65 R65O3sZy0.net
(まだやってる)
795:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:14:09.55 K1a2VKio0.net
>>791
まぁ、ひだまりはゆの・宮子のやまぶき高校卒業&ひだまり荘退寮で完結でほぼ間違い無いでしょう。完結と言えばごちうさも今月号で
完結に向けたフラグが立った事で今スレ内が騒ぎ出してるし、れーるとりっぷも来月完結するみたいだしな
796:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:15:07.90 SRZSx7aq0.net
【悲報】先週強チャレでクリアしたけど、どうやったか覚えていない
797:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:17:47.13 WnVanIhEd.net
>>796
とにかくパラとスキレベの高い青葉を借りてきてバフを盛ってとっておきすればおけや
完全体ならゆのかおすと自己バフにとっておき二連で終わり
798:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:18:42.21 1VaPkwG2p.net
>>794
スルー定期
799:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:25:46.36 SRZSx7aq0.net
いまいちバフのかけ方わかってないんだよな。。
ちゃんと勉強するか
800:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:27:22.14 Kj1EXfGla.net
まぁ確かに女キャラしかいないきらファンでひでりだけ男枠で参戦してるのは違和感あるけどな
エトワリアに呼ばれた時に性転換したとかなら分からんでもないが
801:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:29:49.32 czvOCOws0.net
サービス開始当時も女性キャラのみとは何処にも書いてなかったと思うし(多分)、いてもいいんじゃないかな
802:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:30:48.97 iUfz+2tn0.net
Quro先生おめでただったのか
803:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:31:49.01 R65O3sZy0.net
>>798
すまん了解
休載が病気とかじゃなくてよかった
804:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:36:16.89 k1OC7S8g0.net
産休3ヶ月って短くない?
805:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:37:36.64 b3jvXRN90.net
>>804
描き貯めがあったとかじゃない?
806:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:40:50.71 pc1C6rFJ0.net
>>801
いてもいいけど男キャラって何故かひでりしかいないだろ?
807:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:41:32.60 WnVanIhEd.net
二人目だし外に働きに出てるんじゃないからつわりが酷いとかじゃなければ原稿書くのはちびちびなら問題ないと思われ
808:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:48:20.84 pc1C6rFJ0.net
>>799
バフは継続バフとnextバフが別枠だから基本はnextバフ持ちアタッカーに
継続バフや属性バフをかける
オススメはゆの2回(魔法使いオーブ使用)、かおす、水着唯
これでクリダメupは上限で継続バフもほぼ上限
アタッカーの継続バフも合わせれば大抵は上限に届く
有利属性ダメージupはナイト小森のバフが頭一つ抜けてるからオススメ
あとはデバフ積んだほうがいい
809:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:49:02.68 8cG+wL6qa.net
なぜかって参戦作品でレギュラーキャラで女子に興味なく女の格好してる
キャラが他に居ないからだろ、スロスタの西村は極たまにしか出ないし
センは他の作品のキャラが元世界の力維持できるの見ると
こっちでも人間の姿に戻ってることはありそうだけど
810:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:52:31.77 HhmgXhkk0.net
上の子のときも当日まで作業してたみたいなこと言ってた気がするし強すぎる
811:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:53:27.47 +HwkZc5D0.net
>>786
ランク100超えたら安定かと思ってたけどそうでもないのよな…
特に自分よりランクの高い人がログインしなくなるとやるせない気分になる
812:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 19:57:02.46 pc1C6rFJ0.net
>>809
いろいろと支離滅裂でちょっと笑ったわ
813:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:00:41.65 RhPaK2Oz0.net
ひでりくんはいわゆる“男の娘”キャラだから実装したんでしょ
店長や秋月のような普通の男性キャラだったらたぶんしてない
814:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:09:50.41 PS+QS7IF0.net
新規でまだ手持ちレベル最高のキャラでも90くらいしかないんだけど超強敵クエってやっても無駄?チケットヤシの実にしちゃっていいかな
815:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:10:24.16 8cG+wL6qa.net
普通の男は正規およびもう一人の主人公でも参戦できないからな
ひでりんはヒロインポジだし
816:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:10:26.97 R65O3sZy0.net
レギュラーの男の娘って現状他にいないしな
817:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:11:39.50 PS+QS7IF0.net
火起こしセットだったすまん
818:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:12:32.52 Ni5iGVSZp.net
荒れそうだったらスルーでもいいけどなして今更ひでりの参戦についての是非?
最近始めた人が気づいたとかなん?
819:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:13:19.22 +HwkZc5D0.net
>>814
超強敵なら自前戦力が整ってなくても人からサポート枠で
強いキャラ借りるだけで勝てるからもったいない
820:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:14:43.96 fvbxo6Ura.net
ひでりが女性への接触をはかったら
謎の結界が発生して弾かれるというエトワリアの術式構成が組まれてるんだよ
821:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:17:54.60 WnVanIhEd.net
>>818
恒常が追加されたからいつものやつが暴れだして愉快犯が便乗しただけ
ほっとけ
822:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:17:59.49 PS+QS7IF0.net
>>819
サンクス
とりあえずチャレンジしてみるわ
823:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:19:27.99 RhPaK2Oz0.net
他のゲームでもひでりくんみたいなキャラは結構いるでしょ
プリコネだったらユキくんとか
824:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:23:54.50 QC6ie1xV0.net
すきな限定キャラ覚醒させるのに選べる限定買うのってあり?
825:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:25:21.07 czvOCOws0.net
>>824
他に来て欲しい子がいないのであれば十分ありでは?
限定フル覚勢は実装時に重ねるか選べるチケで重ねるかだろうし……
826:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:29:38.32 3yZsdUtud.net
>>824
それは人それぞれとしか言いようがない
827:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:40:13.44 8cG+wL6qa.net
>>824
強くしたいと思うのならありだな
828:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:41:02.00 Ni5iGVSZp.net
>>821
了解
829:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:41:08.31 K6cfZojSa.net
>>824
期待値的な意味なら1番効率いいんじゃないかな
830:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:47:18.54 Y3KY1JFe0.net
指名5回にかかるお金があったら任天堂スイッチが買える
よく考えてそれでも任天堂スイッチより遊べると思った人だけ買うべし
831:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:50:10.72 a4Owsw0S0.net
限定までフル覚してるような狂人はその程度じゃ揺れないっしょ
832:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:57:46.84 pc1C6rFJ0.net
任天堂スイッチは一生使えるけどきらファンはいつかサービス終了するからな
課金は終了した時に虚しさだけが残るだろう
833:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:59:31.49 6jP3rOXca.net
チノパパは参戦しても荒れなさそう
834:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 20:59:54.73 RIjCQT/f0.net
きらファンのモンロー先輩の絵はくろてんてーが妊娠中に描かれた絵だったんだなあ
835:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 21:00:20.46 K6cfZojSa.net
そんなのひとそれぞれだろうよ
よくそんな決め付けたことが言えるよな
836:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 21:00:21.56 QC6ie1xV0.net
スイッチ欲しいと思ったことないし別にフル覚醒目指してるわけじゃないから課金するわ
837:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 21:00:26.30 RIjCQT/f0.net
やっべ誤爆した(/ω\)
838:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 21:00:31.86 hJNpOIB/0.net
メモリアルクエストの9割を読めないと思うと、サ終の際には是非オフライン版が欲しいところ
839:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 21:02:44.14 cJPminqpr.net
quro先生のおっぱい飲ませてくれええええ
おぎゃああああああ!!
840:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 21:15:29.27 R65O3sZy0.net
>>835
荒らしの人だよ
841:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 21:24:08.59 xSYGnUip0.net
これまでは対象のガチャさえ引かなければ星5ひでりは避けられたけど、これからはほぼ全てのガチャにひでりが混入するからな
ワイン樽に入ったスプーン一杯の泥水だわ
すり抜け考えたらちょっと好きくらいのキャラじゃもう初回すら回したくないし
推しのフル覚狙う時にすり抜けてきようものならスマホぶん投げそう
つーか戦力的には十分すぎるほどキャラ揃ってるし、初日に推しをフル覚するのも辞めて有償ガチャで賢く集めていこうかね
842:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 21:41:08.50 QC6ie1xV0.net
さすがにずっと荒らしてる人をNGに追加しようと思いますがどのIPアドレスをNGに追加すればいいですか?
843:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 21:41:14.44 tAEnuE3W0.net
>>804
確か1人目の時は、アニメ化近かったのもあってか産休1ヶ月だった気がする
(19年8月号の休載が丁度長男出産の時期だったらしい)
844:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 21:57:37.19 OEZuDw0td.net
>>842
名無さん@お腹いっぱい。
をNGネームに登録すればOK
845:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 22:00:26.54 K6cfZojSa.net
うめてんてーはラジオとかに露出してたし出産とかになったら一部のガチ恋がうなだれそうだな
846:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 22:18:26.23 ISoL6Yv/0.net
ひだまりの進みがさらにスローになることのほうがダメージでかそう
847:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 22:35:53.65 R65O3sZy0.net
>>842
自分で荒らしてると判断した人をNGするだけ
人に言われてやるもんでもないよ
848:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 22:44:35.46 mivNMdm60.net
なんかできた
専用武器でDEFが倍になるのも含めると完全にナイトだわ
実戦投入が楽しみだ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
849:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 22:46:02.88 Y6bEMUKea.net
このゲームレイドとかないの?
850:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 22:50:09.52 1BOswmRu0.net
イベントで全プレイヤー合計pt達成で貰える報酬ってのは何度かあったような
851:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 22:53:18.86 8cG+wL6qa.net
専用武器のパッシブ効果の倍とか1.5倍とか
実態の継続バフではなく本当に基礎を上げてほしい
852:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 23:16:06.23 wRuwgi4Jr.net
ランク1から検証4日目終了
ランクが上がってきてお漏らしは減ったが☆3素材が昨日から200しか増えてない…
残り10日なので星結晶全部とエトワ2個は確実だが残りの2個が厳しいかも
最終日のチケと時計消化でどうなるか
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
853:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 23:21:07.14 czvOCOws0.net
>>852
検証継続お疲れ様
この感じだと新規がイベ完走(全交換)は厳しそうやねえ……
854:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 23:23:06.56 ZklDZOZwd.net
>>834
モンロー先輩が妊娠中に見えた
855:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 23:30:13.59 j6hk1l40H.net
>>852
おちフルイベント中にお漏らしってキーワードは悪意しか感じられない
856:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 23:32:12.85 Y6bEMUKea.net
>>850
正式実装してほしいな
857:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 23:34:58.30 ORAiWZema.net
漏らしてません!(98%カット)
858:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 23:39:11.71 czvOCOws0.net
>>857
きらファン的には最大81.5%カットやな
20%弱漏れたら原作の意味なら完全にあうと
859:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 23:39:46.57 8cG+wL6qa.net
専武器だと2割近く漏らしちゃう
860:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 23:42:03.19 wRuwgi4Jr.net
>>855
イノっちしたと申せば宜しいか
861:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 23:43:13.56 95CtnUjD0.net
原作は残り24%まで行ってるからセーフ
862:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/18 23:54:49.03 6jfR5i9d0.net
>>845
うめてんてーはもう四十路なのだ…
863:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 00:14:11.25 K1x3QMOm0.net
1(中) こんなに涙を流したのは松来さんが亡くなった時以来だ
2(三) 連載は続いているが俺の中でのひだまりスケッチは完結してしまったよ
3(右) アラフォーロリ人妻絵描きとか盛り杉だろ
(投) 俺って、ほんとバカ
864:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 00:32:27.18 QTSpsBq8d.net
2021年期間限定確定チケット使ったんだが
期間限定キャラめちゃくちゃいたのねw
バレンタイン&ホワイトデーが大爆死からの水着まで一切回さなかったのもあったけど…
865:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 00:41:18.30 tDAZI3GtM.net
恋アスの作者さんおめでとう🎉
866:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 00:44:14.95 kYctu/qwa.net
>>862
ライネさんと同年代だったか
867:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 00:50:30.28 tDAZI3GtM.net
RPG不動産の作者の人もドキビジュ展で「この表紙は妊娠中に描きました!」って解説してたけど
きららって女性作家多いよね
868:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 00:56:01.46 mBv0qscj0.net
うめてんてー兵庫県出身だったんだ
全然関西訛りないよな
869:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 01:18:52.00 zGM/6z+Hd.net
うめすは兵庫出身なだけでほとんど関西圏で過ごしてなかったはず
870:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 01:21:50.51 iLKrDilO0.net
きらファン参戦作品だと作者の男女比は(公表してる人だけだけど)だいたい半々だね
871:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 01:22:15.08 bcjhvex00.net
そんなもんなのか
なんとなく女性の方が多いイメージだった
872:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 01:22:59.14 t0lxw+sg0.net
>>862
シンタスの同学年翌年生まれで覚えていたけど逆か、同年生まれ一学年下か
というか一部でてんてーもう既婚では説が流れていたけど
873:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 01:26:23.35 t0lxw+sg0.net
>>854
モンロー先輩は割と平気そうなのに桜先輩が滅茶苦茶怒りそう
874:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 01:28:18.46 cFW1T/Xa0.net
>>868
そうなんか
昔、商店街に兵庫ゆかりの芸術家の絵が展示されたとき大川ぶくぶといとうのいぢがしれっと参加してたけど天帝のは見なかったな
875:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 02:36:04.93 4cwpzrGYa.net
え?
作者みんな女かと思ってた
876:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 02:45:07.35 7UgyHc/Q0.net
千夜はぴばー
877:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 03:51:24.50 l2S9KO390.net
メインクエ順番に進めてて1部外伝の最後の方のドラゴンが強くてまだ倒せてないんだけど
2部のスタ半来るから2部進めていいかな
なんか話の進行上不都合とかある?
878:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 05:14:59.97 NeG8HaHK0.net
特に無いぞ
あとあれはドラゴンじゃなくて鳥だぞ
879:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 07:43:23.97 l2S9KO390.net
>>878
サンクス
鳥だったか、覚え違いしてたわ
880:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 09:14:28.80 t0lxw+sg0.net
今日京まふやるんか
つってもきらら系はかぴばらしょっぷでゆゆ式のグッズ売ってるくらいしか目ぼしいものが無いわけだが
881:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 09:32:28.84 NakU676F0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
882:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 10:31:16.36 Wf1PAsuZd.net
執念ふかふか連打するときといただきます連打するときの条件はなんなんだ…
883:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 10:47:17.62 al+Rd0nK0.net
>>882
フカフカ:相手がよわきの時稀に
いただきます:通常時稀にor味方に孤立があるとき
884:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 11:57:23.43 H8x6o8H/a.net
ここ最近の限定キャラ確定チケとか課金ラッシュが激しくなってるの気になる
運営はいったい何考えてるんだ…すでに経営面で異常事態に陥ってるんだろうかね
ウマさえなければ…
885:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 12:02:45.90 qE++8v6Ar.net
しばらくイベントもご無沙汰でのんびり運営だったしね
きららの主要広告塔の1つとして存続はできてるけどゲームとしてはどうなんだろ
886:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 12:09:35.21 1wz96icp0.net
限定販売ものを全部買う人には厳しいかもしれんけど
大抵は当時ぶん回しても取れなかった人とかフル覚目当てのコアな人だろうから
課金を強いられてる感じはしてないんじゃないかと思う
データに基づかないただの感想だけど
887:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 12:31:04.64 cFW1T/Xa0.net
課金要素が増えたのは去年の年始あたりからだったかな?
当時も運営方針変わったのかと少し話題になった
でも無課金でもらえるものが減ったわけでもないし時間や運を金で解決したい人の選択肢が増えただけなので別にいい
888:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 12:34:35.64 8MxpDEArd.net
これだけ限定増えると年一のスペシャルコルチケじゃ足りん
889:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 12:47:11.82 bcjhvex00.net
確かに
無課金で貰えるものが減って全部課金商品にした、とかならともかくそうじゃないしね
890:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 12:55:23.72 A/5S4TKn0.net
そもそも大体のソシャゲで二年も続けば欲しいキャラを狙って引くのはほぼムリになる
(実際そうなってる気もするが)月一ぐらいで有償でランダムや選べるガチャをやってるゲームなんて珍しくもないしね
891:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 13:19:45.83 FQcrWEHta.net
水着めぐねぇ復刻してくれないかな
もう少し早く始めればよかった
892:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 13:21:24.71 k8CcHTG40.net
キャラ追加ペースが変わらないんだからキャラゲーとして新規向けにキャラ入手手段が増えるのは当たり前でしょ
893:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 13:31:47.88 qE++8v6Ar.net
でも古参でも苦戦するような今月のチャレクエレベルを連発されるのはNG
894:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 13:40:55.20 sQjRyXl8M.net
ねねっちのアレはバグだったことにして、来月のチャレクエがどうなるかで見極めよう
895:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 13:46:05.16 1wz96icp0.net
手持ち次第では金冠危ういかもと思うとエトワリウム以外への交換がしづらくなるのが困る
896:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 13:46:56.56 A/5S4TKn0.net
>>891
周年でエクストラコルチケが出るから有償石を節約するか金を貯めて待っときな
897:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 13:59:02.41 H8x6o8H/a.net
限定キャラのフル覚醒なんて一部廃課金の専売特許ってイメージだったのが
微課金勢でも普通レベルになってきてるね、手持ち☆5が261キャラ
フル覚醒37キャラ中5キャラが限定。3年半で月平均75,000くらいの微課金だけど
898:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 14:00:15.58 k34Tkwp1a.net
月7万で微課金なら自分の1万なんて無課金同然やな
899:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 14:02:37.59 H8x6o8H/a.net
微課金の範囲は限定チケやお得石を全部買える程度と認識してたが
昨今の限定は1回で10万オーバーが当たり前になってるせいで認識が変わりそう
900:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 14:04:28.27 al+Rd0nK0.net
>>897
微課金とは……
個人的には月5桁行くようなら微課金とは程遠い気がする
無(理のない)課金ならわかるけども
901:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 14:12:10.62 H8x6o8H/a.net
>>900
月1万行かない程度だとお得石1回分買ったら他何も買えなくない?
そのお得石1回分とキーホルダーとかのパスポート含めたらどんなに低く見積もっても2万は確実に消える計算になる
902:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 14:12:22.26 1wz96icp0.net
その人の実生活に影響が出ないなら1万円でも1億円でも微課金というのは割と聞くけど
お得アイテムコンプをボーダーと見なすってのは目から鱗だった
903:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 14:16:52.45 al+Rd0nK0.net
>>901
毎月お得石を買ったりするわけじゃないんよね
少しずつ入れておいて貯まってたらお得石やらその他課金系やら買うぐらい
904:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 14:17:42.65 NfDjE6490.net
きらファンはお得セットみたいなの連発しすぎだからなあ
まあ課金前提なら損するわけじゃないけどさ
905:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 14:24:35.26 H8x6o8H/a.net
>>902
去年途中まではその認識だったけどここ最近の課金キャンペーンの重さが耐えきれないレベルになって来た感じ
特に今年GW以降のは限定のやつ全部買うと十数万とかだからついていけなくなってるんよね
そのせいで通常石は全く買わなくなったけど月の課金額は鰻登りという
906:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 14:29:42.17 H8x6o8H/a.net
複数回買えるお得石+キーホルダーセット・各種パスポート・課金スクロール・新旧限定チケットセット・エトワリウム21個セット等々
明らかに増やしすぎてるよね
907:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 14:38:00.75 NfDjE6490.net
俺は欲しい子が来たときにお得石あったら買うくらい
微課金っていうとこのレベルだろう
908:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 14:45:47.25 k34Tkwp1a.net
>>905
小分けにしてるのって別に全部買えってわけじゃなく
その人にあったのを買ってくれってやつだと思うのだが
909:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 14:47:18.69 k8CcHTG40.net
そもそも廃課金で少しでもお得なら全部買うってやつでもなきゃお得商品増えるのは困らないでしょ
910:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 14:54:15.59 H8x6o8H/a.net
同じ微課金勢でも上下の範囲はかなり広がった感じか。平均だとどのくらいだろう
リトライキーとチャンスキーホルダー毎回+お得石1セット分くらいの課金額なら3万円くらい?
お得石の販売ペースも月1程度になってるからお得感はいずこへ?って感じだけどね
911:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 15:03:12.59 al+Rd0nK0.net
月1でお得石、召喚パスポ×2、イベパスポート×2 位まで買う人はそこそこいそう
これで2万と少しか……
912:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 15:04:12.95 rR36QIb4a.net
>>897
月平均7.5万の出費が微々たるものだというのはさすがに金銭感覚が庶民とかけ離れておいでですぞ
あなたにとってのというなら間違いではないのかもしれないけど
ちなみにだけど今ググったら2021年の平均年収は436万だってさ
月手取り29万くらいらしい
当然ここには格差があるから中央値はもっともっと低いだろうね
まぁ何が言いたいかというと俺は重課金だ!ってドヤってオケ
個人的には廃課金って言葉的にはもうガチャ中毒で生活費削りまくってたり、借金しちゃってる人くらいのイメージ
913:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 15:21:31.33 q4H7Vx5Y0.net
廃課金>俺課金≧微課金
これな
みんな俺課金基準でしか語れないので金額は関係ない
914:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 15:31:45.02 ImYVgIJ60.net
前は一定数いたと思われる「割引石全部買う微課金者」は
「割引石は必要なときだけ買う微課金者」
「割引石全部買う重課金者」
のどちらかに分化したと思ってる(推測では前者が多いと思う)
915:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 15:39:44.89 5/38rFdwp.net
俺課金で初めて聞いたな
916:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 15:41:46.97 vlki1wv1a.net
別に全部買う必要はないし選択肢が増えた程度の認識だわ
917:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 15:49:32.62 H8x6o8H/a.net
>>914
最近の限定乱発のせいでとにかくお得石や限定モノ全部買うのは重課金
必要なときに必要な分だけ厳選するのが微課金の範疇だね
額はそれぞれの可処分所得によるから一概には言えないけど
自分も今年の春以降、一部の限定チケット類はスルーするようになった
限定キャラは選べないことが多く、重ねにくい上に専用武器の実装が遅れがちでイマイチ性能強化が進まず食指が伸びないのもある
918:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 15:58:23.51 N6vWZGxT0.net
何にしても新登場したキャラを2%で狙うなんて満足感やマウント取る以外のメリットはなくなった
堅実に考えればお得セットで確実に☆5が手に入る時期を待ったほうが確実だし
専用ぶきのない新キャラより1年前の強キャラ狙った方がいい
919:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 16:04:56.96 rR36QIb4a.net
現状、限定キャラの専用武器って最終になるのに最速で2年後か?もっと早いっけ?
とにかくこれどうにかしてくれないともはや新規のアタッカーなんて好き以外で使う理由なくなってきてるからな
てか新規色々引いてるけどほとんど使ってないな
眺めてニヤニヤしてるだけだわ
せめてパッシブまでは同時実装して欲しい
920:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 16:08:31.40 Z95zC01+F.net
無料石で引けるものを減らして有償有償で割引石多発なんだから露骨に金落とせって言われてるものでしょ
それに乗っかるかは自由
921:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 16:10:09.31 Z95zC01+F.net
デラックス召喚なんてのも最初の一回は面白半分で引くかもしれないが2回目以降も回すほど景気の良い人もそんなにいないでしょ
ただでさえ有償石の使い所が増えてるのに
922:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 16:19:54.58 k34Tkwp1a.net
>>919
突発的に来ることもあるけどほぼ2年だな
923:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 16:20:12.69 Z2hlNoQVM.net
有償ガチャ増えただけで
初回300石ガチャの頻度は変わってないからええやん
924:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 16:26:34.82 WnJPD/OY0.net
無微に厳しいとまでは言わないけど優しくない仕様になってはきたかなと思う今日この頃
ツリー導入のせいなのかチャレクエの難易度がインフレしそうなのも懸念材料だわ
925:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 16:31:16.82 V2AJo0lba.net
きらファンは新規に優しくないと思う
リセマラ必要なくなったみたいだけどイベントボス強いわ
シナリオ最後まで埋められないと新規が残らないんじゃないかと思った
926:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 16:38:50.52 H8x6o8H/a.net
>>919
それはいつも思う
即使えるデバフ系アルケミとかなら欲しいって思えてもアタッカーは熟成させてからでないと
早い時期に実装されたアタッカーに及ばないんだよね
宮子、カレン、トオル、くるみ、なでしこ…
青葉、チノ、苺香、こはね、志摩リン、小夢、アルシーヴ…
専用武器込みで限定で強いと言えるアタッカーはアルシーヴくらいしかいない
927:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 16:57:09.87 UPir5NBhd.net
雑誌別ガチャ常設しなくなったのはマジで運営アホだと思う
新規入れる気ないとしか思えない
928:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 17:07:43.36 LzUtDuYXM.net
>>926
アルシーブ様お迎えしたいなぁ
何なのあの強さ反則でしょ…
フル覚醒したら絶対ツリーアイテム使うのに…使う相手いなくて困ってる
929:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 17:10:36.62 4hgrs9gSM.net
限られたスペースに在庫抱えるリアル店舗じゃないんだからある程度引く人がいれば消さない
常設は殆ど引く人いなかったんだろ
930:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 17:11:14.42 NNuXBRDpd.net
きらきら召喚てお得?
931:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 17:14:50.76 wVPJS9WEa.net
唐突に思い出したけど以前よくスレにいたアルシーヴ様だけ(?)いなくてずっと欲しがってたアニキはお迎えできたのだろうか
932:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 17:15:00.06 gjQ7kwPMd.net
>>930
ラインナップに持ってないキャラが多ければお得
特に☆4
933:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 17:17:49.01 /VhPrAGX0.net
毎月75000えん課金
そんだけあったら毎月任天堂スイッチ2こ買えるやんか
934:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 17:21:32.75 k34Tkwp1a.net
極もちょっと固めぐらいで何事もなく倒せた
935:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 17:28:14.28 yNYIq2b40.net
>>928
月魔って全般に微妙な印象なのにアルシーヴ様だけ強さが際立ってるよね
きらファンオーブの便利さと合わせると覚醒してなくてもツリー強化はオススメ
URLリンク(i.imgur.com)
936:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 17:31:23.62 Mx8b26jTa.net
なんか久しぶりだな極
期間空いたのとチャレクエの難易度のせいでそういえばこんなのあったなってくらい影が薄くなってる気がする
937:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 17:34:35.13 wVPJS9WEa.net
>>928
もし宮ちゃんいるならひとつは宮ちゃんに使えば後悔しないと断言する
月相手にはもちろん全ての属性に通用するぞ
前回の超高難易度海賊の手下をことわり宮ちゃんで突破した俺が保証する
938:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 17:44:09.12 al+Rd0nK0.net
>>927
雑誌別ガチャは再開してなかった?
お知らせ見る限り特に追加の通知がなければサイクルで常設かと思ったが
939:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 17:46:36.45 NeG8HaHK0.net
クエスト画面のキャラボイスっていつも3種類あったと思うんだけど
今回の極クエストは2種類+無音のパターンになってないか?
940:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 18:49:31.14 JTnVBX8F0.net
敵が月で単体だと宮子ゆのランプでだいたいケリがつくから楽だよな
やっぱツリー解放するかぁ…仕方ない、またシャミ子しばき始めるか
実ぃ寄越せおりゃ!
941:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 18:55:08.75 NfDjE6490.net
自分くらいの微課金だと
頻度低かった頃のお得石は買わなきゃ損じゃねって毎回買ってたのが
あまりにも増えすぎたから丸々スルーする月も出てきた感じにはなってる
ちょうど>>914の前者だな
942:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 19:31:22.79 +VV5IIy60.net
>>935
月魔は縁ちゃんがいるよ
三者オーブとかと相性いいし強い
943:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 19:43:47.43 +6oDSyMOM.net
>>937
宮ちゃんにツリー使ってる人多いみたいですね?理由はわかんないですけど…
アルシーブ様も宮ちゃんも居ないから…とりあえず使わず保存ですかね!!
944:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 19:47:55.41 H8x6o8H/a.net
>>942
縁はフルアタでネクバ持たないからオーブに頼るか他からつけてもらうのが前提だからちょっと微妙
とっておきでLUK大と専用パッシブのクリダメアップは強いんだけどね
アルシーヴのネクバつきとっておきと比べると見劣りしてしまう
945:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 20:15:23.66 wVPJS9WEa.net
とっておきにネクバ大付いてるのマジやばいよな
速攻はもちろんのこと継続バフ効いてる間何連発してもずっと同じ火力なんだから
アルシーヴ様はかっこいいんだと言うことを戦闘の時は思い出させてくれる
946:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 20:17:59.98 WnJPD/OY0.net
ボーナスクラフトがめんどくさいと感じる今日この頃
久々だとどんな敵だか覚えてなくてちょっと苦戦する
一度クリアした敵は行く前にどんな敵か確認できるようにしてくれてもいいような気がするんだがダメ?
947:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 20:21:43.63 499BgZrTM.net
アルシーヴは例の面倒な乱戦の時が一番輝いてた
948:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 20:24:12.69 XBRqqn5i0.net
アルシーヴ様はいつもあくびしてるイメージだわ
949:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 20:27:45.28 hYJz4e0+0.net
アルシーヴ様はちゃんと休め
950:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 20:48:04.21 gQqcaLRya.net
アルシーヴ様のルナティックピロートーク聞きたい
951:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 20:48:49.52 gQqcaLRya.net
ごめんスマホなんで立てれない
>>960お願いします
952:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 20:52:00.66 k34Tkwp1a.net
優秀なバフ担が居ればアタッカーは誰でもいいし好きなキャラ育てたらええ
953:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:18:25.17 3rnWh+gD0.net
任せろー
954:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:23:54.21 FHvoyoOZ0.net
きゃー上級国民様だわー
955:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:27:10.98 3rnWh+gD0.net
はい
【きらファン】きららファンタジア まったり part355
スレリンク(applism板)
956:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:27:14.44 H8x6o8H/a.net
>>954
(バリバリ)やめて!
957:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:29:31.30 oPSjD8KY0.net
>>955
乙鰹節
958:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:29:33.70 al+Rd0nK0.net
>>955
スレ立て乙乙
959:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:30:08.65 FHvoyoOZ0.net
>>955
立ておつー
960:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:36:27.12 Z2hlNoQVM.net
>>946
ランダムで2種類(物理効く方と魔法効く方と)なので覚えるとかそういう野じゃ無い
961:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:36:30.63 7fkXJp3td.net
>>955
颯爽と現れて仕事していくイケメンヒーロー乙
962:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:38:41.21 Z2hlNoQVM.net
>>946
あと属性は主人公が有利になる固定
主人公が誰7日ややこしい作品に注意するだけ
963:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:45:33.06 ImYVgIJ60.net
100回以上倒してるのにボーナスクラフトがランダムということ
知らんかったわ…
とりあえず宮ちゃんかカレンでふっとばしてた
964:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:48:03.03 XpbDrc8i0.net
ボーナスクラフトは宮子固定でいいと思う
属性毎にアタッカー変えるの面倒になってくるよ
965:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:48:05.83 k34Tkwp1a.net
陽月以外は有利な物魔とかおすちゃん入れて効く方残してアルケミ
ボーナスがたまにだからデブとノッポどっちがどっちだっけとはなる
966:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:51:43.46 H8x6o8H/a.net
>>963
属性固定でドクロモンかキングクロモンのどっちかだからアタッカー固定でいいと思う
物理も魔法も極端に通りにくくなるわけでもない
967:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 21:56:54.21 H8x6o8H/a.net
ボーナスクラフトは作品ごとに固定
陽月アタッカーなら作品選ばず不利属性ないから脳死で殴れるから特にオススメ
とりあえず宮ゆの+サポかおすにしとけばとっさに金縛りや沈黙にも対応できる
968:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 22:25:20.51 NeG8HaHK0.net
すまん、>>939なんやが誰か極で3パターンのセリフ聞けた人おる?
無言パターンとか今まで無かったし不具合やろか
969:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 22:27:19.28 FnMwQVeAM.net
Aチャンネルの主人公ってるんちゃんだよな…?
970:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 22:36:45.10 mBv0qscj0.net
鰹節自宅で削ってた人なの?いつも乙っす
971:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 22:36:46.36 bcjhvex00.net
そうだよ
972:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 22:37:44.56 mBv0qscj0.net
>>971
あっごめん変なところに割り込んで
主人公はるんちゃんだよ
973:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 22:47:52.40 5FdwMdFF0.net
極、無音だったけど、音声付け忘れかねぇ
分かんないけど
974:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 22:50:29.76 wrkf2oZba.net
鰹節の人なの?あの時はふふってなった乙です
975:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 22:53:06.11 z+JMueO00.net
Mrサンデーでリアル桜先輩が出てたな。
976:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 23:05:47.83 NeG8HaHK0.net
>>973
特定条件とかではなく皆そうっぽいねサンクス
977:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 23:06:54.87 8yyqGWHj0.net
1巻の表紙に登場していない主人公
978:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/19 23:43:21.34 bbbqv1ma0.net
最終巻まで表紙に出なかった主人公もいるから…
979:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 00:34:55.54 jt4qniDW0.net
ワロタ
980:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 00:38:06.56 E0v5JddGr.net
ランク1からイベ周回5日目終了
☆3素材は+200で特に進展なし
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
981:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 00:42:45.15 QyC2YMNu0.net
きららキャラで一番知能が高い子と低い子は誰ですか
勉学というよりは知性で
982:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 00:44:38.99 /DoHn5LZ0.net
千矢ちゃん…
983:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 00:47:05.60 b7k17iqr0.net
>>981
高
低 やすな
984:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 00:52:34.81 K9MZYSKsM.net
周回の回数稼ぎは低ランククエストを数多く走ればいいよ
985:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 01:11:03.06 R2N5TkOw0.net
URLリンク(i.imgur.com)
986:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 01:12:50.58 BqTtEkE80.net
ふと思ったけど主人公の名前が折部やすなってなんかおもしろいな
987:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 01:49:03.75 yNHX58Qra.net
SAOのヒロインはやすな
988:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 02:47:06.85 ssThrUDa0.net
千矢は知能は低く無いな
知識は少ないけど野生の感で
989:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 10:17:30.96 KV5GLKILd.net
千夜かおすでバフかけた宮ちゃんでとっておきぶっぱしたら極の敵消し飛んでて草
990:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 10:21:36.69 W85wYTFrr.net
えっ、きらぽって初心者だと1万上限なのか…
初心者じゃなくても所持上限要らなくない?
ボックス荒れるだけじゃないか
991:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 10:29:52.49 cu1IS6cz0.net
何故か上限がルームレベルに依存してるよね
10万でもすぐ溢れるのに1万て少ないわ
992:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 12:53:26.62 yFNI86pLM.net
初期は里を充実させるのがエンドコンテンツだったからその名残みたいなやつ
993:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 12:55:24.64 FkHObp2DM.net
まあランク80ぐらぃまではよ上げろってことやろ?
994:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 14:24:49.50 PXKFyKEF0.net
いい加減里施設の変更改善されねえかな
チャレ難しいと全部使うから戻すのめんどい
995:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/20 14:30:20.72 8xrogjey0.net
施設はパラメーター、特にスピードの微調整に使うから全部アクティブにされると最悪だがリストでオンオフできると便利だとは思う