【とじとも】刀使ノ巫女 ~刻みし一閃の燈火~ part185at APPLISM
【とじとも】刀使ノ巫女 ~刻みし一閃の燈火~ part185 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:04:55.94 05f0pBn3M.net
>>406
これだろうな
この運営が自分からこれを吐くってことはサービス終了決まったんだ
それ以外無い

451:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:05:27.58 TNMtAbZV0.net
>>441
それしか今できることないし
またいま仕事中の課金者メイン層が帰ってきたらもう一荒れくるだろうけどこれで対応変わらなきゃ自分も返金申請してみるかな
さすがに馬鹿にならない金額なんで・・・

452:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:06:17.44 05f0pBn3M.net
最悪のクソゲーだったね、とじとも
お似合いの最後だわ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:13:10.76 kqdLT6P10.net
スクエニでソシャゲと言えば脅迫バカいたが沸いてもおかしくないようなこと毎日してるよな、ここ

454:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:15:40.62 echYeiC00.net
これケース1と2は謳い文句と実際の設定確率が矛盾してたって問題で
3のケースのコラボのとこはまた違うよな意図しない確率になってたとか
お知らせの確率表示とすら実際違ってたって事?
1と2の問題と3の問題って結構程度が違う気がするんだが

455:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:16:52.56 05f0pBn3M.net
>>447
この場合まず運営が犯罪してんだから文句言えない

456:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:17:49.44 akLMcIjUa.net
>>432
掲載確率は表記どおりだけど、それだと新メンバーは他のメンバーより高確率で出るっていう記述と該当ステップでのみ矛盾があった
例えとして、目玉カードは2.0%で出るよって表示だけど、他のが2.4%とかだったからおかしいってことね
文句を言うのは正当なんだから、とりあえずヒートアップしないでがんばれ
マイきちみたいになったらただの異常者の括りになっちゃうから

457:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:24:08.34 05f0pBn3M.net
サービス終了決まったクソゲーに課金するバカおる?

458:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:25:37.68 Tul7jpzgd.net
怒濤のあぼーんで笑うw

459:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:27:22.17 Oz4fFLINa.net
チケットで返すなら排出対象になる奴全部凸れるようにしろよな

460:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:28:34.29 LN75g/rj0.net
リークの新キャラ情報とか流れ始めたの最近だよな
そいつらに今までやって来た詐欺確率の情報すっぱ抜かれて脅されたか

461:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:28:41.96 CYq4yzsw0.net
>>436
スクエニ側が返金を認めたら可能だが…
この調子だと絶対認めないだろうな
とりあえず返金申請とスクエニ問い合わせと消費者庁問い合わせだな

462:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:31:16.47 05f0pBn3M.net
とじみこという素材は素晴らしかったけど
椎名スクエニはそれを溝に捨てることしか出来なかったね…
もったいない…

463:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:31:39.61 E6JD0T3xM.net
なんで公表すんのに10月までかかるんだよ
最低でも一旦ガチャ停止して調べるだろ

464:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:36:14.54 E6JD0T3xM.net
もうユーザーたいして残ってないから消費者庁コラボにならずに終わりそう
そうか!共闘戦でユーザーを大量に引退させて火種を減らしてから発表したんだな

465:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:36:37.54 Tul7jpzgd.net
とりあえず私も送ったよ
今回の召集不具合について。
出るまで引いた私には再召集券は補填になりません。
返金、返石対応希望です。
って。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:37:23.80 IhovVXwi0.net
「ご意見・ご要望」の方で送っちゃダメだからな、マジで

467:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:38:43.69 dlcDajpUa.net
林檎だと90日以上過ぎてると返金できないけど、何か方法あるかな?

468:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:39:36.16 dlcDajpUa.net
すみません。書き込みが重複しました

469:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 14:48:28.03 WNNM9fjo0.net
返金されたくないから今まで黙ってたとかすごくっありそう

470:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 15:21:00.04 F6u7Ou5xM.net
>>460
それ自体アタマどうかしてると思いません?

471:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 15:28:17.63 Tul7jpzgd.net
比較的運営擁護派の俺でもこれは無いと思うからヤバいな

472:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 15:28:27.52 F6u7Ou5xM.net
キチガイ運営すぎる

473:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 15:29:37.69 hHbNuWmM0.net
こりゃ今年の水着召集も怪しいな

474:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 15:31:04.15 1Rc41Sgjr.net
召集券でなくて限定交換券ぐらいはしようや。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 15:32:35.27 i6CCZ/o40.net
お知らせ読んで様子見にきたらお前らが思いの外おこで草
まあ全力ツッパ勢からすると冗談でもないか

476:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 15:41:30.39 EOnbLolwa.net
基本的に出るまで廻す勢なので運営ちゃんの対応如何では今回こそ消費者庁通報も考える
これはないわ

477:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 15:47:44.07 l+dXXR+70.net
コラボ限定なんかは本当に出るまで回す人間は多いし、そういう人に支えられてきたからな
それが、実は表記より出にくくなってました(テヘペロ)だともう信用されないよ

478:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 15:49:15.25 F6u7Ou5xM.net
この「ユーザーが納得するような補填なんか絶対にしてやらない」って態度…

479:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 15:53:05.89 EZQ4qQHgM.net
とりあえず騒ぎたい人は
Twitter、まとめブログ、業界系ニュースの方が効果あるぞ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 15:54:16.67 Tul7jpzgd.net
それでも俺は!
とじみこが好きなんだ!!
(石で補填してー)

481:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 15:58:16.55 AG5HGhg30.net
それでしか使えないガチャチケットで返しますってなかなか面白い対応だと思うよ最低でも石で返すだろ?

482:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:00:21.55 YE8VvhO30.net
さすがにお金に関わるミスをやらかしすぎだし、お知らせの「今後は運営体制を見直していきます」がすごい薄っぺらく聞こえるわ
コンテンツは好きだし俺はまだ続けるつもりだけど、今回の件で見限る人は多いかもな

483:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:06:00.95 gbDrGmw40.net
メイドレベルになるとその当時のチケより恒常の方がマシまであるわ

484:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:08:06.01 948RaOI/a.net
とじともが終わった時、一番の理由はここだって言われるだろうなってくらいにはやらかしてるからな
共闘戦でやらかして今回のでコンテンツそのものにトドメ刺された気分

485:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:10:31.39 F6u7Ou5xM.net
サービス終了決まったから白状したんでしょ
手遅れだよ何もかも

486:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:18:35.48 Tul7jpzgd.net
あぼーんのレスがすごいな
大体予想は付くが

487:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:22:42.45 e4L6pKwYM.net
お前1日に何回あぼーん見えてないアピールするんだよ動揺しすぎだろw

488:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:26:24.36 kqdLT6P10.net
終とガチャにNG入れてそうだな

489:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:28:44.51 HyteHGTfF.net
これ補填11連きても限定無理やん

490:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:30:27.48 TNMtAbZV0.net
さすがに今回は言われてもしょうがないと思うが・・・普通に詐欺だし
返金は無理でもせめて石返してくれないかなあ
全プレイヤーに11連チケ×3も限定回させたくないのが丸わかりの最低限の補填で感じ悪い

491:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:31:16.92 rGyJsOiBM.net
この不具合お知らせに対してのレスがあぼーんだらけって普段このスレで何見てんの?

492:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:33:33.98 Tul7jpzgd.net
>>482
いや、俺がいれてるのはラクペッとtwitter荒らしくらい
どーせラクペッだろ

493:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:34:35.25 kqdLT6P10.net
>>484
限定ガチャチケット11連の仕組みを作るのが面倒ってこともあるだろう�


494:ェ 対象ガチャ画面一時的に呼び出さんとならないし



495:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:34:58.34 suCxPX7ad.net
ラクッペと一部のアウアウと119.229.はNGしとかないとな

496:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:36:10.54 kqdLT6P10.net
>>486
確かにラクッペ一杯、ツイ張りは今のところ見ないな

497:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:36:32.23 RL0HMmp60.net
レスからしていつものは分かるしね

498:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:37:13.50 uB+IzF0Td.net
パズドラとかfgoだったら大炎上ものだな

499:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:41:29.73 kqdLT6P10.net
パズドラだったら最近またやらかしてたが最近はすぐに提示してるな

500:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:49:40.69 1Rc41Sgjr.net
現金返却
有償石返却
無償石返却
限定交換券配布
イベント時11連券配布
せめて限定交換券にしてくれよ。お詫びと言うなら。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:53:19.08 LN75g/rj0.net
つかここの運営って振袖ひよよんの時もそうだけど石を返さんよな

502:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:55:34.86 y3KQg7Ni0.net
すげーなあの文章で理解できる人
全然理解できないわけではないけど
詐欺てことでいいのか?

503:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:55:37.11 TNMtAbZV0.net
>>487
いや普通に石でいいのでは
結局ただで限定引かれたくないだけなのは明らかだよ

504:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 16:57:25.37 DUxNy8Jqd.net
>>495
一番影響があるところで言うとステップの後ろの方はピックアップ出現率アップ!って書いてるけど
そこ回すと逆にピックアップ出現率が下がってる
普通に詐欺

505:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:00:22.03 LN75g/rj0.net
つかこんなに慌ててゲロったて事は内部告発の動きがあったか例のリークしてる奴等にガチャの詐欺確率の証拠掴まれたからなのか気になる

506:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:05:40.36 WNNM9fjo0.net
ガチャ周り何度目のやらかしだよって感じだしTwitterもノロノロ情報載っけてるし絶対反省してないし見直しとか口だけなのがわかる

507:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:06:31.66 ou+vxBt1M.net
今月の生放送が楽しみだな…
とりあえず期間内の分は返金申請するわ

508:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:09:53.37 kqdLT6P10.net
>>496
正直石で帰っても無断確率変更で回収されるだけかと

509:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:12:57.02 1Rc41Sgjr.net
元々、無償石と有償石混合だから、有償返金はさすがに無理だろう。
無償石か、☆4問題だから、限定交換券キャラ自由で手を打って欲しかったわ。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:16:40.90 ZESN4Y+M0.net
ワクワクしてきた

511:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:17:39.21 GVuoSRz4a.net
うおおおおおおおお

512:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:17:40.64 itwEBiOKd.net
>>496
まあこれだよね
過去のキャラはインフレでゴミにできるから今更入手したところでどうにでもなるしな
石返したくないだけの措置ですわ

513:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:22:26.43 675LYJEwa.net
スクエニだよなって感じ。バンナム見習えよ。強制アップデート以外サーバー止めてないぞ

514:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:29:54.03 fhg9Wu/ka.net
生放送はえーでちゃんの盾がある

515:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:35:26.78 TNMtAbZV0.net
生放送で暴れるとかしないで普通に運営に要望送ればいい
反応薄ければスクエニ、プラットフォームと上に言っていけばいいんだ

516:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:40:14.88 DUxNy8Jqd.net
それで見てくれる会社ではなさそうなのがなんとも
荒らすのはどうかと思うが椎名が逃げ回るなら出てきたところで読ませるしかないのでは?

517:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:40:48.82 GVuoSRz4a.net
ツイッターで言ってやりゃいいだろ

518:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:41:35.81 WNNM9fjo0.net
カードが手に入ったとしても相対的に性能は下がってるしボーナスもつかないし同じではないのよね

519:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:41:56.88 AG5HGhg30.net
現金で返すのは難しいのわかるけどまた当時のガチャ引ける券で返しますは舐めきってるだろ

520:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:43:39.08 yKEktO/q0.net
再召集券貰うくらい回してるガチャは基本的に出るまで引いてるからいらんのよな
10連分の石じゃダメなのか

521:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:47:56.02 RLPLx


522:Kv/M.net



523:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 17:59:05.27 l+dXXR+70.net
炎上するほど人が残ってないからな
1周年でちょっと増えたけど、あとはゆるやかに下降し続けてる

524:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:03:08.47 UqI15Qqja.net
きちんと謝って補償もしてるのに叩かれすぎじゃね?
スマホゲーが景品表示法を犯すなんて当たり前の事だし、
そんなの車が制限速度を10%オーバーした状態で走るようなもんでそれほど大した問題じゃないでしょ

525:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:07:57.70 DQa2BlLUM.net
流石に頭おかしいw

526:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:08:14.23 y571jzkDa.net
こんな信者がいるんならまだまだ安泰だな

527:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:08:48.73 J13BZUkna.net
出るまで回すか
回さないの2択派なのと
これパネルとか福袋で引けなかったの取った人も損しかしてない

528:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:08:54.82 DUxNy8Jqd.net
ただのレス乞食だろ

529:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:09:32.66 akLMcIjUa.net
これはとじともユーザーをバカにしにきただけだろ
こんなん信者扱いにされても困るわ

530:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:10:09.73 AhzBG4yFM.net
「出るまで回した人」を完全にバカ扱いしてるよね
こないだの浴衣薫の時もそうだった

531:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:16:12.08 b5LrVPwb0.net
【GIF】アヘ顔になるまでヤラれ続けるバニー姿の女の子がエ口すぎてフル勃起確定www(H注意)
URLリンク(rawde.myjamesonline.net)

532:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:16:50.01 UqI15Qqja.net
33連ガチャを全員に配布する上に、該当ステップをまともな確率で再度回せるようにしてるんだから十分な補償でしょ

533:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:17:54.43 WNNM9fjo0.net
その該当ステップはその時点と同じ価値はないし既に持ってる人はなんの補填なんだ?

534:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:18:08.56 J13BZUkna.net
欲しいのは既に出るまで引きで終わってるから該当ステップ回しても何も意味がない
33連って言われても恒常にしか使えないからいらない

535:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:18:23.09 uENaEvpM0.net
とりあえず一年前のガチャなんて簡単に返金申請できないから先月分だけでも返金申請してみるかな
対応がクズすぎるわ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:18:43.29 DQa2BlLUM.net
意味がね~ガチャだから言われてるんだよw

537:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:19:15.36 pdoRP5Jep.net
そのチケでパネルやら今後のstep引けますか?

538:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:20:21.62 FYOVsutOM.net
消費者庁案件だろ
調査が一年かかるとか監査必要だろ

539:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:20:49.95 ZAKIuZrjd.net
>>524
十分じゃねえよ、ばーか

540:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:25:05.49 UA5tCC4w0.net
見事に不具合ガチャをほぼ回避している俺
なぜかちょっと悔しいわ

541:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:25:13.02 uENaEvpM0.net
レビュースターライトのガチャなんてShiftのGWキャンペーンで50%から最大100%還元やってたときだから尚更悪質やわ

542:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:25:22.09 lcplsmWG0.net
スマホゲーム板見て来ました

543:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:25:43.71 b2IvVOvrp.net
>>524
車で例えるなら当時のガソリン価格が表示上とは異なっていたのが発覚したのでその分ガソリン補填します ※但し当時の古いガソリンを使用します

544:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:26:01.25 SrLKPfX1a.net
該当ステップだけなのも無意味すぎる
そのステップ届けば確率上がるからって理由で1万課金入れたりして届かせる場合もあるだろうに そこが詐欺でしたなら始めからその1万課金しない

545:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:29:07.95 Tul7jpzgd.net
>>524
STEP5,11,17、STEP4,9,14を全部廻してる人はPU引けてる率も高い
それでまたそこの召集券貰っても意味ないよね
もはや型落ちだし
それだったら該当STEP分の無料石、プラス全員に詫び10000石(33連には足りないけど)とかの方がまだ良かったかな

546:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:29:24.91 Q0RdkKjb0.net
この間同じミスした別ゲーの運営が回した石全部返還してたな
限定渋ガチャだから300連回してた人いっぱいいて凄いことになってたな

547:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:32:45.68 LYeS5Ccnp.net
お前ら見切りつけるなら今のうちだぞ

548:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:32:49.90 3ppdoyx9a.net
33連ガチャ楽しみだなw

549:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:33:12.70 LN75g/rj0.net
マジで普通に石を返せよ
お詫びのおの字もねーやん

550:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:33:36.81 UA5tCC4w0.net
ここの運営の事だからどうせ木曜の詫び対応でも何かしらしでかすんだろうな
すこし楽しみでもある

551:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:37:39.10 Q1RoGnR30.net
運営の対応が悪手なのは間違いないんだけど調査に1年とか確率間違ってたとか言ってる人はちょっと落ち着けよw
調査したのは19年7月以降にだし①と②については確率は表記通りで間違ってはないよ

552:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:42:27.58 QdIJikyM0.net
課徴金払って木曜日にサ終

553:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:47:05.59 yKEktO/q0.net
とじともって個別確率表示義務化前から確率表示してたっけ?

554:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:51:04.88 CYq4yzsw0.net
出るまで回しちゃってんだよ
ステップ○で新キャラの確率上がります表記→実際は上がってませんでした
召集券じゃ補填になってないだろ
そのステップより先の課金分全部返金か辺石
対象者かつ希望者にはロールバックで再引き直しと育成分のアイテム補填でやっとスタートライン

555:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:51:28.79 Ym3MRoI/d.net
正直補填が補填になってないから
なにも発表せずにいた方がマシだったと思う
重課金ほどゴミ同然だし
ゴミを補填の名札付けて押し付けてどうすんの

556:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:51:35.93 e8FJSS1Z0.net
林檎が言い出したのはとじともサービス開始前だし、前からあったよ
精査はしてないけど最後の確定枠の確率も毎回載ってる

557:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:52:40.40 WNNM9fjo0.net
欲しくて引いた人ほど補填が糞になるという

558:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:55:45.39 3ppdoyx9a.net
>>542
木曜日にメンテナンスでしょw

559:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:57:21.66 YIqYXdkPr.net
ステップは回しても15連かそこらで止めてたからあんまダメージなかった
パネルで不具合だったらやばかったわ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 18:57:58.13 ct+GKW5Ld.net
オワともなんだ😭

561:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:01:15.97 Qo2l0G6Mr.net
これに不満がある奴は林檎なりグーグルなりに言わないとここの運営は動かんぞ

562:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:03:11.34 WNNM9fjo0.net
林檎の返金期限後なのが悪質

563:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:06:19.91 j9v0BgjAr.net
これが問題になるんなら
有償1回11連目は星4メンバー確定ピックアップ確率3倍(ピックアップメインは2.4倍)とかあった気がするんだけど、それは問題ないの?
うろ覚えだから勘違いかもしれんけど

564:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:07:18.34 Ym3MRoI/d.net
つか10/4に1040石も配ってヘンだなと思ってたが
こんな爆弾が炸裂寸前だったから媚び売ってたんだなと納得
多分スタオーでPが横領働いたからスクエニの内部監査が入ったとかかな?
株主総会とかも間にあったし

565:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:08:17.92 d2oWkcP80.net
ステップのやつはほとんどやってないからあまり関係ないけど全部☆4確定のは3月してるから気になるな。
また引けるのはいいとしてその時までの☆4しか出てこないのかな? ほしいのはあると言えばあるけど石がダメなら☆4メイン交換くらいしてくれてもいいだろうに。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:09:44.69 q76uypbQa.net
これが問題になるんならって当たり前だろ
普通に詐欺だぞ?
火消しか煽りか知らんのが来てるけど無視して返金申請していけよ
林檎は期限過ぎてると言うけどスクエニに強く言えば詐欺なんだから対応せざるを得んでしょ

567:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:12:38.53 Ym3MRoI/d.net
この前の浴衣薫の件も十分やばいけど
それを大幅に上回る案件が隠れてたとは思わなんだ

568:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:12:43.90 WNNM9fjo0.net
確率の表記偽りじゃないとしても恒常よりピックアップのが確率低いという設定が誤ってると時点でまずおかしいと思うんだけど
それを認めたら確定の返金案件だから矛盾してます(末尾が間違ってる風)ってお知らせにしてる時点で金は意地でも返さんっていうのが透けて見えるのが

569:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:12:48.26 D9FenMM20.net
石全部返していればなあなあで済んだかもしれんのに1個も返しませんとか喧嘩売ってるだろ

570:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:16:42.37 3sXEmfLJ0.net
今回の件見てると6月以降もやらかしてるとしか思えんのだが

571:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:17:05.07 6V36lg4/0.net
①の一部と②の対象者だけど、補填の方法はとりあえず置いとくとして。
遅くとも5月にはチーム内の誰かが気づいたんだよね。それ以降修正されてる(ことになってる)から。
この4ヶ月間になんで何もなかったのか。それが知りたい。
報告が上がってたのに無視していたなら論外だし、
報告も通らない、風通しの悪い環境でも論外。
運営方法の改善は当然だけど、その辺りの対策をしっかり示さないとなんの改善にもならんよ。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:18:54.51 WNNM9fjo0.net
修正というか恒常が増えて自然と下回るのがなくなったんじゃない?

573:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:22:18.07 Q1RoGnR30.net
>>562
①の問題は☆4確定stepだとメインが33.33%、サポが66.67%と分母が増えるにもかかわらず
ピックアップ☆4メインは1枚1%のまま、2枚でも2%だから残りが31.33%
恒常☆4メインが31枚以下の時だと1枚あたり1%超えちゃって
「本ガチャ期間は、新カードの出現割合が、同じレアリティの他メンバーより高くなります。」てのと矛盾があった
だから恒常が増えれば解消されるんで5月以降は多分大丈夫なんだろうと思う

574:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:22:18.24 CGwh0exy0.net
とじみこに関わってほしくないレベル

575:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:24:51.40 WNNM9fjo0.net
矛盾してってのは分かるがなんで確率わかってんのにそんな事してんだという
むしろ悪質やんけ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:27:19.47 M/PqYNaMa.net
冷静に考えると今わかったんじゃなく①はずっと確率が低いの分かってた上で放置してたんだよね

577:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:31:30.73 Q1RoGnR30.net
☆4メンバー確定とか出現率2倍(他のカードと比べてであって1%→2%ではない)とかやってるくらいだから
余計な一文がなければ問題にならなかった意図通りの確率なんだろうさ
運営憎しで空回りするのもどうかと思うから落ち着けとは言ったもののまぁ叩かれるのも自業自得だわな

578:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:33:35.38 WNNM9fjo0.net
意図通りとかむしろ憎まれて当たり前に

579:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:35:55.20 pBBaa42g0.net
つかなんで今頃発表したの?
やらかしてたの前から分かってないとおかしいだろ

580:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:39:10.82 LN75g/rj0.net
普通に詐欺確率で運営してたけど最近キャラリークしていたリーク集団に看破されて
バレる前に慌ててゲロった以外考えられんけど

581:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:39:18.98 xQ26IW3B0.net
石で報償しなきゃ報償にならんわな。今さら恒常ガチャチケ貰ってもガチャ回してるユーザーから見ればゴミに近いべ。

582:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:42:31.61 j9v0BgjAr.net
>>565
やっと意味が分かった
4月まではメインサポともに恒常の方が確率が高くて、5月はメインが増えたからサポだけ恒常の方が確率高くなってたってことか
星4メンバー確定(ピックアップ率はそのまま)
はあくまで問題ではないということなんだな

583:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:42:34.11 e8FJSS1Z0.net
リークがーとかさすがにアホだろ
確率は表記してあるけど他より確率高くならない場合が一部ステップであったって話に何を言ってるんだ
運営がバカでやっちゃいけないミスが発覚したのと、怒髪天すぎて頭おかしくなってるのとは別の問題すぎる

584:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:45:34.38 M/PqYNaMa.net
発覚もクソも確率はずっと低いまま表記されてたし詐欺STEPを指摘されて今更対応してるんだろ
それとも運営は自分たちが出してる確率の数字も読めないのか?
読めない可能性あるわ

585:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:46:10.65 M/PqYNaMa.net
普通のユーザーに指摘されて

586:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:47:57.72 EJPXVmJIF.net
アホな俺にも判るように誰かまとめて下さいm(_ _)m

587:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:51:27.33 e8FJSS1Z0.net
確定枠で他より低い状態なのと、他よりも高確率でって文との矛盾なんて実際こことかTwitterでも話題になってないだろ
後になってわかったことだから発覚って言ってんのに何が気にくわないのか意味がわからない
気づいてたけど黙ってたってお前の主張の方が妄想だけの無理筋だろ

588:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:52:06.55 EZQ4qQHgM.net
>>578
運営は糞
椎名と眼鏡は無能

589:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:53:04.62 q76uypbQa.net
火消しがんばってんね
さすがに今回は消せないんじゃない?

590:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:54:31.31 pBBaa42g0.net
運営擁護できないからって非難する奴をバカ呼ばわりしても
火消しにはならないことくらい理解しような

591:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:54:43.24 LnBy2FBja.net
>>578
ひよよんのおっぱいを設定より大きくモデリングしていたけど知らんぷりしてたことが発覚したんだってさ

592:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:56:25.19 WNNM9fjo0.net
>>587
気付いてたなんて誰も書いてなくね?

593:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:56:38.87 q76uypbQa.net
>>579
今この状況で運営を擁護する方がよっぽど無理筋じゃね?

594:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:59:06.50 S+vY7Pl30.net
①は嘘はついてないけど詐欺みたいなガチャを分かっててやってたんでしょこれ
今報告してるだけで報告したのが誰かは分からんが運営がわざとやってるなら自分たちから言う意味がない

595:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 19:59:10.22 e8FJSS1Z0.net
>>585
運営死ねとか詐欺とか言ってるのは普通だけど、根拠ない妄想を垂れ流してたらさすがにアホかって言うわ

596:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:00:10.61 uid9Kn73a.net
サ終ばっかり言ってるから相手されねえんだよ
シンプルに対応の悪さの改善を要求してるならそりゃ普通だわ

597:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:00:29.26 LN75g/rj0.net
運営擁護したいなら優良誤認そのものをひっくり返さないといけないし無理だろ
優良誤認でやらかした他のアプリの運営は返金か返石をしてるに
こっちはチケット配りますだからなw

598:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:01:32.03 3sXEmfLJ0.net
>>565
ああ、そういう事か
でも別件でやらかしてそうって疑惑があるかなぁ

599:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:01:54.09 6tMSLheod.net
もう引いてる奴大半だろし今更同じの引けよってなっても無意味だろうな
これアーケードのFGOと同じ流れだろ

600:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:10:48.27 eiBVeWGqp.net
流石に擁護できないわなぁ
まぁ、全部☆4招集ガチャ引いてた人はもう一回そのガチャが引けるのと、自分がこれまでどのくらいガチャ回してたかも分かるんだよな
そこはちょっと気になる

601:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:16:22.63 d2oWkcP80.net
1と3は自分回してないかステップ1,2しかしてないから関係なかった。関係あるのは2だけだな。
あの時までの☆4となると篝いないからそれが不満だな。篝持ってないからほしいのに。
まあそれでもそれまでに出てたキャラでほしいのはまだ何人かいるし、水着を凸れるチャンスというのもあるからまだどうにかなるだろうけど。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:17:09.39 kQpiyeir0.net
スレが伸びてるから何事かと思ったが
ドギツイのがきたな

603:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:18:01.02 12XQYYQr0.net
今からどれだけ召集券戻ってくるんだかむしろ楽しみにすらなってきた
まぁ8割がた出るまで引いてるし今更ほしいのはいないんだけどな

604:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:18:15.73 BDx49rn5M.net
>>587
お前が妄想で運営擁護してんじゃねーか犯罪者

605:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:18:50.96 fdL44xDR0.net
こういうのって俺が今まで経験したのだと石返ってきて回した人大勝利ってパターンなんだけどこのゲームの詫びはやばいな
完全に回し損で課金者舐められてるじゃん

606:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:19:17.12 q76uypbQa.net
というかマジでこれでいくんだろうか
課金してるやつほど損なわけだが今この人が減った状況でさらに上客を足蹴にしていいのか?

607:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:20:21.60 BDx49rn5M.net
 
とじとも運営「とじともに課金してるやつアホやろwwwwww」

608:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:24:26.11 MyIAeGOl0.net
①② ... どっちにしても新☆4の確率が下がってたわけじゃない
   ☆4確定だろうがなんだろうが新登場メンバー自体の確率が変わらないのは昔からだし
   ガチ課金勢ほどそこを読み違えて期待して回してたとは思えない
③ ... サポの排出率の話の時点で解散
いうほど大した話か?
とりあえず運営は③補填招集権で俺にスターライト舞衣ちゃんをくれ

609:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:25:44.04 q76uypbQa.net
大した話じゃないから消費者庁に相談しようよ

610:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:26:26.72 QkamBtrG0.net
石でお詫びしないのがさすがすぎて草
召集券ってw

611:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:28:41.79 l0cblIIt0.net
全員配布の33連は恒常なんだろw

612:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:30:18.15 e8FJSS1Z0.net
いや爆死したやつのうち2%は爆死しなかったかもしれないからわりと大事

613:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:33:06.23 mea9UwSM0.net
券+石+好きなキャラ5個くらいあげます選べますくらいすればいいものを

614:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:35:23.61 q76uypbQa.net
てか全員配布の33連いらんだろ
まずゴミだしそんなもん配るならその分課金者の機嫌をとるべき
運営はガチのガイジなんやね

615:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:35:40.99 ePoiu9Ysa.net
運営石返品しますんでロールバックしますとか言いそうだもんここの運営

616:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:37:14.76 ePoiu9Ysa.net
>>598
チンパンジー並みの知能持った椎名が運営してるから大丈夫だろうw

617:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:37:56.98 X0g7fnkF0.net
詫び石なら手間も文句も少しは減るだろうに
そんなに石配るの嫌なのか…?

618:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:38:35.14 h6KziJiDM.net
とじともに課金してるやつはアホだって公式声明出たけど
課金者どんな気分?wwwww

619:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:39:22.16 PeaBusIr0.net
>>600
これが正解なの?
こうしてみると大したこと無さそうに見えるが
>>606
33連はできないけど全員に10000石とかのが良かったね

620:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:39:28.07 pBBaa42g0.net
次の生でも絶対スケープゴート連れてくるよなこれ
あのプランナーとかいうメガネ君はもう使えんぞ何の役にも立たなかったし

621:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:41:43.38 cxrvW7dD0.net
俺たちは...騙されてたのか...

622:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:42:22.15 CYq4yzsw0.net
>>612
本渡楓という最強の盾にして被害者が…

623:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:45:03.71 BURQ4AfN0.net
巫女えーで「太阿之剣」

624:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:45:13.23 PeaBusIr0.net
>>614
やったね! ママが引けるチャンス。。。対象外だわ

625:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:45:14.52 e8FJSS1Z0.net
>>613
笑っちゃうから世界の真相を知った主人公っぽく言うのやめてくれ
重課金だから券で返されても大半はいらないんだ

626:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:46:56.97 InAU8SWR0.net
正直課金止めて良かったわとしか

627:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:47:45.40 uA2lazx0a.net
スケープゴートよりささき氏連れてきて

628:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:47:45.74 IBNUPjeD0.net
URLリンク(cache.tojinomiko-tomoshibi.jp)
③に関してはステップ5,11,17の星4サポの排出が
恒常1.29340%で限定1%になってたのが問題のようだな
一番下の注記に「新カード出やすい」もあるし
ステップ5,11,17は「星4メンバー1枚確定」を唄ってるが
メイン33.33%、サポ66.67%の内訳で2/3でサポになるまではいいが
限定サポはまず出ないという詐欺仕様

629:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:48:11.86 8PKxQwlR0.net
>>617
例えに草
まぁシャレにならん事態よね

630:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:52:21.30 uE70VAB4M.net
かなりやばい詐欺だけど勢い160も草
リリース初期は300あったよなぁ

631:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:57:22.08 pBBaa42g0.net
他のがチャも信用できないから今までの全額返金しろってお便り送ってみようかな
共闘戦実装以降モチベダダ下がりだからBANされても別にいいわ

632:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:58:38.06 mFoQTmeJM.net
もう取り返しつかんね
運営がとじとも終わらせたいんだろ

633:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 20:58:40.82 BTsGrWVo0.net
なんで7月のフェスみたいに石配んないの?
あと話変わるけど御刀鍛えたかったら演武で古刀【神籬】手に入れろってさ
この状況でw

634:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:02:30.05 cJl+ol/bM.net
>>620
新カード出やすい表記は6/11の召集から消えてるんだよね
ついでに言えば6/28の恒常追加から提供割合が独立するようになった
6月頭の辺りで問題は把握していたんだろうな

635:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:02:52.81 5ytglGa70.net
>>614
えーでちゃんに迷惑かけないで‥

636:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:04:07.51 oFaluzP70.net
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

637:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:05:21.80 echYeiC00.net
>>620
コラボみたいな一枚どうしても出さなきゃいけないって思いやすい商品でも
このミスやって該当ガチャをユーザーが回した数分の今更券あげますって補填
正直ズレてるよな
この枠の新メンバー排出が旧メンバー全体と比較したら著しく小さい数値ってのは承知してるけどまさか一枚で比べても出にくい域に手違いでなってるなんて思ってなかったよ
確認してないのが悪いといえば悪いかもしれないけどピックアップはピックアップされてると思うだろ普通って感じ

638:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:05:46.30 62vcoIE60.net
錬士1級常連の俺には古刀なんて関係なかった
全部★4ガチャ爆死した俺には石が返って来るのかなぁ
あと今年のステップ水着も爆死したから返ってくるのかな

639:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:09:20.69 MyIAeGOl0.net
①でネットに残ってる一番古いデータはこれかな
折神紫降臨…!! Happy New Year☆新春振袖限定ステップアップ召集-第2弾-
URLリンク(cache.tojinomiko-tomoshibi.jp)
「◆STEP4、9、14 ☆4以上メンバー確定」時に、目玉の祭祀紫1.0%に比べ
通常☆4メインが1.205%になってる

640:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:10:13.85 5eeAgXdF0.net
次の生放送でPはどんな顔してくるんでしょうねぇ。

ゴメン、面も見たくない。ホント、チェンジして。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:10:52.18 TNMtAbZV0.net
さすがに今回はツイッターでも非難轟々だけど無視してこのまま突っ切るんかねえ
運営続けるつもりなら考え直してよほんと

642:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:13:18.70 EZQ4qQHgM.net
こんな酷い自称お詫びは初めて見た

643:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:17:05.51 63eZYwP4a.net
椎名の悪人面も見飽きたな

644:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:19:28.18 IBNUPjeD0.net
>>631
それより前の探してるんだが見つかんないんだよなあ
ステップガチャは当初からこの罠ステップがずっと仕組まれてたはず
昔ステップ4の排出おかしくね?ってここで言った記憶あるし

645:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:22:41.79 yWA7cPtj0.net
○○ステップ11枚目は☆4メイン確定PU確率2倍とかの表記あった気がするが
そうだと仮定して恒常36枚PU2枚だと恒常2.5& PU5.0%になるんよね
これがPUは1%でしたwww ってガチャ結果に与える影響が甚大すぎるのだが

646:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:24:35.21 nCVn+H1Ld.net
ガルカフェ?キンスレ?崩壊?アリスギア?SOA?
みんなどのパンツゲーに移住するの?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:25:04.47 InAU8SWR0.net
ツイッターの重課金者は特に問題視してなさそうだから今回もスルーだろうな

648:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:26:12.36 /0m9GAfb0.net
そもそも矛盾以前になんでピックアップのが確率低いとか胡散臭いガチャをやらかしてるんだ
ずっとその確率載っけてるし

649:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:27:41.26 fZihqTQp0.net
サービス閉じ巫女と聞いてきました
石1040個配ったみたいじゃん?今日も無料でガチャ回せてるみたいじゃん?許してやれよw

650:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:28:09.78 yKEktO/q0.net
ガチャの過去ログ全部かは分からないけど見つけた
URLリンク(web.archive.org)URLリンク(cache.tojinomiko-tomoshibi.jp:80)

651:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:28:46.47 yWA7cPtj0.net
>>631
のだとステップ4が恒常26枚PU2枚でメイン率33.33%で☆4確定だから
仮に2倍とすれば2.222%で1%の倍以上
>本ガチャ期間は、新カードの出現割合が、同じレアリティの他メンバーより高くなります。
この表記だから厳密には0.01%でも高ければ成立するんだけど
あからさまに優良誤認だねえ

652:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:34:23.41 yKEktO/q0.net
と思ったけど初期の以外はないかもしれん

653:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:36:02.45 9Ctgq9gRa.net
>>643
「仮に2倍」にしなくても、そのリンクの下から二番目に☆4メイン確定・ピックアップ2倍時の排出率書いてあるぞ 6.67% 対 3.33%

654:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:37:58.70 MyIAeGOl0.net
>>642
☆4メインが7枚しかないww
牧歌的すぎんな

655:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:38:35.45 yWA7cPtj0.net
>>645
それは15ステップ目の話では
4、9、14ステップ目とは確率違うよ

656:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:41:48.95 lX3vZVkdM.net
スクエニってこういう企業体質だから警察に家宅捜索されるんだろうなぁ

657:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:43:39.13 N5BRoVmwd.net
返金が無理なら石配ればいいのに強気だね
廃課金ユーザーに石配ったら課金減るからしょうがないのかな

658:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:46:18.47 w/NOmj2Ya.net
>>649
4日に配りまくっただろ

659:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:46:16.14 yWA7cPtj0.net
数か月ほど業績悪化するだろうけど石配ったほうが最終的な傷は抑えられると思う
重課金ほど損する補填って異常だよ

660:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:46:47.20 j9v0BgjAr.net
星4メイン確定ではなくて
その手前の星4(メンバー)確定の話だな
いつからかステップアップがパワーアップしますとか言って追加されたんだっけ?
それこそ去年のハロウィンからだったかな

661:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:48:04.81 ZAKIuZrjd.net
ほんと悪質だなあ

662:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:48:28.69 Ww//qlX4r.net
ちょびちょび引いてるガチャあるなーと改めて見てたけどあの一万円ガチャまだ不具合あったのかよw!となったやつ
御詫びにメイン青砥ちゃんと葉菜ちゃん実装して?

663:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:48:34.78 w/NOmj2Ya.net
ドサクサにまぎれて可奈美ちゃんが主人公じゃないとかアホなこと言ってるやついて引いたわ

664:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:50:41.82 Uk7lnmKO0.net
>>655
とじともで見れば主人公は美炎って事じゃない?

665:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:51:32.22 MyIAeGOl0.net
>>647
お前が何の話をしてるかって、>>637の「気がする」とか「仮定して」とかの架空ガチャの話?
細かい記述の矛盾が問題になってるんだから最低限ソースは探してこい

666:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:54:46.90 yWA7cPtj0.net
>>657

667:a> 違う違う http://cache.tojinomiko-tomoshibi.jp/web/web_resource/gacha/jan_2nd_stepup_box/H6iFKw8KV3Sgb44uEGt3.html ここのステップ4、9、14の「☆4メンバー確定」の話 排出量で言えば恒常26枚1.205% PU 1%と表記されてるけど >本ガチャ期間は、新カードの出現割合が、同じレアリティの他メンバーより高くなります。 とは矛盾してるね 仮に「高くなる」がステップ5、10と同じ2倍なら2.22%ねって話



668:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:57:39.21 w/NOmj2Ya.net
>>656
あっ

669:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 21:58:58.87 pBBaa42g0.net
>>651
そもそも何の補填にもなってないからな
金も石も返さねえけどもう一回同じガチャ引かせてやるよとか
舐めてるどころかケンカ売ってるレベルだぞこれ

670:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:01:27.82 yWA7cPtj0.net
実際のところ過去イベントのキャラは衣装面を除くと
実利的には「過去イベントで特効がついてて便利」って部分もあるので
今更引けても必ずしも嬉しくないよね・・・
さらには最も大切な客である出るまで回す勢には何の価値もないし

671:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:04:32.02 JrUDzrod0.net
本当に被害受けた奴はほとんどおらんだろうな
黙っときゃいいのに馬鹿だな

672:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:06:48.74 pmyqgUlOd.net
外部の板にでも貼られたのかな
明らかにガイジが増えてる気がするが

673:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:07:11.69 p8LvYX820.net
累計で80万くらいは課金してきたら
次の生ではさすがに嫌味の一つもコメントするわ
とじみこはすごい好きだけどとじともはストーリーも初期よりやる気ないし
正直もう終わってもそんなにショックないわ

674:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:07:33.65 iF+89hcwM.net
特殊な召集画面とチケットなんか慌てて実装するよりも
単に石を返す方のがのが楽そうだよな

675:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:07:38.18 V2WpluKj0.net
これ悪人が死ぬ前に懺悔したくなるとかいうやつじゃねーの?

676:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:08:08.12 /KheGwula.net
下手に対応して寿命が更に縮まった感じ

677:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:09:49.92 5eeAgXdF0.net
どうせ、配った消臭券にもバグがあるんだぜきっと。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:10:23.53 LnBy2FBja.net
なんだろう
深刻なお知らせの中にエロゲタイトルみたいなガチャタイトル一覧が入ってるの見るとなんか込み上げてくる

679:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:10:41.40 MyIAeGOl0.net
>>658
>新カードの出現割合が、同じレアリティの他メンバーより高くなります。
>とは矛盾してるね
いや、それが今日のリリースの内容なんだが、ほんとに理解できてるのか?
「他より高くなる」を「2倍」と明記されてるステップ5,10と突然イコールで結びだすのもどうかしとるし
「他より高くなる」表記がピックアップガチャとしての排出率の優遇(メイン各1%)を指してるのは明らかだろうに

680:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:11:23.62 e8FJSS1Z0.net
>>658
それは>>365で運営が告知してる矛盾で、そこのステップはそもそも2倍にするとは書いてない
ステップ5の一応の目玉が確率2倍なんだからステップ4が2倍になることはないでしょ

681:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:15:07.58 yWA7cPtj0.net
>>670
悪いがお前よりは理解してると思うよ
>>671
実際何%が正統なのかさっぱりわからないので実際にはどのくらいだったのか
とりあえず2倍で算出してみた以上の意味はないよ
1.5%なのか恒常の1.5倍なのか+0.0?%なのかは全くわからんが仮でも数字出さないと実感できんでそ

682:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:15:17.94 l0cblIIt0.net
>>669
大好きだもん?とかよくこんなの付けたと思うw

683:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:15:59.32 j9v0BgjAr.net
>>647
ステップ15はピックアップ星4確定だから
50%×2
ステップ5,10が6.67対3.33だけど
ステップ4,9,14はサポートを含んだ確率だから
6.67対3.37は無意味
星4メンバー確定ならピックアップ2倍とは書いてないから1.205より大きければいいという
>>658の話でいいはず
仮に2倍は書いてないことだから無意味だけど

684:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:17:18.15 yKEktO/q0.net
ほんとここの運営は自爆が多すぎるわ
作品の内容どころかゲーム性と関係ないところでゲームの寿命縮めるとか論外

685:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:17:24.01 yWA7cPtj0.net
ああMyIAeGOl0って開口一番運営擁護してるのか 解散解散 NG行きだわ

686:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:19:20.25 PeaBusIr0.net
(??? アホな自分、結局よく判らないとは言えない雰囲気)

687:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:21:59.75 q76uypbQa.net
>>677
嘘書いてガチャ回させてたってだけだよ
木曜だっけ?それくらいにはゴミみたいな補填押し付けられるだろうけど返金狙っていくやつは使うんじゃないぞ
使ったやつはそれで納得したととられるからな

688:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:22:09.20 LnBy2FBja.net
>>673
運営のいい歳したおっさんどもが何時間も会議して次回のガチャはどきどき★魅惑のバニーガールで行きましょうとか決めてるんだぜ

689:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:25:08.93 V2WpluKj0.net
基本ステップアップは無償石でしか引かんし有償ガチャは出現確率とかあんま気にせず引くから
個人的にはほぼ影響ないけど確率アップを頼みにして課金してた人からしたら納得できんよね

690:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:25:25.51 e8FJSS1Z0.net
>>677
>>631に書いてあるような、ピックアップだから確率上げなきゃいけないのに実際は特定ステップで他より低いことがあったよ、って問題

691:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:28:39.75 q76uypbQa.net
何時間も会議なんてしてないだろ
やる気ないの明らかじゃん
顔文字といいバイトの女とかに一任してそう

692:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:30:40.53 PeaBusIr0.net
上で排出率を書いてるのはよく判らないからスルーして良さそうだな
>>678
>>681
ありがとう
とりあえず今日の分のミッション終わらせてくるわw

693:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:30:56.88 q2QbvPQ2a.net
今回の補償は何から何までおかしいと思うが完全に挙動自体おかしかった③はともかく笑えるのは①と②の補償用召集券
新カードの出現割合が同じレアリティの他メンバーより高くなりますっていうお知らせの注意事項に提供割合を合わせるのではなく
お知らせの注意事項の記載が誤りであった事を周知して同じの提供割合のガチャを引かせる所
いや、幾らちゃんと提供割合記載してましたちゃんと提供割合に記載してた通りの挙動でしたじゃねーよ
お知らせの注意事項通り新カードの出現割合を高くしろ
今更同じガチャを召集券で引かされても補償じゃないんだよって話よね

694:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:31:45.00 JrUDzrod0.net
該当ステップだけなんだから素直に石返した方がよかったろうに

695:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:31:51.21 wH5HgnU20.net
今さらチケット配られても、良くて虹玉が増えるだけでまったく意味ない
石返してほしいわ

696:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:33:54.14 yWA7cPtj0.net
>>685
該当ステップでPU☆4引けてたらそこで撤退してた人とかも可能性あって
ガチャが打ち切りじゃないので複雑になる
最近の復刻みたいに33連までとかなら684の方法でそこまで齟齬は起こらないんだけどね

697:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:37:33.67 kqdLT6P10.net
確定ではなく倍率ステップだと
計算されても引けるかどうかは運次第だし安易に石で解決は難しいところ

698:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:37:36.99 Vftgs5pF0.net
おっぱい揉むと大きくなるって言ってたのにひよよんは揉んでも大きくならないのが正常だった?

699:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:38:20.11 SQMnUPsU0.net
高橋神動いてくれ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:39:40.83 ap990GZm0.net
これで何度目だよ
そのうちデカいのやらかすとは思っていたが
既にやらかしてたのか

701:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:42:49.27 InAU8SWR0.net
ここまで何もなかったし今回も何もないと思うよ
動く人いないし

702:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:42:59.34 BURQ4AfN0.net
ひよよんのそれはおっぱいじゃなくて壁なんじゃないの?

703:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:43:28.53 q2QbvPQ2a.net
>>687
まあ、実際運だけの話なんだが該当ステップでも新カードの出現割合を同レアリティの他メンバーより高くしてくれてたら
もっと早く終わっていたかも知れないって言う仮定、妄想は頭を支配するわなあ

704:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:45:35.61 6V36lg4/0.net
一応貼っとく?
URLリンク(www.caa.go.jp)

705:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:45:53.11 SQMnUPsU0.net
確認だけどこれ
1.確率は正しくて文面が間違い
2.文面は正しくて確率が間違い
の1って言い張ってるって理解でいいよな?
誤解を与えたことはスマンけど挙動自体は設計通りだと
でもそれって優良誤認なんですよね?

706:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:46:12.86 PeaBusIr0.net
>>689
流れをぶったぎってのいきなりのおっぱいで草www
URLリンク(i.imgur.com)
なんの本を貸し借りしてるんですかねぇ・・・

707:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:49:41.46 ZAKIuZrjd.net
>>696
優良誤認じゃなくて有利誤認だと思う

708:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:50:32.67 yWA7cPtj0.net
>>696
消費者庁のHPより 優良誤認とは
>具体的には、商品・サービスの品質を、実際よりも優れていると偽って宣伝したり、競争業者が販売する商品・サービスよりも特に優れているわけではないのに、
あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認表示に該当します。
「高くなります」と文章で謳っていて実際には低かったという案件なので該当するかと

709:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:53:04.06 iV/UnBRxM.net
これ水着課金で集金したいから発表を今日まで保留にしてたんじゃね?

710:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:54:22.73 iV/UnBRxM.net
集金して稼ぐだけ稼いで、返金対応はせずにアプリ内特典でお詫びとか完全にユーザーを舐め腐ってるな

711:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:55:05.56 q2QbvPQ2a.net
>>696
幾ら設計通り提供割合通りの基本的だって言ってもそもそもPUガチャのステップアップでそんな設計すんなよって話だよね

712:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:55:48.40 pmyqgUlOd.net
有利誤認って「普段は5000石だけど今だけ3800石で回せるよ!」って宣伝してもともと3800石の11連回させることでは

713:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:56:36.34 suCxPX7ad.net
発表時期も補填内容も批判されて当然の対応だが、プレイヤー側が先に騒ぐ前に情報出してきた点だけは評価するわ

714:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 22:58:27.10 LN75g/rj0.net
優良誤認は真っ黒なのでそれやらかした運営は返金や返石で補填するのがふつう
オルガル、バトガ、東京ドールズ、等が優良誤認をやらかした時は全て返石で補填した
あの糞泉のファンキルでさえ優良誤認はアウトなので返石した
この運営は返金はしないし石も返さないとか俺がやって来たアプリでは初だぜ

715:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:01:48.11 qbxRI+P0d.net
プレイヤー側は言われなきゃ絶対判らないでしょ
先に騒ぎようがない
運が悪かったで諦めてたレベル

716:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:01:48.93 yWA7cPtj0.net
範囲�


717:ェ広すぎる(ここ1年で最大でステップ4以上回した人の関連ガチャの全石が返還対象)なので 全額は無理かもしれないが石0は流石に渋すぎる プレイ期間と使用石量に比例して1万~数万程度くらいは配って許しを請う案件だと思う



718:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:01:49.68 q2QbvPQ2a.net
>>704
って言う人何人も居るけどこ正直問い合わせが何件か来てビビったからなんじゃいのって言う疑いを抱いてしまう
7月の件を期に調査したとは書いてるが前々から知っていたのではって疑いもどうしてもね

719:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:01:57.08 SQMnUPsU0.net
やっぱあれやな
ガチャの実装ミスだと返金不可避じゃん・・・せや!誤解を招く文面だけ謝ってチケわたして手打ちにしたろ!
つって優良誤認踏み抜いちゃった感アリアリやな

720:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:03:02.45 gbDrGmw40.net
>>704
何でだろうなこれ
少なくとも俺の知る限りじゃこういうガチャの不具合ってまず間違いなくユーザーが発見してるのに

721:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:04:39.09 R+3yDb8+0.net
消費者庁コラボとか言ってるけど結局何もなく文面どおりの詫びが来て終わりでしょ
ほんと客舐め腐ってるな

722:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:07:29.04 q2QbvPQ2a.net
まあ、でもステップアップの提供割合なんでこんな設定なん?みたいなレスは何回か見た気がするなあ
朱音様のサポート実装遅れと言い
おかしいなあ?って思っても自分の認識違いかも
誰も騒いではいないしみたいな正常性バイアス的ブレーキは働くよ

723:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:08:01.09 suCxPX7ad.net
実際ガチャ確率は問題ないわけだから優良誤認でなく誤表記って扱いになるんだろうけどな
プレイヤーからしたらそんなんで納得いくわけないわ
>>710
ガチャの確率内容のズレなんかプレイヤーからしたら簡単には知れる情報じゃないから、実際に回した体感からしか数字出せないんじゃない?

724:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:11:22.82 CCCEUl3i0.net
去年ハロ結芽STEP全部回しても出なかったのはこのせいだったか!
そのあと通常ピックアップ回して出たけど
もし今回のお詫び券でまた引けたらちゃんと限界突破してくれるんかな?

725:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:12:07.79 kqdLT6P10.net
>>710
入ってるはずなのに入ってないとか
サイト表記とゲーム表記が一致しないならまだしもそうじゃないからユーザーからは問題発覚は無理がある

726:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:12:53.24 qbxRI+P0d.net
正常性バイアス的ブレーキ・・・
なにそれカッコいい
とりあえず問い合わせだけでも送っとけば?
同じ文句が殺到されればやらないよりはマシになるかもしれない
消費者庁云々は誰もやらないでしょ
なんかめんどくさそうだし

727:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:14:01.68 ZAKIuZrjd.net
>>713
ならねえよ
景品表示法は表示の方が間違ったらアウト

728:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:19:02.25 fXD8yxmk0.net
No.1プレイヤーがこう言ってるしセーフ
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

729:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:25:52.28 7TT0jjeLM.net
ツイッターもとうとう批判一色だね
もうダメだぁ

730:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:28:57.63 CYq4yzsw0.net
>>696
まぁどっちを選んでもアウトなんだけどな

731:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:30:50.88 InAU8SWR0.net
上位プレイヤーは何故か揃ってリアイベを望んでる
不具合起きようと詐欺られようと金突っ込むから良い餌だな

732:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:32:10.85 LJqukVmJ0.net
俺は300万かけてんだからお前ら許してやれよみたいなやついて草
奴隷かよ

733:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:32:19.32 p8LvYX820.net
補填:不足・欠損部分を補って埋めること。
今更召集券だけもらって釣りあう?
星4宝珠なんて100個以上あるし重課金勢にははっきり言って意味ないよね 

734:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:34:34.91 lVhrTSeza.net
むしろ滅多に課金しないけど何か琴線に触れたから割と課金した、けどそれが今回の問題のガチャのひとつだったって人がかわいそうだよね
重課金だから俺偉いみたいな意識でめちゃくちゃ言ってもいいと思ってるのは正直ガイジ

735:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:35:45.91 ZDxVAVpK0.net
今日無料ガチャあった?引いた記憶が無いんだが
あと1040石も履歴に無いんだけど?

736:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:36:18.93 DBrA97LXM.net
ほんと運営に恵まれなかったな
キャラがかわいそうだ

737:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:36:53.70 e8FJSS1Z0.net
禊の出る招集に関しては限凸できてないやつもいるからワンチャンある
他のヤツは正直いらない、だいたい出るまで回してるし
確率修正されても1%も増えないだろうし、ものによっては石380個とかの方がマシさえある

738:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:37:23.94 rY1Uus5cM.net
>>724
この運営に金出してるやつ全員ガイジでしょ

739:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:38:27.55 kqdLT6P10.net
>>725
刀使いの日に104以上のスタミナ使った?

740:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:39:44.47 e8FJSS1Z0.net
>>刀使い
さてはキサマ運営だな!(違

741:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:40:07.60 l+dXXR+70.net
招集券じゃなくて無償石で補填なら、もらった石でガチャ回しまくって喜ぶ人間もたくさん出て収束したはずなんだけどね
他のゲームだと、なんだかんだで石ばら撒けば落ち着くよ
でもこの流れだと尾を引きずりそうだな

742:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:40:54.57 rY1Uus5cM.net
この状況で金も石も返さないって判断できるアタマがヤバすぎふ

743:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:40:59.52 lVhrTSeza.net
>>728
ソシャゲの課金全般として当人なりに無茶しない額で何かの発散だかに上手く使えてればいいんじゃないの別に
テンプレ的絡み方にテンプレ的な返答するようでなんだけど

744:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:42:49.09 e8FJSS1Z0.net
>>733
ラクペッに何を言っても風に語り掛けているようなもんだよ

745:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:44:39.91 lVhrTSeza.net
>>734
ごめん適当にスレ見てて変なのに触ってた

746:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:44:48.67 q2QbvPQ2a.net
せめて該当分に絞って無償石で良いから石で還せば良いのに
何故ここまでユーザーを挑発するのかが分からない

747:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:45:56.21 rY1Uus5cM.net
>>733
いや他ならともかく
このとじとも運営に金払ってるのはガイジだよ
運営がここまでハッキリ「とじともに課金してるやつバカwww」って笑ってるんだぞ

748:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:46:05.73 3sXEmfLJ0.net
ドッカンバトルやアナザーエデンも石大量に配ってある程度は許された感あるしな
皆が皆対象のステップまで回したわけじゃないし、乱暴な言い方すれば石配るのが一番無難
まあ、廃課金の人はもう戻ってこないだろうけど

749:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:49:55.88 UYbm0Mql0.net
石配って当時のガチャ復刻しておけばそれなりに荒れる程度で済んだかもしれんのに
あのお知らせ謝罪どころか煽ってるようにしか見えんかったわ

750:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:50:47.56 rY1Uus5cM.net
 
とじとも運営「とじともに課金してるアホwww何されても怒らんなwww」
どんな気分すか

751:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:50:56.61 kqdLT6P10.net
返す返さないはともかく
毎度言われるが単価がネックだよなとじともの場合始めの20連はともかく据え置きの値段があれだし

752:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:51:48.72 LJqukVmJ0.net
Shiftって返金は問い合わせからやり取りかなぁ

753:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:54:04.38 AG5HGhg30.net
石で返さなきゃこの先また石買ってガチャ引くだろう企んでるだけだろうけど
あまりにもバカにされ過ぎてないかい?

754:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:54:18.47 q76uypbQa.net
一応金返せって送ったよ
まあできませんて言われるだろうがそしたら上に言っていくつもり

755:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:55:10.74 p8LvYX820.net
前も確立の表記と実装されてた値が違ってて
表記が間違ってただけですみたいないい訳してたことあったよね

756:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/07 23:56:27.03 LJqukVmJ0.net
確率が実装しようとしたものと違ってたとしても絶対に認めないぞ

757:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:01:20.14 SrpoRC64M.net
>>743
馬鹿なんだよ
こんなものに課金してるやつ全員な

758:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:06:50.48 yHYS5kbn0.net
体制見直すとも言ってたな。確か。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:14:29.33 dR8kWvgJ0.net
>>745
それ、ダメなんだけどな

760:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:15:30.48 dR8kWvgJ0.net
>>748
椎名と眼鏡を更迭するのが最低条件だな

761:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:16:51.50 Y/zw7BYHa.net
>>748
抜き取られて厳しくなるオチにしか

762:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:17:58.52 8Zyf9dmJM.net
手遅れすぎる
椎名という無能に担当された時点で終わってた

763:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:18:35.31 oT+lhVFG0.net
運営にこの補償で済むとか思われてるのがほんまムカつく…
やっぱり消費者庁に相談しかないです!

764:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:19:58.40 AYJxQloSa.net
えーでちゃんにプロデューサーの肩書つけよう

765:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:24:28.77 8Zyf9dmJM.net
本渡ももう関わらなくていいよ
経歴汚れるだけじゃん

766:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:29:05.39 kXRGmztX0.net
高橋さんとか神谷さんとかメインスタッフでも未だにとじともユーザーいるのに
やらかし続ける無能運営ほんと腹立つ
こんなレベルの低い仕事しかできないのにスクエニ社員てだけで良い給料貰ってんだろうなあ

767:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:32:20.69 vdN4TiDl0.net
次のニコ生でPが新しい人柱を連れてきそう

768:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:35:21.03 QI/Q/MLm0.net
本渡ちゃんは来年のアニメで最強の盾の戦士になる予定だから

769:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:35:47.43 6Mx2a9H70.net
高橋は今日Twitter触ってるから静観してるぞ
高橋がなんか苦言行ったふうにすれば流石高橋ってなってヘイト下げるからな

770:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:38:56.34 LuMGmTHk0.net
SOA思い出すわ
あっちはもっとクソオブクソだったからスクエニソシャゲ全般だめだな

771:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:41:00.91 IQe5n5i60.net
SOAは運営とファンクラブが繋がっててグッズやチケットの横流しや
同人作者に著作物を会社に無認可で使わせてた疑惑だっけ

772:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:51:05.53 tl1VMcQV0.net
余裕で景品表示法違反したうえに補填と称してユーザー足蹴にしといてまだPやり続けてたら流石にやべー奴だわ
会社もイメージ落としたくないなら首挿げ替えたほうがいいだろ

773:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:53:21.27 I5fTYdNod.net
Pの方針というよりスクエニ自体がそういう体質なんだろうかね

774:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 00:54:49.93 EmTZo4ra0.net
ガチャの真の排出確率なんてブラックボックスなのに

775:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:05:09.68 LXLbq+R50.net
>>700
2019年上期の売上を達成したかったんじゃね
アニメストーリーの終わりでキリが良いから2019年度で責任とって終わります、みたいな

776:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:07:11.51 Bhi9u+FPd.net
これ特定のステップだけだからただいたいいつも1、2回で撤退する無課金の自分には関係なかった

777:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:08:42.70 iv6Kf6PE0.net
同じスクエニでも東京ドールズやとあるIFでは石を返してるから
単にとじとも運営(椎名P)の性質です

778:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:13:12.57 5X8DytUl0.net
ほんとこれ
噴き上がってる馬鹿は頭冷やそう
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

779:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:15:14.70 utLhlFOor.net
あにこ豚生きてたのか運営と一緒に死ねよ

780:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:16:33.84 Nt4dLDuO0.net
SOAはプレイヤーとして得しかしてないのでどうでもいいです

781:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:17:20.80 IQe5n5i60.net
ホットな話題が出たので戻ってきたんだろう
前はサ終連呼のツイ持ってきてたしなんの思想もないただの荒らし
スルー安定だよ

782:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:20:24.00 6oCt65iBa.net
>>768
こんな無名な人のツイ拾ってくるって知り合いか本人?
フォロワー数も少ないしrtされてるわけでもない
知り合いなら特定されそうだし本人なら自信満々にこんなとこまで貼り付けに来ていたたた…

783:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:24:12.25 IQe5n5i60.net
>>772
ツイッターをさらってスレの流れと異なるのを適当に引用してるだけだと思われる
アンカーつけても損だぞ

784:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:25:31.05 mzZtNpz70.net
関係ないけど正月の11連1万円は高過ぎたよな
引いた人の内容が悲惨であれはちょっとドン引いた

785:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:26:04.47 oT+lhVFG0.net
晒されてる人の書いてる事は分かってるが
PU召集のSPであの設定で正常通りの動作でした
案内の表示間違いです
ってそっちのが酷いわ

786:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:26:37.70 W5GiQqoL0.net
>>748
体制見直して発覚したとかか?

787:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:26:51.17 6oCt65iBa.net
ここでも今回のおしらせ理解できないって人何人かいたけどいつも通り運営がわかりにくい文章ぶん投げたってことでしょ
ツイッター連中のことは知らんがちゃんと読み解けてる人がいないのがヤヴァイ()ってほんとに「いない」なら謝罪なのに理解できない文章を書く運営に問題があるのでは?
そのヒロとかってやつがなぜ理解できてない人や誤解してる人を叩いてるのかわからんわ

788:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:27:08.80 Hey+ReVZ0.net
分かってるけどこれが正しいよは運営側は悪意しかないからな
ミスとかそんなんじゃなく

789:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:28:18.69 6oCt65iBa.net
>>773
まあそうかもしれんけどよくこんな無名でフォロワーも少なくタグもないrtもされてないようなの見つけてくるなって思ってね

790:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:29:58.27 oT+lhVFG0.net
>>778
お知らせの注意事項より提供割合の方が正しい方がより酷いんだよね
PU謳ってるステップアップなのに

791:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:36:15.51 VAT7L5yG0.net
>>780
些細な誤解があったけど提供したもんは正しいんですよって言っとけばメンゴで済むと思ったんやろ
実際は優良誤認という棺桶に足突っ込んだわけだが

792:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:43:42.14 0Dlwl+DV0.net
別タイトルだがサイコロの確率操作しててもPにボーナス支払われる会社なんだし仕方ない

793:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:43:52.83 /po+SXaKM.net
とじともがこんな運営のし下で腐り死ぬことが悲しい

794:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:56:05.96 mzZtNpz70.net
もしかしたらワンチャンお金返ってくるのか…?
だったら嬉しいな…あはは…

795:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 01:58:43.50 wd0KSVAz0.net
文句はこちらまでどうぞ
公式報告から約7時間後の謝罪ツイートでした
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

796:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 02:01:07.79 Hey+ReVZ0.net
「やべーなんか炎上してる謝んなきゃ」

797:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 02:03:28.59 aiygUwYY0.net
星3のレビュスタふっきーなんかは星3以上メイン確定で3%→10%になってるわけで
星4確定ですり抜け率上がるだけで新カードの確率は据え置きはやっぱおかしいな

798:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 02:03:45.23 oT+lhVFG0.net
>>786
ほんまそんな感じだよね
やっぱり舐められてるんだ……ただただ哀しい

799:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 02:03:59.35 IChbAIPCM.net
>>785
日本語めちゃくちゃw
椎名って中卒なのか?

800:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 02:04:50.69 IQe5n5i60.net
それさあ 「とじとも」のハッシュタグも本文もないから
検索に引っかからないんだけど・・・?

801:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 02:08:05.54 Hey+ReVZ0.net
本当に反省してるならせめて固定されたツイートを半年も前のイベントのじゃなく不具合についてにする

802:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 02:09:54.43 utLhlFOor.net
チッ、うっせーな 反省してま~す

803:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 02:11:53.70 KiWfDS0IM.net
>>785
7時間経ってこれ?馬鹿すぎるんじゃねぇか?

804:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 02:12:00.89 zo+kpOh+M.net
このイベントに俺写ってるんだよな
肖像権でアピールしたらツイッターが消してくれるかも
ちょっと通報してくる

805:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 02:26:19.65 9mcM4TGY0.net
誠意とは言葉ではなく金額

806:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 02:43:43.28 5X8DytUl0.net
今はアニメ垢叩きにご執心の模様w
こいつの頭かち割って脳ミソ見てみてえなぁ
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

807:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 02:51:58.24 5X8DytUl0.net
ヒロさんの仰るとおりだわ
URLリンク(twitter.com)
Twitterはバカ発見器とはよく言ったもの
ここの奴らもみんな馬鹿ばっかりだね
(deleted an unsolicited ad)

808:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 02:53:44.07 5X8DytUl0.net
お前らも上位プレイヤーのスタンスを見習えよ
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

809:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 02:57:22.28 VXpxNzaq0.net
一通り流れ見たけどこれは流石に返金かせめて石の返却はせなあかんと思うで
てか百歩譲って召集券三枚にしても恒常だけならせめて恒常にもはよ限界突破付けようや
巫女と親衛隊だけでそれより前のパティシエ大正とか残りの限界突破どうなってんねん
挙げ句限定で性能上の水着ゆゆゆハロウィンが先に限界突破する始末だし
かと思えば性能に難のあったブライドには限界突破ないし
この辺にしてもなんでこう行き当たりばったりな要素がおおいのかわからん
とりあえずパティシエチアバニー舞衣ちゃんの限界突破はよください

810:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:00:45.97 5X8DytUl0.net
>>799
サティアくんは黙っとこう
ツイッターでもトップ層のプレイヤーはみんな詫び必要ないって言ってるしこの話はこれでおしまい

811:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:01:34.99 oT+lhVFG0.net
すくなくともチアまでは限界突破実装すべきだな
いままで何回被ってると思ってるのか?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:02:38.92 xd/Elr6M0.net
ガイジがキチに絡みにいっててカオスだな

813:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:05:40.44 BYzp+XlMa.net
アイドルに殺されたマイキチも墓から起きてきたか

814:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:09:20.56 FYB1peMu0.net
共闘で廃課金を運命共同体にしたんじゃないのかよw
廃課金ほどダメージ受けてるのにこの仕打ち

815:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:10:54.24 VXpxNzaq0.net
>>803
アイドル舞衣ちゃんは何とか引けたけどやっぱり今後の為にも補助券がランダムなのは絶対やめたほうがいいと思う
好きなキャラ引けずにモチベ落ちてやめる人続出して人いなく


816:なってサービス終了したりなんかしたらそれこそ元も子もない https://i.imgur.com/t9XtzrX.jpg https://i.imgur.com/zDCE8n6.jpg https://i.imgur.com/yFCueNq.jpg https://i.imgur.com/7e1je9T.jpg https://i.imgur.com/uCEPVdl.jpg



817:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:14:40.18 BYzp+XlMa.net
最近あんまスレ見てなかったけどもう甦ってたのか

818:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:14:50.55 5X8DytUl0.net
やかましい!
URLリンク(twitter.com)
こういう便乗して得しようとするさもしい奴大嫌いだわ
(deleted an unsolicited ad)

819:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:16:27.09 VXpxNzaq0.net
まあ最悪石返せとまでは言わないから11月にはまじで新モーションの単体奥義舞衣ちゃん頼むで
別に単体奥義でなくてもちゃんと共闘戦でまともに戦える方向性の舞衣ちゃんは必ず出して
前回の舞衣ちゃんのまともなガチャ☆4が5月まで遡るってふざけとんのか

820:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:16:29.38 KiWfDS0IM.net
Twitter晒しすることでTwitterの言論を封じようとしてるの?業者

821:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:24:56.76 utLhlFOor.net
1年くらい前からランイベ走ってるイキリツイカス晒してたよ

822:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:31:42.89 8og/U5c/M.net
サービス終了だろ?もう

823:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:34:21.49 q9s9Qe53a.net
刀使ノ巫女というコンテンツを現在進行形で動かしているという事がとじともの存在意義だと思ってるから廃課金者から文句言われようがとりあえず続けることを第一に考えて欲しいわ

824:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:41:13.18 VXpxNzaq0.net
まあほんまにゲーム自体が終わったら元も子もないからなんとか文句言ってる人も納得できる詫びをちゃんと用意した上でこれからも続けられるように立て直してほしい
悪かった部分を自ら明かしてくれたところまでは良かったけど問題はその先よ
別にこのゲームが嫌いで文句言ってる人もそんないないだろうから

825:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:46:34.15 EmTZo4ra0.net
とりあえず★411連で禊可奈美っちを限界突破できればとりあえずは凌げるよ(´・ω・`)

826:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:47:26.70 I5fTYdNod.net
刀使フェス2って可奈美出なくない?

827:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 03:49:59.59 Bhi9u+FPd.net
>>813
でも運営は嫌いなんでしょ?

828:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 04:00:07.13 ac6SwvkL0.net
おはガチャの時間じゃい!
で、おはガチャの不備は何時見つかるの……?

829:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 04:07:09.05 ybi1jhjTM.net
>>813
今の運営が運営やってる限り永遠に立ち直るなんてことはないよ
4-4,5-4のミスを一年認めなかった真性アホ運営だぞ?

830:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 04:08:26.69 ybi1jhjTM.net
>>812
このクソアプリが刀使ノ巫女の墓標になるよ
椎名とかいう無能のせいでね

831:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 04:14:46.40 VXpxNzaq0.net
>>816
11月に新モーションの単体奥義で鬼強い限定舞衣ちゃん出してくれたら好きになる
ちょうど今回のミルヤさんくらいのやつ
最後の☆4が5月でアニメメイン組でただ一人だけ新モーション貰えてないからローテ的にそろそろ来てもいいはず

832:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 04:19:59.62 VXpxNzaq0.net
つーかこの期に及んでまだ限定じゃなくて恒常の微妙性能で舞衣ちゃん出してきたらほんまに許せん

833:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 04:21:55.72 9D/YEf9ka.net
椎名崇徳ってなんか滅茶苦茶祟りそうな名前だな

834:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 04:33:00.16 YK8SyuHqr.net
NGでスレがカオスになって草

835:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 05:01:24.88 kUGwKM4g0.net
すごいなw
あぼーんだらけ

836:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 06:09:22.11 tl1VMcQV0.net
椎名すげーな
ここまで顔役としての資質無いとは

837:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 06:37:47.28 9mcM4TGY0.net
もう無理だろこれ

838:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 07:08:25.75 gs0VYoJ4d.net
熱しやすく冷めやすいからな
しばらくすれば元の過疎スレに戻ると思うわ
粘着するやつも居るだろうし、新ガチャの度に言われるのはしょうがないだろうけど

839:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 07:10:42.73 lUTyZ8Px0.net
公表して好感がもてますには笑う

840:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 07:20:16.92 tl1VMcQV0.net
×しばらくすれば落ち着く
○愛想尽かした人間がいなくなり更に過疎る
共闘以降の勢いの下がり方本当にすごいからね

841:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 07:27:19.05 Udev1pDSd.net
やっぱどこのゲームも確率詐欺やってんだな

842:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 07:36:17.06 0MwaxCm90.net
恒常増えたのに☆3初期のばかり引くのも何だろうなこれ

843:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:00:59.77 hIGeGJUY0.net
三大NGテンプレ入り勢揃いワロタ
椎名は鎮火待ちで逃げる気満々だなこれマジクッソ

844:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:04:23.86 VJ0hV9WW0.net
Twitterで高橋氏まで参戦
というかアニメ原作組とゲーム制作仲悪そうだよな

845:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:09:28.45 /g7Z0xFkd.net
前回のスケジュールに関する呟きで愛想尽きた感じはあったしな

846:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:09:33.02 xdx3Z2Taa.net
でも通常のが出やすいはないわ
表記上の確率は変わらないんだし
普通に釘差してくれたらいいのに

847:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:12:54.34 gs0VYoJ4d.net
体感言われても判らんw
爆死してても運が悪かったとしか思えなかったわ

848:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:14:39.60 gs0VYoJ4d.net
そういえば高橋さんはコンプ勢なんだっけ?

849:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:16:14.46 hIGeGJUY0.net
ステップ4が恒常のが出やすい罠ステップだったことでしょ
体感じゃなくても排出見ておかしいと気づけてた

850:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:21:49.56 F4uFM1VB0.net
共闘以降ログボもらうだけだったんだけど、なんかあったんか?

851:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:33:00.81 udzZ+OJDa.net
ガチャなんて所詮、目玉の大当たり(1~2%)とハズレ(98~99%)でしかないやろ
ステップの途中だってオマケでハズレが恒常☆4かどうかくらいの差しかないわ

852:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:33:45.88 qUVEpyAua.net
アニメは良いだけにこれは酷いよほんと

853:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:37:09.33 I5fTYdNod.net
ステップの途中で恒常ガチャ回したみたいな結果が多かった気はしてたわ

854:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:38:29.26 FfzVqetS0.net
スクエニはSOAでも色々とやらかしてるしFFBEでも大きな炎上してたから企業風土が腐ってると思われても仕方ないな。

855:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:38:44.63 ZpnVqL9Sd.net
>>840
その目玉の大当たりが出にくくなってたのが問題なんやな?

856:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:40:23.34 vdN4TiDl0.net
>>843
全体的にやらかしてるから慌てて公表した可能性
下手すりゃ捜査入りそうだし

857:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:41:15.40 F4uFM1VB0.net
なんとなく分かったけど、共闘で冷めてたお陰で対岸の火事を見る気分でいられるな
これを機にそろそろ終わっていいんじゃない

858:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:44:04.98 IViLied3a.net
擁護してる側には提供割合自体は記載通りで動作はそれの通りしたのに
叩き過ぎとか意味がわからず叩いてるとか言ってる人も要るが
意味はわかってるしPA召集のステップアップにあんなステップ混ぜるなって話なんだよね

859:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:44:16.35 vfyDZ7wY0.net
>>844
出にくくはなっとらんよ
全step通して1%~2%のまんまだ

860:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:48:35.79 lrCA3/jj0.net
なんかもう呆れ果てたな
かなりの不祥事なんだろうけど叩く気もなくなった

861:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:53:34.10 ABihKEEw0.net
まぁ実際にユーザーが受けた不利益は微々たるものなんだろうけど
これをごめんねで補償無しでOKにしちゃうと極端な話50%表記で実際1%だった場合も許されてしまうからね
厳しくなるのはしょうがないね

862:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:55:49.90 FfzVqetS0.net
要は恒常キャラより新キャラの方が出にくい確率なのに「新キャラ出やすいよ」って書いちゃったのがまずいって話で確率自体は表記通りでしたって事か。
ただ金が関わる以上こういう表記ミスってのはなぁなぁで済ませちゃダメだよね。
小売店なんかでこう言うことしたら普通に返金案件だもん。

863:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 08:58:55.41 89W+p18Ed.net
>>850
数字の多寡は適用される刑罰や罰則とは無関係だしね
100円のものでも盗めば窃盗罪
0.01%でも虚偽表示すれば優良誤認です

864:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 09:00:22.15 iv6Kf6PE0.net
つか優良誤認は完全にアウトなのでほとんどのアプリが返金か返石で補填して来た
なのにこの運営は返金はもちろん石も返さないでチケット()で乗り切ろうとしてるのが問題
ユーザーめっちゃ舐められとるな

865:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 09:03:45.81 0J52cCa+0.net
「新キャラ出やすいよ」を信じて引いたのに
お詫びにまた「新キャラ出難い」ガチャ引かされるのってどうなのよ

866:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 09:04:17.73 udzZ+OJDa.net
>>844
大当たりの%は変わってないって

867:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 09:06:28.16 oeK5NHB+d.net
補填のチケットって該当ステップが引けるのじゃなくって
該当ステップの確定枠が引けるチケットってことはないよね?

868:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 09:07:32.99 vdN4TiDl0.net
まさかあんなに批判あったパネルガチャの方がまだマシだったとはな
普段PUの確率しか見てないから細かいのはまでは覚えてないわ、ステップの時はなおさら
これを機に紛らわしい表記は止めてくれよ、誰も得しないんだからさ
高橋さんはツイッターのアイコンが可奈美から変わった時が完全に決別した瞬間かなぁと
自分らが一生懸命作ったコンテンツを食い物にされたら仕方ないけど

869:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 09:07:46.13 bZ1u3+FH0.net
>>843
SOAはトライエースレベル(SOが元々トライエースだから当然だが)で問題になってたのか
あそこってSO/VPの本編出してる時からわりとアンソロでエニックス介して動いていたから20年越しによりを戻した形になるのか

870:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 09:09:44.04 lUTyZ8Px0.net
詫び虹珠といい頭がおかしい

871:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/08 09:12:13.78 eWig0fXXa.net
>>833
心の中でどう思ってるかは知らないけど特別仲悪そうだなって言う話あったっけ
そんなこと思ったこともなかったが


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