17/04/02 00:28:46.85 n+69mCEp0.net
塩試合が多くなったきがする
563:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-kVPK)
17/04/02 00:34:50.98 tYQXP6SAd.net
点入らなくなったな
格下にも勝てないけど格上にも負けないわ
564:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/02 00:38:01.44 HpnDL9pX0.net
>>554
挙動は大分変わったね、
アプデやデータ更新の度に細々変えてくるけど、今回のはかなりいじってきてると思う
いままで出なかったミスとかがやたらと目立つ感じ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx09-cYCc)
17/04/02 00:41:04.90 BM7/316nx.net
>>542
ルーニー&カンビアッソ「そーだそーだ！」
566:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp09-icq5)
17/04/02 00:41:27.72 fd6S30nqp.net
>>555
格下には引き分け格上にはあっさり負けるぞ！
567:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e399-aRTA)
17/04/02 00:48:28.49 AFu844z40.net
パフォーマンス増やしたくせに点を入りづらくさせるとは
568:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-jsXg)
17/04/02 00:49:11.67 n+69mCEp0.net
格上に負けは覚悟してるから格下くらいぼこぼこにさせてほしい
569:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx09-cYCc)
17/04/02 00:51:21.73 BM7/316nx.net
そのうち☆7の女トレーナーとか絶対出るよな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7d82-icq5)
17/04/02 00:53:46.58 I3UWfheR0.net
>>556
2ちゃん協会の会長なんで変わったの？
まきって荒らし？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp09-icq5)
17/04/02 00:59:05.03 fd6S30nqp.net
>>561
女トレーナーセット→練習に身が入らずステダウン↓
572:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-RO9t)
17/04/02 01:00:51.38 qX57TLaQa.net
>>556
俺は他の協会入ってるからあれだけど人数減ってるみたいだし募集しないの？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 01:08:57.37 BB6Jt5mpa.net
トレーナーの能力アップの数値は下一桁がくりあげで
たとえばスキル含めた合計が81だったらトータルで9選手の能力が上がる。
93だったら10。80だったら8みたいな認識でいるけど間違いない？
今までのトレポシステムだと例で言うとカンストまでボディバランスだけが80であと19回トレーニングが必要みたいな場面だとトレポが95必要だった。
トレーナーだと現状は星7でスキル含め10上がるのが見た中でMAX。
相性のいいトレーナーなら2回、つまりワンシーズンかからずMAXにできる。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/02 01:11:13.30 HpnDL9pX0.net
>>562
会長が変わったのは、スレの流れが多分原因かな？
俺は後釜に指名されて、会長になったってのが簡単な経緯
荒らしのことはあまり触れたくないとこだけど、
あくまでうちの協会は2ちゃん協会を自称してる訳だから、2ちゃんスレ自体が荒れるのを良しとはしないから
でもまぁ敢えて触れると、荒らしの言ってる「マキ」ってのがまき前会長のことを指してるなら答えは簡単
文体や句読点含めてあり得ないってことになるね。もちろん以前からの振る舞いからも明白
普通に考えてそこに疑問もってる人なんてほぼほぼいないんじゃない？
575:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/02 01:17:43.27 HpnDL9pX0.net
565にコテ付け忘れた。。慣れないとなかなか。。
>>564
前々から募集はしたいと思ってたし、今もそう考えてるよ
ログインが足りなくてルール上除名になっちゃう人も出て来てるしね
ただ、565に書いたみたいに、協会関連のことになるとここが荒れすぎるんで
募集というか動きすら出来なかったってのが本音だね
なんで、もちろんいまでも入ってくれる人は大歓迎だよ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-dZ/X)
17/04/02 01:19:56.49 2tXzHwwFa.net
会長さんよぉ、まきがホントにこことか別スレ荒らしてると思う？
577:2号の誰かさん ◆zvA8gHtAVeLK (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-dZ/X)
17/04/02 01:21:51.54 2tXzHwwFa.net
あ、オレもコテ付けよ
オレはこっちのスレ基本的に健全な流れだと思うからROMるけど、いきなり初心者スレの話題投げてくるやついるから、本当に目障りだわぁ
まぁウチの会長なんだろうけどねｗｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp09-icq5)
17/04/02 01:25:39.84 fd6S30nqp.net
>>567
協会の中ではどうなんだ？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-RO9t)
17/04/02 01:27:55.24 qX57TLaQa.net
2ちゃん協会ってチェインズオブゴールとかそういう協会イベに力入れてるの？
580:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/02 01:30:58.86 HpnDL9pX0.net
>>565
こういう話題にもっと参加していきたいよね、スレとしても
認証としてはほぼそうなると思われるけど、下一桁切り捨てのパターンも確認されてる
だから、カンスト目指したりするなら、今のところでてる情報だと念のため切り捨てパターンで計算したほうが無難かも
協会内でも検証中だから、いずれ答えが出たらなんかの形で共有できるといいね
581:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/02 01:37:35.10 HpnDL9pX0.net
>>569
コテ付けに付き合ってもらって悪いねw
まき前会長のことなら565に書いたとおりだよ、ないって断言できる
>>570
たぶんまき前会長のことを言ってるんだろうけど
基本的に極々一般人だと思うよ、会長のときは妥当な決断や落とし所をちゃんと提示してくれてたし
まぁ、私用で忙しそうにもしてたけど。総じていい会長だと思うよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2bd3-qeqg)
17/04/02 01:40:12.82 Pw60IeHI0.net
ユースの奴を使うことなくなったし早めの再就職斡旋してあげたい
583:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/02 01:54:37.16 HpnDL9pX0.net
>>571
力を入れてないっていうとそういう訳ではないんだけれど、あくまで個人的な感想としては、
チェインズに関しては、正直費用対効果があまりに低いってのがあるよね
どんなに力を入れたとして、中華辺りのガチ勢より上に行くには、時間もお金も掛かりすぎるし現実的なレベルじゃない
それに対する報酬ってとこのバランスが破綻しちゃってる印象かな。だからそこまでガツガツいく気になれない
だから、大体100位から200位辺りのペースが負担的にもおいしいラインだとおもうよ
協会カップについては、単純に対人コンテンツとして面白いから基本的に毎回ガチってるよ
ただ、ここも報酬よりは戦術なんかを楽しむ前提だから、試合毎に采配変えたりね
単純に優勝だけを目指すんだったら、うまくいった戦術を繰り返せばいいだけなんだけど
まぁ、そのぶん勝ったらめちゃくちゃうれしいし、負けたらすごく悔しいけど
あとは、まぁ協会の基本的方針として、個人優先ってのもあるよ。そこが一番違うんじゃないかな？
584:2号の誰かさん ◆zvA8gHtAVeLK (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-dZ/X)
17/04/02 01:59:17.81 2tXzHwwFa.net
まぁ、オレもまきって人がガーガー言うイメージ全く湧かないから、執拗なまでのまき叩きしてるヤツが断然異常だと思ってる
585:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 02:03:19.91 CfgkxuTIa.net
5人に相性MAXの星7トレーナーなら8試合で10UP。
ワンシーズンで5人トータルで能力100あがる。
20歳から29歳までの10シーズンカップ戦含め210試合と仮定して5人で1300上がる。
トレポのトレーニングが一回で2上がると仮定してトレポ換算すると1300上げるのにトレポ3250必要。
従来のトレポシステムで210試合してトレポ735として星4ストックとスタート時に999あって計1200あったとしてもトレポ1935
10シーズン換算でトレポで換算すると
トレーナーシステムのMAXが3250で
トレポシステムのMAXが1935になる。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 02:16:17.17 CfgkxuTIa.net
手っ取り早く超総合値高いチーム作りたいなら
星5トレーナー10シーズン分130人集めて
若い18歳から20歳の星6選手の11人にセットし続ければ
今までのトレポ世代用意してトレポ溜め込んでたときよりも強くなるような気もする。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cdcc-pIe9)
17/04/02 02:34:07.38 H2Fz3KSe0.net
１８～２０ってのがきつい
俺のスカウトリストほとんど２２～２４や・・・２４とかマジ嫌がらせ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6dfc-01RX)
17/04/02 02:34:08.88 +nP+g26G0.net
そのトレーナー集めるのが廃課金ゲー過ぎるんだけどね
シーズン終了で貰えるトレーナーは1-3がデフォみたいなもんだし
MCメンバー育てるには若い頃からトレーナー付け続けて足りないフィジカルスピード上げていけばまあそこそこのチームにはなると思うが
589:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 02:36:06.52 CfgkxuTIa.net
トレーナー１人5回トレーニング出来るから130人もいらない。10シーズンで27人だったw
590:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 02:44:43.05 CfgkxuTIa.net
そう考えると11人というより星6でもいいから18歳晩生を最初に5人だけ用意することでかなりの差が出るような気がする。
星5以上であればトレーナーの質よりもレアリティよりも年齢、初期値が一番重要。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d99-fXbY)
17/04/02 02:46:42.40 0c/20xlU0.net
今の世代終わったらカンストチャレンジしてみたいな
592:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 02:55:41.34 CfgkxuTIa.net
たぶん18歳晩生の星6ならよっぽど初期値低い選手以外はほぼ全員カンストするのでは。
593:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/02 02:55:48.76 HpnDL9pX0.net
このシステムに変わってから一番ネックになりそうなのがやっぱり年齢だよね
トレポ換算の考え方は比較の意味で凄く必要だと思うけど、考えるほど別ゲーになったって印象
このゲーム自体、以前から構造上いろんな矛盾を抱えてて、例えばレアリティと能力の不一致とか
あとは、運営が進めたい方向性と根本の構造が違うからおかしな補正を加えてみたりね
トレーナーシステムはそういうのを打開できる可能性があると思うんだけど、問題は課金が絡むところ
まぁ、うまいことやりくり出来るように試行錯誤するのも楽しみになるような作りになればなーって思うけど
594:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 03:05:29.84 CfgkxuTIa.net
10シーズン星5以上のトレーナー5人をセットし続けても26人ならトレーナーのコストはかなり低いと思う。
問題は18歳や晩生の排出率を今より低くされる事。
あーこの前のヤング引いときゃ良かった。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d99-fXbY)
17/04/02 03:07:23.97 0c/20xlU0.net
19歳だけどオタメンディ、プレースキック40カーブ47でカンスト出来るか心配w
596:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp09-aRTA)
17/04/02 03:13:30.37 ggYSfdPZp.net
強い時期が短すぎてダメだこりゃ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d99-fXbY)
17/04/02 03:25:07.03 0c/20xlU0.net
>>585
2ちゃん協会はこれからもチェインズオブゴールで100位目指す予定ないですか？
どんな感じの協会なのか知りたいです
598:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/02 03:28:27.69 HpnDL9pX0.net
今までほとんどテンプレになってた年齢揃えも、少し見直す手があるかもね
幅を±2歳ほど取って、コーチの効率と加齢の衰えから期待値が高い所ひっぱるとか
まぁ、トレポと違って運用はかなり考える必要ありそうだけど
599:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/02 03:43:35.96 HpnDL9pX0.net
>>589
チェインズに関しては見通しが立てば、ないとは言えないけれど
今の協会員が全員全力でいけば100位以内程度であれば越えれるとは考えるけど、俺の独壇で何位以内とかは言えない
負けたり、落とすことは一人で出来るけれど、勝ったり上げることは一人で出来ることではないからね
そういうタイプの協会ではないし、そこが良いところだとも思ってるし
どんな感じと聞かれれば、こんな感じの協会というか。居心地重視って感じになるのかな？
あとは、戦術や考察なんかについては、絶対に為になると思う
そういうのに興味あればたぶん気に入ってもらえると思うよ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 03:49:18.75 CfgkxuTIa.net
一つだけ言えるのは星5星6含めて特性なしで900前半のせるのは
以前より全然簡単になったって事かも。
殿堂カンストも初期値と年齢次第では1世代で5人作る事も可能？
星7若手選手の排出率と特性レベルアップのコストなどで重課金者との戦力的なゲームバランスも程良く保てているような気もするし。
無課金でも特性込み1000超えも狙えるようになった気もする。
放置もいなくなるだろうし、まだ分からないけどトレーナーシステムの導入は成功なのかなとも思う。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-tFEc)
17/04/02 03:53:45.84 fG0toB6E0.net
>>556
確かにめっちゃ目立つね
特にボールのトラップミスらへんは顕著に出ててやばい
あとやまなりのトラップ余裕だろうってやつほどスルーしてピンチになる気はするからやめてほしいw
602:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6dfc-01RX)
17/04/02 04:12:29.19 +nP+g26G0.net
>>592
カンスト近くなるとトレーナー付けても上がりくい仕様と予想してみる
それか若い内にトレーナー付けまくると後半の自然に成長するステが伸び悩むとかね
トレポ時代でもそうだったし
まあ今までと同じくらいにはトレーナー付けたら育てれるぽいのは分かるが、カンスト楽勝に作るのはおそらく無い
603:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 04:25:51.64 CfgkxuTIa.net
18歳で晩生に限りか。
604:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/02 04:43:49.03 HpnDL9pX0.net
>>593
ちょうど今日の殿堂で、うちのカシージャスがなんでもないクロスをキャッチングミスしてゴールされるシーンがあった
28歳でカンストさせてるGKがこんなミスすることは今まで全くなかったから、根本的に変えてきてると思うよ
んで、多分だけどこういう挙動を回避する手立てはないと思う
605:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp09-kVPK)
17/04/02 05:22:24.72 IMkmXIJOp.net
☆5トレーナーが○人いれば～とか言うけど☆5以上のトレーナー集めるのがキツイ
無課金勢は完全に死んだ
606:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/02 05:32:23.55 HpnDL9pX0.net
そろそろ朝ですし、寝ます
話してくれた皆さんありがとうございました
またこのコテでお邪魔すると思いますが、そのときはよろしくお願いしますね
最後に一応
協会に興味のある方、戦術に興味のある方、かなり募集しています
一応、スレにチーム名とプレーヤー名を書いて申請して頂くのが理想ですが、
なかなか難しい方もいらっしゃると思います
なので、一時的にチーム名の頭にワッチョイを付けて頂くか、
私にフレ申請した上で入会申請をしていただければ承認させて頂きます
(フレ枠は基本的にひとつしか空けてませんので埋まってる場合はご容赦ください)
できるだけ多くの方の申請をお待ちしております
では、おやすみなさい
607:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3c0-Dlr/)
17/04/02 05:56:24.08 sR6Z2IrP0.net
ドルトムントだと香川活躍するなあ…
608:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-tFEc)
17/04/02 06:20:55.66 fG0toB6E0.net
>>594
自然成長に関してはのびにくいとかない
必ず一定の数値上がる
そうじゃなきゃ成長曲線っていうのが破綻することになるからね
成長するにあたってカンストの項目が増えるとその項目が上がるはずなのにカンストしてるから上がらない=上がりにくくなるのはあるけど基本的には年齢で最初から上がる数値は決まってないとおかしい
んでトレーナーは上がりにくいとかなくて必ず一定の数値あがるから無駄にはならないのが良い点
逆にやりにくい点として30歳超える場合はキャンのタイミングに合わせないといけないところ
30歳超えるとキャンプの運が絡むところかな
29歳なら17節までにすればよろし
609:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-wVMz)
17/04/02 06:39:21.67 QJDCcX8cd.net
>>551
無課金やで
ひきたい欲求に負けてひいてしもうた
610:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b582-B4Hk)
17/04/02 06:54:03.97 /yHj0u6B0.net
>>600
自然成長、伸びにくいと感じたことないの？
20歳で65の☆4が28歳で80まで伸びる曲線だった場合�
611:A20歳時点でトレポで75にして以降はトレポを使わなかったら28歳で90になるかってーと、ならなかったと思う ま、検証してないから感覚だけども
612:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-tFEc)
17/04/02 07:26:42.47 fG0toB6E0.net
>>602
個人値ってテクだけ上げればある程度はあがりやすいからそれでいくつまで上げたとかは参考になってないからここらへんの仕組みの理解は大事よ
成長曲線はトータルでみた数値だからテクのみあげると最終的にあがりにくくなってくるから到達してないって現象
613:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e382-PVyc)
17/04/02 08:29:52.15 H8RFm84b0.net
>>578
このような考察はとてもありがたい
一先ずトレーナー集めに奔走しますかね
614:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 08:32:34.71 M3A3zqJua.net
初日から約2年続けてきたけどトレーナーの導入で
ウイクラもゲームバランスが完成系に一気に近づいてきたと思う。
年末頃から星7の排出率が下がったような気がしたり
24歳率も高くなって今まで改悪と思う事ばかりだったけどすべてが伏線になって良くなってる。
なによりも感じたのは無課金者と重課金者のストレスフリーな住み分け。
フィールドプレーヤーは星6も星7もカンストさせればチーム総合値的には同じ。
枠解放も星6のほうがかなり安易だし数値的には変わらないくらい伸ばせるが星7を若年層で揃えて枠解放すればそれなりの課金が必要。
無課金でも若い星6で出身クラブと国籍うまく揃えてトレーナーの相性考えてチーム作れば何も考えず課金して作った星7軍団くらい余裕で倒せる。
特性システムが後付けできる点も無課金者の完成させたチームに課金欲も植え付けられるし。
レジェンドの確率絞ったのもいわゆる住み分けにすごく良い改良なのかも。無課金でも引けないわけではないし。
無課金で強くするにはこれからは年齢、能力値、レアリティの優先順位で選ぶ感じになりそう。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 08:36:21.75 M3A3zqJua.net
>>604
10シーズンで26人です。
星5なら低コストですぐ集まりますよ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e382-PVyc)
17/04/02 08:39:56.21 H8RFm84b0.net
確かにアプデ当初は結構叩いたけどシステム的にはトレポよりもこっちの方がリアルというか楽しんで出来そうな気もしてきたな
トレポ999貯める苦行が無くなったと考えてることもできるし
ただ無課金は課金勢とは差がついたね
トレポは時間さえあれば貯めれるが、トレーナーは課金しないと多くは集まらないからね
617:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 08:58:03.82 M3A3zqJua.net
10シーズンで26人てコイン260枚だよ。
無課金でも余裕だよ。
溜め込んでガチ世代に使うだけだし。
かんたんに説明すると特性抜いたチーム総合値は無課金も重課金も同じになったって事。無課金星6でも18歳揃えて900台後半行く。
特性枠とレア特性で課金して差をつけてくださいねってゲームになったんだよ。
より優越感感じたければレジェンド引くまで課金すればいいし、かといって育成の仕方と出身クラブと国籍の組み合わせ、フォーメーション、プレースタイルの組み合わせ、戦術次第では無課金でも育成とチーム作りの技術の差で重課金も上回れる。
だれもが楽しめるようになった。
改悪続きだったのによく持ち直したと思うよ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 951b-agmj)
17/04/02 08:58:29.04 jc8VI6pG0.net
能力育成に関しちゃ別にいいけど
スキル付けるのだるくなったなー
スキルだけ別にしてくれんかな
619:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp09-icq5)
17/04/02 08:58:57.31 fd6S30nqp.net
>>604
☆4ではぶん回しコインも貯めますさ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 09:01:56.72 M3A3zqJua.net
スキルとコンバートはタブーになったかもね。その分総合値下げる。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 09:03:40.20 M3A3zqJua.net
ユーティリティプレイヤーとスキル持ちの価値も上がったね。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e382-PVyc)
17/04/02 09:04:02.29 H8RFm84b0.net
ほうほうそういうことかサンクス
623:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3d2-F+lE)
17/04/02 09:16:50.46 FJVN8CZT0.net
>>566
荒らしを注意してる人を荒らし扱いしてるのはおかしいぞ
「マキと言われている人物の荒らしは酷いがマキではないと思う」とかそういう言い方ならまだ信じる人もいただろうがな
まあアウアウのコテ荒らしと仲良く話してる時点で協会全体で荒らし行為を行ってると思われるだけだぞ
マキがマキなら新会長も新会長だな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e509-uwtP)
17/04/02 09:40:51.83 ksomt8vg0.net
なんかMCで信じらんねえジャイキリしてた(´・ω・｀)
何故か内容でも圧倒してるっていう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
625:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3cc-RO9t)
17/04/02 09:56:55.51 uLX6m9gI0.net
>>614
注意してる奴らもどっからどう見ても嵐だろ
マキはクソだのなんだの書いてそれが注意に見えるか？嵐を助長してるようにしか見えないな
だいたいあえて注意しなくても放っておけば収まるのは目に見えてるだろ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp09-kVPK)
17/04/02 10:03:48.17 qI1IvNltp.net
>>608
＞無課金星6でも18歳揃えて900台後半行く。
無課金なら18歳☆6を揃えるなんて1年に1回できるかどうかだな
627:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7d2b-icq5)
17/04/02 10:15:35.53 DU9kauWF0.net
ドルトムントにセットプレーで3失点、チームに怒ればいいのか、ゲームに怒ればいいのか。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3d2-F+lE)
17/04/02 10:23:34.68 FJVN8CZT0.net
>>616
どっちも荒らしにしても新会長さんは最初に仕掛ける方の荒らしのことはスルーしてるからね
629:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-O55K)
17/04/02 10:32:27.11 m1CLgcHra.net
心なしか疲労がちゃんと能力ダウンやミスとして反映されるようになったような
気のせいかな？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e35f-nfn+)
17/04/02 11:26:35.22 JzkS+Rmk0.net
一昨日あたりからやたら説明口調の長文で持ち上げてるやつやたら増えたな
なんだかんだいってコイン余分に使うんだからトレポよりト無課金にいいとかありえんだろ
あげく星7、レジェ絞って24歳増えたのも擁護ですか
無課金は星7、レジェ使うなってことね
631:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 75b7-xm/L)
17/04/02 11:59:44.46 rpOFVpXx0.net
>>614
注意してる人らだけを自分から荒らしとか言っちゃうのは致命的ミスだろうね
チェインズに費用対効果がないと言ったり100位目指したいと言ったり矛盾してるし
100位ぐらいなら全然難しくないし4日でプラチケ取れるチェインズはかなり良いイベントだと思うけど
632:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp09-kVPK)
17/04/02 12:07:26.50 0wTYsrR9p.net
協会の話はあっちでしてくれ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 75b7-xm/L)
17/04/02 12:13:58.82 rpOFVpXx0.net
あっちは荒らしが建てた荒らし自演スレだから見る価値ないだろ
ワッチョイかip付けるならまだしも
634:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e5e3-9bBo)
17/04/02 12:17:45.49 PeswAE1C0.net
このスレは協会の話するところじゃないんで
635:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp09-kVPK)
17/04/02 12:21:00.04 0wTYsrR9p.net
>>624
お前も荒らしにしか見えないけど
636:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cbe1-agmj)
17/04/02 12:24:29.61 u3mJ4U6Y0.net
>>621
俺も長文賞賛くんに違和感かんじるわ
選手はコイン、強化はトレポって別れてたのに強化もコインが必要になった
しかももらえるコインが増えるわけでもない
今回の目的は課金勢を優遇するためで、それは仕方ないけど、今までよりはるかに課金力がチーム力に直結するようになった
ユーザーが喜ぶ改訂じゃない
637:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cbe1-agmj)
17/04/02 12:24:51.29 u3mJ4U6Y0.net
>>605
>初日から約2年続けてきたけどトレーナーの導入で
>ウイクラもゲームバランスが完成系に一気に近づいてきたと思う。
↑こいつとかアホかと思う
638:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-hqxw)
17/04/02 12:27:39.49 JxIUw5TRa.net
>>532
5回出来るトレーニングの内の1回終わった時に選手替えたら普通に出来るけど
639:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d1a-kVPK)
17/04/02 12:31:57.50 6ijayQJN0.net
一年くらいずっと続けてた協会の人がアップデート以降二人退会した、何かさみしいw
640:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp09-kVPK)
17/04/02 12:38:01.30 0wTYsrR9p.net
「完成系に近づいた」ってなんなんだろな
お前の考える完成系がどんなものかを教えて欲しいわ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d99-Sr0k)
17/04/02 12:55:34.80 +eAzD/rw0.net
>>605
何が完成系に近づいた(キリッ)だよww
気持ち悪い奴だなぁ
およそ常人には全く理解出来ないオナニー理論ぶちまけてないで社会に出なよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp09-kVPK)
17/04/02 13:09:37.30 OQZMuYZ+p.net
ソシャゲの基本って強くするのに課金するか時間使うかなんだけど
今回のアプデで課金のみになったからね
無課金が追いつく要素が無くなったよね
643:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab66-kVPK)
17/04/02 13:11:04.05 KbLl5UdA0.net
社員降臨した？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp09-icq5)
17/04/02 13:27:01.27 zcSnLYZUp.net
トレーナーの国籍って重要だったりするのかな？
例えばスペイン人選手にスペイン人トレーナーつけると能力アップボーナスつくとか
645:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d569-icq5)
17/04/02 13:32:14.77 5yT6vL0D0.net
叩かれすぎわろた
これがほんとに社員の発言だったら…()()
646:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6353-VcKZ)
17/04/02 13:41:40.49 mPbmQG4B0.net
貯めてた選手使い始めるわ
使い切ったら引退だ
俺は選手強くすることより、色んな選手使うのが楽しみだから、トレーナーにコイン使う気は無い
メッシクリロナでも二人目はいらないし
647:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-kVPK)
17/04/02 13:57:36.01 Ao5wFlAwM.net
なんの思い入れもないトレーナーとかいう存在のためにコイン使わなきゃいけないとかな
だったらトレポそのものを購入のほうがまだマシだわ
まだ引退済みの名選手とかなら少しは楽しいけどマラドーナに訴えられる程度の版権管理からしたらあり得ないし
648:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b582-B4Hk)
17/04/02 13:58:53.88 /yHj0u6B0.net
>>629
君はそれをトレーニングの「途中」っていうの？
だったら「1回終わったら」じゃなくて「1/5回終わったら」って言えよ
「途中」の意味分かってんのかよ
結果が出たらそれはもう途中じゃないんだよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7563-SwtA)
17/04/02 14:15:01.15 Sw9U6jap0.net
初心者スレの荒らしを指摘されただけですぐお前が荒らしだとか騒ぐ人
すぐわかるぞ
協会の話を向こうでっていうのは向こうで自演したい人が急に主張しだしたことなのでここですることは全く問題ない
650:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7563-SwtA)
17/04/02 14:17:47.89 Sw9U6jap0.net
あと、yamada新会長はzvコテとも仲良く話して初心者スレ荒らしにも加担してるような書き方だが、昔チェインズが割に合わないとか書いて煽り行為してた人か？
そうでないとしても全体的に煽ってるような書き方は良くないからそれに関しては初心者スレにもこっちにも極力書き込まないでくれ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp09-Sr0k)
17/04/02 14:21:56.52 tk2ZfQFep.net
引退はトレポor特性expだった訳だし、これからはトレーナーor特性expという逃げ道を用意した上で、育成促進剤ガチャ追加にすれば良かったものを・・・
そういう土台を無視して、今まで出来てた事の一切がガチャ必須なんだからそりゃ反感買うわ
今まで1000円で買えてた品が何の予告もなく何の特典なくただ10000円になって売れるとでも思ってるんやろか
652:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3c0-Dlr/)
17/04/02 14:33:05.29 sR6Z2IrP0.net
完成形に近付いた(ｷﾘｯ ←こういうのが2chの面白味なんじゃないか こういうので笑わないと駄目だぞお前ら(´・ω・`)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab35-icq5)
17/04/02 14:34:32.41 2wqD2x+j0.net
意味わからんトレーナーとかが出来て、大量にストックしている☆6☆7を使い切ったらもう引退するかなと思っていたが、
何を思ったのかさっきレジェンドガチャ6回やって☆7たったの1枚だった。
レジェンドの☆6は3枚出たが、23歳24歳だけ。
みんな、これが現実だ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e51a-kVPK)
17/04/02 14:40:53.56 Tq4gwQXD0.net
星7選手使い切ってやめてやろうかと思ったけどぐだぐだプレイしながら遊び倒してやろうかと考え直した
もちろん無課金で
いままで微課金なのにカリカリプレイしすぎたのかもしれん
好きな星4選手とか貯めたままだったし
飽きたらそんとき止めればいいしな
それまでせいぜいフリーライドしてやるw
655:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6dfc-01RX)
17/04/02 14:43:57.16 +nP+g26G0.net
まあ愚痴ったところで変わるわけでもなくゲーム続けるか止めるかは人それぞれ
アウアウカーほど賞賛する気はないけど、トレーナーになってもさほど気にならなくなると思ってるよ
トレーナーを使いMCに向けて仕上げるのが未体験だから、トレーナーの考察や体験の書き込み増えるのはありがたいね
656:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp09-kVPK)
17/04/02 14:45:31.15 NuXmJoYhp.net
引退した選手をトレーナーに転身出来るようにしなかった理由を運営に問い詰めたい トレーナーまでコイン使わせるとか脳に障害者があるとしか思えない
657:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cdcc-pIe9)
17/04/02 14:46:18.42 H2Fz3KSe0.net
１１人集めなきゃいけないゲームで６や７の当たる確率低すぎるんだよね
当たっても高年齢という嫌がらせも存在するし微課金には辛い
658:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM71-ioZL)
17/04/02 15:10:35.79 SIrhGfImM.net
新イベント タクティクス ドリル ティキ・タカ 何なんじゃこりゃ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp09-aRTA)
17/04/02 15:42:36.68 ggYSfdPZp.net
マンジュキッチが両耳に手を当てるパフォーマンスよくやるんだけどリアルじゃ絶対やらなそう
660:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMa1-eB2i)
17/04/02 15:48:06.95 J+SVZezaM.net
選手を固定してトレーナー交代できないのは不便
661:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e397-F2/3)
17/04/02 16:05:50.98 0NZ5VaLD0.net
>>641
初心者スレの荒らしを応援してるような所も見受けられるからな
同じ協会のガイジ豚眼鏡の疑いがより強まったわ
会長の微妙な発言のせいで会員もまた１人減ってるからなwww
662:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e397-F2/3)
17/04/02 16:39:50.64 0NZ5VaLD0.net
ぶさメガネまたはエロメガネこと2ちゃん協会会長定期便
まき会長
エロサイトの常連(専用サイトからIPアドレス入力で可能)
協会設立当初から会長となるも前回コンチネンタルカップではGL敗退
チェインズオブゴールでは圏外
先月謎の会長交代もスレへの説明は一切なし
ぶさメガネ画像・FBUP予定との噂
都合が悪いとアマコリ認定し協会イベントの責任から逃れます
FBで女の子に積極的に話しかけ執拗に質問する性欲ガイジ←NEW
ロリコンでエロ画像ばかり探してる犯罪スレスレエロガイジ←NEW
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
初心者スレ荒らしのガイジ豚メガネ まき
荒らしの雑魚部下会員
Okazaki おじじ A.Yamada norip Ketti qp Aaron waxtap 麹味噌
アスクレピオス Yamakichi bang_on sin2 GSP Ray Haru Kota
まき じ アザール セルジ 金沢人 はまん みーこ ルシミア
663:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e397-F2/3)
17/04/02 16:40:30.11 0NZ5VaLD0.net
ガイジ豚眼鏡が2ちゃん協会2号マシュマロ会長を叩いてる理由解説
無実の何もしてない2号協会会長を叩くことによって2ちゃん協会の会長（まき、マシュマロさん）は理由なく不当に叩かれるものだと、よく知らない人に印象づける為
自分（ガイジ豚眼鏡）は2ちゃん協会会長という立場だから叩かれていて何も悪いことはしていないと間接的にアピールする為
実際は
まき会長が半年間迷惑行為、2号会長の名を使って荒らしておりまきをみんなが叩いている
何もしていない2号会長を豚眼鏡だけが叩き、半年間迷惑行為を続ける豚眼鏡は大勢が叩いています
664:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7563-SwtA)
17/04/02 16:46:09.16 Sw9U6jap0.net
誰が荒らしてるのか知らんけど昨日の感じみてもほっといても自演で騒ぐ感じだね
相当寂しいんだろうね
どっちにしろ次はip必要だわ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e382-IDtH)
17/04/02 16:51:13.91 5Yy5Ncy50.net
３トップにクリロナ、マンジュキッチ、ウォルコットを並べてるんだが、
マンジュキッチのスルーパスにウォルコットが走りこんで決める、
もしくはそのボールを返してマンジュキッチが決めるという
得点パターンがほとんど。
ＭＦのイニエスタ、バレーロもだいたい右前線に球を放る感じで
ロナウドの嫌われっぷりが酷くて可哀想になってきた。
なもんだから、たまにボールが回ってくると大喜びしちゃって。
いいとこ魅せようと強引にドリブル突破しようとして止められたり、
無茶な位置からシュートして外したり…
まあ、チーム全体としては機能しているから問題ないんだけど。
たぶんロナウドも相手ＤＦを引き付けるみたいな見えない仕事を
してるんだろうけど、なんか不憫。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 17:10:12.77 suvgKvJ0a.net
別にウイクラ持ち上げてるわけではないよ。
続けてたのも代わりにできるゲームがなかっただけだし。
今までのアップデートもユース弱体化したりトレポ出にくくされたり7出にくくされたり無課金にはムカつく事ばっかだったから。
今回もトレーナーとか聞いたときにはやめようと思ったけど長期間トレポ溜め込む苦痛もなくなったし意外に良かった。それだけ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 955f-uwtP)
17/04/02 17:12:34.91 fA1heGPX0.net
☆4は即売却だけど、☆5で谷間の世代作るにしてもレアリティの低いトレーナー消費するからそこそこ強くはなる
シーズンを回すことがただの作業ではなくなったのはいい事かも
668:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6353-VcKZ)
17/04/02 17:14:50.63 mPbmQG4B0.net
3トップで一人がWGの時は俺もそいつが空気になる
大抵一人で突破しようとするか、たまーにタイミング合えば抜け出して決めるくらいで、基本的に連携してる感はない
スルーパスを外から切り込んで受けて欲しい場面でもなぜか大外走って（DFを内側に抱えて）るシーンをよく見る
669:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 17:19:13.35 suvgKvJ0a.net
トレーナーでいいなと思ったのは無課金トレーナーも高レアトレーナーも成長率がそんな変わらない事。
微々たる差が気になるユーザーだけが課金すればいいくらいのスタンスだから。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx09-oPzN)
17/04/02 17:19:47.52 BM7/316nx.net
今までは☆4☆5メインの谷間世代に対してトレポ40も使ってワンタッチシュートとかは付けてこなかったけどトレーナーになってからは付けやすくなったな
☆1の惜しくもない雑魚トレーナー付けて放っておけば付くようになったし
…まぁ廃課金の人らは谷間世代なんてのも作る必要なんて無くはなったけどさ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcb-uwtP)
17/04/02 17:19:59.45 Uzf2ayIXM.net
☆7トレーナー使ってみたけどそう上がらなかった(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd85-icq5)
17/04/02 17:24:11.10 /vzgPCne0.net
>>655
自演ガイジは病気だからな
初心者スレの檻に入れておけるというメリットもあるが
そのうち女児誘拐とかで捕まるんじゃね？wwww
673:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-TAoA)
17/04/02 17:51:54.44 Y0CMrxkYa.net
見てる人ほとんどいないスレにあそこまで熱中できるのは気持ち悪さしか感じられないね
初心者スレ荒らしは自分でワッチョイ無しスレを建てたってほんとなん？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cbe1-agmj)
17/04/02 17:57:27.34 u3mJ4U6Y0.net
>>657
コインで好きな選手を手に入れるのが大きな楽しみのゲームなのにトレーナーなんかにコイン使わせちゃダメだろ
無課金でやってて今回のバージョンアップを喜こんでる奴はいないわ
ところであんたのいう「ゲームバランスの完成系」ってなんなの？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3c0-Dlr/)
17/04/02 17:59:49.07 sR6Z2IrP0.net
そりゃバルサイズムじゃろう
676:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b582-B4Hk)
17/04/02 18:13:43.83 /yHj0u6B0.net
>>662
これみると一の位は切り捨てだな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp09-Sr0k)
17/04/02 18:17:07.48 tk2ZfQFep.net
>>657
まだいたのかよ
お前の謎考察は誰も求めてないよ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d4f-tjs5)
17/04/02 18:30:55.11 2rxfZQxe0.net
>>664
マジやぞ
建てる前も次はワッチョイなしでとか主張しとった
裁判とかアホみたいに同じこと言ってるからな
同一人物だろう
679:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-jsXg)
17/04/02 18:46:50.21 n+69mCEp0.net
格上ならともかく格下に２試合連続無得点だと萎えるな…
680:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd85-icq5)
17/04/02 18:58:29.77 /vzgPCne0.net
>>669
裁判wwwww
妄想被害か
幻覚見えだしてるなら措置入院が必要だな
681:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-tFEc)
17/04/02 19:01:02.81 fG0toB6E0.net
ﾜｯﾁｮｲWW e397-F2/3
ﾜｯﾁｮｲWW 75b7-xm/L
ﾜｯﾁｮｲWW e3d2-F+lE
682:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-icq5)
17/04/02 19:04:34.77 SU8+XTozd.net
明日からのタクティクスドリル ティキタカってイベントって初だよね？
どこかに説明書いてある？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d569-icq5)
17/04/02 19:08:02.18 5yT6vL0D0.net
コンマイさんや
まじでトレーナーは引退選手がそのままトレーナーとして使えるようにしてくんね？もちろんレアリティは選手のときと同じで
このゲーム、総合値と特性ゲーじゃん？
引退時に特性コーチかトレーナーの２択にすればさ。
早くチームを強くしたい奴はトレーナーガチャ回せばいいし。
おいらは選手獲得にコイン使いたいよ。・゜・(ノД`)・゜・。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-icq5)
17/04/02 19:14:23.30 +nXWdlWmd.net
おそらく2号に勝てずに悔しくてこういう行動に出てるんだろうがあんなカススレ誰も見てないし2号には何の影響もないのにな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d4f-tjs5)
17/04/02 19:21:28.72 2rxfZQxe0.net
>>672
こいつだろうな
前からワッチョイ書き出したりしとったわ
ワッチョイありでは何にも言えない奴が自演認定しようとしてて草
686:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-TAoA)
17/04/02 19:27:26.88 Y0CMrxkYa.net
>>669
ありがとう❗
裁判っていうのも前から言ってたのなら同じ人確定だろうね
多分小中学生かな？
ありがとうよくわかった
687:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/02 20:10:29.23 L2IQ+pqba.net
わかった。もうやめとく。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 75b7-xm/L)
17/04/02 20:20:40.88 rpOFVpXx0.net
中学生か
確かに稚拙な書き込みや執拗な自演書き込み・ワッチョイ無しスレからの矛盾した自演認定はそれで説明がつくな
とりあえず次IP付けると機能して見る人も増え初心者は向こうで質問するようになるだろう
689:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-jsXg)
17/04/02 20:30:10.98 n+69mCEp0.net
格下相手に３試合で２点…150くらい離れてないとぼこぼこにできないものなのか
690:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d99-kVPK)
17/04/02 20:32:54.80 SaowU8Ps0.net
>>674
同意
地道に貯めたコインでスカウト楽しみにしてるのに、トレーナーになんてコイン使う気にならないよ
いいトレーナーいないから何もできずにログイン生活だわ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-jsXg)
17/04/02 20:42:43.63 n+69mCEp0.net
例えばサイドからのCFへのパスが大きくなった時に意地でもCFがパスを取りに行くのをやめてほしい
ウィングに任せろよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6353-VcKZ)
17/04/02 20:55:39.28 mPbmQG4B0.net
選手獲得のためなら課金もありだと思うけど、訳わかんないトレーナーのために課金なんてする気が起きないよ
俺は微課金だったけど、もう課金はしない
こうなるともうキリがないしね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-qOeM)
17/04/02 21:12:10.87 yXwfkEMwM.net
同じく。選手獲得のために微課金してたけど、使えるトレーナーを集めるのにまでコインが必要になると育てるのが難しくなるわ。
そうなると課金してまで選手集めるメリットないし課金はやめてマイペースにやることにした。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx09-cYCc)
17/04/02 21:24:23.18 BM7/316nx.net
お前ら蛇革出てワックワクでタップしたら
「まーたコイツかよ…」って被りけっこうある？やろ？
誰に偏ってる？
俺はネイマールやわ。育て終わる頃にすぐまた引く。それなりに強いからまあいいけどさあ…
もうちょっと分散させてくんねえかなあ、いろんな☆7使いたい…
695:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35f7-UIwh)
17/04/02 21:26:45.84 fU1yLue70.net
>>684それが、運営にとって一番 嫌がるプレイスタイルだわな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3ff-Rwau)
17/04/02 21:49:43.18 +0lcJBBp0.net
廃課金様の餌だからある程度運営的にも必要なんじゃね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b582-B4Hk)
17/04/02 21:51:26.57 /yHj0u6B0.net
>>685
こういう書き込みはこれまでにもよく出てる
オレの印象では、選手には属するプールがあってユーザー毎にどのプールから引くか決まってるような感じ
すなわち自分にあてがわれたプールにいない選手はいくら課金しても引けない
698:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3c0-Dlr/)
17/04/02 21:51:40.49 sR6Z2IrP0.net
これ絶対乱数みたいのはあるよね 自分はワイナルダムとゴンサロカストロ3人ずつ出た
699:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-jsXg)
17/04/02 21:57:24.04 n+69mCEp0.net
格下相手に勝てなくなってきた…なんでや…
枠内結構あっても結局FK１点だけで、相手は流れに乗って綺麗な唯一のシュートで１点。
やる気なくす
700:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx09-cYCc)
17/04/02 21:59:38.24 BM7/316nx.net
ちょっと偶然とは思えないよなあ
今リストにストックされてる高レア選手、殿堂リストにいる選手らとかなりの率で被ってるんだよなあ
逆に☆6☆7うまーく分散してて被っても2人までとかで引いてこれた人おるやろか
俺の思い込みならまあそれでいいんやけど
701:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp09-kVPK)
17/04/02 22:00:30.47 LCCd8nYwp.net
他の人もそうか 明らかにシュートまで行けなくなったし決定率も異常に下がってる
702:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp09-kVPK)
17/04/02 22:01:21.80 CNR26rPSp.net
☆7マテューだけで4人いる俺
ちなむとその他3人被りはない
703:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx09-cYCc)
17/04/02 22:07:34.57 BM7/316nx.net
今さら初めてGooglePlay内でのこのゲームの説明文読んだんやけどなんやコレ
【『ウイニングイレブン クラブマネージャー（ウイクラ）』は、こんな人におすすめ】
・ ドルトムントのように、ファンにとって象徴となる素晴らしいスタジアムを作り上げたい。
・バルセロナのように、哲学をもって運営されるクラブに憧れる。
・ドルトムントのように、地域に密着し、ファンに愛されるクラブに心引かれる。
・サッカークラブには、人気だけでなくバルセロナのような歴史と伝統が必要だと思う。
・ ドルトムントのトゥヘル監督のように、試合中に自由に戦術を変える変幻自在なサッカーセンスを身に着けたい。
・世界一のサッカークラブは、バルセロナのように「クラブを超えた存在」になれると思う。
・試合では常に、バルセロナのように、「美しく勝利する」のが理想だ。
・サッカーは戦術がすべてだと思う。
・好きなサッカー選手だけを集めて理想のクラブチームをマネージメントしたい。
・自分がオーナーとなって、ヨーロッパ（欧州）の古豪クラブのように歴史を築き上げたい。
・欧州の最新サッカー戦術が、本当に機能するのか、実際に試してみたい。
・世界各国の若手サッカー選手が気になる。
・オフシーズンは、欧州サッカー選手の移籍情報がとても気になる。
・サッカー日本代表などの国際試合は、とくに監督の采配が気になる。
・国際大会では、人気選手だけでなく、若手選手に注目してしまう。
・スポーツでは、育成世代のトレーニングが重要だと思う。
・強いサッカークラブを作るためには、哲学が必要だと思う。
・能力の高い選手を集めるだけでは、チームは強くならないと思う。
・スポーツ・マネジメントには、ビジネスのヒントがあると思う。
・サッカーゲームの醍醐味は、リーグ戦を戦い抜くことにあると思う。
・スーパーゴールよりも、監督の采配（試合マネージメント）が勝負を分けると思う。
・ジャイアントキリング（大番狂わせ）は、偶然ではなく、マネジメントによる必然だ。
・座右の銘は、海外の人気サッカー監督の名言だ。
・海外で名将と呼ばれる監督は、実力だけでなくカリスマ的な人気も兼ね備えていると思う。
・日本でも、海外のようにスポーツ文化をもっと根付かせたい。
・『ウイニングイレブン タクティクス』というサッカーゲームがあったことを知っている。
・無料でも長くしっかり遊べるサッカーゲームを探している。
・サッカー選手を思い通りに育成することに、このうえない喜びを感じる。
・グループアイドルの集合写真が、サッカーのフォーメーション図に見えることがある。
・いちばん好きなスポーツは、サッカーだ。
…だそうだ。
長らくこのゲーム楽しませてもらってはいるが。。。なんか、なんだろう、読んでてこっちが恥ずかしくなってくるのは何でだ。。。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-jsXg)
17/04/02 22:11:41.39 n+69mCEp0.net
>>694
なら戦術いじれば毎度ジャイキリできるのか
705:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d99-Gqv2)
17/04/02 22:17:24.02 0xvxgta10.net
クラシックキットユニホームってどうやってつかうの？
リバプール手に入れたのにわかりません
どなたかお願いします
706:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-kVPK)
17/04/02 22:17:32.73 lxSB6zYd0.net
うちはサンチェスとカバーニが良く出てた、ここ最近はアザールかな。
あと格下に引き分け確かに増えてて、勝てても僅差とかだったがスタミナ満タンとかだとミス減ってまあ順当勝ち出来るようになった気が
707:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3c0-Dlr/)
17/04/02 22:21:52.46 sR6Z2IrP0.net
☆5アンヘルコレアを殿堂スーパーサブ要員で育てようと思ってたんだが難しそうね
708:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3d2-F+lE)
17/04/02 22:23:15.55 FJVN8CZT0.net
初心者スレのガイジぼこぼこに叩かれてて笑
709:った こっちではほんと何も言えない中坊だったなwww
710:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d1a-iPxY)
17/04/02 22:29:38.01 Fu7qEqig0.net
>>696
オプションの「ユーザー情報」→「登録情報」で、ユニフォーム選択して、
「CLASSIC TEAMS」選択したらでてくる。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMa1-eB2i)
17/04/02 22:33:36.20 COpzmiS2M.net
AIが馬鹿になった感じ
相手を一度抜いてるのに密集に突っ込んだりする
712:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3ff-Rwau)
17/04/02 22:38:14.54 +0lcJBBp0.net
キーパーのスローがライン割るのは増えた
リーグで星5キーパーがやるのはそういうこともあるかと思ってたけど
電動のノイアーさんがやるとは
713:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5d0-RO9t)
17/04/02 22:45:58.77 d4lUw1jc0.net
イグアイン、メッシ、アザール、トゥランかなよく出るのは
714:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d99-Gqv2)
17/04/02 22:48:20.58 0xvxgta10.net
>>700 ありがとうございまいた
715:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d99-Gqv2)
17/04/02 22:52:36.15 0xvxgta10.net
>>704 ありがとうございました
716:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d99-fXbY)
17/04/02 22:52:39.64 0c/20xlU0.net
リバプールのユニフォームは今の銀行よりカールスバーグが好き
717:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6353-VcKZ)
17/04/02 22:59:25.90 mPbmQG4B0.net
>>701
それって前から普通にやるぞ
一回抜いたのに今抜いたDFの方に切り返してぶつかって取られるやつ
意地でも前に行きたくないのかと思わせる八百長みたいな動きね
718:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-tFEc)
17/04/02 23:01:19.29 fG0toB6E0.net
>>707
俺>>701じゃないからわからないけど頻度の話じゃない？
アプデ後でかなり変なプレーの頻度は増えた気がする
719:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3c0-Dlr/)
17/04/02 23:06:18.78 sR6Z2IrP0.net
Aiはカルチョビットのが優秀
720:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/02 23:08:23.60 HpnDL9pX0.net
こんばんは、今夜も少しお邪魔します
戦術の話やアプデについても、振っていただいたら分かる範囲で考えやお答えをしますね
もちろん協会のこともお答えします
721:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-icq5)
17/04/02 23:13:24.27 GVuOOHOud.net
>>710
4-3-3でほぼ固定で遊んでるんですけど
山田さんはポジション毎回変えてます？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/02 23:22:33.90 HpnDL9pX0.net
>>711
基本的にリストから軸になる選手を1～3人ほど選んで
そこから軸がうまく機能するようにフォーメーションを決めてから、残りのポジションに適当な選手を当て込むやり方をしてます。
まぁ、ここ最近はカンスト作りにばかり手をいれてたので、チームとしてはリーグ優勝できる程度の強さしかありませんでしたが
なので、カンストさせる選手によって、1トップでも3バックでもって感じで固定はしてませんね
723:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/02 23:30:44.99 HpnDL9pX0.net
またコテ付け忘れた。。
ちょうど上で話題にされてるAI挙動についてもついでに
このゲームのAIは大きく2段階の構造になっていると考えられます
チーム全体を制御するAIと選手の動きを制御するAIって感じで
2Dで試合見てると、ログが流れるの見えますがあれが大まかなチームのAI
局面でボールホルダーがドリブルするとか、どこにパス出すとかが選手のAIって感じで
724:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3d2-F+lE)
17/04/02 23:49:43.16 FJVN8CZT0.net
もう協会のことはいらないよ
毎日夜中に現れてもみんな明日会社とかで寝てるし
コテもつけなくていい
725:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d99-/Gsh)
17/04/02 23:52:14.95 Z72Dzam70.net
誰もお前に興味ない
荒らし擁護してたりコテと仲良くしてる時点でな
ＡＩは二つあるとかも根拠が意味わからんし
726:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3d2-F+lE)
17/04/02 23:59:30.17 FJVN8CZT0.net
荒らし擁護は問題だったね
ＡＩ二段階とかユーザーの分際でなに言ってんのって感じだし
コテつけられても荒れる原因にしかならないし
727:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-tFEc)
17/04/02 23:59:35.56 fG0toB6E0.net
>>715
誰も荒らし擁護してなくね
こいつのレス見返してみたけど擁護ひとつもしてないしどこから擁護って言葉が出るの？
まずみたけど基地外のﾜｯﾁｮｲWW e3d2-F+lEがいきなり妄想で擁護してる！から始まってるからな
語解力がない奴が勘違いして書き込んでの便乗かわからんがもう一度文面を全部見たほうがいい
728:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-tFEc)
17/04/03 00:03:26.47 yE72IUUv0.net
>>716
いや。お前中学校出てる？
このコテは「2ch協会のまきは初心者スレのまきとは別人」とはかいてるけど擁護の文面は一切書いてない
なのにお前は擁護してるとか一人で騒いで悪者にしようとしてる
よほど嫌いなのかわからないけどもうお前の行動が奇行だから便乗してる奴も含めてやばいやつだなって思ってるぞ
取り敢えずもうワッチョイかわる木曜日まではおとなしくしておくといいぞ
もうそのワッチョイで何言おうが基地外が騒ぎ始めたとみんな思うだけだから
729:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc0-iimv)
17/04/03 00:08:32.71 KTLDyydf0.net
>>713
オフザボールの動きとボール保持の動きの二つってことかな？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3d2-F+lE)
17/04/03 00:09:34.58 4nqTY4k10.net
>>717
>>672
ワッチョイ書き出してた人か
>>676でも言われてるけど初心者スレから出てこないでくれ
初心者スレの荒らし注意してる人に対してワッチョイ書き出してる人が基地外だろうし、そういう人に擁護してないとか言われても全く説得力ないからな
まだ自演ごっこしてるのか知らんがあっちで頑張れ
731:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/03 00:13:45.59 6ujQhXNf0.net
いきなり色々と進んでちょっとびっくりしたけど、どうしたの？
別にこっちは言い争いするつもりは毛頭ないし、敵意みたいなの向けられても
戦術的な考察やAI挙動に対してなにか気に入らないこと書いたなら謝るが、
断定なんてしてないし考察なんだから、じゃあその部分もう少し深めて話しようか？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25d1-qOeM)
17/04/03 00:13:55.78 Q6YffLOQ0.net
>>713
調子が絶好調なのに試合に全く入らず評価が低いことってない？そういうのって戦術的な理由があるのかもしれないけど、交代で別の選手使うとぴったりハマることが多いように思うんだ
個人的には調子の他に選手の活躍度みたいなものが試合開始時に設定されてるように考えてるけど、どうお考えです？？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-tFEc)
17/04/03 00:15:29.36 yE72IUUv0.net
>>720
すまん。俺の書き込みIDで追ってみな
お前見たく初心者じゃないからあっちでの書き込みしない
寧ろIDで追えるからお前があっちでどの書き込みしてるかもわかる
たいして凄い書き込みしてないからわざわざ安価まで晒す必要ないと思ったから晒さないけど必要ならお前の行動全部コピペでもってきてあげようか？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3d2-F+lE)
17/04/03 00:16:33.97 4nqTY4k10.net
>>718
も同一人物だからみんなスルーしとけ
yamada氏はわざわざ自分から荒らしを注意してる人を指して荒らしと言っちゃってるのがあまり良くなかったわけで
まあyamada氏は2ちゃん会長としてはどうなんだって言われてるだけだが717は論外
初心者スレをしっかり機能させたいねって言ってる人らにワッチョイ書き出すような奴がなに言っても無駄
735:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35f7-UIwh)
17/04/03 00:18:16.90 NRga/hoN0.net
お前らーいい加減にしろよぉ
736:2号の誰かさん ◆zvA8gHtAVeLK (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-dZ/X)
17/04/03 00:23:43.54 7Qu2mPyNa.net
>>715と>>716がアマコリだっていうのは、2号協会員の私が保証しますｗｗ
737:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/03 00:24:33.86 6ujQhXNf0.net
>>719
それはどっちも選手のAIに係る部分だね、ただ優先順位はさほど高くないと思われる
基本はフォーメーションとポジション、選手間の距離や敵味方含めた周りの能力
そこから行動の優先順位を付けていって、実際の行動に移るイメージかな
その優先順位の過程でボール保持が優先順位に影響を与えてる感じ
まぁこの辺りは完璧な正解は運営にしか分からないし、聞いても教えてくれないから、
各々説明のつく形で考察していくってのが楽しみなんじゃない。これはあくまで一例
738:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-tFEc)
17/04/03 00:24:57.99 yE72IUUv0.net
>>724
必死だな
今までyamada氏と言ったことないのに急に言い出して良いイメージ作りしてるけど遅い
お前の行動がワッチョイ変わってから初心者スレと本スレで2ちゃん叩きしてないしかしてない
しかもお前のその
yamada氏はわざわざ自分から荒らしを注意してる人を指して荒らしと言っちゃってるのがあまり良くなかったわけで
この部分がどの文面に値するのかわからない。一言も言ってない
それを指摘したら言い返せず論点をずらして逃げる
もうワッチョイ変わるまでおとなしくしとけよ
もしくは普通にPESの話しようぜ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d99-fXbY)
17/04/03 00:28:29.51 O6Zih6CN0.net
>>721
昨日協会の質問した者ですがありがとうございました
自分は最近ハマったんですけどウイクラは戦術
の情報調べても出てこないのでこういう関係の話題は何でもありがたいです
総合値めっちゃ低い相手に勝てない時があるんですが原因は何が考えられますか？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5d0-RO9t)
17/04/03 00:31:04.67 pW+k2Xu/0.net
もう嵐とかどうでもいいよ
やまだって人は戦術の話したいんじゃないの？このスレはそういうところじゃないの？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3d2-F+lE)
17/04/03 00:31:24.25 4nqTY4k10.net
熱くなりすぎだろ
会長が出てきたらお前もこっちに現れるシステムなのか？
初心者スレの荒らしは皆うんざりしてるし今さら頑張っても無駄だぞ
あと初心者スレの荒らしを咎められたり2ちゃん協会がちょっとでもなにか言われたらアマコリのせいにしてるても無理がありすぎるぞ
今日も初心者スレの荒らしはボロかす言われてるしそれに騒ぐのはお前だけだからな
こっちには書き込まずキチガイのコテzvと仲良く初心者スレで自演ごっこしとけ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-tFEc)
17/04/03 00:34:17.80 yE72IUUv0.net
>>730
そうだね、ちょっと俺も言い過ぎたかな。
雰囲気悪くしてすまんかった
取り敢えず俺もそこら辺の話し興味あるから少しだけ参加させてもらうわ
ただ、AIとか複雑になるとわからないからわかりやすくオナシャス
743:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e382-IDtH)
17/04/03 00:34:47.47 2ujK4q0V0.net
トレーニング施設のレベル上げたら
同時育成できる人数が増えるの？
いまレベル7で5人までなんだが
744:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc0-iimv)
17/04/03 00:35:36.74 KTLDyydf0.net
>>727
自分の視点とはちょっと違うけど言いたいことは分かったよ
こういう話は考察の仕方が人によって違うから面白いし参考になるね
745:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e509-agmj)
17/04/03 00:35:45.88 0el2zDYx0.net
>>733
レベル8でも5人だよ
746:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/03 00:35:54.94 6ujQhXNf0.net
>>722
これは協会内でも検証とかしてないから、あくまで個人的意見になっちゃうんだけど
コンスタントにその選手が消えるようなら、やっぱり選手配置位置の問題だと思うよ
決まった相手に消されてるなら、個人値の影響とかもあるかも
開始時になにかが設定されてるっていうのはあまり考えたことないかなぁ
これ言うと荒れそうでちょっと怖いけれど、試合前に結果決まってるやどうこうの問題に通じると思う
まぁ、結果が決まってる訳はないんだけどね
747:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3d2-F+lE)
17/04/03 00:37:26.83 4nqTY4k10.net
730は727へのコメントな
戦術の話はどんどんしてくれ
ただyamada は初心者スレを注意してるやつらを荒らし扱いして煽ったり、みんな反応しないようにしてるzvコテ付けた荒らしに反応とかしないようくれぐれも注意してくれ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3d2-F+lE)
17/04/03 00:40:54.35 4nqTY4k10.net
まあ731は初心者スレ荒らしを全力で応援してるガイジだからみんなワッチョイNGだけはしとけよ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e509-agmj)
17/04/03 00:42:28.91 0el2zDYx0.net
>>738
オマエが1番必死でキモい(´・ω・`)
750:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-RO9t)
17/04/03 00:43:03.53 Gx/tZohxa.net
こんなこと言うのもあれだけど協会システム発足してから月日が経つごとにこのスレは本当におかしくなったわ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b46-kVPK)
17/04/03 00:43:36.64 A0VT/Ur00.net
>>736
協会内で検証とかしてるん？
いま、どんな検証してるん？
うちはあんま会話�
752:ﾈいから淡々としてるわ。。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-tFEc)
17/04/03 00:47:48.23 yE72IUUv0.net
>>738
0525 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e5d2-F+lE) 2017/04/01 21:09:51
ID:pcL0/Lbb0(1/3)
0838 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/01 10:25:19
2ちゃん協会のガイジ豚眼鏡会長
必死に否定しててうける
この必死さはマキゴミであることを認めてると一緒
まきは存在がクズ
ID:pcL0/Lbb0USO(1/2)
0840 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/01 10:32:06
マキ真っ赤になってて笑った
認定しかできないし
そもそもマキじゃなかったらこんなに否定しないだろ
ID:pcL0/Lbb0USO(2/2)
ねぇねぇ、こんな決定的な証拠出されても>>724で書いた「初心者スレをしっかり機能させたいねって言ってる人ら」って部類に自分を入れるんですか？
どこまでやれば君はおとなしくなる？恥かいて書き込めなくなるまでやればおとなしくなるのかな？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/03 00:48:26.98 6ujQhXNf0.net
>>729
こちらこそ、相手してくれてありがとうございます！
よく「エフェクト」とか言われてるところだね
これは冷静に見ればエフェクトとか補正じゃなくて、引いた相手を崩せてないパターンの典型だと思うよ
自チームが強いと、相手も引かざるを得なくなるから。この辺りはAI挙動でも説明できるけど割愛
手っ取り早く結果を出すなら、クロスを主体にした速攻を意識してみるのがいいと思う
具体的には利き脚サイドのWG配置とか、前線で渋滞にならないような人数調整とかかな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-tFEc)
17/04/03 00:49:14.37 yE72IUUv0.net
これ以上は本格的に流れぶった斬りそうだからこれでやめておく
スレ汚しごめんね。こっからはもう関わらずにちゃんとPESの話します
756:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-6yXq)
17/04/03 00:53:58.66 EwX6kxSTd.net
>>738
消えろキチゲェがお前も余裕のNG行きだわ
ゲームと関係ない話してるやつは全員NG
ゲームの話しようぜ！
757:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/03 00:55:01.26 6ujQhXNf0.net
>>741
検証はしてるよ、色々と
まぁ俺が細々したことやるの好きってのもあるけど
俺がやったのだと闘争心と加齢劣化の検証とか、プジョルが運よく手に入ったからカピタンの効果とか
ほかにも色々だね、頻繁に挙動も変わるし
今だと協会のエースがトレーナーシステムの検証してるよ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx09-IDtH)
17/04/03 00:58:14.69 QK0dws0Ex.net
フレンドの最終ログイン何日できるようにしている？俺は15日なんだけど。
759:2号の誰かさんは通常普通の人です ◆zvA8gHtAVeLK (ﾜｯﾁｮｲWW d579-dZ/X)
17/04/03 01:05:23.73 +aGzzm2j0.net
まぁ普通に考えて、スパスタで施設8なら11人同時で育成出来るようにすべきだろうね
760:2号の誰かさんは通常普通の人です ◆zvA8gHtAVeLK (ﾜｯﾁｮｲWW d579-dZ/X)
17/04/03 01:06:33.68 +aGzzm2j0.net
あ、wifiで書いちゃったけどまぁいいかｗｗ
正直5以上のトレーナー30くらい集めれば800後半はいくと思うんだけどどうなんだろ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-qOeM)
17/04/03 01:08:10.33 Y2CmE2SNa.net
>>736
選手配置にそこまでこだわったことはなかったからそこも変えながら見てみますわ、検証ってフレとの試合で検証してるの？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-tFEc)
17/04/03 01:13:37.77 yE72IUUv0.net
>>749
普通に行くと思うよ
トレーナー☆5を1人頭1シーズンで+14位(施設、選手の組み合わせもあるから最低基準で計算)×5人で1シーズン+70
トレポ換算で350相当
これ×シーズンだから3000とレポ相当は選手強化に費やせる
これは誰かがアプデ後に書いてたはずだけど計算的には今まで(最大2000とレポ相当)よりかは遥かに強いチームが出来上がるはずだからね
763:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/03 01:19:08.96 6ujQhXNf0.net
>>750
協会内でのエキシビションもやるし、リーグ回しながら数値取ったり
あとは、何気に便利なのがクラブデータのスタッツだね、
特にアプデがあった前後で挙動の違いがまともに数値化されてるから、凄く分かりやすいよ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e35f-nfn+)
17/04/03 01:23:02.28 k3rwOscy0.net
>>656
クリロナは上手く裏抜けたりスルー受けれる位置取りにポジショニングするよりパスコースがDFに消されてでも相手と並走してゴール前に向かおうとする傾向にある
無理やり相手DFのまえに体ねじこんで競り勝ったり、ドリブルでワンチャンが強いからスペースがある布陣が個人的には強いと思う
4-4-2でサイドにアーリークロス持ち、ボランチにロングパス持ち配置とかね
殿堂なら流石に433で使うけど
765:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/03 01:42:14.66 6ujQhXNf0.net
ちょっと流れ切ってしまって本当に申し訳ない
丁度ゲーム内で加入申請を頂いて、これは大変ありがたいんだけど
2ちゃん協会は、スレにチーム名かプレーヤー名を書いてもらう
あるいは、チーム名の頭にワッチョイ付けてもらうか、一旦私にフレ申請してもらえないと承諾出来ません
もし、申請してくださった方がここ見てるなら、要件を満たして頂くようにお願いします
面倒かも知れませんが、ご理解頂けるようお願いします
766:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 253f-agmj)
17/04/03 02:18:56.99 Fr/X12ui0.net
>>754
2ちゃん協会なんだしスレテンプレに募集要項書いとけば？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3ff-kVPK)
17/04/03 02:42:49.15 i6fTDcvE0.net
流石に専用スレでやれよ
768:A.Yamada ◆DDMGZ8nyjA (ﾜｯﾁｮｲW 7597-Ya3L)
17/04/03 02:50:38.96 6ujQhXNf0.net
>>755
今の流れだとどうかな？もちろんそうなれば良いとはおもうけれど、現状そこまでは求めれないかもね
はっきり言ってしまうと、どの協会が上だ下だとか、個人的に全く興味がないよ
ただ、単純に近い価値観の仲間が居てくれたらなって思うだけで
協会の要件に面倒な条件付けてて、これを固持してるのもそういう想いがあってのことだし
まぁそろそろ遅くなってしまったし寝ます
少しでも興味持ってもらえたら、軽い気持ちで大丈夫なので加入申請いただければと思います
もちろん上にもある要件は、面倒かも知れませんが満たして下さいね
またこのコテでお邪魔すると思いますが、そのときはよろしくお願いしますね
じゃあおやすみなさい
769:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/03 02:53:45.23 cJREBG9Xa.net
協会の話別でやってほしい。みんなトレーナーの話とどっちがマシ？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3ff-kVPK)
17/04/03 02:55:54.68 i6fTDcvE0.net
トレーナーの話はマシとか以前にここで話すべきことだから
771:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b79-tsi/)
17/04/03 02:56:27.12 +639DedR0.net
そりゃそうだ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/03 02:59:10.70 cJREBG9Xa.net
ありがとう。おれ一昨日からの賞賛くんだけど自論
否定されるのはokだけどつまんない別の話がしんどかった。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b79-tsi/)
17/04/03 03:04:51.26 +639DedR0.net
>>761
ゲームの解説レスは参考になってるよ
ネガティブなレスは
正直、何の価値も無い
774:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/03 03:05:43.62 cJREBG9Xa.net
ありがとう。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/03 03:13:31.62 cJREBG9Xa.net
5人に相性MAXの星7トレーナーなら8試合で10UP。
ワンシーズンで5人トータルで能力100あがる。
20歳から29歳までの10シーズンカップ戦含め210試合と仮定して5人で1300上がる。
トレポのトレーニングが一回で2上がると仮定してトレポ換算すると1300上げるのにトレポ3250必要。
従来のトレポシステムで210試合してトレポ735として星4ストックとスタート時に9
776:99あって計1200あったとしてもトレポ1935 10シーズン換算でトレポで換算すると トレーナーシステムのMAXが3250で トレポシステムのMAXが1935になる。 これに関してはおおまかで多少間違ってるかもしれない。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b79-tsi/)
17/04/03 03:31:48.81 +639DedR0.net
殿堂用として、フルスペックの選手を育成するには不向きだけど
チーム全体の総合値を上げるのは、トレポシステムより優秀って事でしょ？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6dfc-01RX)
17/04/03 04:40:08.53 mmkCgHrP0.net
MAX値の考察は試してからにした方がいいぜ
不確かな部分多いし、とりあえずMCに向けてメンバーをピークに持っていく事を何回か行ってから検証な
まあなんにせよトレーナー揃えたらトレポよりかはチーム強くなると思うぜ
課金要素増えてデフレは流石にないだろ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-SccZ)
17/04/03 04:47:25.20 zZ+FDs5Md.net
選手の成長ってビギナーリーグとプロフェッショナルだとやっぱり最終値に違い出るんですか？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b79-tsi/)
17/04/03 04:50:36.31 +639DedR0.net
試合数とかキャンプ分で
当然違うさ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbe1-kVPK)
17/04/03 05:40:01.49 8I/jvqi10.net
>>765
あんたの言ってる数字が正しいのかわからないが、どっちのシステムが優秀とか余り関係ないんだよね
選手を入手するのに使うべきコインをトレーナーにも使わないといけなくなった
でも貰えるコインが増えるわけではないので必然的に入手できる選手が減る
この件で今回のアプデに不満をもってる人が多い
782:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbe1-kVPK)
17/04/03 05:47:09.17 8I/jvqi10.net
課金すればいいトレーナーが手に入って簡単にチーム強化できるから人より多く課金できる層ならアプデを歓迎するだろうけど、無課金なら全く嬉しくないはず
あんたは>>657で自分は無課金みたいなこと言ってるから凄い不思議なんだよ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr09-Rwau)
17/04/03 05:49:20.02 mUab7IVTr.net
俺も無課金だけどそもそもギャラクシー優勝とか無理だからあんま変わらんと思ってる
784:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp09-kVPK)
17/04/03 06:01:45.62 wmvArd2Pp.net
微課金の俺もトレポシステムの方がよかった
数値上げるのにはトレーナーシステムの方が優秀だとしても、トレーナーにコイン使うのが馬鹿らしく感じる
785:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/03 07:05:53.72 vg+KEHaaa.net
コインも使いたくないし常に星5以上のトレーナーをつけようとは思ってないよ。
俺だって完全にトレーナー支持してるわけじゃないし
このシステムに変わったんだからこれでやるしかないだろ。
ただ一つ思ったのは課金必要な高レアトレーナーと無課金トレーナーの差があんまりないと思う。
だからコイン使う必要もあんまりないかと。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp09-icq5)
17/04/03 07:14:45.56 fXAQmck0p.net
人それぞれ色々考えややり方がある訳だから、自分が楽しく出来る様にやれば良いんじゃね。
ゲームは楽しくやろうぜ！
787:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d565-gWL8)
17/04/03 07:16:02.63 Rl7OmRof0.net
トレポ貰えないと毎日ログインする意味無くなってくるな・・・
788:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3ff-Rwau)
17/04/03 07:22:09.57 i6fTDcvE0.net
トレーナーチケット貰えんじゃなかったっけ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e5d2-F+lE)
17/04/03 07:28:43.52 qjx0125H0.net
>>744
お前はいい加減にしろ
初心者スレだけじゃなくてこっちでも暴れんのか
もう死ね基地外
注意 743は初心者スレ荒らしです。ワッチョイNGお願いします。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e5d2-F+lE)
17/04/03 07:31:36.81 qjx0125H0.net
>>756
そうだよな
2ちゃん協会なんか興味ないし他でやってくれ
急に流れがぶったぎられてこっちは迷惑だわ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 951b-agmj)
17/04/03 07:34:59.93 R3SytO6D0.net
毎日無料でトレーナーガチャ回せるんだからコイン使わなきゃええやん
792:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM69-UIwh)
17/04/03 07:45:45.58 AXq45HSMM.net
>>773
それは実際に長いスパンで育成検証してみないと分からんぞ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp09-icq5)
17/04/03 07:47:39.62 fXAQmck0p.net
そう、有効な情報交換しようぜ！
794:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM69-UIwh)
17/04/03 07:56:03.62 AXq45HSMM.net
逆になぁ高レベルトレーナー ガシガシ手に入れるなら 今のうちだぞ 当然月日が立つにつれて
トレーナースカウトは絞って来るはず
履歴みてみ？バンバン 高レベルトレーナー引いてるから
795:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e35f-nfn+)
17/04/03 08:02:22.25 k3rwOscy0.net
検証、考察はどんどんやっていいと思うよ
ただ、長文君はミスリード多すぎんだよ
トレポより無課金にいいとか改悪だったこと(高齢化、星7絞り)が伏線で良くなってるとかレジェ絞ったのはすごく良い改良だったとか
796:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/03 08:16:37.98 BBd/lSiFa.net
いままではトレポ相当溜め込んでから年齢合わせてある程度放置しないと総合値900のせるのも結構大変だった。
星3か星4あたり相性のいい無課金トレーナーで若い選手で年齢合わせてチーム作れば900くらいだったら簡単にいきそうな感じがする。
なにより一回強いチーム組んだら解体するのがもったいなすぎて牛歩してたけどこのシステムなら今まで全くやる気しなかったチェインズとか参加してもいいなと思った。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e5d2-F+lE)
17/04/03 08:21:18.38 qjx0125H0.net
>>783
AIとか知っても意味ないし予想でしかないからな
あんま意味あるとは思わんな
戦術はよいが
>>784
手軽に世代交代できるのは改良ポイントだろうな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/03 08:28:45.89 BBd/lSiFa.net
トレポの方が時間かけて増やさなきゃいけない分使うのももったいなくて育ててみたい選手に使えなかった。トレーナーのほうが低レア選手でも18歳だったら使ってみたいと思える。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-kVPK)
17/04/03 08:41:43.57 ToqhdRS3d.net
レジェンド2枚抜きした猛者っているの？
なんか運使い果たしてしまいそうだけど
800:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab2d-kVPK)
17/04/03 08:55:20.64 vohPqxi90.net
なんか質問スレ荒れてたのでこっちで失礼。
今アマチュアdiv6で無課金なんだけど、星5選手って節約しなくて大丈夫？バンバン使っても無くなるまでに補充できるぐらいコイン貯まる？
上の方行くまで星6～7は使わないつもり
801:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/03 09:01:50.54 BBd/lSiFa.net
星4入れて進めたほうがいいと思いますよ。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5d0-RO9t)
17/04/03 09:06:06.41 pW+k2Xu/0.net
>>788
1日にやる試合の数によるな
1日10試合ぐらいなら☆5はどんどん使っても大丈夫
803:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-RO9t)
17/04/03 09:08:44.91 hzgmLv+Ca.net
>>785
その予想さえもないよりは俺はあったほうがいいと思うな
やまだって人の戦術の話は参考になるしそこからの予想も興味あるわ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cdcc-pIe9)
17/04/03 09:09:00.30 Yd2B6JeD0.net
今度ちょっとでも課金するのかによると思うけど
デリバリーⅡ種買うだけでも星５選手は腐るほど余ると思う
805:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab2d-kVPK)
17/04/03 09:16:13.83 vohPqxi90.net
>>789
2～3人混ぜる感じですか？
>>790
なるほど、20試合ぐらいするときもあるので抑えめにしときます。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de4-i0zs)
17/04/03 10:30:15.97 b5wcFYa90.net
>>788
スタメンは星5で、ターンオーバーで星4選手使えば星6-7選手節約したら
無課金でも上に行けると思う。
俺は無課金でスーパースターのリーグにいるけど、
今もスタメンはオール星5、控えは星4中心でプレーして星6,7の選手200人以上貯まった。
でも、トッププレイヤーからスーパースターに上げる時はオール星6のスタメンにした。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbea-sJim)
17/04/03 10:35:27.39 pVOFoYz+0.net
試合終了後に貰える各回復アイテムの量がまた減ってるよね？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-icq5)
17/04/03 11:11:57.08 QotHw+Dld.net
廃課金中華勢も金で解決できるようになったけど、同じ廃課金中華勢同士の闘いになるのと、
トレーナーのスキルの効率を考えるのがめんどくさすぎて結局離れていきそうな気がする。
最後回収できなくなったらウイクラ2とかが誕生するんじゃね？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d99-Sr0k)
17/04/03 11:29:00.16 /DkrB5iB0.net
>>765
しつこいんだよ
お前何回同じ事書き込むの？
ちょっと普通じゃないね
お前からは社員や業者の匂いしかしない
810:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-icq5)
17/04/03 12:29:04.04 tlioCIGca.net
☆1のトレーナー邪魔だから削除したいんですができないのですかね？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e382-luTu)
17/04/03 12:31:00.12 lia/WjET0.net
枠内率下がったよね？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp09-icq5)
17/04/03 12:34:07.71 fXAQmck0p.net
ウイークリーチャレンジでトレーナーチケット貰えるぞ！
813:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa51-ioZL)
17/04/03 12:35:47.12 2Kzj3A/Xa.net
>>798
☆1とかのトレーナーはスキル用
814:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-icq5)
17/04/03 12:46:08.80 WwOxFmsDa.net
>>801
なるほど！そういう使い方するんですね、ありがとうございます
815:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e382-PVyc)
17/04/03 12:58:26.23 YJhmCAmJ0.net
社員キレられてて草
816:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcb-KtQb)
17/04/03 14:04:13.46 f/762j3ZM.net
スキル獲得に２５試合ってふざけるなよ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3ce-WF4n)
17/04/03 14:25:50.45 LGu9jmG80.net
トレーナー制度だと１シーズンの試合数増やして欲しいよなぁ
強化してもすぐシーズン終わってつまらない
818:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 951b-agmj)
17/04/03 14:31:39.25 R3SytO6D0.net
>>805
それはそれで長すぎてダレない？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp09-aRTA)
17/04/03 14:33:17.58 4fW3hdegp.net
リーグのスケールが小さすぎてつまらんとは思う
820:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d569-icq5)
17/04/03 15:04:19.35 qF3Qc1Zd0.net
タクティクスドリルの最高報酬がプラチケじゃなくてプラチナトレーナーチケで草
821:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-icq5)
17/04/03 15:05:57.73 rH2nrKDda.net
イベ報酬チケット、全てトレーナーですね
822:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMa1-eB2i)
17/04/03 15:06:59.69 Mu+AhGAFM.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
モラタ4人目だけど有能だから大歓迎
確か一回謎査定で☆5に降格されたよね
レアルバージョンは☆6に戻ったので良かった
823:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3ce-WF4n)
17/04/03 15:09:10.14 LGu9jmG80.net
トレーナーチケじゃなくて選手チケくれよ…
いい選手が手に入ればトレーナーなくても問題ないんだからさぁ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sacb-kVPK)
17/04/03 15:50:48.42 39NqAh35a.net
これ星7選手の価値が跳ね上がってるな
課金者は知らんが、無課金だとトレーナーにもコイン割かないといけないから今までのように選手集められない
825:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 951b-agmj)
17/04/03 15:56:36.26 R3SytO6D0.net
>>812
別に星3～4のトレーナーでいいんだから
毎日ログインしてデイリーガチャ回してりゃトレーナーにコイン割く必要なくない？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 16:09:45.10 Ge8+VAuwm
イベ報酬トレチケかよ！愚痴りに来たらお前らもかw
827:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a339-icq5)
17/04/03 16:50:26.35 5OTp6Wk90.net
トレーナーはある程度配ってやるから選手はコイン使って引けということか
828:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-O55K)
17/04/03 16:58:11.54 bL5jL0xla.net
タダで手に入るトレポが�
829:p止になったからでしょ
830:2号の誰かさんは通常普通の人です ◆zvA8gHtAVeLK (ﾜｯﾁｮｲWW d579-dZ/X)
17/04/03 17:07:38.84 Axu2QEB00.net
何か皆、必要なトレーナー人数とか複雑な計算用いて算出してるけど
トレーナー1回消費されるのって平均で10とすると、シーズンに20試合やるとして1人のライフが消えるのは2.5シーズン、一つのスロットで10シーズン回すとしても4人しか使えない
トップで5スロットしかないから、せいぜい良いトレーナー貯めたとしても使えるの20人かそこらでしょ
トレポ量に換算すると…って考えるより、そう考えた方がいいと思ったんだけど、まぁオレ知能バカだから間違えてるかもしれん
831:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b46-PrjG)
17/04/03 17:12:02.52 Xffeynn60.net
ガチチーム☆5トレーナー20名使ってようやく900いった
ちなみに選手☆6のみ全員19歳、トレーナー☆5のみ22名、スキル成長なしステータス成長のみ
もう無課金じゃ優勝なんて無理だろうな
832:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 955f-uwtP)
17/04/03 17:17:28.60 vguozf+S0.net
まあトレーナーシステムになってから安定してチームが強くなったよ
試合もそこそこ見るようになった
でもガチ世代の育成失敗したくないからなかなか☆7は投入できない
833:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e35f-nfn+)
17/04/03 17:31:42.25 k3rwOscy0.net
>>805
カップ戦ホーム&アウェイにするぐらいやってくれないかな
834:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 951b-agmj)
17/04/03 17:39:06.79 R3SytO6D0.net
>>816
だからタダで手に入るトレーナーで代用できるじゃん・・・
デイリーガチャ知らないとかじゃないよね？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 955f-uwtP)
17/04/03 17:52:29.89 vguozf+S0.net
今回のイベントウザいな
ミッションプールで一番ウザいパス回数に特化してやがる
836:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sacb-kVPK)
17/04/03 18:25:08.59 39NqAh35a.net
ティキタカなんて世界中で時代遅れだと叩かれてる戦術なのにな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-yigT)
17/04/03 18:26:06.50 PMcBc52Xd.net
カウンターロングだときっついイベントだな
報酬もショボいから適当にやるわw
838:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/03 18:59:38.57 L3DN+ZzEa.net
>>818
情報ありがとう。
最初から5人同時にトレーナー使い続けた状態でしたか？
29歳終了時点でおおよその総合値はどれくらいになりそうですか？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr09-Rwau)
17/04/03 19:11:00.03 +VdDA0Dkr.net
まあ負けてもなんでも回数こなせば少しずつ進むから精神的にはまし
840:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9525-F2/3)
17/04/03 19:52:11.99 lrJiqOHx0.net
>>791
yamada自演乙
お前の考えなんか参考にならねえよ
お前が出てくると2ちゃん協会のガイジ会員も初心者スレから登場してくるからな
それからお前自身はすぐ退散して肝心な質問には答えないよな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7d2b-icq5)
17/04/03 19:55:12.70 IH+a5tCd0.net
なんか、コイン使ってまでトレーナー欲しくないとか行ってるくせに、イベントで出たらショボいから回さないって明らかに矛盾してない？こんなひよっこがいうことではないが。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp09-kVPK)
17/04/03 20:39:56.41 I6ksPJwJp.net
ティキタカ笑 今の時代そんなもん通用しねーから
843:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 75b7-xm/L)
17/04/03 20:52:25.35 N94EQsR80.net
>>827
あのガイジ確実に2ちゃん会員だよな
ヤマダは黙認してる時点で駄目
844:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-9bBo)
17/04/03 21:05:48.46 M2f9T2qRd.net
いきなり2ch協会の話題出す人って何なん？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr09-Rwau)
17/04/03 21:08:15.29 YnP+A/eTr.net
ティキタカとか謳わずにパストレーニングとか言っときゃいいのにな
同じノリでシュートトレーニングとかもやれるし
846:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e382-icq5)
17/04/03 21:17:43.32 T4WADmmP0.net
おい、コンマイ。糞アプデの件は我慢するが、このティキ・タカとかいう糞イベだけは2度とやってくれるなよ。
1～2試合だけならまだしも、なんで期間中毎試合好きでもない戦術強要されるねん。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab35-icq5)
17/04/03 21:24:17.43 AGFDuoRv0.net
>>831
有名なモンスターだ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-RO9t)
17/04/03 21:27:39.25 Gx/tZohxa.net
>>831
雰囲気悪くないのにやたら反論してきてとりあえず批判するやつな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/03 21:29:26.46 /WGSqZVPa.net
トレーナーのメリット
チーム全体の総合値は上がりやすい。
そこまでトレーナーのレアリティ能力に差がない。
トレポの様に時間をかける必要がない。
星4世代用意する手間もなくなり躊躇無く世代交代できる。
トレーナーのデメリット
年齢が重要で29歳以降能力伸ばすすべが無く
最終的に総合値が頭打ちになる。
トレポの様に１人に集約できない分
初期値の低い選手のカンストは難しい。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e5d2-F+lE)
17/04/03 21:32:31.18 qjx0125H0.net
>>834-835
初心者スレ荒らしさん自演乙です
851:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cdcc-pIe9)
17/04/03 21:34:59.75 Yd2B6JeD0.net
４－３－３カウンターロングでやってるけど１試合４０～５０くらいしかパスしなくて全然進まん
852:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b46-PrjG)
17/04/03 21:59:01.02 Xffeynn60.net
>>825
最初から使って、ボーナスは全て発動して29歳のキャンプ終了時で900になったよ
後一人だけ☆7を使ってた
853:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-6yXq)
17/04/03 22:16:01.02 tusvhNQTd.net
>>839
よければ星6スタメン誰使ったか教えて
MF、GKだけでもよいので
854:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b582-B4Hk)
17/04/03 22:23:16.54 Swdh7t8U0.net
トレーナー能力アップ36+7だったのに3しか上がらなかった
なんでや！
トレーナーに得意なトレーニングとかあんのか！？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b46-PrjG)
17/04/03 22:47:03.61 Xffeynn60.net
>>840
シリグ、ガビ、コケ、マティッチ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-j1ks)
17/04/03 22:50:19.61 L3DN+ZzEa.net
シリグがかなり総合値に影響してる気はする
857:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a339-icq5)
17/04/03 23:05:33.52 5OTp6Wk90.net
5とかそんなもんでしょ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e35f-nfn+)
17/04/03 23:33:02.95 k3rwOscy0.net
星5トレーナーでもスキル覚えさせるのに14試合かかる
スキル習得の日数だけでも修正してくれないかな
>>841
まだトレーナーそんなに回してないから偶然の可能性もあるが
俺の環境だとトレーニング効率の10％分上がってる
68→6、75→7みたいな感じで
前に誰かが上げてくれてた星7トレーナーの画像も効率80台で8上がってたと思う
間違ってたらすまん
859:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-6yXq)
17/04/03 23:43:57.09 tusvhNQTd.net
>>842
ありがとう841と同じでMFは悪くないからシリグが総合値下げてそう
860:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e5d2-F+lE)
17/04/03 23:46:43.83 qjx0125H0.net
シリグが下げてるって初心者か？
シリグは総合値上げる効果があるんだぞ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d1a-iPxY)
17/04/04 00:01:36.63 aKtQ6W6C0.net
>>841
妥当だよ。だいたいトレーナー能力の１割くらいが能力アップ値と考えると良い。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 951b-agmj)
17/04/04 00:03:19.71 AaDLOO9p0.net
36+7だから4上がらないとおかしいって話じゃないのか
863:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b582-B4Hk)
17/04/04 00:03:57.21 FZNFymuF0.net
>>845
それだと4上がっていいはずなんだけどね（泣）
レスありがとう
864:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d99-o03w)
17/04/04 00:20:16.40 giD3Efid0.net
>>847
wwwww
865:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d599-agmj)
17/04/04 00:35:10.15 f/5i
866:OAal0.net
867:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e35f-nfn+)
17/04/04 00:45:56.92 de/MwJd70.net
>>850
36(+7)のことじゃないの？
43(+7)なら4上がるはずだが
868:2号の誰かさんは通常普通の人です ◆zvA8gHtAVeLK (ﾜｯﾁｮｲWW d579-dZ/X)
17/04/04 01:00:55.36 O0AsuCJO0.net
845さすがにバカだろ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b582-B4Hk)
17/04/04 01:03:25.96 FZNFymuF0.net
>>849
その通りです
870:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3d0-tsi/)
17/04/04 01:06:10.78 qMbJA1aL0.net
シリグは総合値上がるよね
ナバスとかケヴィントラップなんかも上がった気がする
871:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-+tMQ)
17/04/04 03:13:31.23 H1TEaCcwa.net
タクティクスドリルの報酬ってどこを見たらいいの？？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa39-+tMQ)
17/04/04 03:14:19.00 H1TEaCcwa.net
>>857
ごめん
あったわ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝWW 95ce-6qET)
17/04/04 06:51:47.10 mYk8Yw0A00404.net
フィジカル高いやつは総合も高い
しかしロリスは、、、
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
874:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 2b2b-VcKZ)
17/04/04 07:46:05.04 3qOjJri100404.net
明らかに格下との引き分け増えた
しかし格上との勝ちは増えない
格上が俺にだけ本気だして6-1とか決めてくるんのなんなんだ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 2b2b-VcKZ)
17/04/04 08:01:31.51 3qOjJri100404.net
戦術の意味も少なくなった気がする
サイド/センター関係なくパス回しするし、フォーメーション重視でもアンカーがやたら最前線に出てくる
876:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 7d2b-icq5)
17/04/04 08:23:02.00 eMprFKXN00404.net
>>859
神ロリスの悪口はやめてくれたまえ。リアルでは本当に良いキーパーだから、リアルでは...
877:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd03-6yXq)
17/04/04 08:50:35.74 kTEG4R/Od0404.net
シリグ上がる？持ってないからステわからない
レイナ、マンダンダ、ナバスあたりは良いよね
トラップは微妙ですね
878:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd03-jV3f)
17/04/04 09:52:08.62 xoCnIGqPd0404.net
ティキタカはゴミだって､グラウディオラ言ってなかった？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW d599-TIxo)
17/04/04 10:07:01.65 IPvH9so600404.net
トレーナーリストには、何匹までって上限はどこで確認できるんや？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝWW e5d2-F+lE)
17/04/04 10:11:29.05 6ET1YL+X00404.net
>>854
こいつ恥ずかしすぎw
881:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sp09-icq5)
17/04/04 10:42:07.60 9S2n9e0/p0404.net
ヤマダさんの話は本当にためになるわ
戦術とかも詳しそうだ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa51-kVPK)
17/04/04 11:16:22.43 uJTwxBKZa0404.net
はぁ…いつもの戦術でガンガン点取って楽しみたい
こんな楽しみ方を制限する意味が分からない
883:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sp09-aRTA)
17/04/04 11:27:50.49 7g0dZ3Myp0404.net
こんなイベントでリーグを進めさすなや
884:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW ab66-kVPK)
17/04/04 11:54:41.74 ERr6tLhk00404.net
ティキタカとか御構い無しにカウンターロングでやってるよ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa13-6kLp)
17/04/04 12:06:19.43 jTBKFc6ca0404.net
同じく、関係なしにリーグ進めてる。今3500だから報酬も全部とれそうだし
886:2号の誰かさんは通常普通の人です ◆zvA8gHtAVeLK (ｱﾝﾊﾟﾝWW e379-dZ/X)
17/04/04 12:32:55.64 qUVBt9w900404.net
>>866
指摘されて真っ赤になるなよｗｗ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sp09-icq5)
17/04/04 12:36:59.26 9S2n9e0/p0404.net
ヤマダさん今はショートカウンターは弱いですか？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 2db4-tjs5)
17/04/04 12:44:33.44 G0fo+hZc00404.net
>>872
シリグは最強星6GK の１人だぞ
殿堂でシリグ率高いのにも気付かないのか？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝWW e397-F2/3)
17/04/04 12:48:15.87 7exTa7Z400404.net
>>867
ヤマダ自演キモすぎる
890:2号の誰かさんは通常普通の人です ◆zvA8gHtAVeLK (ｱﾝﾊﾟﾝWW e379-dZ/X)
17/04/04 13:46:36.50 qUVBt9w900404.net
>>874
誤解されたかもしれんが、841が無知なのと845がわざわざそれに噛み付いてるのが滑稽ってだけの話
891:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW bb05-icq5)
17/04/04 14:20:53.77 9lL43xK800404.net
>>860
だよね
リーグも総合値2番なのに6位とか普通になったりする
892:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa39-8qOE)
17/04/04 14:22:57.58 LrSmWchFa0404.net
>>875
やまだ褒めると君が登場するのは容易に想像できたわwwwwww
893:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 2db4-tjs5)
17/04/04 14:30:05.01 G0fo+hZc00404.net
>>847
すまん何が言いたいのかさっぱり分からん
別に845は噛みついてないだろ
>>872見る限り君も知らなかったが知ったかしてるってことだよな
894:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 2db4-tjs5)
17/04/04 14:32:17.32 G0fo+hZc00404.net
すまんアンカーミスだった
>>876
すまん何が言いたいのかさっぱり分からん
別に845は噛みついてないだろ
>>872見る限り君も知らなかったが知ったかしてるってことだよな
895:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 7563-SwtA)
17/04/04 14:40:38.82 g6MITL6Z00404.net
>>878
いやいやｗｗｗ
誰も聞いてないのに急に865と871で上げる書き込みとか質問書き込みしたら自演とか言われんのは当然だろ
お前はヤマダか？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 5d99-o03w)
17/04/04 15:03:10.56 giD3Efid00404.net
>>867>>873
0404アンパンでわかりにくいけど荒らしのササクッテロな
あいつ召喚目的のこの不自然な発言を自演と考えるのは相当やばい
普段からバレバレのド下手自演をしている人はこれが自演だと思うんだろうなw
897:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 5d99-o03w)
17/04/04 15:10:38.27 giD3Efid00404.net
>>876
おいコテ野郎tjs5はアイツだぞスレ検索しろ
898:2号の誰かさんは通常普通の人です ◆zvA8gHtAVeLK (ｱﾝﾊﾟﾝWW e379-dZ/X)
17/04/04 15:21:29.03 qUVBt9w900404.net
よく見たけどオレの勘違いだったな
勘違いしてるのは844で845はそれを正しただけだけなのに、オレがNGしたからどうせ変なカキコしてんだろと思って煽ったが、これは間違いだった、すいません
因みにシリグがチーム総合値に貢献しやすいのは知ってる
16-17上半期6だった頃のヴァイデンフェラーなんかもその類だと思う(今は5に下がった)
逆にロリス、ハート辺りは上げづらい
899:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 636e-c8tt)
17/04/04 15:53:26.87 hpjd8qnc00404.net
トレポ使用のスポンサー報酬って何に変わったかわかる人いますか？特にオフィスレベル8の
900:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 7563-SwtA)
17/04/04 16:06:58.92 g6MITL6Z00404.net
>>882
自演してるのはお前だろ
ササクッテロのせいにしてもヤマダの不人気さは変わらないからな
901:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 6dfc-01RX)
17/04/04 16:15:35.17 EQh0G87K00404.net
お前ら本当に自演がどうたらこうたらとかIDがどうたらこうたらとか好きだよな
>>885
まだアプデ後2シーズン目突入したばかりだけど、単純に無くなっただけかと
連勝と順位は固定出現で勝点と得点王がランダムかと思われる
902:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝWW e397-F2/3)
17/04/04 16:44:35.13 7exTa7Z400404.net
>>884
こいつ荒らしのコテガイジって言われてる奴だぞ
なに常識人ぶってんだ気持ち悪い
903:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 6dfc-01RX)
17/04/04 16:45:22.69 EQh0G87K00404.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
と思ったらトレーナー出てきたな
トレポよりかは手軽に使えるしコインもそこそこ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝWW e397-F2/3)
17/04/04 16:48:58.59 7exTa7Z400404.net
>>882
こいつは都合の悪いこと言われると自演で逃げる2ちゃん会員な
2ちゃん協会内部からも不満が出てるらしいな
2号に異常な対抗心を燃やしてる荒らしだ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝ 7d6c-eaq5)
17/04/04 16:49:58.63 qNSmefwA00404.net
山田の戦術や理論は的をえているし間違った事は言っていない
しかもトップdiv2だしここにいる大半のやつより上だろ
参考になるからもっと教えてほしいわ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝ 8b79-tsi/)
17/04/04 16:50:05.82 3GzpP9nc00404.net
>>889
オフィスのレベルは７、８？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 7563-SwtA)
17/04/04 16:57:01.28 g6MITL6Z00404.net
ヤマダの自演きもすぎるわ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa39-8qOE)
17/04/04 16:57:13.41 yynjzPEVa0404.net
協会で検証とかしてるらしいしアマチュアが会長の協会よりはよっぽど信憑性があるしな