15/07/20 07:39:15.53 gxORfwcf.net
いや。エテルノの後だから。
例えて言えばfateのアーチャーだとしたら、エテルノのツバメ＝ロンドン編の四郎じゃね。
ひどくなるのは帰ってから、20年前に。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 07:43:19.38 6EMlDPx4.net
>>763
まぁありがちな展開だけど、過酷な検査や実験を受けていればこそ、近くにいた異性に徐々に心を開いて恋に落ち、結ばれて妊娠って事もあるかもしれん
もちろんどぎつい凌辱されて妊娠させられるって展開かもしれんが
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 08:34:05.49 SL5HKdB7.net
確か何処かで椿芽が実験体であった期間は
１年とあったから椿芽本人に実際に妊娠さ
せてしまうと一回しか実験が行えないから
非効率な
785:のでその手法は取らないと思う。 ただ体外受精なら良いかと言えば私はそっ ちの方が残酷な様な気もする。 成人の女性ならまだしも性的に初だっただ ろう女子高生が卵子誘発剤を注射され、 便が腸内にあっては腸が動き術の邪魔とな るので浣腸を施され、施術台で当時はそれ ほど小さくなかっただろう採取器を挿入さ れ卵子を採取される。そんな事を最低１２ 回以上繰り返されたのだろう。 精神的にも肉体的にもボロボロになったに 違いない。 これなら体内受精で強制妊娠一回とか凌辱 の上一回妊娠の方がよっぽど救われる展開 の様な気もする。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 08:38:18.66 wdt2xb6P.net
真椿芽エンドだと病んでそうには見えなかったけど相変わらず記憶があやふやなのでどうともできるしな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 08:40:44.14 UYIAl2f5.net
あー
嫌なことに思い当たってしまった
もしかして偵察型オブリの素体が椿芽クローンなんじゃないか？
クローンで作った肉体に境界に漂ってる意識入れたとか
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 08:45:11.53 UpzIrdhB.net
クレオパトラです！
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 09:27:17.69 v/Z2Umy7.net
椿芽が幸せなら恋でも構わないが
あんまり鬱展開は本編ではやらないでくれorz
薄い本向けのエサならいいよ俺は買わないから
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 09:34:03.43 4XrTcZLH.net
本当は怖いスクスト
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 09:35:18.28 GaczvdRa.net
公式に鬱設定が仕込まれてる御令嬢だっていらっしゃるんですよ！
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 09:45:16.40 gZe2Fg9C.net
次々にチャンネルが変わるから完璧に読み解けてる訳ではないけど
椿芽の体が仮初めのものとサトカが数回も言及しているから
椿芽実験体の出来事は椿芽オリジナルの世界とは別チャンネルの出来事
仮初めの体と言う設定だからこれほど酷い展開を書けたのだろう。
運営としては「こんな鬱エンドじゃ嫌でしょ？さぁガチャ引いて
椿芽一同をハッピーエンドに導いてあげて！」と言うつもりなのだろうけど、メインヒロインに対してこの展開は確かに鬱過ぎるね。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 09:57:14.40 oeSY3XVz.net
スクストのメインターゲット顧客層はおっさんだから(盛り込んで来るギャグがいちいち30年前)、ヒロインの鬱話はオッケーと見た。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 10:09:07.36 deG1bE2D.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
本人がこう言ってるんだから、それを信じようぜ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 10:59:53.50 sTtIoXn5b
偵察オブリは椿芽の肉体ってのは設定的にもそうだと思うし、実際椿芽の3Dモデル使い回しだろうね
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 11:00:13.38 9iNZdzgj.net
>>776
その時点ではまだその程度だったんだろうね＾＾
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 11:06:30.21 gZe2Fg9C.net
そう思いたいけどそれは一旦エテルノ
に戻ってくる以前に受けた実験の事で
、その巻きの後半に、もう一度実験体
の世界に戻ったら悲惨な運命を辿る事
をモルガナが仄めかしている。
そして究極無しエンドで、サトカが言
っているのも配信が終わりエテルノか
らそれぞれの意識が元いた場所へ戻る
時、椿芽の意識は実験体としての時代
に戻り続きが始まるって事。
だからその展開が嫌ならあアルタイルト
ルテ究極衣装集めてくださいって事で
す。ハードル高過ぎです(笑)
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 11:15:50.81 gZe2Fg9C.net
それにしても２０年前と今を行ったり来たりしていますが、
モルガナが椿芽に２０年前に戻って貰わないと実験体がいな
くなってしまうからと椿芽を２０年前に引き戻そうとします
が、彼女が犠牲になって実験体にならないと、フィフスフォ
ースの面々も生まれない事になってしまいますし、まほも存
在しないこ事になってしまいます。因果な話ですね。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 11:16:29.62 uIbTLzDc.net
まほは存在しない（無粋）
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 11:21:08.60 lv15BDhk.net
なんかすっかりキモい人が多いスレになったね
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 11:31:13.46 GaczvdRa.net
最初に椿芽の《意識》の情報を20年前のメモカのチャンネルへ書き換えたやつは誰なのかって話かね。
二人目のモルガナもまた椿芽がいないと発生しないわけで、無意識の集合体も椿芽の《意識》をエテルノに送っただけで書き換えには関与してなさそうな気もするし。
「今回の事態にあなたがたの介入は必然」とも言ってたしね。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 12:54:31.50 YeFFKIhb.net
>>782
自分の考察を語れ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 12:59:18.68 VcarAfIN.net
お客様の中に凌辱系同人作家はございませんか？
細胞やらDNA調べるにもサンプルの採取は必須だからクローン云々だとしたら
実験という名目で余分に採ったサンプルを本人には秘密に利用するのが一番合理的なんだよな
本人に逃げられたり逆襲されかねない事は普通表沙汰にはせんよ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 13:07:32.64 5ZYd+qUX.net
採血はされてるからDNAは採取済みだしね
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 13:13:18.77 YeFFKIhb.net
>>785
俺もそんなとこだと思うよ
というのも1回20年前に戻った時点でもう実験体1号と呼ばれてる
これは、その時点で2号以降が存在することになる
だけど>>776にあるように、その時点では、椿芽にひどいことをされたという記憶がない
つまり、人工培養の可能性が高い
ただ、まなの例を取ると血液型の違いから単純なクローンは否定される
てなわけで、試験管ベビー説を支持するよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 13:15:21.29 8ezykByx.net
そもそもつばめはスーツ世界との結び付きが強いからあの姿でいられるんじゃなかったのか
どこで20年前で記録されてるってことになっちゃったのか…
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 13:29:36.21 GaczvdRa.net
>>788
23話。
逆にそのスーツ世界の結び付きが強いから～ってのはどこで説明されてた？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 13:31:48.09 YeFFKIhb.net
>>788
そこは、>>783のいうように余話でサトカが言ってたチャンスをくれたのが誰かってことだよねぇ
後々、語られらかなぁ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 13:32:14.32 4XrTcZLH.net
今最終話見終わったけどカメラに映ったいちごオレで全て台無しだよ・・・
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 13:35:49.92 YeFFKIhb.net
>>791
寝転がってやってたせいではじめ足の汚い脛毛が映った俺よりマシ(涙)
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 13:43:18.20 GaczvdRa.net
>>790
23話で無意識の集合体がハッキリ語ってると思い違いしてた；
>>790のいう通り余話のサトカの説明の方だった。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 13:48:26.82 8ezykByx.net
集合体の話を適当に理解してたｗ
つまり猫隊長がつばめに歴史を変えるチャンスを与えるためにこの事件の起点の20年前に書き換えたってことでいいのかなぁ？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 14:11:30.44 GaczvdRa.net
>>794
集合体の説明だと五次元時空に飛んだ椿芽の《意識》の記憶が初期化されてない点についてのみ猫隊長が関与してそうな印象だけど、確かにその可能性も無くはないよね。
それだと案外もるがなが隊長に興味津々なのも説明ついちゃいそうだし。
ただ、これだと諸悪の根源もまた隊長だったってことになるよね。
椿芽がその身にかえても打ち倒したい相手《俺》説が爆誕しちゃう。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 14:17:46.76 A2ZGYgr
815:V.net
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 14:30:01.54 +9Obi9pU.net
>>795
それは衝撃のラストだなw
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 14:41:39.63 FrRf2VF9.net
>>795
猫隊長のやったことの可能性といえばこのどちらかだと思うんだが
１）椿芽ソロでモルガナに挑むも敗北・死亡、猫ブリッジで意識情報をＳＡＶＥ、五次元がエテルノへ、余話でＬＯＡＤ
２）椿芽ソロでモルガナに挑むも敗北・死亡、猫チャンネル開設（エテルノ、バトルスーツ世界情報）、椿芽猫ｃｈ住人登録
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 14:57:25.25 DElGYGAe.net
そういや、俺らの来世はトルテの世界なんだな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 16:18:32.17 GfQTnQi2.net
一応ストーリー見返したけど椿芽がカードを持ってるって描写はあったっけ
椿芽はカードゲームに別に興味無いだろうし
椿芽がペンタヴァーンに来た時には既に資金回収してバトルスーツ研究中だから
すでにレアカード化してて手に入らないんじゃないかなと
カードゲームの開発会社だし回収したの置いてるかもしれないけど
普通に描写されてたらすまん
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 16:30:38.82 syxORSJa.net
エテルノにいる間持ってることに気付かなかったのか？という疑問も
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 18:00:44.89 Z2Wq+WYJ.net
>>800
>>801
もっともな疑問だな。
元々そのカードをお守りに仕立てて持ってたのは真乃だった。最後の出撃のしばらく前に、椿芽に渡した。椿芽は普段もそれを持ち歩いていたが、中を見たことは無かった。
ってとこか。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 18:14:46.37 UEXROuuT.net
んー、でも「戦う力をくれたから」っていう推測が正しいなら椿芽もお守りのカードとして持ってたんじゃないかな
エテルノで気づかないのは、まあ隊長にすぐ着替えさせられたからとかで納得しとこう
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 18:18:15.46 AkuHrKTy.net
レールガンのビリビリみたいに量産されたんだろ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 18:27:20.23 GaczvdRa.net
>>803
バトルスーツのチャンネルの椿芽はカードとして認識してても、エテルノの椿芽はあらかたのことは忘れてるわけだし、例えば入れ物が完全に御守りだったら中身なんか開けて見ないんじゃないかな。
パンダのストラップに入ってましたとかだったら見つける前に捨てちゃいそうだけど…
あとはカードについて椿芽には一切情報が入ってないのかもね。
話題が話題だからまなもサトカと真乃くらいにしか話してないかもだし、サトカから椿芽には敢えて聞いてないっていうのはあり得そうだけど。
案外「これなんだけど～」ってみせたら「あーそれ～」ってなったりしてね。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 18:32:21.75 wdt2xb6P.net
>>803
まながお守り持ってる時点で椿芽の元には存在してないとか？
まなの持っているカードはそもそもフィフス粒子製で本物じゃないし
（同じチャンネルに同じ物が存在できないとすればだけど）
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 18:41:12.99 9b8vErmm.net
人間が二人になれるぐらいだからカードが二枚あっても良さそうだけどなｗ
エテルノという特殊な空間だから？
20年前に飛ばされたときに改めて生成されたか
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 18:47:51.93 GfQTnQi2.net
椿芽がカードを持ってるっていうのがミスリードで
エテルノにいるまなは元々アルタイル世界にいたのが
実験で無理やり現実世界に連れて来られたとか
そういう子供達を研究してたのがまなや降神三姉妹がいた施設
椿芽がまなに親近感を覚えたのは同じ世界出身だったからとか
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 18:49:27.19 JurCjP2R.net
椿芽は種付けプレス喰らって中出しﾋﾞｭﾙﾋﾞｭﾙされてんでしょ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 18:51:18.87 GaczvdRa.net
>>807
まなが持ってる�
830:ﾌは20年前のメモカのチャンネルのやつだと思う。 エテルノにいる椿芽の身体と20年前のメモカのチャンネルの椿芽の身体(及び持ち物)は別物だと思う。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 19:41:16.44 zwWukKl/.net
>>808
まなに施設での記憶がない点からその線もちょっと考えたけど、それだとサトカの意図がわからん
メタ的な視点だけど、サトカは何の意図もなしに推理を間違うことはないと思う
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 19:45:33.10 u5zh62JV.net
スクストの考察スレって>>809みたいなのばっかだな
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 19:47:07.71 GfQTnQi2.net
>>812
センスが無いんだよ
そっとしといてやれ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 20:20:51.29 DElGYGAe.net
既読のストーリーは、はじめから台詞ログ全部見れるようにして欲しいな
>>814
そっとNGに突っ込んどけ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 20:22:30.11 DElGYGAe.net
>>814
の>>814は>>812の間違い
自分の存在を否定してどうするんだ、俺orz
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 20:33:33.67 LPhWhRKD.net
草
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 20:49:34.05 deG1bE2D.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
前スレにあったこーゆーの作ってる人いないの？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 20:54:03.72 yxr9PR1g.net
>>817
お前が作れや
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 21:01:48.73 GaczvdRa.net
>>817
このスレでそういうの作っても
出した労力に対して得られるもの(他人の見解、考察)が少なすぎてやってられないんだよ。
そのひとはそのあと更に1～2回更新してくれたけど、なんか追加の注文と上からの修正要求ばかりで何か考察が深まったという風にならなかった記憶。
そして何よりあがってきた時系列の妥当性を判断できる根拠が無い。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 21:08:18.56 VysUaEU0.net
設定が口頭だけであやふやすぎて妄想で補完するしかないからな
特に面白いわけでもないし
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 21:17:08.31 deG1bE2D.net
>>819
とりあえずストーリーが完結した今だからこそ必要だと思ったけどまぁ色々めんどくさそうだね
個人で作って楽しむことにするわ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 21:20:54.59 hS4wCQCX.net
サトカの思わせぶりなセリフはツバメのクローンが闇堕ちヒロイン
とか書き込んだら、そのあとエロい目でツバメをみる書き込みばっかりになっててワロタ
フィフス粒子で身体のクローンを作れるとかいう展開じゃね。
自分の身体のコピー作られるのでも十分おぞましいと思う。
そこに偵察オブリみたいに何らかの意識を吹き込まれるとか寒気がする、ふつうに。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 21:29:25.30 ImCIgF3A.net
>>821
投下しなくていいからね
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 21:33:24.70 UpzIrdhB.net
なんとなくレイのクローンを思い出した
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 21:44:04.24 DZXNz3XZ.net
>>822
まなが椿芽クローンって考察？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 21:52:35.07 gxORfwcf.net
ツバメさんは全部ありえそうなんだよな。
最年長がはづきの18と仮定して2年。
10月10日を引いても1年。
半年は身辺調査含めて、手荒に扱わないと考えても、こっそり睡眠薬もってあれこれ採取。 実験。
まなが15と計算してもおよそ4年。幸子は17?（博士の子供と仮定）
妊娠中は手を出さんと考えて、R指定は1年。
その間、徐々に記憶が戻ったと考えて。
その後、危険を感じて子供残して脱走なりしたと考えるのが普通か。それともモルガナ憎しで一線をこえたか。
結果として、それがモルガナを量産することになると知った時に彼女が思ったことは何か。
さらにその後、ツバメのデータからスーツ世界の位置割り出して、そこで実験。何てことになったら楽しくなりそう。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 21:55:32.15 KqjEGWZZ.net
鬱展開が嫌だとは言うが
もるがなちゃんが別チャンネルであなた方を何度殺したことか
みたいなこと言ってなかったっけ
希望をつかめる可能性があるだけマシではなかろうか
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 21:55:45.17 gxORfwcf.net
追記、博士の出奔後。実験がヤバくなり。結果的にマナ妊娠と仮定。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 21:58:04.25 MfQuzrah.net
>>826
きもいの一言
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 23:03:31.72 ebzdU1dX.net
そういえばゆかこって世代が違うけど感知能力あるんだよな
天然なのか年齢詐称なのかモルガナみたいな特別枠なのか
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 23:44:15.93 kvniZAFP.net
椿芽の強制妊娠を妄想しろというサトカちゃん鬼畜
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 23:53:02.86 hS4wCQCX.net
おまいら…
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 00:19:22.78 pQXPA6xd.net
>>827
世の中にはギャルゲーだと思ってたら人体実験された挙げ句、脳だけにされたヒロインもいるしな
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 00:30:22.03 KKV+Ko8e.net
なんか考察がループしまくってるからまとめたいところなんだけど、とっ散らかり過ぎててどうにもならん…
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 00:52:16.24 BlGS9YsP.net
>>833
これそういうゲームじゃないから
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 00:57:15.07 ayP5ivmn.net
まあ脳だけはともかくスクストはこういうゲームだったってこった
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 00:59:44.59 LyjhW6zi.net
でも、ifの世界のチャンネルは、よくわかんない敵と戦ってそうだけどな
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 01:05:19.09 t1v7g+u5.net
宇宙怪獣やろなぁ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 01:07:39.36 ATcXBEl8.net
ifは31人全員同じチャンネルのメモカなんかね？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 01:14:09.39 xph8Ptd+.net
クトゥルフのチャンネルでは椿芽ちゃんの人体実験が触手プレイに変更
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 01:16:33.03 ATcXBEl8.net
いい加減、釣られないと思うぞw
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 02:17:52.75 KM4o62xh.net
>>830
別のチャンネルから派遣された時空管理官なんだから特別枠にきまっとろうｗ
>>839
ちゃんと同じ世界だと明言されてる
フィフスフォース全員とかいう大勢で戦わなければ行けない世界とか
そのチャンネルでは一体何と戦ってるんだみたいにツッコまれてたし
基本は5人が一チームとしてそれぞれが別世界で戦ってる程度なわけだし
ifのチャンネルってそりゃディケイドやゴーカイジャーかよって思うわｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 03:11:29.93 g8PMhEQs.net
去年の7,8月のレイドのイベントバックみればわかるが数百万体のレイドオブリに滅ぼされた世界ってのあるから
ifもオブリ相手に戦ってる可能性は大いにあるぞ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 06:27:15.80 yC1tNiCH.net
>>842
中学時代のまなは通りすがりのフィフスフォースだった！？
まな「ここが次のチャンネルか…」
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 06:33:53.57 KM4o62xh.net
「なるほど～、大体解ったまっほー♪」
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 07:46:30.53 19tTB/ou.net
>>830
ゆか子が普通の人間だといつから勘違いしてた？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 07:48:12.82 19tTB/ou.net
最終回は全員のURifを身体に貼り付けて戦うのか
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 11:35:35.93 5F09JK9k.net
ifの世界ではあと17人メンバーがいて、SGS48としてキモオタ相手に戦ってるのか
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 12:46:25.46 dFurNh2y.net
茜→ゆーみだとしたらひょっとして椿芽は本当は未来から来てるんじゃね？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 12:51:49.81 dnC7rfam.net
>>849
風が吹くと桶屋が儲かるくらいだしな。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 14:32:47.73 4zZL/AfK.net
モルガナ勢は、完全な転生(記憶の引き継ぎ可能)の技術持ってるのかな？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 15:06:52.14 2J7ofnff.net
>>851
保存液に浸された脳をスライスしておき、外科手術で移植する
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 15:25:47.93 BlGS9YsP.net
>>852
きも
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 18:35:58.84 2Bv0zrmo.net
ミラについて考えてみた
ifメモカは未来のメモカである
未来から取ってこれるなら過去からも取ってこれるはず
急襲妖魔とか旧型は昔からいたらしい
それなら昔から妖魔と戦ってた人がいても不思議じゃない
だからミラのメモカが忍者だったり陰陽道の式神っぽかったりするのではないか
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 18:37:58.41 FFATEsOs.net
扉絵センターがイオになったね。振袖の時はツバメだったけど
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 19:26:32.22 qNpXrhhq.net
>>854
昔からの国の組織とかあるかもな
美山副長官が仕切ってたとことか
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 20:58:06.35 FTXTmzVX.net
>>854
それ面白いね。
けど、メモカって現在から離れれば離れるほど観測しづらくなるって設定があるから、これだとミラはRすら超貴重なメモカになっちゃいそうだね(笑)
まぁミラもなかなか特異そうな雰囲気醸し出してるから、例外とか超設定とか普通にありそうか。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 23:45:45.64 aTtlIcQ6.net
ミラ関連はテンコも絡んでくるだろうし
式神とか九尾とか和テイストな話しになるのかもな
それに生徒会長選挙と刈目とかがからんでくる
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 23:50:20.69 je6y1p4I.net
ミラが何か特殊な立場の人間なのではと期待が膨らむ一方で普通に栞が中学時代いじめにあってた公式ストーリーがあるから俺の頭が破裂しそう
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 23:59:36.74 RGXe4cEx.net
厨二すぎて虐められてたのか
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 00:20:33.74 n3Ew4qHO.net
ただあれはあれで小学校の頃から栞の親友という会長の発言と矛盾するという
・・・会長も施設出身で記憶弄られてるとかなら知らんが
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 00:38:02.55 UIwygDrm.net
>>854
過去からメモカを探して取ってくるのはスク水のときにモシュネさんが明言してますよ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 00:52:14.48 gACIAAfs.net
しかし、エピソードⅠは、うまくアルタイルチームと、猫隊長（≒プレイヤー）を混ぜ込んでシナリオにできてたけど
エピソードⅡは、ミラの話になるっぽいし、猫隊長とのかかわり薄そうで不安
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 03:12:22.45 +Ni+Sun7.net
そういえばこれで親愛編で猫の時とイケメンの時がある理由がわかったな。ミラは基本イケメンと親愛してるから転生後の加入なんだろうな。
ただ会長の親愛4が猫モードの俺らだから時系列がああもうめちゃくちゃだよ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 03:27:37.43 Ek+wGaqy.net
小学校からの付き合いで、今では私の親友だって事じゃないの？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 06:41:02.03 pBhfMIuQ.net
>>864
転生前も後も俺たちエテルノでの見た目は猫で、スマホ画面のこちらの容姿も向こうからは見えないんじゃなかったっけ？
あと、もるがないわく俺たちの容姿はなかなかのバッドルッキングガイだったと思う。。。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 06:46:47.02 3uHCNML/.net
バッドルッキングガイって表現はネオサイタマを思い出すからやめれｗ
とりあえずエテルノでは転生前も後も猫のはずだよな
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 07:41:02.27 4E4zhpN8.net
究極コス集めた後の余話は反則だな
椿芽推しに変わってしまいそう
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 08:23:50.82 g28gekv5.net
究極余話じゃなくても、アルタイルメンバーは必死に探してくれたんだなーと思うと
現在のアルタイルメンバーが一人�
890:燗�ってない構成が悪いことしてる気分になる
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 10:16:31.03 DRdPRz9z.net
20年前のクワルタ世界で実験体としての
椿芽の日々は、それは辛いもの立ったろ
う。が、それと共にそれは彼女が望んだ
世界でもあったのではないか？なぜなら
彼女の決して消えない意思、元いた世界
を取り戻す、奪われた友を救いだす。実
験体言う立場となって、彼女は元いた世
界を滅ぼした元凶となった組織中枢に潜
入する事が叶ったのだから。
モルガナも言う様にその後の日々は彼女
にとって辛い日々だっただろうが、それを
乗り越えた彼女の言葉「この身に変えても
！」は、彼女の意思だけでは留まらない、
身をもって乗り越えてきた重い、重い言葉
だ。
だから究極コスエンドの「良く頑張りまし
たね」の一言に思わず涙腺崩壊しそうにな
った。
願わくば自分も究極コス揃えて椿芽の頑張
りに応えてあげたいと思うのだけど、花ち
ゃんが一番効率良いのだろうか？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 10:56:15.12 3uHCNML/.net
そのクソうざい改行やめて
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 11:52:21.60 PgP5Pa+A.net
>>870
究極狙いならハナちゃんがいいだろうな
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 12:40:01.97 A1oXfmqK.net
アルタイル誰も育てて無いのに究極揃っててごめん
全部あげるから天音の究極くれよ
余話見終えて育て始めたらレベルキャップ解放だよ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 13:23:52.48 DRdPRz9z.net
>>871
申し訳ない
>>872
ありがとう頑張ります
>>873
中々思い通りに揃いませんね
羨ましい限りです
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 16:13:33.42 RvL0uyyR.net
いや、しかし誰も言わないけど真エンドかなりおかしいよな？
椿芽がモルガナに単身挑み敗れた後、意識を取り戻すとそこにはトルテのメンバーが！って展開だよな？
元の世界の20年前に行ったはずの椿芽が何をどうしたらそこに戻れるんだよ。
最低でも40歳になってる描写が必要だろ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 16:23:41.40 ZnvczJyI.net
直接エテルノに送ったからだろ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 16:35:51.72 afZIn4h2w
長い戦いの果てに戻る方法を手に入れたからってだけだろ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 17:04:03.44 aPZ/wG2o.net
>>875
俺の解釈でよければ
ちょっと長文すまね
トルテのチャンネルでの椿芽はモルガナに敗れた後、仮死状態つまり肉体が残ってる
で意識だけがエテルノ→20年前の研究所のチャンネル→...と渡り歩いて、元のトルテのチャンネルの肉体に転生、仮死状態から回復
この渡り歩いてる間は、イベのマリの件と同じように椿芽にとっては夢見てたようなもん
なので、椿芽は長い夢を見てたけど肉体的には、少しも時間が進んでない
後、トルテの他のメンバーは、モルガナに敗れたけど死んではいない
悠水を誰もいない空間に送ったのと同じようにモルガナの能力で強制的に移動させられてただけ
このことから、第2のモルガナはチャンネル間の移動の研究を千嵐舞がベースと予想される
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:09:41.55 RvL0uyyR.net
>>878
だって死亡寸前の状況から意識を逃がすのが転生なんだから。スーツの世界で殺されかかって転生したんだから、そこへ戻ったらモルガナ目の前に居るよね？
もう一回殺されるだけじゃね？なんでチームハウスに居るのよ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:14:36.05 YxABhQRK.net
>>879
椿芽のエテルノ/20年前のメモカのチャンネルへの移動は転生じゃないよ。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:29:39.27 YxABhQRK.net
>>878
椿芽、死んで五次元時空へ。
行き場を失った《意識》として転生待ちの列に並ぶはずが、猫隊長の影響で《意識》の記憶が消去されず浮いちゃった。
じゃぁ具体的にどこの記憶が残ってるのかと確認してみたら20年前のメモカのチャンネルだった。
※メモカのチャンネルには椿芽の肉体はないのでフィフス粒子で仮構成。
無意識の集合体、椿芽の意思を聞き入れ“少し前の”エテルノに転送。
※こちらにも肉体はないのでまた別のフィフス粒子で仮構成。
エテルノ～境界でおもうさま打ち倒した後に20年前の身体に戻る。
20年前からどれくらい過ごした後、どうやってバトルスーツのチャンネルに戻ったのか、肉体はどうしたのかも不明。
ただ、無意識の集合体は時間を越えた操作もできるチートちゃんなので、無意識の集合体が椿芽の寿命後に戻したのかもね。
(すぐ還してあげればいいものを、実験体1号として過ごさせたのには何か意図があるのかな。)
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:32:59.45 4q3KQVOA.net
集合無意識は歴史の復元力みたいなもんで、行われるべき大きな出来事を無かったことにするようなことはできないとかさ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:40:42.34 YxABhQRK.net
>>882
よく考えたら思い違いだったよ；
エテルノで妖魔を打ち倒してるのはエテルノをお役ごめんにして20年前に戻るためだ。
20年前に強制転送だと記憶がなくなるから、モルガナを生まないためにはあくまでエテルノからの接続切れで20年前に戻る必要があるのかな。
でも22話で「モルガナが生まれるところを見てきた」って言ってたから、少なくともひとりはモルガナ化しちゃった後だよなぁ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:41:33.53 HJ88v/hV.net
>>878
千嵐麻衣は適正
転移が諫見所長
兵器が折江幹子
転生が沙島茜
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:41:44.66 TmEpqvho.net
集合体やサトカの話し振りからすれば仲間を助けるための何かをやってたんだろうけど
目の前で実験見れるのは貴重な体験でもあるだろうし
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:47:24.20 aPZ/wG2o.net
>>884
千嵐は、別のチャンネルへの移動とそれを可能にする適性への研究だよ
諌見のやってる転移は、メモカのほうだと思う
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:49:58.95 aPZ/wG2o.net
>>881
想像しか出来ないけど、トルテ世界でのモルガナ敗北戦後に他のトルテメンバーがトルテのチャンネルに戻ってこれるようなんか細工したんじゃね？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:01:31.64 gX6W5Gss.net
偵察オブリが椿芽コピーの出来損ないだと思ってました
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:14:48.34 RvL0uyyR.net
>>887
いやだって椿芽以外のメンバーは椿芽より前にやられてるだろ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:19:37.37 RvL0uyyR.net
>>883
いや、もう根っこから違うだろ。
椿芽がスーツの世界で死んだ後、転生先になったのはエテルノであって、この時点では20年前とは何の関係もない。
20年前に意識を固着させられたのは14話でモルガナがエテルノに乗り込んで来た後。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:27:55.30 TmEpqvho.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
この時点で二十年前になってんじゃないのか
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:28:34.02 g28gekv5.net
エテルノ最後≒スクストサービス終了と考えて、オフライン要素で20年前のゲーム出来たら神だな
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:31:13.03 aPZ/wG2o.net
>>889
14話の悠水の状態と23話のトルテメンバーの状態って似てると思わない？
死んだんじゃなくて強制的にチャンネルを移動させられたなら、20年前に戻った椿芽の行動で、千嵐舞の研究盗み見るとか、諌見博士の協力仰ぐとかでトルテメンバーを元の場所に戻す細工も可能かなーと
直前まで歴史変えなかった理由は、究極余話で椿芽が言った通りじゃね？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:42:22.99 n3Ew4qHO.net
似てるっていうか狭間の世界に意識を飛ばすっていう表現が共通してるし同じものだと思ってた
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:46:25.78 pBhfMIuQ.net
>>890
ちょっと時系列を書き出してみてくれ。
君の主張する時系列が全然想像できない。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 20:08:38.51 gnQcPuxj.net
モルガナがエテルノの椿芽を20年前に飛ばしたのはそうしないと実験体が現れないからそうしたと話の中で言ってたはずだぞ
椿芽が元の世界から転生したときは意識がどのチャンネルも記憶しておらず謎のチートっぽいのにエテルノに直接飛ばされてる
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:02:07.15 D8ve0GpV.net
だれか図解してくるサイトとか現れないかな
文字だけ読んでても全貌が断片化してつながらない
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:15:52.33 pBhfMIuQ.net
>>896
それはモルガナ側の都合・視点を推測しての話だからなぁ。
それにモルガナが言ってたのは前に一度「飛ばした」じゃなくて「戻した」だからねぇ。
>> 椿芽が元の世界から転生したときは意識がどのチャンネルも記憶しておらず
これは23話の冒頭のことを言ってると仮定して、もしかして椿芽自身の記憶と《意識》の記憶を混同してないか。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:21:18.72 RvL0uyyR.net
>>895
>>575だ。椿芽に関して言えば、
スーツの世界で単独でモルガナに挑み敗れる
→猫に巻き込まれて転生、エテルノへ
→17話で20年前の『元の世界』にモルガナによって送られる。
→１年間実験体1号として生活
→隙をついて戻り二穂を救出
→モルガナを倒す
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:21:22.28 krhIe8nH.net
ノベル版で強制転生みたいな攻撃を食らったトルテメンバーの意識を
椿芽が謎の声に助けられながら回収していってたけど
トルテ世界のメンバーも椿芽が回収していくんだろうか
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:42:27.08 RvL0uyyR.net
>>898
なるほど、確かに見返してみると『戻した』と言ってるな、モルガナは。
とすると、20年前に転生する(なぜか高校生のまま)はずのところを23話冒頭の神がねじ曲げてエテルノに来た、か。その方が話の筋は通るな。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:00:55.67 aPZ/wG2o.net
>>900
ノベル版読んでなかったけどちょっと見たら伏線らしきものぎっしりだな
ちゃんと読むかな
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:22:58.38 4v3GmI8N.net
猫は元々は20年前にいたから、猫に巻き込まれた椿芽は猫のチャンネルに転生？
茜さんの前に急に現れたり、椿芽やモルガナを巻き込んで転生とか出来ることを知ってたり、猫怖くね？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:52:37.50 gACIAAfs.net
>>903
茜の前に出た時は、「誰かの意識入ってる？」って言われてたけど、その辺わからないよなあ
椿芽の時は、明確に守ろうとしたんだろうと思うけど、モルガナ道連れの時は、記憶消えてたはずだから
ただの、モルガナの自爆って気がするけど
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:17:43.22 cN3LH4EH.net
トルテのチャンネルで父親が死ぬ
↓
真相を知るために転校まのちゃんと接触
↓
スーツを与えられ戦い始める
隊長（魔改造された猫)を拾う
↓
他の４人が合流快進撃
↓
エテルノの３人が飛ばされてくる
↓
山奥の研究所で弱モルガナ（茜)を倒す
↓
強モルガナ（千嵐)に全滅させられる
・20年前の話はどこに入るの？
・エテルノに来たのは転移？転生？
・隊長の意識はどのタイミングで猫の中に？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:22:41.10 cN3LH4EH.net
20年前に椿芽を飛ばさないと
実験体一号が生まれないというパラドクス解消の為に飛ばされた？
エテルノでモルガナとタイマン状態のニホを助けたのは20年前に飛ばされて
一号になった後？
過去人なら父親が死んだ話とのパラドクスが発生しないか？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:46:31.83 aPZ/wG2o.net
>>895
コピペしながら書き込むと椿芽の時系列はこんな感じ
トルテのチャンネルで父親が死ぬ
↓
真相を知るために転校まのちゃんと接触
↓
スーツを与えられ戦い始める
隊長（魔改造された猫)を拾う
↓
他の４人が合流快進撃
↓
エテルノの３人が飛ばされてくる
↓
山奥の研究所で弱モルガナ（茜)を倒す
↓
強モルガナ（千嵐)に全滅させられる
↓
猫に巻き込まれて転生、エテルノへ
↓
17話で20年前の『元の世界』にモルガナによって送られる。
↓
１年間実験体1号として生活
↓
隙をついて戻り二穂を救出
↓
エテルノ勢、モルガナを倒す。
この時モルガナは最後の力を振り絞って何かしようとするが、猫が自爆で巻き込んで転生
↓
エテルノ勢、
929:隊長の転生先(俺ら)を探しに ↓ スクールガールストライカーズサービス開始 俺らの意識、エテルノの猫に ↓ スクストサービス終了、オブリの危機回避に成功、同時にエテルノ消滅 ↓ 意識にメモリーに従って 20年前の『元の世界』に引き戻される ↓ トルテの世界を救うための何らかの行動をする ↓ モルガナ戦再選へ(究極余話)
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:47:30.78 aPZ/wG2o.net
>>907
間違えた
>>895じゃなかて>>905宛で
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:56:06.30 TmEpqvho.net
猫がお前らになる前にもお前らの名前で呼ばれてたのはどういうことだろう
実際は変なHN付けてるだろうが一応話の都合上はちゃんとしたお前らの名前ってことになってるだろうし
何となく、茜に見せられたもしもが今のお前らで
その時呼ばれてた名前を自分の名前と認識するようになったというのを考えてみたけど
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:10:17.30 U3zLXHAA.net
>>909
そういえばそうだね～。
強引に解釈すれば、猫隊長のときの名前を《意識》が覚えてた…とかかね。
自分では変な名前適当に付けたつもりでも、本当はそれすらもアルタイルトルテとの繋がり証だったよ…みたいな？ちょっとわかりませんね
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:15:56.59 L5KpPzwX.net
>>909
平行世界で自分と同じ存在が必ずしも存在しないように
同じ名前だけど別の生き物な可能性だってとうぜん有るわけだろ？
もしもの世界、もしもの自分とは全ての可能性を内包していると言っても過言では無い
いつの時代に何によって分岐したか解らないくらいまるで違う平行世界なら
文明を築いてる生物がホモサピエンスじゃない平行世界だってあるんだぜ？
それを思えば同じ名前で呼ばれるねこにゃんだったなんて些細なこと
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:19:50.21 sHaVs7DD.net
>>905-907
全滅後、意識のチャンネル情報としては20年前に転生しているけれど
転生途中に無意識さんが介入してエテルノ入り
>>909
余話最後の悠水の話見ると、
俺らが同じ名前を何となく選んだんじゃないかな
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:24:25.17 bMHSEWf2.net
>>910
あくまでHNだけど無意識で覚えていた名前をつけたってことでもいいのか
となるとスーツ世界の子たちは隊長としか言ってなかったから名付け親は本編世界のマナになるのかな
パラドックス発生してるけど
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:25:28.08 9JSyF5Hb.net
>>907
そうなると
猫は最初のアルタイ世界から意識をもった猫で
アルタイ世界での全滅のタイミングに
椿芽もろともエテルノに一回目の転生
エテルノ世界の最終戦でモルガナもろとも自爆してキモオタ世界に二回目の転生
あと椿芽のメモリーが20年前というのが解せない
アルタイル世界の椿芽=エテルノの椿芽で
20年前に飛ばされたのはモルガナの最初のエテルノ襲撃の時実験体一号にするために飛ばされたわけで
戸籍というかメモリーというか本体のもともと
はやはりアルタイル世界なんじゃないか？
もちろんその後実験されまくる椿芽もいるにはいるんだけど
観測者として実験体経験するのは最初の一年だけだと思う
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:26:51.03 9JSyF5Hb.net
もともとが20年前としたら
なぜアルタイル世界に若い体でいたのかの表紙がないよね？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:31:37.69 U3zLXHAA.net
>>913
五次元時空で無意識の集合体がHNで呼ぶでしょ。
バトルスーツのチャンネルのアルタイルトルテは隊長の名前を知らなかっただけで、ずっとHNが名前だったんじゃないかな。
無意識の集合体が(おそらく)ティエラにHNを伝えてあったから「～～隊長です。」みたいな紹介になったんじゃないかなぁ。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:39:30.32 L5KpPzwX.net
>>914
全ての事象に理由が無いと納得できないかい？
あえて言うならフィフスフォースメンバー達の元世界20年前に椿芽が行かないと
恐らく研究も今の様には進んで�
940:ｨらず、スクールガールストライカーズのエピソード自体が 存在しない世界になっちゃうよね？ それはそれで平和だったのかも知れないけど… 悪いモルガナも全ての因果律はあらかじめ定まっていることを明らかにしていた 椿芽が20年前に飛ばされるのはこの物語の起点として 理由云々というレベルを超えて運命としてあらかじめ定められていたと考えるべき 因果は全ての時空や時間を超越して居ると考えれば納得は出来る
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:46:14.88 uvVVV/uK.net
>>914
サトカの推測の話ではあるけど転生によって意識の座標が二十年前になってると言ってる
最初に現実に戻れなかったのは20年前に行っちゃうからゆか子なり上司なりが意図的に止めてたんじゃないか
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:47:04.36 9JSyF5Hb.net
アルタイトルテで全滅した時猫隊長と転生した時に20年前にメモリが書き換わる？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
みんなは狭間の境界をさ迷う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
エテルノ解放後転生のために20年前からやり直しになるはずの椿芽が
エテルノ世界で究極を集めていたら
20年前に戻されなくて
モルガナに全滅させられた所から強くてニューゲームになる？←ここがわかん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:49:17.54 9JSyF5Hb.net
究極を揃えた事によって
アルタイル世界が全滅滅亡されるルートから分岐したってことか？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:54:41.56 uvVVV/uK.net
まぁその辺は語られないから完全に妄想の話しになるが
つばめおばさんの大奮闘で白空間からみんな助けた後にアルタイル世界に意識を戻したとかね
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:56:49.00 U3zLXHAA.net
>>914
落ち着いて。
君のその疑問はストーリー追ってるプレイヤー全員の共通の疑問だ。
明らかになってないので明かされることを期待しないで待つべしだよ。
ただ、元々が20年前ってとこだけは違うはず。
キチンと書くと、
元々はバトルスーツのチャンネルが《意識》の記憶に書かれていたはずなのに、何者かによって20年前のメモカのチャンネルに書き換えられていた。だと思われるよ。
なので、疑問を持つとしたら何で20年前のメモカのチャンネルに現在の椿芽の姿でそのまま転生+転移とかいう謎の状況になっちゃったの？だと思う。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:58:38.20 jdrMEYNL.net
>>919
椿芽は、エテルノでの究極コスを集めようが集めなかろうが20年前に戻る
究極コス集めた結果は、究極コスが使われているトルテ世界を覗き見れるだけ
ガチャで究極コス集めようが、集めなかろうが椿芽の運命には影響はしないはず
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:04:36.99 U3zLXHAA.net
>>920
究極コスはあくまで《証明》だと思われるよ。
椿芽がエテルノにいるのは究極コスを集めるのが目的ではなくて、メモカのチャンネルを平定しないことには20年前に行けない(バトルスーツの世界を救うターンに移行できない)からだと思われるよ。
ただまぁ、メモカのチャンネルを平定するためには究極コスという戦力は必須とも言えるかもしれない面はあるけどね。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:11:59.21 U3zLXHAA.net
>>921
椿芽おばさんの話で同じく妄想すぎるやつだけど、20年前のメモカのチャンネルにおける椿芽の構成ってオブリと全く同じな可能性もあるよね。
意識をフィフス粒子で構成した肉体に放り込んでる状態。
であれば、メモカのチャンネル(例えば五稜館学園とか)でステルス状態で刀を振ったり、その気になれば他人に乗り移ったりできちゃうかもだよね。
誘拐されたさささを救ったのは20年前からどこかのタイミングで分岐した20年後の椿芽+猫隊長だったりして。
猫の声が聞こえるとか言ってたし。
自分でもとんでもすぎてアレなんだけどさこれ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:19:44.63 uvVVV/uK.net
>>907で元の二十年前って書いてあるのが誤解の素のような…
『』つけて意味が分かるようにはなってるが
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 02:29:49.76 6+G7Wo83.net
サトカが何者なのかって、もるがなと関係あるのかな
とスタート画面を眺
951:めてて思った
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 03:37:39.89 yvB78JP7.net
謎解きしようにも、メインストーリーだけじゃなく
キャラ別エピソードやボイス、イベントにまで
ヒントや伏線あったりするからなー
情報がバラけすぎててまとめきれないわ
それにしてもフィフス・フォースの女子達は
いくら隊長とは言え猫に対して好きだのずっと一緒にいたいだの
頭いっちゃってるのはフィフス粒子の影響か？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 08:06:32.49 PsWr3RcR.net
ときどき猫であることを忘れてる節がある
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 08:27:54.01 CKluk81y.net
そういや
茜の傍にいた猫
↓転生
アルタイルの猫隊長
↓転生
俺ら（一応は人間）
猫に転生するのと人に転生するときの違いはなんだろう
探してる時の感じからすると、人間に転生するって分かってた感じだし
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 08:55:28.88 +hRF5TfL.net
>>930
茜の側にいた猫とアルタイルの猫は転移も転生もしてないんじゃない？
茜が正気を失って世界を滅ぼす前に猫を改造した
↓
そろそろ正気が無くなるから行きなさい
↓
椿芽に拾われる
↓
千嵐モルガナにやられた時にエテルノに転生
↓
エテルノに攻めてきた千嵐モルガナに特攻自爆
↓
現実世界のキモオタ人間
↓
見つかる（見られたら！)
↓
フィフス粒子をもってないのでエテルノに行けないけど猫の体に憑依？
途中記憶と意識を失ったりしてるからさらにややこしい
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 09:15:00.17 0IU7o59u.net
>>931
んー、そういやエテルノ転生時はロリガナっぽいのに飛ばされたんだっけ？
あの時が特殊なだけで、基本人間なんかね
やっぱもともと入ってたらしい意識が気になるな
エピソード2はその辺の話かね？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 11:05:58.43 xt+7TOWI.net
転生は、文字通りの転生だと理解した
現実での前世がどうのってやつ
クアルタは、その技術をもしもの自分に転生先を指定出来るよう研究しようとしたけど完成しなかったんじゃないか？
転生の研究を主導してた茜が最後に使ったのでさえ未完成だし
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 11:59:13.21 +hRF5TfL.net
転生の場合
・行き先が不明
・記憶喪失
この２つがネックになる
でも刈目が急激に衰弱して死んだ話の時に、転生したのかもって話もあった
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 13:18:13.20 QG6XViwR.net
椿芽の実験の結果お守りが出来、それでフィフスフォースが結成されエテルノに行く
だけど実際椿芽はエテルノでフィフスフォースと出会ってから20年前に向かってる
椿芽が実験体にならなければそもそもフィフスフォースは出来ない筈だから会える筈が無い様に思えるんだけど
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 13:28:37.04 7yq/JwqD.net
椿芽が20年前に飛ばないとエテルノができない
エテルノが無ければ椿芽は20年前に飛ばない
パラドクスだな
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 13:32:33.72 0aVzxEGD.net
タイムマシンで未来に行っても未来の自分とは会えない
とかそういうのみたいなもんだよ
起こるべくして起こったことは起こったことになってるんだよ多分
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 16:19:57.88 4uCyrsMG.net
転生といえば、椿芽の転生だけ『自分』に転生してるんだよな。茜も猫も他人に転生してるのに。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:23:38.91 DuzjqyNO.net
>>938
・元の世界の悠水は茜の生まれ変わり
・バトルスーツの世界には茜は存在しない
悠水と茜は同時期に存在することができない。
（ラーメンマンとモンゴルマンみたいな感じ）
だから椿芽の転生がそのままの姿で再構築されたのは椿芽に代わる誰かが存在してるからだと思う。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:31:27.07 97HQr6T+.net
究極の余話、よく頑張りましたねと聞くと無意味でしたけどと続きそうな気がしてあかん
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:38:10.57 jdrMEYNL.net
隕石は関係あるのかね？
椿芽の
966:存在を世間に隠蔽するためのデマかとも思ったけど、あれがフィフス粒子の塊なら、そこに椿芽だけ再構成って形の転生になった理由があるのかも
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:52:50.75 FcXlUa+G.net
>>939 研究所の中だからフィフス粒子の作用で可能だったのかも。
物語り中で、椿芽はメモカ世界には行ってなかったと思う。
エテルノと境界までしか行ってなかったような。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 20:27:33.48 rwRQjE5m.net
その人物が。ツバメおばさんなんじゃないの。
メモカ世界も探せば長官とかいるかもしれないし
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 20:48:25.54 iNa1vtAe.net
隕石…椿芽宇宙人説か？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 21:50:13.09 YyWFRxRM.net
結局、もともと椿芽はヨウマに滅ぼされかけた
スーツチャンネルの人間なわけだよね？
真余話でスーツチャンネルに帰ったのが椿芽にとっての物語の終わりなら
ゲーム内での椿芽の存在、エテルノでの
第06チームとの思い出も全て夢のようなもので…
パートナーにして親愛度を深めても
なんか切ないな
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 21:51:41.86 +S4PZjik.net
最後に椿芽とほたるがタッチ交代するところでタッチ寸前でほたるがパッと消えちゃったんだけどこれは皆そうなの？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 21:54:46.79 97HQr6T+.net
>>945
俺らも死んだらあの世界に帰るんじゃね
>>946
最近胸が消えるバグが起こりまくってるからそれと同じようなのじゃないか
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:15:01.52 QFRCUHGG.net
>>945
最後の猫は、解釈の余地を残したいい演出だと思う
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:29:46.95 GyR+/9HR.net
>>945
もしもの私
スーツ世界に帰らずに隊長と仲睦まじく生涯を終えるチャンネルもあるんじゃないかな
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:41:28.67 lgRCUzRA.net
>>948
椿芽推しはゲームのサービス終了後も最後まで彼女に付き添ったと……泣けるな
しかしよくよく考えるとプロローグに物語全体のエピローグが余談として突っ込まれてるんだな
そしてメモカ世界の本編(レイドオブリ編？)はまだ触りしか始まっていない
とんでもない構成だな
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:49:54.11 jdrMEYNL.net
ふと
強モルガナは、千嵐濃厚だけど、そうすると降神姉妹の恩人のモルガナは折江かな？
降神姉妹って本当の姉妹じゃないなら、降神って名字、偽名だよね？
折江から一文字貰って名乗ったのかなってちょっと思った
>>950
泣けるね
椿芽は報われて欲しいなぁ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:53:15.12 7yq/JwqD.net
折江がロリガナじゃないと
ロリガナは誰？みたいになるよね
椿芽と猫がエテルノに行くように采配して
ティェラにスムーズにエテルノ入りさせられるように指示できるポジションの人
でもロリガナとティェラは仲悪いし
よくわからん
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:04:04.61 rwRQjE5m.net
血液型的にろりがな＝実験が最終段階に入りもるがな化をコントロールできないか実験されたツバメなんじゃね？
仮面ライダー的に脱走。自分の娘たち（降神姉妹等）を助けつつモルガナ倒すために活動中とか。
ツバメ拾った無意識の集合体も、もるがな化させられたツバメや娘。クローンの集合体とか？
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:06:11.94 pM1AM8Vs.net
折江と千嵐は椿芽が呼び捨てにしてたぐらいだし、それに対して諌見が良心ある人と評されたんだから、もるがなではないだろ
もるがなは無意識の集合体のひとつが粒子で体作ってるだけじゃないの？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:33:01.31 xQNp+epO.net
>>952
ティェラで吹くｗｗ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:42:19.98 nABcpLNq.net
>>951
モルガナが折江で三姉妹の恩人だったとしても
次女にエテルノの場所教えてもらって椿芽を20年前に送った張本人だし
�
982:ｺ器の研究を担当してるって事はサジガナをアルタイルに送り込んで アルタイル世界を滅ぼそうとしたのも折江だろうから
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 00:53:06.56 vvL7AnyY.net
ストーリー見直しても結局エピソード2以降に
語られるまでは識りようがないな
・強モルガナ、もるがなの元は誰か
・刈目の転生先は
・そもそも操られてたはずが転生までできる
刈目とは何者か
・境界にあった茜のメモカは何だったのか
(茜の手記のことのように思えるが、
内容を確認した描写はない上に隊長しか
読めなかったというのはどういうことか)
・ティエラや時空管理局という組織の正体
などなど気になる点は山ほどあるんだが
全て明らかになる前にサービス終了したり
せんだろうな
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 01:23:37.61 EURYv4k7.net
よく考えたらトルテの世界のラスボスが強モルガナってことは、エテルノでのラスボスは強モルガナじゃないってことか？
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 07:47:23.55 74KLs542.net
>>952
時空管理局の上層部はろりがなの指示で動きティエラは時空管理局の命令で動く
ティエラは時空管理局の本当の顔を知らなかった
というのはどう？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 09:30:25.24 49syKCiG.net
ろりがなの親愛編で素の人格っぽいのがでてくるが
お兄ちゃん呼びされたり声の高さとかで明らかに折江や千嵐の年齢には合わないだろ
天才少女的な設定が出てれば別だし、観測次第だとか求められてる姿だとかの発言で年齢とかもどうにでもできる所はあるが
ただそんな年齢の該当しそうな登場人物は見当たらないが
猫隊長が自爆して転生させたモルガナならその年齢でモルガナ化しててもおかしくないという可能性もある
欠陥ありの転生でモルガナの中でも記憶消去にチャンネル書き換え受けて
転生した隊長がその世界に転生してどれくらいたったかもわからないみたいな理由でロリ化+書き換え後のチャンネルでの記憶
みたいな感じでモルガナの中でもイレギュラーな存在になったのかもしれないし突然現れて猫隊長に興味を示す理由もある
去年の9～11月あたりのレイドの三者面談ってのでろりがながエテルノを作った者に目星がついたみたいな発言したことあるしモルガナとの会話の内容なんかからティエラの上と友好的ってのはないと思うぞ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 10:23:58.29 gkFRxdnT.net
エピソード1ではオブリの元とかを探ったからモルガナの正体にも意味はあったけど、
無限の世界に無限のモルガナがいてモルガナ集合体のために活動しているとわかっている現状、
特定のモルガナのベースが誰かってのはかなりどーでもいい話である気がする
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 11:06:04.69 az7ARCpi.net
ろりがなは隊長とともに転生したモリナガじゃないかな
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 12:44:50.16 kbJKGKvI.net
それでもロリガナはかなり異質だと思う
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 15:58:08.83 /2J3/4ZV.net
モルガナの体質+隊長の願望の果てか
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 17:30:02.00 JVMA32jp.net
>>962
どこのエンゼルパイなの？
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 18:23:35.77 EPj6if5h.net
>>927
するってーと、あこっちと陽奈も繋がりが？
まっほー・ほたる・小織も？w
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 17:57:04.05 mjh8G6jM.net
エンジェルパイうpはよ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 18:30:00.21 qYXJLV0w.net
結局メインストーリーって転生前の話なんだよな？何で着せ替えが反映されるの？
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 18:49:51.15 sgQG2m0O.net
ストーリーは隊長に対してリコレクトキーを使ったものであり、その時に曖昧な部分は勝手に補完されるので現在の着替えが反映されるのだという適当設定でひとつ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 19:18:04.03 Xaf/GmA3.net
いやらしいパイしやがって
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 19:20:44.00 8
998:GeShZBQ.net
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 21:39:31.96 mjh8G6jM.net
>>970 そっちじゃないんだ…。おのおのがエンジェルだと思うキャラのパイをだ…。
>>968 そこはただの着せ替えアプリのご都合ってことで目をつぶってあげた方が良さげ。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 22:05:13.47 qYXJLV0w.net
>>969
>>972
まあそんなもんか。エテルノで活動始めるまでは制服固定だから変に勘ぐってしまった。
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 22:19:28.56 yfXQtb8c.net
現実世界にいるかエテルノにいるか一目で見分ける記号みたいなもんやね
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:30:07.08 hhzIsKcr.net
まなが椿芽の娘だとすると椿芽は俺の嫁だからまなは俺の娘で俺はもう童貞じゃないってこと？
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 21:35:01.64 R9YnsOeR.net
>>975
その平行世界の場所をモルガナに通報した。
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 20:33:51.84 KCJxtHCXr
協力戦のダブルマリそれぞれの動向が理解できそうで全然できない
もしかして
夢で会えなくなってから、お互いに「相手探そう」ってなって、
それぞれのチャンネルに探しに行ったけど、
この時入れ違いになったってこと？
何か最後までずっと互いに探し続けてたっぽいよね？
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 02:37:45.80 tPdOquhp.net
>>980くらいがスレたてでいいかね？
なんかテンプレ作る？
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 10:59:23.17 bYYYw2eI.net
アルタイル編の時系列まとめとか欲しいけど
レイド中はむりぽ
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 21:31:34.40 q7c35AIS.net
とりあえずdat落ちが心配だわw
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 21:57:51.05 A1cPfCwF.net
>>978
980超えるとDat落ちする可能性あるからもっと早いほうがいい
テンプレとかどうでもいいなら立ててみるけど？
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 22:42:29.01 6+47aUTU.net
>>981
テンプレ考えるにはギリギリすぎるしいいんじゃね？
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 22:55:33.54 A1cPfCwF.net
次スレ
スクスト ネタバレ＆考察スレ Part.4 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(applism板)
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 22:57:39.81 A1cPfCwF.net
取り敢えず立てた
テンプレや関連スレ、FAQ辺りは追々まとめませう
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 23:02:23.81 ebVKwdC9.net
次スレ立てだけでもテンプレいれといた方がいいんじゃね？
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 23:24:39.76 6+47aUTU.net
>>983
乙カレーパン
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 23:27:30.23 6+47aUTU.net
>>985
dat落ち考えると950当りを指定するのがダトウかな？
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 23:41:57.99 A1cPfCwF.net
>>987
採用、追加しました
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 02:06:06.07 lyYnoham.net
この速度なら>>986がスレ立てでもいいと思うが
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 08:00:28.55 qIo/qHN4.net
>>983
乙なのです
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 08:20:51.99 QkAadzmq.net
うーん、新話オープン直後とかだと結構流れ早いし
950が必ずしも立てれるとも限らないから
650でもいいんじゃないかな？
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 08:21:44.77 QkAadzmq.net
ごめ、650→950の間違い
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 20:34:50.37 ANAACcZj.net
新スレ落ちてもなんだし、こっち埋めるか
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 20:35:03.29 ANAACcZj.net
まっほー♪
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 00:22:09.94 yeibjsk4.net
なのだ！
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 00:56:42.48 6GkXvQSn.net
オッケー♪
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 01:40:13.78 LxjAyq/5.net
やーん。超かわいいー♪(悠水)
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 02:45:36.95 TjbY3J4J.net
やーん。超級かわいいー♪(まな)
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 03:31:55.00 TjbY3J4J.net
もうやだーおうち帰るー
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 06:40:31.16 jLUozGOQ.net
に、にっほ～
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 07:21:39.01 CK1B1pMP.net
うう……はやいですよ……（呆れ顔）
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 08:00:59.19 QlEZiR8c.net
ひぃん……勝てません…
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 13:44:41.09 pfFQaoDd.net
僕じゃ駄目なのか...？(スレ埋めが)
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 13:45:42.94 jp4i77Mn.net
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 14:28:03.15 pfFQaoDd.net
喧嘩売る相手間違ったね
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 14:30:11.13 BPV+l0Bn.net
残り10話！
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 14:51:05.89 UDnY/7Bc.net
ちぐしょおおー！ ぐやじいいい！
1035:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 15:38:45.13 erCvWOxw.net
オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな このはてしなく遠いオブリ坂をよ…
1036:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 17:36:42.48 AKHN6J+l.net
いつだって飛べるよ！あの時のように
1037:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 18:03:14.18 jLUozGOQ.net
ココア一旦挽く^ ^
1038:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 18:42:14.10 9LBHzIla.net
もっと天音を目立たせなさいよっ！
1039:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 20:05:20.44 pfFQaoDd.net
さぁ、協力戦の時間だね！
1040:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 20:32:44.85 CK1B1pMP.net
隊長さん、さがって！
1041:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 20:42:46.97 gA194BUk.net
ゆうみアルティメットアロー！！！
1042:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 21:07:50.11 5PrbgJ49.net
まな、こういうジャケットはいけないと思うんだよっ(お財布に)
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.co.jp)
特にサトカのこの表情！
1043:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 21:19:49.54 cGGxxhe0.net
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| スレを保守しますよー |
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿／
＿ |／
__'´ ヽ ｶﾁｬ ｶﾁｬ
. ﾊﾜﾜｯ ､ヽﾉﾉ）)）)〉|￣＼￣￣＼
10)!´ヮ｀ﾉ | ≡ |PC98 |
f.]つ,!つ | ≡ |MULTI|
. と.__）_）ﾑ|＿＿|≡o｡｡ |
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