15/05/31 09:19:29.59 SYeXz+8z.net
モルガナに勝ったのは不意打ちだった要因もありそう
オディールさんマジシリアスブレイカー
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 09:49:02.51 CxHXTdys.net
>>764
究極SRとURの差があるのかもしれない
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 10:21:38.52 gsHKgvGW.net
ビスケット・シリウスを歴代最強チームたらしめた要因は究極変身メモカを初期から使えてた事が大きいのかね。
……ところで第06チーム以外のメモカもモルガナとの決戦のどさくさに喪失したんだろうか。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 10:40:35.05 i6pH6w00.net
>>750
そうだな。
境界に漂ってる《意識》ってのは、スクストやってない人たちなのかも。
でも、メモカも似てるっちゃ似てるよな。一時的に他者の能力を借りるって意味で。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 12:10:19.88 22RCcBVi.net
>>770
>>750
>> 22話みたけど、オブリと似た様な存在ってやっぱ俺たちのことだよな？
あれはエテルノにおけるストライカーたちの肉体のことを言ってるんだと捉えたかな。
成長がとまるのうんぬんの答え的なことなんじゃないかい。
メモカの技術もこのオブリの作り方も、
フィフス粒子の特性を使った技術だから、
似てるというか同じ話題に対してどこにフォーカスを当てているのかってことなんじゃないかな。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 12:26:02.10 sIu0lrvB.net
AppStoreのスクスト画像の
「それじゃあ私たちが倒してきたオブリの正体は…まさか…！」ってやつ
ずっといつこの場面が来るのかと思ってたけど
悪モルさんが説明してくれちゃったな
やっぱり釣り…もといサンプル画像だったんか
まあ椿芽の告白画面も表情違うしそんなもんか
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 12:47:42.68 IfGyQ5/N.net
>>771
オブリの能力、他の体に意識を憑依させるってのは
そういえばストライカー（別の平行世界の自分）も隊長(沙島に処理して貰ったにゃんこ)も同じか…
エテルノに来ましたって言うのは体ごとじゃなくて意識だけ・・・だよな？
なんかややこしくなってきたｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 13:11:23.93 H8HqVBUf.net
>>716
逆に自分たちの仕出かしたことの後始末を自分自身の手でやりたいところだが
五次元感知能力の無い自分ではどうしようもないので娘にそれを託したとかかもよ
多くの人間を巻き込む結果になって自分の
798:家族だけ助かろうってのも虫が良すぎるだろうし まあ茜の持つ転生の技術を何らかの手段で入手して少しは記憶の保持ができるように改良して 適正を持った他所の子に諌見本人が転生したものの可能性もあるけれども
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 13:18:56.48 ENg6D5IE.net
転移＝メモカの元になった技術か？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 13:38:53.29 EaijQIGN.net
エテルノで寮の管理人やりたい。
まなに臭作さんて呼ばれたい。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 13:39:40.86 EaijQIGN.net
ゴメンスレ間違えた
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 13:49:40.34 IfGyQ5/N.net
椿芽はツバメおばちゃんとか言われてたけどモルガナのあの言い方だと
実験体一号はもっとおぞましい事になってそうで俺隊長涙目(´；ω；｀)
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:03:03.68 WfFQZWq7.net
モル「さあ、今一度本来あなたがいる場所に戻してあげましょう」
モル「そして・・・それからあなたの身に起こることを 身をもって知りなさい」ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
椿芽おばさん「あれから・・・なにもないままアラフォーになってしまった（；´Д｀）」
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 14:06:26.41 WfFQZWq7.net
もしも あの時・・・・・違う選択をしていたら。
今とは違う状況になっていたのかな。
<<あらふぉーＥＮＤ>>
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 15:32:04.94 iidGj2rl.net
>>713
このデタラメな強さにふいたw
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 18:41:49.79 AOL4tD1/.net
つばめ30代後半じゃねーかｗ
オディールさんかっけー
ストーリーがだんだん核心に触れてきたな
なんかモルガナって聖書の悪魔みたいだな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 18:44:43.83 AOL4tD1/.net
つかスクストもうストーリー半分くらい終わってんじゃねーか？
何年も続くのか？これ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 18:45:56.28 QhSHTpug.net
半分以上おわってるとしても、エピソード１だぞ？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 18:55:27.63 AOL4tD1/.net
エピ1終わったらIFの世界に旅立つのかい？ｗ
オディールさんて目的ははっきりしてるのにあんまり情報は持ってないよね
つまりオディールさんは誰かに命じられたか、はたまた記憶を失った沙島茜とかなのか
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 18:57:54.62 EuKsdPkn.net
開始時点で5ヶ月分の記憶喪失＆モルガナが姿をくらましているから
エピソード1はプロローグと思えばまだ始まってすらいない
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 19:04:22.25 AOL4tD1/.net
なるへそ
ティエラの元ネタはtierra(コンピュータプログラム)だと思うんだけど重大なネタバレが隠されてんのかな
理系じゃないからよくわからん
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 19:09:04.77 i6pH6w00.net
>>785
諌見勲博士の指示で動いてるが、アホの子なので理由は半分も理解できてない、ただステラプリズムを探して壊せばいいことだけ理解してる、ってとこじゃね？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 19:36:41.68 ZmaT2Gwq.net
俺もアホの子だと思ってたが口頭でいきなり説明を聞いてちゃんと理解してそうなあたりオディールさんなりに考えて動いてるように見える
それこそ諌見が残した古い情報を元に独力で動いてるんじゃないか
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 19:44:41.47 WfFQZWq7.net
>>787
認識としてはそのtierraに近いものでいいんじゃない？
一応根拠を２つだけ
・滅びた世界の学園にもゆか子はいるが普通の先生
・ティエラ「”あなたたちの世界”でステラプリズムを誰がどのように”発見”したものか私は把握していません」（19話）
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 19:56:38.01 qoyqb/fO.net
>>790
つまり…どう言う事だってばよ？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:31:41.55 SaQQqIpU.net
意識がないのがツバメおばさん。で意識のほうはオプリの素体あたりで、拘束台にでも
括り付けられているんじゃね？その後のツバメ。
ササさんと
817:同一人物説か降神姉妹の母親説を押したい。 まなちゃんとはつかまる前にカードを渡した。とかで （母親になるとタイムパラドクスが起こるからなしの方向で）
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:36:50.12 IfGyQ5/N.net
ティエラは時空管理官っていう正体というか身分を明かしているのに
告白では自分についての何かを言いよどんでぼやかすあたり
自身の身元について語られていないなにかしらの秘密を抱えているんだろうな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 20:56:34.47 WfFQZWq7.net
>>793
ティエラ「ごめんなさい、あまり識りすぎると元に戻ったとき悪影響があるので」
ティエラ「というか、元に戻れなくなるおそれがあるというか、なんというか・・・」（19話）
支援はするが情報はできるだけ出さず、決着は”あなたたちの世界”の人間でという
姿勢をとっているのは、平行世界への過大な影響を懸念してのことかと
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 21:15:53.90 AOL4tD1/.net
ティエラのメモカのインフェルナイザーも元ネタはプログラムっぽいな
ティエラって人工知能とかかもな
なんか人間じゃなさそう
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 21:19:03.77 aIIz67kv.net
ティエラが千嵐か折木という可能性はあるのかな？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 21:26:47.40 YErHPYFt.net
知りすぎるとモルガナになったりティエラになったりするのか
BBA大勝利だな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 21:28:17.24 SaQQqIpU.net
むしろモシュネのバックアップ役じゃね。ティエラ。対人インターフェイス的な
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 21:44:19.11 ja3SJUgt.net
>>793
「禁則事項です」
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 22:07:11.86 AOL4tD1/.net
ティエラのメモカの「制裁のジャベロット」のジャベロットはフランス語で槍という意である。
なんでフランス語なのかというとティエラはフランス、モンサンミシェルに降り立った天使ミカエルがモチーフだからである。
ミカエルの槍はサマエル（サタン）に向けられている絵画が多く見られる。
サマエルはイヴに知恵の実を取るよう唆した悪魔であり、知識を追い求める者という意味でスクスト内のモルガナと符合する。
よってティエラはミカエルがモチーフであり、モルガナはサマエルがモチーフである。
という考察をしたフロム脳でした
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 22:14:09.15 22RCcBVi.net
>>790
>> ・ティエラ「”あなたたちの世界”でステラプリズムを誰がどのように”発見”したものか私は把握していません」（19話）
前スレでさ、
こんな風に言ってる割りにパトリの内容ってまんま諌見ズムだよねって話題があったんだけど、
22話でモルガナの言うオブリの作り方と似たものっていうのがエテルノにおけるストライカーの肉体であった場合、
いよいよ諌見とエテルノの関係が怪しくなってくるような気がするんだよね
それはそうと、
ティエラもまたオブリが人に憑依するのと同じ仕組みでゆかこに憑依してる状態ってことなのかな
ティエラ→意識
ゆかこ→肉体+魂
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 22:15:31.30 hzlAWCkr.net
ティエラはミカエルがモチーフだから、よってティエラはミカエルがモチーフである
みたいになってるけど大丈夫？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 22:21:58.83 AOL4tD1/.net
すごい適当に書いてすまんなｗ
気になったら調べて、どうぞ
ちなサマエルってのは蛇が関わってて蛇は輪廻転生みたいな象徴とかでもあった気がしたからモルガナっぽいなーと思った
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 22:40:30.92 WfFQZWq7.net
>>801
どうなんだろうね
その辺は推測というより仮定の話になるので、23話以降に明かされるのを期待で
ゆか子については体を見せようとして制御がかかったから人面疽なんじゃ（嘘
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 22:54:58.20 22RCcBVi.net
>>804
コワッ
確実に７不思議入りしちゃうな…w
831:名無し募集中。。。
15/05/31 22:58:31.45 qnK4Pqal.net
>>804
這い寄る混沌なんじゃ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 23:07:38.89 qnK4Pqal.net
タブレットで書き込んだら名前間違えたすまん
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 23:07:48.02 E0eS5skc.net
>>801
ティエラとゆか子の意識が1つの体に共存していて
それぞれの意識で行動�
834:ｷるとき齟齬のせいでどじっ子になっているというのはありえそうかも
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 23:33:23.38 i6pH6w00.net
諌見→オディールが相当に強固なんで、エテルノはもう一人の助手ラインと考えたいな。
折江モルガナ→入洲→降神
諌見→オディール
千嵐→緋ノ宮→エテルノ→ティエラ
こんな感じ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 00:15:35.47 8PVc57m+.net
メイプルスターで誘拐されたのって
あからと
ハヅキの妹と誰？
路上誘拐されかけたのは
ささと
こおり？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 00:35:36.53 +AXeUfbj.net
ティエラとゆか子が別人だとしてもどっちもどじっこだと思う
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 00:36:35.77 8PVc57m+.net
マリの恩人は誰？
ニホ達の快進撃が止まった原因はなに？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 00:50:42.50 6/RTbjKV.net
>>810
他校の生徒としか出てないから今のところこれ以上は憶測じゃないと分からん
うん
>>812
別チャンネルのマリ(7月協力戦プロローグ)
7不思議の調査始めたから(13話)
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 01:01:13.27 sNPnM9C3.net
>>813
七不思議の調査はストライカーになる前からやってなかったっけ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 02:00:18.73 Z+y/nWrT.net
本腰を入れてストライカー任務より優先したって言ってたろ
て言うかストーリー読めばわかることは聞く前に最低限自分で見直して欲しいよな
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 03:06:31.64 2gzUbF8M.net
オディールさんがパトリを使用して変身する描写ってあったっけ？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 03:12:19.58 jvZLMQD0.net
オディールは逃げだした研究者に子供できたっていってたからその子じゃないの？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 11:09:07.23 EJDq8dzN.net
オディールさんギャグキャラのくせに
アルタイル5人よりつえーし、遥と天音勝てないおブリ一撃だし、なぜか告白はシリアスだし、打だし、
隠れ優遇だよな
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 11:36:40.92 7XA6EMbS.net
>>796
今居る大小二人のモルガナがその二人じゃ無いのかな？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 13:02:15.70 LTl+TIAc.net
エテルノ造らなくてもオディールさんがステラプリズム全滅させたんじゃないの？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 13:08:24.31 RWU3HvWU.net
行動内容が似てるからと言って、理由や目的が一緒とは限らないだろう
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 13:31:03.40 VgwvL7nV.net
オデさん：その利用目的の如何を問わず、存在するステラプリズムは全て破壊する
エテルノ：謎の脅威、オブリに対抗するためにステラプリズムを使用する
（が、原理や仕組みは黒幕らしいモルガナのものと出所は同じっぽい）
平行線やんかｗ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 14:03:22.63 W0xlqBD+.net
>>822
モルガナ：
条理の最果てを求める。
手段としてステラプリズムの特性を使用する。
フィフスフォース：
メモカのチャンネルに悪影響を及ぼそうとする勢力に対抗する。
手段としてステラプリズムの特性を利用した装置を使用する。
オディール：
細かいことは知らないけどステラプリズムは悪いので全部ぶっこわす。
あとモルガナはなんかむかつく。
平行線というか、オディールは一個うえのレイヤーにいる感じだよね
感覚的に嫌ってる理由のとこが、
・概要だけ諌見から繰り返し言い聞かせられていたからなのか
・諌見が転生したことで記憶のほとんどを失っている状態だからなのか…
ってとこだよね、いまのとこ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/01 23:54:46.20 YidnxlhI.net
>>818
最初はアザーズだけなんで強いんだよずるいって思ってたがストーリーみたら本当はもっと強くしたかっただろうなと思った
ラスボス枠と敵幹部？3人と孤高の騎士ってそりゃあつえーよ
今のストーリー見てからオディールさんやさっちゃんの台詞みるとちょっと切なくなるわ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/02 09:38:13.11 7BkXuqxC.net
いつの間にか幸子のボイスって仮面有無で分けなくなったんだな
幸子親愛度58しかないのにカットイン12もあってﾜﾛﾀ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/02 19:29:21.19 SkjJ2CKc.net
あの程度の話も聞いちゃダメならまず隊長がモルガナになるんじゃ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/02 19:54:57.35 Nfn0CgRn.net
隊長というか俺らは、エテルノを現実と認識してないから大丈夫なんじゃね
2次元と現実の境目がわからなくなった時に壊れるみたいなw
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/02 21:53:01.31 vMFFD2nW.net
複数の自分という矛盾 複数の未来という矛盾
<<条理を知ってしまった者>>は 多くの矛盾を受け入れたゆえに
観測されるその肉体は 元の姿より歪んだものとなる
バランスを保てなくなった意識は
あるひとつの<<大いなる意識>>に集約され共有される
共有することで 理解を超えた真実を受け容れる
そこに踏み入れた者は すべて<<モルガナ>>となる
（20話、茜の手記 ※隊長だけが読むことが可能）
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/02 22:05:07.70 vMFFD2nW.net
識りすぎること＝意識の許容量OVER＝共有化で維持→やっぱりラメぇ（アビガナ化）
って感じなのかねえ
うちのスマホもスクストの肥大化で何度も堕ちまくり
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/03 04:24:26.49 lZRxHw0q.net
22話の井戸端会議くらいの情報量でもモルガナになっちゃいそうな感じしてだけど、ゆかこって立場的にそんくらい識っちゃってそうなのにモルガナイズされてないのはやっぱなんかきちんとした理由あんのかね。
いやまぁ全く何も識らなくても不思議じゃないくらい無能だけども
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/03 04:51:48.83 iuQevO8O.net
ティエラの告白で真の姿をみせてやろう、って言ってたからなんか秘密あるんじゃないの
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/03 10:35:05.57 +L46js10.net
>>831
>>831
ティエラ「はああああ…！！」
隊長「あ…あ…あ…」
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/03 14:05:54.60 PSaBrWVv.net
／人(,,・ヮ・,,)人＼萌えゲーならバトルガールハイスクールむみぃ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/03 15:41:11.46 CMv8UKlB.net
>>833
あれつまらん
謎のきしょい歌流れたり鼻につくことも多いし
そもそもキャラをアップにした時の頭から腰にかけてのラインが▲みたいなってんのも気に入らん
あとスクストスレに侵食してくるやつがおるのも含めて無いな。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/03 18:20:55.47 UDDvYUgr.net
バトスクはスクストなみにストレスのたまらない作りにしてから出直してきてくれ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/03 19:24:11.24 d5yOHIhd.net
バトスクは最初からヤバいと思ってたけど社員スレ立て騒動で完全にトドメ感
CMも逆効果にしかならんレベルでまずいだろｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/03 22:36:39.32 OS2FjXkK.net
>>830
・ゆかこ自体は他のチャンネルにも存在している（ただし普通の教師）
・メモカのチャンネルのゆかこは時空管理官と名乗っている
・時空管理官はメモカのチャンネルの存在ではないらしい
こう列挙すると、
沙島茜がバトルスーツのチャンネルに飛ばされたとき同様、ティエラも仮初めの肉体に意識をぶちこまれてる状態なのかなと思えてくる
（真の姿を見せようとして制限がかかったのも肉体に意識が制御されてるから？）
だとすると、
単に時空管理官たちが自分たちのことを『モルガナ』と呼称していないだけで
存在的には同じような性質のものなのかもしれないと思った
ティエラも自分で肉体を観測しようとしたら
ものすごい『歪な風貌』になるのかも
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/04 07:35:01.82 ni5r6TgR.net
>>837
モルガナ化の場合、モルガナ・ロリガナ・アカネガナのように外見がモルガナになる
ゆか子／ティエラの場合、知識・能力以外は平行世界のゆか子と同じだからモルガナと一緒にはできんのよ
やっぱりゆか子の体にティエラの秘密が・・・水着コスの、布で隠されたあたりがぁゃしぃ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/04 08:54:38.79 xmmhOJ9X.net
そも”時空管理官”とはいかなる存在かが全く解らない
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/04 09:09:22.27 4jUZPQga.net
まさかとは思いますが、この『時空管理官』とは、彼女の想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/04 09:49:11.49 pWLXJRSO.net
スターオーシャンのスクエニだし
運営側のプログラム→ティエラ
バグ→モルガナ
ラスボス→スクエニのプログラマー
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/04 11:19:48.91 Y3MgnT4E.net
トムソーヤのスクエアだし
モルガナがいつかリセット押してくるかも知らんぞ！
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/04 11:26:02.07 kCEI6u3a.net
リセットなあ……クリアで全データ削除のニーアもスクエニだっけか
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/04 12:55:57.28 xmmhOJ9X.net
>>841
SO3…茶番…うっ、頭が！！
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/04 13:18:09.51 v5zftif7.net
ブレイブリーセカンド…うっ…頭痛が…
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/04 18:23:15.66 rE7WRR8T.net
>>838
『モルガナと同じような…』っていう表現が悪かったかな
刈目にオブリが、
バトルスーツのチャンネルに存在する粒子で構成された仮初めの肉体に沙島茜が
それぞれ憑依してたのと同じようなイメージ
・メモカのチャンネルにはゆかこという肉体+魂が存在している
・どこか知らないチャンネル（そもそもチャンネルという概念の外かもしれないけど）にティエラという《意識》が存在している
→メモカのチャンネルで怪しまれずに活動するためにティエラの意識をゆかこの肉体に憑依させた状態なんじゃないかなぁと。
それができるのは今のとこ劇中ではモルガナだけだから、『時空管理官』という名称も相まって『モルガナと同じような…』って表現になったわけです。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/04 19:18:43.11 MCW0Lnn9.net
時空管理官とそれを要する組織？は世界の条理にある程度触れていながらも
モルガナと化す事が無い様に対抗措置か防御手段が存在しているはず・・・。
ゆか子がティエラでは無いチャンネルは確かに存在するようだが、イレギュラーとは言え
EP1で別の平行世界の自分が存在するチャンネルに肉体ごとトルテが転移してることを考えると
エテルノに来ているフィフスフォースとティエラはそれぞれ元の世界から自前の肉体で来ている可能性も高い。
自分の意識が肉体から離れた後も肉体はそのまま変わりなく行動している(モルガナ談）なのに
フィフスフォースに限っては元の世界に戻るまで元世界での主観時間と肉体も停止していると言っていいはず。
ただ椿芽などの例外があることは十分考えられる。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/04 19:51:27.06 rE7WRR8T.net
>>847
>> フィフスフォースに限っては元の世界に戻るまで元世界での主観時間と肉体も停止していると言っていいはず。
それは劇中に《意識》持ち = 観測者 しか出てこないからそう見えてるだけじゃないかなぁ。
ストーリーは常に観測者（意識）の視点で語られてるからね。
『フィフスフォースに限って』じゃなくて
『観測者（意識）の視点でみると』ってだけだと思うな。
まぁ直接的な描写もないし、思ってるにとどまるけどね。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/05 12:31:52.20 3Og0PFdZ.net
7話のアルタイル・トルテ初のエテルノ行きですら、
9話でバラバラの場所に戻ってるから
元の肉体はアルタイル・トルテの世界から元の場所にティエラが帰してて
呼んだのは意識のみで自前の肉体で
876:はエテルノに行ってないと思う
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/06 16:47:20.11 fgSQbuAr.net
アルタイル・トルテの前のチームの面々は順番から言って
アマンド・フォーマルハウトのメンバーと面識があっておかしくないはずなのに
箝口令しかれてるかのように誰も何も言わないのって怖いよね
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/06 17:05:37.13 LC8+KDSg.net
>>850
ゆか子先生の今は活動できないって一言だけで
他はあのアコっちでさえ話題にすらしないところが何か裏がありそうでならにない
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/06 18:00:23.73 g1ZCrYsi.net
そういやそうだね
活動場所自体が違ったとか？
前に本スレで外国人チームの噂あったよね
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/06 20:00:39.10 076MNqLB.net
外国人のはデマじゃなかったか
とりあえず今ある情報だと御守りを海外でまでばらまいたとは思えないのと買った外人夫婦追跡して子供留学させてるとも思えない
メタ的な問題で発言用意してないだけでシナリオ進行で追加されるんだろうな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/06 22:26:01.93 SNIn+bw7.net
このゲームはじめたばかりの頃になんの根拠もなく思ったのは、
実は05も06も同じメンバーなんじゃないか…ってやつかな
ありがちでしょ、こういうパターンも
隊長の記憶が蘇っていく過程であらびっくり的なさ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/06 23:27:52.58 +RlFLYnB.net
モルガナ「適性持ちベイビー量産したい…」
モルガナ「そうだ！安産祈願のお守り作るお！」
条理を知り過ぎてる割に発想が可愛すぎる
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/06 23:39:23.31 ReoT2gKW.net
>>849
転移と転生が別なのは解るが、解らんのはそれだ。
エテルノから元の世界に移動すると、伊緒たちは元いた位置、時点に戻る。
ヨウマ世界に行くと、そこに居る『自分』にはならず、『もう一人の自分』として現れる。
これはおかしくないか？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/06 23:51:56.01 KwgVwLxW.net
>>856
あとエテルノに来てる時の体は何処の世界の体だ？ってのもよく解らんよな
ティエラも本来の世界からフィフスフォースにとっての元の世界に送り込まれたってのだけは確かだけど
ティエラが送り込まれる前に小田切ゆか子が存在していたのかもハッキリとは明言はされてないよな
ティエラじゃ無い小田切ゆか子が居るチャンネルも有るとは見た気がするけどそれをもってイコールでは無いし
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/07 00:55:16.08 xuBN0hXs.net
>>856
>> エテルノから元の世界に移動すると、伊緒たちは元いた位置、時点に戻る。
チャンネルA→チャンネルBへ観測対象を変えたとき、AとBで観測者の肉体の位置がずれていた場合、変更先の位置が適用されるって報告書に書いてあったよ
>> ヨウマ世界に行くと、そこに居る『自分』にはならず、『もう一人の自分』として現れる。
そうこれ
これ前スレからずっと気になってる
強制的に転送させられてる状態っていうのはオブリの作り方（仮初めの肉体に意識をぶち込まれてる）が適用されてるからで、転移の理屈（意識が自分で観測する周波帯を変えてる）とは状況が異なる…と解釈するくらいしか現状はできないのかなと思ってる
>>857
エテルノのチャンネルに存在する粒子で構成されたものだと思うよ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/07 01:07:56.94 pPbYQvdK.net
元の世界←→エテルノの移動は転生で
エテルノ←→ヨウマの世界の移動は転移で
行われてるってことかなぁ
エテルノに転生用の仮初めの肉体が用意されてれば一応説明はつくかも
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/07 07:35:48.14 rqtjZKwu.net
スピカについて考えてみた
事情を知っているのに解散して普通の学生に戻るのは無理だと思うんだ
第6話でゆか子が五次元能力に優れていても性格が不適格では意味がない、失敗したと言っている
つまり攻撃的な性格だったりサイコパスな人間であってもおかしくない
旧生徒会長には良くない話があると伊緒も言っている点から、恐らくスピカのリーダーは旧生徒会長
急襲妖魔発祥の地の後編でスピカ解散の時期と急襲妖魔がエテルノを襲い始める時期が一致するとの話から
スピカがモルガナ側に付いた、あるいは第3勢力になって侵攻の手引きをしている
ストーリーは17話までしか見てないから他に情報があったなら知らん
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/07 09:50:24.61 R/gkGWHu.net
もう一人の自分に会えちゃってるのは明らかにイレギュラーだよね
ラジオとかでよくある2つの局の放送が同時に聞こえちゃってるみたいなもんかね
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/07 12:59:04.79 nqTmXezQ.net
ネタバレ考察向けにwiki作って管理したいなあ
全話のテキストとかムービーとか集めて
情報まとめてリンクして…つか、既にあったりする？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/07 13:24:19.69 Loi93bR2.net
無いと思う
普通の情報wikiですらスクストは貧弱だし
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/07 15:01:46.19 vUf+J5et.net
まとめて役立つ情報が少ないってのもあるからなぁ
ネタバレ考察用だと時系列順に並べたりする難問も待ってるが巧くできたら考察には有用だな
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/07 15:47:10.41 +1QWbsFP.net
>>861
千嵐麻衣の研究の別世界への移動ならもう一人の自分に会えてもおかしくないんじゃない？
現状は
意識だけ移動(転生)→沙島茜
肉体ごと他チャンネルに移動→ 千嵐麻衣
他チャンネルの自分の能力だけ移動(転移、メモカ)→諌見勳
と3つチャンネル間の移動手段があるのがややこしい
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/08 11:29:17.09 82qtIM6/.net
調査チームが１ヶ月現実世界に戻ったのだって
居残りチームはエテルノにいたはずだし
現実世界の居残りチームの体はどうなってたのだろう
調査チームが戻った時点で時は動き出すけど
戻ってない人は行方不明扱い？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/08 15:28:55.64 M3Wph6rT.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
エテルノの肉体は、たぶんメモカ変身の応用で
元の世界からエテルノに≪意識≫が移動する瞬間の肉体情報を記録して
その状態の肉体を構築してるんじゃないかと思う
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/08 15:34:16.45 Lu7G29ZY.net
>>866
ずれていくというのは実際そういうことなんだと思うんだけど、
調査に参加した人間とそうでない人間が戻る現実世界も１ヶ月ずれることになるんだっけ？
だとすると、かなり面倒なことになりそうだが。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/08 17:35:35.49 na8wOfgb.net
現実に戻ったら現実で意識を移した直後の体に戻るけど
エテルノと行き来を繰り返せば繰り返すほど自分と行き来のタイミングが違うメンバーとは
現実世界側では記憶認識のズレが微妙に広がっていくのか・・・
段々おかしくなるから頻繁に現実には戻っちゃ駄目なんだな
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/08 18:08:30.40 h4M5MMYp.net
もしかするとティエラは戻る時間ある程度コントロール出来るかも知れないけどね
意識なくても、体は自動的に動いて外からは意識入りかどうかの判別が出来ないみたいだから
その場合は、エテルノ組は、元の世界に戻る時1ヶ月後に戻るけど、空白の1ヶ月間は、意識無しで自動的に動いてたってことになるのかな
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/08 18:59:56.95 3OH7TEan.net
いや違うだろ。
エテルノ居残り組、仮にリョウコとしよう。
リョウコもエテルノでの戦いが終わってからか、とにかくいつかは現実世界に戻るはずだ。
現実世界のいつに？アコや悠水とほぼ同じ頃だろ。
そうするとどうなるか。
現実世界に戻って必死で調査してる悠水やアコの近くに、『調査の結果�
899:ﾆっくに知ってる』リョウコが居るわけだ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/08 20:57:13.43 dpfrkghg.net
最初に見たエピローグってやっぱりあちらの世界なのか…？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/08 21:16:24.39 0WXnWeH5.net
22話みたら
全く興味なかった沙島さんに
感情移入してストライカーにした
レイドまでに50目指す！
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/08 22:35:48.86 mhpJjiNg.net
さじま茜
まなの母
椿芽
タイムトラベラー？
過去人？
サトカのいうズレていくってやつ？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/08 23:24:31.73 Cla2Ki2N.net
椿芽ってどこまで記憶あるのかな。
このスレでよく椿芽と紗々の誕生日が同じって話題になるけど、
そもそも椿芽の誕生日って本当のやつなのかな。
誰かが意図的に決めたやつだったりするんだったらおもしろいことになってそうだよね。
あと七不思議の人体実験や巨大生物も椿芽と関係あったりするのかな。
巨大生物が目覚めるきっかけっていうのは
椿芽の《意識》が入るかとだったりしてね。
目覚めさせたい（過去に飛ばしてエテルノに戻したくない）モルガナと、目覚めさせたくない（エテルノに飛ばした）『誰か…何かの意思』的な。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/08 23:45:59.40 vO6xS9O4.net
オディールが来る前にこれ以上知っちゃダメみたいに言ってたのは誰なのか？
別の観測者としてのツバメだろか
隊長は猫だったけど転生して人間なみの知性を手にいれたんかな
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 05:09:35.64 wpYxWxbt.net
あれは悠水じゃないの？
茜の転生で感覚的にやばいとわかるけど
身動きが取れない状態で
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 09:07:13.64 +ut9W/mx.net
例の安産御守り絶対許せな胃って言ってたけど
そこまで激怒する内容かな？ と思ってしまった
あとコスイベントに出てくる変態オブリはどういう意識から生まれたのか…特に今回のターキーオブリとか…
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 11:03:05.78 8U/fW3Ca.net
>>878
結果的に何もなかったけど
人体実験の規模がデカすぎて
あの世代が奇形児だらけになってた可能性もあるわけで
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 11:14:15.82 /deDRLgH.net
>>878
お守りから謎の放射線出てて母子ともに被曝してどんな悪影響がでるかも不明
とかだとしたら、それでも酷いとは思えないかな？
要するに人体実験だった訳で
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 11:59:52.41 4Pa5DcIK.net
しかし本社のお嬢様もお使われたわけですし
安全性は十分であった可能性も
まあ、あのとぼけた性格はフィフス被曝の影響かもしれんが
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 12:47:07.36 +ut9W/mx.net
イリスの名前付きで売ってたみたいだし
最低限の確認はしたんじゃないかな？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 13:02:05.89 JygWueme.net
モルガナが妖魔憑かせてアッパラパーになった重役がやってるんだから、
イリスがどーとか配慮してるとは思えないな
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 13:17:52.68 epV9A/Cj.net
これだけストーリーが進んでも
まだエピソードⅠのアルタイル編っていうのがすごいな
万が一ゲームのほうが終わっても小説やらで続けてほしい
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 15:43:36.58 HWMFIDPu.net
お守りが安全だったからとかなんのフラグだよこえーよ
とりあえずさっちゃんライダーキックはよかったw
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 17:07:54.82 Q5EDYEjL.net
アルタイルなのにストーリーでもなにか重要な秘密があるわけでもなく、ただ優秀なだけの二人が
人気投票1位、2位って皮肉だよな
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 18:16:55.73 iGxSIg6K.net
魂と意識の違いを感覚的に掴めなければわかりずらい
意識＝観測者
魂と意識両方入ってるのが元の世界
意識だけ飛んでエテルノに行くが
魂入りの肉体はオートで元の世界で生活する
よって調査チームが１ヶ月戻ってるとき居残りチームの肉体はオートで動いてた
それは世界が出来たときからの因果律で決まってる
こんな感じか
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 18:45:24.67 BLhfiBse.net
>>885
お守りどころか体内に埋め込んじゃったりしてるんですよ
これが安全じゃなくてどうするんですかー（棒
隊長に限らず、茜や刈目や転生希望者はみんな埋め込んでるかと
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 18:52:50.66 2VlhQWHO.net
>>888
主人公暴走フラグやで救助イベントとかできそうだし
まあそれだけ適正者がたくさん？いるからまだまだキャラ増やすよーってことなんだろうけど
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 19:33:10.63 iGxSIg6K.net
しかしあれだけ悪態つきまくったひなとハヅキはどうやって和解するんだろうな？
まぁ妹ちゃんが無事戻ってひなが騙されてた以外ないと思うけど
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 21:19:10.43 aQ7NjwbO.net
>>890
妹が『毎日つまらない、変わりたい』的なことをいい、
ひなは事情がよくわからずモルガナに言われるままにステラプリズム触らせちゃったパターン。
わるいことしたのにはかわりないから言い訳もしない的なね。
これならあと腐れなく仲良しになれるぜ！
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/09 23:18:26.61 siqeOYG2.net
そもそも陽奈がそこまで悪態をついてるわけではないでしょ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/10 00:21:32.84 BzFS99+5.net
ひなちゃん的には妹が戻ってきたら「ほらね、無事戻ってきたじゃん良かった良かった」で終わり
なのでハヅキ姉さん次第
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/10 06:28:43.34 5jkz8/kB.net
よしわかった、一発殴らせろ的な？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/10 06:40:38.23 rjhPfN7m.net
てか、あのシーンは結構違和感がある
最初に試したあからが暫くしたら戻ってきたからOKって、あの姉妹そんなにドライだったか？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/10 07:36:10.62 bngJy2hZ.net
やっと22話見れたー
大体の謎に決着ついたな
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/10 09:37:25.33 bngJy2hZ.net
>>895
3姉妹がそんだけモルガナ信用してるってことかもなぁ
根拠ない妄想なんだけど、今のモルガナと3姉妹を施設から救い出したモルガナは別のモルガナな気がする
22話のモルガナは、千嵐ベースで施設作ったり、お守り作ったりもしてるモルガナで、折江ベースが3姉妹救い出したモルガナ
22話で「聞いちゃ、駄目！」って言ってたのが折江ベースのモルガナの意識じゃないかな
もっと妄想すると、その折江ベースのモルガナのその後がろりがなとか？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/10 09:58:39.22 oQbGZxzx.net
>>897
確かに三姉妹の雑談聞いても、モルガナを一人の存在として扱っている節があるし、
当たらずといえどもとおからずなのかもな。
この辺はメインストーリーが開放型であるせいかもしれんが。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/10 10:09:23.44 SRId77Hy.net
>>887
>>871
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/10 12:03:07.14 PA/i+ebi.net
>>883
21話見ると、刈目は転生済みでオブリが憑依してないと死ぬような抜け殻が利用されてただけのようだから
エピソード2とかで別チャンネルに転生した刈目が登場しそう
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/10 20:16:16.52 CKeFM63i.net
>>897
小織「小織たちは そんな施設から逃げた」
小織「苦しい生活をしてたけど モルガナ様に 助けてもらった�
930:E・・」（21話） 児童養護施設から逃げて極貧生活をしていたが、学園の支援プログラムを受けて助かった そして施設も学園も刈目の影響下、救ったのではなく単純に逃げた三姉妹を学園に移して監視＋利用しただけかと 境界上にオブリ設置→大量の強めオブリを引き連れて足止め→→炎の体力測定（あから）が今のところの流れだね ロリガナにつていは、平行世界ではみんななんども嬲り殺されてるらしいですよ（親愛編１）
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/10 22:04:33.76 bngJy2hZ.net
>>901
訂正サンクス
うろ覚えで書くと駄目だな
流れだけみると確かに3姉妹は騙されてたって見えるけど、あから姉の雑談11の「モルガナ様、あの方の精神はすでに...」が引っ掛かってるんだよなぁ
まるで変わったのは気付いてたけど、従ってたって風に聞こえて
で、上の妄想になった
ロリガナの親愛編1は、集合体としてのモルガナは、あなた方を何度も殺したけど、今の私は、純粋にあなた方に興味があるって話じゃね？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/10 22:53:43.97 /JGmOgLb.net
三姉妹が別のモルガナに仕えているというのもあり得る思うよ
根拠は三姉妹以外にも誘拐犯がいるということ
誘拐犯が真モルガナ(仮)の実験台の回収を目的としていたなら
三姉妹が誘拐犯のターゲットを別のチャンネルへ逃がしていたとも考えられる
ただしそうだとするとオブリの配備については理由がつかない
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/10 22:58:38.19 GeEGLJTD.net
>>903
誘拐犯が境界越えて攻め込んでくるとか？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/10 23:15:40.55 srUCANJl.net
なんか珍しくスレが面白い流れになってるね～。
>>903
その考えを広げるなら、
もしかすると逃がした意識には受け皿が必要なのかもね
意識を見失う前に捉えて仮初めの肉体にいれてあげないと、いよいよ見失って２度と戻らなくなっちゃうのかも。
本来の目的はあくまで意識の保護であって
戦闘や侵攻じゃないけど、
ストライカーズはたおしちゃってました的な。
『それじゃぁ私たちが倒してきたオブリの正体って…！』
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/10 23:46:31.61 8WSsRdmZ.net
「化物が人間でしたなんてよくある話だろ」
ですか?
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/11 00:38:16.26 m9jnUMC4.net
モルガナの名前の由来ってなんだろう
振袖メモカを見るにモルガナイト？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/11 01:03:09.11 SbblR3gq.net
>>907
前スレ>>667の内容から↓に引用してみる。
Google検索だけど
五芒星（≒ペンタ≒五稜？）は
ファタモルガーナとかいう女神とも魔女とも扱われてる人の象徴らしいね
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/11 01:44:56.44 m9jnUMC4.net
>>908
ありがとう
なんだかそれっぽいね
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/11 02:00:14.84 YlTgybKv.net
最近気付いたけど椿芽の日常編2と悠水の日常編1はアルタイル就任3ヶ月目のある日ってことになってるが
その頃の椿芽はモルガナによって過去に飛ばされてて行方不明状態のはずなのに普通に登場してるけど
明らかに設定ミスだよなーこれ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/11 02:34:01.54 htAW1Lex.net
19話のサトカ悠水の夜会話がエテルノで2ヶ月過ごしてきた
20話で調査期間が終わった就任4ヶ月目のある日ってはっきり言っちゃってるから完全なミスだな
ワロタ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/11 06:54:22.13 bc+87J+Z.net
1ヶ月は現実世界に戻っての調査期間で
その後エテルノに戻ってそれぞれが得た情報をまとめる期間があったと考えればまだなんとか
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/11 07:11:21.14 iSekmt7b.net
そういえば調査期間の間隊長は何してた�
943:ｾろう エテルノにいただろうからベガかプロキオンのサポートはできるけど 天音日常編見た感じだとそれはしてなさそうだし
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/11 09:30:00.25 WMiLNNVT.net
>>908
ファタ・モルガーナはアーサー王に出てくるモーガン・ル・フェイの別名でこれも、
大元はケルト神話のモリガンからきてるので、元ネタはこれだろうね。
まあ、絶対的な力を持った多面的な神と言うところから、取っただけだとは思う。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/11 12:53:51.41 yjGFMxiD.net
じゃあもっと話進んだらゲー厶のVampireネタが来るかな？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/11 16:02:56.52 D+wGY9x+.net
スクストでの意識は、クオリアか
哲学的ゾンビの話とか面白いよなー
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/11 21:18:35.55 BNrZOay+.net
やっと22話見たが、いろいろ明らかになってきたなと思ってたらオディールさんに全部持ってかれたわｗ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/11 21:22:30.77 L/t5He4U.net
>>917
飲み物飲みながら見てたらあそこで吹いてもおかしくないレベルだよなｗ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/11 22:29:57.24 +V7ADRNs.net
>>911
確認した。これは日常編側ズラさなきゃダメっぽいなー
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/12 13:24:35.48 F7KUvaFW.net
既出だったらすまん。「フィフスフォース」「フィフス粒子」を「5th」と解釈した場合、何に対する“5番目”なのかと考えたんだけど、電磁力（フォトン）・重力（グラビトン）・弱い力（ウィークボゾン）・強い力（グルーオン）に次ぐ5番目って意味なのかな。
今の科学って、究極的には宇宙とは何かを識ろうとしてる。その為には、宇宙誕生の瞬間に何があったかを調べなければならない。で、宇宙誕生の瞬間には、今の宇宙にある4つの力はひとつの力だったと考えられているから、4つの力を統一する超統一論が研究されてるんだけど。
モルガナやろうとしてる事も、全ての観測者を「モルガナ」というひとつの観測者に統一して、パラレルワールドが生まれる以前のたったひとつの宇宙の姿を調べようとしてるんじゃないかな。
「世界の破壊」も、パラレルワールドを減らしてるとも取れるし、実験体達もゆくゆくはみんなモルガナ化させるつもりなんじゃないだろうか。
長文すまん。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/12 13:56:05.94 R9R2uKe8.net
>>913
二十話で佐島茜の残したカードのデータを読みとったのが隊長ということは、
基本的には待機でトルテ組が一時的に戻ってくるときには同行だったんではないかな、と推測。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/12 15:26:50.58 oKlJrovp.net
>>920
5番じゃなくて5次元だと思うぞ
メインストーリーで5次元時空だとか5次元感知だのと何度か出てくるから
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/12 19:22:32.95 X18jy0JJ.net
>>922
やっぱり深読みし過ぎかなぁ…
フィフスフォースを媒介するフィフス粒子って妄想してみたんだけど。
ただ、観測者の数だけパラレルワールドが存在するなら、観測者の収束はパラレルワールドそのものの収束につながるんじゃないかなと。
「ロスト・コンバージェンス」の名前からも、モルガナは何らかの“収束”と無関係では無いと思うんだけど。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/12 20:19:59.81 R9R2uKe8.net
>>923
今までの情報を総合するなら、>>922の線が一番安牌だし、深読みって言うより、今のところ裏付け要素のない突飛な説ってだけだな。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/12 21:44:25.32 uCqhOvNY.net
幅、高さ、奥行きで３次元
時間が加わって４次元
そして５つめの概念「チャンネル」も合わせたのが５次元
皆さんちゃんと先生の話聞いてましかた！？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/12 21:45:06.03 uCqhOvNY.net
聞いてましたか！？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/12 21:49:57.03 HAgUTaz8.net
>>925のどじっ娘っぷりがティエラに見えてほっこりした
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/12 21:59:07.45 r4LQSGo6.net
>>924
フィフスフォースの由来になりそうな今までの情報って、
・５つのチームからなる特殊部隊
・五人一組のチームにわかれてる
くらいなもんで、
フィフスは５次元時空のことだっていうのも十分突飛な気がするけど…
まだ「フィフス粒子の技術を使った抑止力とか部隊です」っていうほうが
自分としてはしっくりくるかなぁ。
>>922っていうのは
「５つの…とか五人一組の…だとFifthの使い方間違ってるし…」的な
観点で興味深かったけどな～。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/12 22:21:40.04 YtzkEk2l.net
フィフスフォース自体はフィフス粒子有りきだから
そもそものよく分からない謎の物質に『フィフス粒子』と名付けた理由を考えれば
>>920の＞電磁力（フォトン）・重力（グラビトン）・弱い力（ウィークボゾン）・強い力（グルーオン）に次ぐ5番目
ってのもあり得ないこともない話かも
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/12 22:25:49.96 r4LQSGo6.net
>>928だけどアンカ間違えてた。
>>922じゃなくて>>920だった、
>>929に同意かな。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/12 23:55:18.70 zsP8k6ki.net
名乗るの忘れてた…>>920&>>923です。
>>928
>>929
そうなんだよね。
最初5次元時空間に関わるからフィフス～かとも思ったんだけど、よく考えたら5次元の綴りってfive dimensionsのはずだし。
前に何かが4つある上での5番目と考えたところから飛躍しまくった妄想だったんだ。
最もこれ「フィフス」の綴りが「5th」だったらの話で、ひょっとしたら別の意味かもしれないけど…
カタカナ以外の表記出てたっけ？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 00:00:41.72 179BdM3p.net
>>931
5つの次元ではなく5番目の次元なので
five dimensionsではなくfifth dimensionが正解
963:919
15/06/13 00:44:12.76 OF9unHpj.net
>>932
やっぱりFive dimentionsやFive dimentional spaceじゃなくてFifth dimentionと解釈するのが正解なのか。
まぁぶっちゃけ>>932の「第5の次元」や>>925の「第5の概念」に関わるから「フィフス粒子」と考えるのが1番自然だよね。
スレ汚しすまん。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 02:44:44.10 xXYlwYme.net
諦め論
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 03:35:43.97 mUZu0iz2.net
「ごちゃごちゃやかましいんじゃゴルァアアアア！」
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 05:39:52.02 04Dx55CB.net
オディールさん落ち着いて
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 09:11:30.08 lhJ6oRkw.net
ようつべで最新話まで見てしまった
もうすぐ俺もモルガナ様に成るのか
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 09:16:55.85 CB15E/Vq.net
>>937
おい、こんなとこに、アビスがいるぞ、叩け！
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 10:23:45.30 wX6C3TKy.net
>>937
モルガナさまになる条件は
『凡てを《識る》こと』であってただなんとなく知っただけならセーフ。
これまで通り、ストライカーズを愛でる任務に全力であたられよ。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 11:27:36.17 orgWlKh8.net
だが待ってほしい
モルガナ様も知らないことがあるから実験を繰り返してるのではないだろうか
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 12:24:21.12 TJU8e1mD.net
モルガナの目的が『凡てを《識る》こと』であってモルガナになる条件は世界の真理に触れてしまうことじゃないの
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 12:40:41.07 mUZu0iz2.net
識ってしまうとモルガナになるっていう前提は確定なんだろうけど、そうなるともるがなは何がどうなって生まれたんだってなってくる。識ってBBAになる人間とロリになる人間、一体どこで差が付いたのか。慢心、環境、胸の違い…
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 12:46:07.60 dx4h8CqJ.net
>>942
22話のモルガナの『私の意識が強い』みたいなセリフが、あのモルガナについてなのか、モルガナ全体なのかがポイントのように思う。
前者であれば、モルガナは転生前の個人に影響されることによる個体差があるということだし、
これまでの情報を集積しても、そういうことっぽいよな。
まあ、個性が常に顕在化するモルガナ自体は稀少なんだろうけど。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 12:50:06.45 885+BRSn.net
モルガナについては>>828
つまり、プレイよりもゲームネタでダベるほうがメインになったらモルガナ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 12:54:40.36 wX6C3TKy.net
>>941
ごっちゃになってた、そのとおりだね。
>>942
難しい学問のことはさっぱりだから
専門の方々の解説を待つとして、
「識」って言葉なんじゃないかな。
モルガナは在るものであって
モルガナっていう世界/空間の中に人間が
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 12:59:16.39 mUZu0iz2.net
>>943
そう言えば何気に色んなモルガナ出たけど結構個体差あるな。茜モルガナとか普通に倒されちゃってたし。
アビス「茜モルガナがやられたようだな」
もるがな「奴はモルガナの中でも最弱…」
モルガナ「フィフスフォースごときに敗れるとはモルガナの面汚しよ」
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 12:59:42.32 wX6C3TKy.net
>>945
なんか書き込まれちゃった
モルガナは在るものであって
モルガナっていう世界/空間の中に人間が普段認識可能な空間がひろがってるっていうか…
何よりもはじめにあったものだから、
生まれるものじゃないっていうのかな。
「識る」=そっちに行っちゃう的な？
さじガナ様は倒されるまでに冒頭フリーザ様並に変形したっていうし、
姿は歪なものだから？なんとでもなったりするのかね～
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 13:26:11.53 885+BRSn.net
>>947
なんか色々妄想してるみたいだけど、作るほうはそんな難しく考えていないと思うぞ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 13:32:40.99 YOIcXjPN.net
俺もそう思いつつ考察楽しんでたんだけど、近所のツバメおばさんとかの伏線は回収してきたし、案外考えて作ってる気がする
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 13:50:09.71 dx4h8CqJ.net
この設定にしてる以上、要素のちらばせ方には気を使ってるでしょ。
考えるべきことは考えてるし、必要ないことは考えてないと思うよ。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 15:13:49.49 qr4p1sP6.net
>>946
その三者面談の中で面汚しはアビスじゃ無いかって思ったｗ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 15:16:10.80 wX6C3TKy.net
>>948
そう思ってるひとには
そもそもこのスレ自体が必要無いって
はなしになっていきそうな気がするけど…
何を求めてこんな辺境のチャンネルまできちゃったんだい？
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 16:11:32.78 tZ2NAfS2.net
これだから古典ＳＦ３０冊読んでないやつは
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 17:24:33.41 Xx0MOEMc.net
懐かしいｗ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 17:25:27.11 DX21GocS.net
S(ukoshi)F(ushigi)は45冊読みました
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 17:34:02.30 hHgu56Zl.net
ついでだから、お前らのオススメのSF本というかラノベ教えてちょ
俺のオススメは、
カレとカノジョと召喚魔法 上月司
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 18:01:36.59 uprUywuA.net
全てを知るってのはネットのやり過ぎでソーシャル疲れして精神崩壊みたいなもんかね
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 19:36:45.42 wX6C3TKy.net
>>957
BOXガチャ最後まで引ききったのに
お目当てのものが出なかったりしたら
モルガナになれそうな気がするね…
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/13 20:57:56.77 IZSzXfk9.net
なれるのはアビスか般若で不具合からモシュネや運営を急襲するだけでは？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 03:23:35.97 o/xowy7O.net
22話でモルガナが旧式と強襲は自分は作ってない、ずーっと昔からいたって言ってるけど最初に誰がいつ作ったんだろう
モルガナ・ジ・アビスの存在がよくわからん
別のチャンネルから紛れ込んできたとか言ってるけど、モルガナは意識を共有してるんじゃないのか
アナザーチームが存在するということはエテルノも複数存在するのだろうか
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 03:58:22.95 N6U/hMRc.net
>>960
旧式と強襲は19話でティエラ先生も
どこかで自然発生したものと言っているからその通りだと思う
アビスは織りすぎて条理の闇に飲まれたモルガナで多分個体毎に条理に対しての理解度や耐性に差があると思われる
アナザーチームは近いチャンネルの数だけチームがあるからそれに対応してエテルノもあると思われる
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 04:14:21.82 s/hnFDpZ.net
>>960
＞旧式と強襲は自分は作ってない、ずーっと昔からいた
今の”モルガナ”が存在する以前に何が元から存在していたかなんて可能性を言えばキリがない
極論だが、現実で今のホモサピエンスの前にそれ以外の文明があったか？神が居たか？見たいな話
＞モルガナ・ジ・アビスの存在がよくわからん
明確には語られていないが条理の最果てに中途半端に達した存在がいわゆる悪いモルガナや
ロリーなもるがなに劣る強制的に転じらされたような不完全なモルガナやアビスになると可能性がある
＞モルガナは意識を共有してるんじゃないのか
今までのやりとりを見るにモルガナ同士は知識や記憶は共有していても意識は共有していない可能性がある
（同じ記憶・経験を経た人物が必ずしも同じ行動を取らないと言う事。つまりifやチャンネルの存在に通じるかもしれない）
＞アナザーチームが存在するということはエテルノも複数存在する
アナザーというのはほかの星座チームに対して非正規という意味でのアナザーであって別世界的なアナザーを意味しては居ない
だがアナザーに限らず、全てのチーム少なくても俺たち隊長の数だけは別チャンネルとして存在している
>>960と俺のストライカーが同じメンバー選抜だとしても同じ様な経緯を辿ったが違う隊長に出会った別チャンネルの存在と言う事
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 08:44:48.82 0rvAi4AW.net
アビスより、天狐の方がよくわからんよな
勝手に出てきて、勝手にアクセになった…あいつは一体なんだったんだよ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 09:01:06.54 WTe4jxmk.net
テンコは小さくても悪い奴なんで懲らしめちゃいましょう
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 09:02:55.59 ex0u3K1u.net
テンコは女性化すると思ってたんだけどなー
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 09:05:13.73 GOd3w8vU.net
>>962
モルガナ三者面談においては、『意識を共有する』と言いきってはいるけど、
これは『観測者として同一』と言う意味で、
感情や思考はどちらかというと魂側に付随するものなのかも知れんな。
『意識』と言うことばが混乱を生む元というか、
『意識＝観測者として因果律を変えられる資格』くらいにみるのがわかりやすいのかも。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 10:08:42.34 s/hnFDpZ.net
>>966
茜さんの発言から察するにある程度の条理の最果てに接触しても
概念であるモルガナの存在に接触してからモルガナに取り込まれるまで猶予があったであろう事から
モルガナ化にはある程度のぶれというか、ずれが許容されているように思える
アビスはそのずれにも対応出来なかった失敗作みたいな
中途半端に条理を知ってしまった俺たちのなれの果てなのかも知れない
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 10:16:55.59 PaJeyXj+.net
>>966
スクストの意識の概念は、多分クオリアの議論が下敷きにある
哲学的ゾンビの話とか読むと理解が進むと思う
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 11:12:23.12 3IP/viZ3.net
>>967
たぶん17話の話題だよね。
沙島茜の場合はちょっとイレギュラーなモルガナ化をしてる可能性ってないかなぁ。
直接の要因は条理の最果てに触れたことではなくて
折江or千嵐あたりに
無理やり仮初めの肉体に閉じ込められたことで
モルガナ化した…て流れに読めないかい？
沙島茜の場合のモルガナ化は
仮初めの肉体（というよりも魂？）に意識が制御された状態な雰囲気だよね。
こう考えると
アビス化っていうのは肉体（魂？）と意識の不整合、もしくは肉体側（魂のアルゴリズム？）の低品質が起因となってる現象のような気がしてきたや。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 11:43:20.87 s/hnFDpZ.net
>>969
恐らく今の干渉してきているモルガナはアビス以外の悪ガナとロリもるがなの二人は
千嵐麻衣と折江幹子の二者がそれぞれどちらかだと思うのよね
強制的にモルガナに堕とされたサジマさんのモルガナ化は悪ガナさんやもるがなよりも
スペックが劣ってる節があることから他の二人にはめられたってのは十二分にあると思うな
まあモルガナは概念と最初から言われてるところからしてどんなケースでもある程度は何でもあり何だと思ってるｗ
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 13:14:21.69 SEo7hrD0.net
テンコは魔神ブウのような存在なんだろう
毒気が抜けたのがペットテンコ
般若もペット化ワンチャンあるで
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 13:33:12.95 seg2rOJ/.net
>>956
紫色のクオリア
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 19:19:48.56 x92cGxAL.net
>>960
チャンスゾーンのチュートリアルから考えると
自然発生のオブリは高次元界の歪みっぽい
ゴールドライタンでいうと、メカ次元の歪みであるイバルダ大王とミスターメカXみたいなものだな
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 19:35:10.07 DuFa1tpR.net
>>973
なんで、そんな年代の限定される例えを使ったw
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 19:37:34.63 G2MYOvhN.net
僕にはさっぱりわからないよww
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 20:33:13.46 MBozIccS.net
>>973
何故か「しまった！」って言いたくなった
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 20:42:26.62 7/pWWU9H.net
クオリアとか哲学ゾンビとかズヤズヤするた
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 23:36:29.29 iRJK/ZN+.net
例えが分かりにくいからウルトラマンエースで例えてくれ
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/15 00:12:21.35 sOCf2yOw.net
>>972
ありがとー。読んでみる
うえお久光か
悪魔のミカタは好きなんだが、続きが出ない...
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/15 20:31:56.13 sOCf2yOw.net
もうすぐ1000か
立てられるか、わからんけど10分待って次スレ建ててみる
特に変更なしでいいかな
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/15 20:45:01.91 sOCf2yOw.net
まっほー♪
スクスト ネタバレ＆考察スレ Part.3 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(applism板)
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/15 20:47:08.83 GdD2kVTq.net
>>981
乙ィール
このスレってもしかして古典ＳＦ読んでる人多いの？
ネタなのかと思ってた…
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/15 20:49:17.87 cmeNZ1Fp.net
>>982
なんか作品を読んだり、知見を深めることはなんであれ恥ずかしいことではないよ？
そのまま受け止めたらいいと思う。
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/15 22:19:55.82 6c7OZKXp.net
>>982
おなじくネタかと思ってたぜ…
ラノベ…というか本ってそもそも十二国記くらいしか読んだことないなぁ。
そのかわり十二国記は何十回と読み返したけどね。
くまのこウーフですら途中で挫折した男だぜ？俺は。
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/16 00:03:08.41 UynpPfjv.net
SFなんて夏への扉しか読んだことないわ
ハルヒ読んでハイペリオンて出したけどぶん投げた
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/16 01:43:59.02 pnX4Uc2S.net
>>981乙
このスレ民って中学の頃からハヤカワ文庫読みまくってる人間ばっかじゃ無いの？
SFだけじゃなくてファンタジーからミステリから小説ならなんでも読んでそう
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/16 04:40:26.03 ggt/cbkB.net
小説は読まないけどSF映画とかディスカバリーチャンネルをよく見る俺みたいな人間もいるはず
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/16 06:51:36.24 dvCIe8Bu.net
>>981
乙にほほ～
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/16 07:08:30.38 UynpPfjv.net
そんなに本は読まんな
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/16 08:32:43.72 Ri2345BT.net
ディストピアものの映画が好物で、映画からポロロッカしてハヤカワの青背や東京創元辺りを読み漁ったな
好きな作家はPKディックとブラッドベリだ
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/16 08:43:17.19 pnX4Uc2S.net
厨房の頃、M・ムアコックとか好きだったから容姿や性格の違ういおちんが集結して
モルガナをフルボッコにするとかいう展開でもいいやｗ
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/16 12:51:44.41 eJsOVhLF.net
8本腕8本足の合体いおちんは勘弁な
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/16 16:13:52.91 rfGhFPiB.net
>>992
あんまりメジャーなやつじゃなくてすまないが
ディスガイアのデスコとか仏ゾーンみたいな形での
多腕多脚ならべつにいいかなって！
1024:過去ログ ★
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