剣と魔法のログレスいにしえの女神☆28【究極】at APPLISM
剣と魔法のログレスいにしえの女神☆28【究極】 - 暇つぶし2ch806:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:42:42.64 eGZqfJHV.net
>>792
強くなってる。
500~1000くらい上乗せの感じ

807:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:42:57.28 Sm+x/iFb.net
>>798
弱くなる

強くなりたいか?

なりたい!

じゃあ課金しろ

808:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:43:36.76 zk6LJvnB.net
修正下手だな

809:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:44:56.61 pJSsTbpd.net
>>799
敵が弱くなったのかと思ってたが蟹が強くなってたのか

810:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:47:36.30 wTvyH3zI.net
生者持ちの人かわいそう

811:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:47:39.13 WO+8PZoB.net
で、メイン弓マセの私はどれに課金したらいいんだ?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:51:32.85 4P+2/Aij.net
スナイプアロー弱体化といってもリロード長くなっただけだから大丈夫…
まだ戦える…

813:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:51:49.94 RW4ZqQFO.net
スレの勢い出てきたな
やっぱ人いるんだな

814:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:53:03.69 uclIeZKG.net
スタミナないからプレイしてる時はスレをあまり見ない

815:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:53:10.85 nO3fZj1q.net
あちゃーって感じだわなwww

816:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:55:14.17 Y8K5UyUG.net
スキル修正に伴うお詫びが必要なレベル。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:55:24.20 Sm+x/iFb.net
>>806
PC版はしんでるけどな!

818:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:56:01.19 ulxI42kV.net
ログレスメンテ後はだいたい売り上げあがるけど今回は微妙か

819:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:57:05.51 elHkiEQ7.net
ログレス研究所見ても虎ありきの攻略じゃんかよー
しかも回数引き継ぎだからクリア者はもうやらないわけでしょ?
はあまじ…

820:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 22:59:52.55 9m4bxZMt.net
弓だけにあちゃーですか…
ナイトも竜の究極スキルが攻撃防御大でかなり強化のはず、あとパレットも使えるように。
レンジャーは泣いていいよ

821:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:00:49.58 RW4ZqQFO.net
お叱りを頂いている虎の陣ですが、殆どの攻略が、味方全体回避アップの一択とり、
戦闘の単純化に繋がっている為、調整に踏み切りました。
強すぎる(面白くない)モンスターも確認しており、これら含めてゲームバランスの改善に日々努力してまいります。
#スマホログレス_しもへー

しょうがないと思うけど流石に金かけた物を下方修正はなぁ

虎の陣1個につき魔晶石50こ
戦陣1個につき100個補填すべき

822:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:01:02.77 7R+9wUXe.net
ルビー持ちがいると雑魚戦でスキルガンガン使えるなこれ

823:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:04:55.48 hh0f7XsW.net
お使い持ちとなしの格差がさらに開くな
今までもいらない子だったけどもはや究極ないとマジやるなっていう

824:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:05:05.73 6Ob0Y6pm.net
レンジャーどうすればいいん?
スナイプつかえんじゃないか

ひたすら与一かけ続けるのは嫌だお


究極イノブレでたし斧マセやれって事かね

825:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:06:04.70 7XqaPq+B.net
ユーザー「回避ゲーなんとかしてほしあ」
しもへー「回避スキル弱体化しました^^」

そ う じ ゃ な い

826:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:07:06.47 MsdrM3ny.net
公式の変更理由の説明もやたらと「戦略の多様化」だもんな
虎とプリのための調整だったとしか思えない
みんな死ぬだろうから生き返らせてね、もしくはアストロンでどうにかしてねって

827:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:11:39.71 2+O4xexT.net
>>751
変更前なら重ねがけで与ダメ上がってサイクロンの被ダメ3桁とか余裕だったよ

828:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:11:52.47 zk6LJvnB.net
ルビー使っても自分は増えないからいまいち効果を実感できなくてあんまり楽しくない
回復職ってどのゲームでも基本的につまらないんだよね

829:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:15:50.21 zJYyMvzR.net
回復職の楽しみかたってそういうんじゃないと思うけど
まあいいか色々あって

830:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:15:58.52 7R+9wUXe.net
まあ実際虎変更なしに多様性をもたせられたかというと
極端な対応、それこそ変更前のメタマンみたいな敵しかだせなかったとは思う

問題はこれがちゃんと多様化につながるかってことだな

831:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:16:31.91 STSNnV2E.net
>>821
どんなに鬼畜な攻撃が飛んできても死ねないマゾ職ですし

832:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:19:23.12 zk6LJvnB.net
チャットする余裕ないし蘇生する余裕あったらヒールと城塞よろ
うん、ビショップ楽しいです

833:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:19:37.72 FvzIWG4B.net
EP回復とかは連続戦闘で活躍できそうだけどね
たぶん戦闘不能も引き継がれそうだから強敵連戦なら蘇生も必要だし

834:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:20:31.30 v5i7bpKN.net
虎の陣、物攻中、魔攻微小、回避微小、リロード45


これ本当酷いわ
もう虎の陣削除していいよ
しもへーとかいう無能ここ見てんだろ?

835:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:21:19.25 b/dB5dRV.net
イベントも面倒くさいだけのイベだしね

836:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:21:51.33 zk6LJvnB.net
しもへーのキャラHP16800とかだったじゃん
あんなのでテストしてたらバランスうんこになるよ

837:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:22:17.66 wPgGUVuF.net
新イベこんな時間まで人でいっぱい
モンスターの沸き何とかしろや

838:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:22:26.70 elHkiEQ7.net
改めて見ると中途半端すぎ
戦いの雄叫びもまぁ弱いなってつられて思う

839:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:24:51.55 4ZoW+WLe.net
メテオは弱体化なの?強化なの?

840:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:24:56.11 7R+9wUXe.net
回避なくしてクリアップつけると虎っぽい

841:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:24:59.11 ulxI42kV.net
ナイト死んだしこれはHPプリが流行る(確信)

842:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:28:52.75 Fk+KptT1.net
装備は課金ガチャ回して手に入れて強くなってね!!ってゲームでこれは酷い

843:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:30:52.76 hBJwSyt3.net
ふぁみつう
4572-1027-1117-2062

844:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:33:31.98 eGZqfJHV.net
究極武器はガチャだからまだ運だと諦めること出来るけど
メテオは限定で入手した人だけのものだろう?
修正加えるなら、ガチャのラインナップに入れて欲しいよね

845:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:35:49.09 b/dB5dRV.net
虎目当てで課金した人は怒っていいよ

846:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:36:28.62 oEbmvxB7.net
>>829
今見てきてわろた
全部のテストをあのキャラでしてるとは思わないが、中には大味なテストもありそうだな

847:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:39:30.02 WO+8PZoB.net



848:大剣多段なんぞ全く出ないじゃないか スピードラッシュ5が輝くと思ったのに 切り裂きのがツエーじゃないか 弓のスピードとニードルは今のとこ確実に多段 ヘドショのが強いからEP用だね



849:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:41:27.38 RW4ZqQFO.net
しもへーHP16879

850:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:42:27.39 FvzIWG4B.net
そういえば200万ダウンロードはどこいった

851:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:45:02.21 K/To4vDb.net
>>793
フラッシュレイ弱体化した?


瞬透弓の使い勝手は良くなったかな?
メテオないから比較できない

852:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:47:06.83 wPgGUVuF.net
モンスターの沸きおせぇ
まじいい加減にしろよ

853:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:49:21.28 nu4asGb7.net
ただでさえ不遇で地味なナイトなのにますます活躍の場狭まるじゃん

854:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:54:56.06 zk6LJvnB.net
グループチャットだかなんだか実装はどこいった

855:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:55:03.01 NdBr4Rm1.net
虎欲しいからガチャらせて、やっとでて鍛えてる間にゴミ修正。詐欺みたいもんだな。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:58:20.20 Iy3J5xIW.net
近日とか準備中とか便利な言葉だよなぁ

857:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:58:25.02 elHkiEQ7.net
ドラクエだったら返金騒ぎ起きてるレベル

858:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/28 23:59:28.30 PQzKoT1t.net
虎の為にわざわざナイトガチャ回した私はムカついたので既に返金依頼を出していた
垢banになってもいいから金返せよ

859:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:09:35.20 i4ST8HKV.net
究極虎戦陣ってスキレベ1なら修正前の龍の雄叫びスキレベ1と同じってことだよな…
クソ武器やん…

860:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:20:13.87 DU6pA8sbS
マジ困った・・俺氏ナイトお通夜

861:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:17:44.18 JRsH77X7.net
リロード早くなったところでファイ マセはイノブレ使って結局終わりじゃねーか。馬鹿だろ
どうやって25秒の間にEP溜めるんだ?なあ?攻撃スキルの消費減らせって

862:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:18:55.56 5o3573SU.net
そんなこと言ってるとバフに下方入るぞ

863:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:19:06.72 wCHEOJ2l.net
ナイトじゃないがこれは可哀想だな
課金装備弱体化とか正気の沙汰とは思えん
まして課金装備ありきのバランスのゲームだしな

864:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:19:44.24 +eoTR7yO.net
ブルスタでプレイしてると戦闘中に固まるようになった
うーん

865:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:21:37.63 i4ST8HKV.net
御使いマジゲー大加速

866:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:22:01.68 uFxWvy8f.net
俺は骸骨と戦うとなぜかフリーズするわ
ブルスタ再起動遅いからイラ

867:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:22:02.00 J5lqTnU8.net
弱体化の代わりにスキラゲ楽にしてくれたらいいのに

868:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:23:30.43 Vz9NmE/d.net
そりゃ女子大生もブログやめるわ

869:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:23:30.46 ZEoRWjDH.net
壁ナイトの自分としてはナイト強化されたなーと思ってる

虎4本用意してあったんですがねぇ

870:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:25:01.34 uFxWvy8f.net
物理で耐えられる敵攻撃力にしないから回避ゲーになってたんだからそっちの調整しないとな

871:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:27:21.67 ZEoRWjDH.net
一応蟻+弱体化なんでしょ?

どれくらい弱くなったんだろうね

872:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:27:32.25 i4ST8HKV.net
>>862
ほんとこれ

873:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:27:54.31 fXKPtIL5.net
はぁ、蟻プラス攻略のためにナイトガチャ5万まわして虎究極1至高2を試練シーズン2で得た強化素材すべてつぎ込んで今夜いく約束してたわけだが

勿論負けたw
もうこのゲームに課金はしない

874:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:29:11.30 +eoTR7yO.net
城塞の戦陣って前から大UPだったっけ

875:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:31:34.22 KjE5tOHk.net
>>865
流石に同情するわw


まあ俺も虎4本全部ゴミになったし同じようなもんだ



876:死にスキル救済か~とか思ってたら虎が死にスキルになるとは思わなかった



877:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:32:30.46 fAZvAC1I.net
最近やたらとナイトガチャから虎が出ると思ったら
そういう訳か
改以上の虎と龍は無償交換させろよ

878:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:32:30.67 wI2XZFUj.net
HP6000か7000くらい?のプリが
ファランクスでクイーンパレード耐えられるようになってるならいいんじゃない
これが無理ならまだまだ回避ゲー…

879:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:33:41.95 i4ST8HKV.net
>>869
と言うことはファランクス、龍持ちナイト3でいけるのか

880:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:34:56.87 uJDC6FOC.net
ナイトがやっと総合9万になってこれから面白くなると思ってたのに…
ダメ低くても淡々とソロ狩りして上げたのに…
もういいや……

881:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:34:56.96 pJuxRSnY.net
そもそもパレードに当たった事ないからわからんけど
どのくらいダメくらうの?

882:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:36:14.11 OUvPY1wU.net
こんなクソイベ10回やらなきゃ石もらえないとかクソイベすぎる

883:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:36:45.19 TD8W5JnT.net
まるで修行だな

884:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:36:47.40 2a9BFCaP.net
デバッグはどこのネトゲでも全ステmaxのキャラでやってるよ
やってる人のバランス感覚が問題

だんだんゲームバランスがPC版に近づいてきたな
そのうち6桁課金が当たり前になるかもね

885:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:37:39.07 Pf/Md2ws.net
虎4本+タロン全属性2本ずつレベルマしてたのが一瞬でゴミになったわ

886:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:37:53.37 wI2XZFUj.net
>>870
ごめん、まだ試してないからわからない
これでいけるなら弱体化して少しは楽にクリアできるかなと
ギリギリでもファランクス×2くらいならすぐ集められるかな

887:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:38:12.72 KjE5tOHk.net
結局虎重ねゲーが龍重ねゲーにかわるだけなんだよね
龍の戦陣ゲーがはじまるなあ

しもへー満足か??

888:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:38:24.11 JuJs2dRU.net
レンのメインがスピードショットにかわったな。
究極スピードショットに究極ホーリーメテオは使える今回の修正でメテオすぐうてるしep確保で容易にできる。究極バルティボウで回復にも手がとどくしこの二つと至高改聖邪の弓はもう手放せない武器になったな。

889:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:38:57.29 uFxWvy8f.net
>>866
中だったと思う

890:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:40:33.14 J5lqTnU8.net
武器防具まで属性揃えないと戦えなくなる上にコア実装されたらと思うと怖気がする

891:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:41:20.41 +eoTR7yO.net
>>880
だよね。使用期間短いから自信なかった

892:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:42:27.47 NJjZSTKy.net
究極1>至高4に調整したらしいから、その一環で表記が変わったのかね

893:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:44:33.20 TD8W5JnT.net
pc版でユーザーの要望ガン無視して誰得対人戦とか実装してくれた運営様ならもっと素敵なサプライズをプレゼントしてくれるはずだぜ!

894:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:46:05.47 JvEATuLn.net
ミミックでねぇw

895:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:47:08.23 JRsH77X7.net
今回の調整はどれだけ理不尽な事に耐えられるか試しているんだろ

896:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:47:47.30 rl0LJV/v.net
>>879
試してみたらグーニベルビーク終了のお知らせってのが分かったわ
これは酷いわ

897:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:50:41.19 GRYWVAco.net
せめてシャドーロンドの効果を1分にしてくれよー

898:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:59:07.64 R4ntbjNEq
今属性剣でミミック殴ったらアプデ前に比べてダメージ3000上がってた

ファイターは属性強化で結構火力上がった臭い

ハイパワースタンスはそのままだった

あとは特に目立った箇所はなかった

899:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:52:55.54 +eoTR7yO.net
リロード30効果時間20の補助とか使いにくすぎんよ

900:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:54:10.59 hh0f9RhJ.net
レンなら3ヒットもたまにでるけど
インディーでいいんじゃないかなというかんじ
ゼブンスアローは火力的にいけてるのかな

901:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 00:56:22.72 uFxWvy8f.net
砂漠の敵とかそれまでの敵から急に強くなりすぎなんだよなぁ

902:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:18:24.81 DU6pA8sbS
正味、ナイトがこの先生きのこるには龍戦陣2本で行けるだろうか
つーかなんか手元にあったから鍛えるよ・・また修正されそうだけどね

903:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:12:04.32 489+oZPN.net
これ開発の責任者変えたほうがいいでしょ
何がバランスの大調整だ!
下方修正多すぎて調整のセンスないうえに性格の悪さが出すぎてるわ
売り上げ激減すればいいのに

904:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:14:19.50 +eoTR7yO.net
でもこのゲームは知名度や人気の割に売り上げランキング高いんだよね
会社は大赤字らしいけど

905:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:15:39.08 0pP8NUaD.net
竜強化は野良でも一手目から効果実感できるようになったから嬉しいが虎はなー
新しい攻略法見つかってもしばらく荒れたままだろうな

906:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:17:31.42 flRGWrcI.net
このゲームも柱に育ちつつあるから普通大切にするんだろうけど

907:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:30:04.50 v6aIX1OqJ
とうとうやらかしたな

いねやなはぐききりうねせゆてれてはにまぬうへせどぶせてねめぜふぐおみぶせせるべのおぶれす

908:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:20:43.30 BWreCp04.net
蟻やら蠍やらのボス募集にほとんどが虎持ちナイトか物理しかなくて
プリ以外の魔職お断り状態だったんだから魔職メインの俺にしてみればいい気味だわ

909:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:23:21.66 NsYYMJZl.net
スレ汚しすみません。
Vジャンプ7月号のコード交換出来る方を探しています。

【求】Vジャンプ7月号のピクトロジカのコード
【出】Vジャンプ7月号の剣と魔法のログレスのコード

toresenyoudesuyo@yahoo.co.jpまでご連絡下さい。

910:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:26:30.34 rVX5i9/v.net
身使い持ってないマジはモチベ保ててるんだろうか…

911:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:32:31.82 pl+U3SG8.net
>>901
まだ石があるから一縷の望みを…………くっ

912:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:42:06.21 uFxWvy8f.net
パレード8000とか喰らうのにどうすんのこれ

913:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:43:07.61 5jccBG7f.net
回避アップ一択の戦闘になったのは運営がモンスターの強さの調整を上手くやってないからだろ?
鬼畜な強さのモンスターに対してユーザーが知恵絞って編み出した攻略法潰すとかないわ
gスコは物坊UPで攻略しようにも回避できないと全体リロード遅延で話にならないわ、もっとうまく調整しろよ

914:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:44:27.80 sCL63zyU.net
そういえば属性陣の物防UPはちゃんと修正されてるのかな

915:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:45:14.01 qnKPSP0j.net
虎回避ゲーに飽き飽きしてたから、この調整はわりといいかな
その代わり試練40と蠍プラスに勝てる気しないけどな

916:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:48:18.83 lgDeObRD.net
この改悪の矢面に立たせる為に、しもへーTwitter()が始まったのか、
それとも、しもへーがTwitter()始めた目玉として、今回の大調整()したのか

まぁいずれにせよ、このままじゃ200万DLで、仮にまた石うp来ても課金する気になれん

917:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:53:16.76 lwOg/rgj.net
ヘイトをしもへーに向けた

918:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:53:20.41 e9C3u8Yr.net
スキル強化はいいが弱体化はないわ
平気でこんな事するならもう金使えねー

919:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:55:48.67 hh0f9RhJ.net
虎あのままにしたらどっちにしろ極端な敵しか出せなくなるよ
修正が遅すぎたのが問題だな

920:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:59:48.45 rVX5i9/v.net
回避弱くしてもいいけどせめて虎を他の方面でなんか使えるようにしろよ
魔攻微小()回避微小()とかみんなキレるにきまってんだろがよーカスへー

921:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 01:59:53.98 Hf8dJo85.net
というか「想定以上の効果が出ていたために修正」って理由がもう…想定してないで実際にちゃんとテストしてくれよ

922:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:00:59.50 rl0LJV/v.net
遅延がどうにもならんからな

923:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:02:43.51 uFxWvy8f.net
アリ+どうやって倒すんだよこれ

924:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:04:41.19 rVX5i9/v.net
アリ+弱くしたってひっそり書いてあったけど回避ないとやっぱキツイんか?

925:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:14:21.20 rl0LJV/v.net
蠍+なんてインセクトつけないとナイトですらワンパンで死ぬのに想定外ってどういうことだよ
遅延効果含めてどう考えても回避前提の設定ジャン

926:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:22:20.67 ri+tfdf3.net
御使いマジ一強だな糞運営

927:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:22:59.13 zxRp6rKN.net
>>875でも言ってるようにテストが最大ステでやってるなら補助も含めLv最大装備+究極とかでテストしてるんだろうな
それともそれすら無視した本当の意味での最大値でやってるのかね
どちらにしてもほとんどのユーザーにとって非現実的すぎる値でテストしてこれでいけるから大丈夫って思ってるならどの道テストの意味がない

928:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:24:44.87 1kqHtnWJ.net
普通の人は蟻+が回避ゲーって話になった時点でトレハンで虎集め回ってすぐに蟻+攻略してるはずだから
文句言ってる奴らはよほど怠慢なやつか
そのうち寄生させてくれる人見つけてクリアしようとでも思ってたんでしょうね

929:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:27:20.42 uFxWvy8f.net
普通の人じゃないだろそれ

930:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:30:02.02 UE+CvJu3.net
普通の廃人さんかな

931:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:31:38.79 e9C3u8Yr.net
>>919
バカは黙れw

932:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:35:09.92 yiWrHwud.net
怠慢()くっさwwwwwww
誰もがてめえみてえな屑ニートじゃねえんだよボケナスが

933:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:36:17.69 WDNsSneL.net
修正後の身使いキチガイ性能過ぎだろ

課金欲煽って目先の利益追い求めた結果、ゲームの寿命を大きく縮めるレベルでバランスぶっ壊すなんて本末転倒だわ

934:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:36:29.44 i4ST8HKV.net
ログレス初期からやってるけど、ここまで酷い修正は初めて。
ゴーストはチートすぎたから修正でも文句はなかったけどこれは…

935:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:39:26.02 0pP8NUaD.net
仮に虎が物攻・魔攻アップに変わっていたなら

原型は留めてないけど他でかなり使い道はあっただろうに

936:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:44:16.11 uFxWvy8f.net
アヴォイドゲインだって微小じゃ割に合わねーよ

937:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:44:42.44 hh0f9RhJ.net
虎もチートだったと思うがね、あんなん物理無効とかわらんやん
御使はあれだねー、課金しろーってかんじでいやだねえ
魔光依存物理だけで十分だろ

938:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:50:59.47 i4ST8HKV.net
>>928
虎は何人かいてやっと力発揮できる武器だからねー
まあ物理無効は確かにあれだが

939:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:54:10.72 sCL63zyU.net
新しいナイトの武器構成考えなきゃな

クォーラル龍龍ファラ挑発かね

940:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:55:26.92 US60vUTf.net
御使いは元々最大七回攻撃だったのに1.2回しか当たらなく3回当たれば奇跡だったから
運営のミスを直しただけだろ、ギャーギャー騒ぎすぎ。今までごめんなさいで少し火力でた感じだろ
しかし課金させといて上方修正だけならいいが色々下方修正するとはこれ詐欺じゃね?
戦略性を出すためとか言うのなら既存の武器じゃなく新しい武器かモンスターの調整をやるべきなのにな
運営はやっては行けないことしてしまったな。どうせ課金しても下方修正来るから課金する人いなくなるのは目に見えてる

941:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 02:58:29.03 8AxH9/V6.net
糞運営なのは百も承知だったが今回はさすがに一線越えた
こんな仕打ち受けてまだ課金するつもりある奴いるのか?

942:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 03:06:19.13 US60vUTf.net
ルビーで回復あるからこれとヒール二本と城塞とザオラル装備してたのに
全くもって違うスキルになってヴェール装備する枠がない
新しい武器でやれよマジで…ルビー出すのに10万かけたというのに
金返せよ!スキルまるごと変えるなんてやっちゃあかんだろこれ

943:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 03:07:44.02 i4ST8HKV.net
>>933
ルビーは上方修正だろw
ルビーの修正前必殺とか使う場面ないだろw

944:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 03:09:26.35 uFxWvy8f.net
>>933
自分はEP増えないから野良で使うと他人がヒャッハーできるだけというね・・

945:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 03:11:40.57 hgeGOork.net
死にスキルを上方修正します!→いろいろ弱体化w
今の状態だとアント+もサソリ+も勝てないだろ…
まあ運営はろくにプレイしてないんだろうな

946:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 03:15:29.60 OUvPY1wU.net
龍戦陣4枚の俺の時代が来たな

947:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 03:18:26.35 UE+CvJu3.net
試練も補助も虎でクリアしたもの勝ちだな
蟻プラスいろいろ試したけど全員御使いで運ゲーしか勝てなかったわ

948:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 03:25:00.11 e3n6MiCk.net
やっちまったな糞運営…
ほんとこれでログレス終了だわ
一気にフレ引退してった…
もうスキル死スキル以外元にもどして
石30個は配らないとどんどんやめてくだろな
ちょっとは期待してただけにがっかりだわ

949:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 03:34:23.50 LhfM6e52.net
とくに欲しいものがまだ決まってないんだけどインディガチャ回せばいいかな?

950:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 03:38:33.24 ri+tfdf3.net
とりあえずまだ続けるけどもうよっぽどのことがない限り課金はしないわ
今ある装備と残しておいた石でちまちまプレイしよう…

951:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 04:23:48.55 OUvPY1wU.net
>>940
ほしいものないなら貯めとけよw

952:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 04:45:33.90 zqN1sx4p.net
微課金ですらこの修正で死にかけなのに無課金勢は砂漠以降息も出来ないんじゃね?
まぁ、虎はトレハンと試練でたまたま拾った2枚だけだから気にしないけどこれから補助蠍行こうかと考えた矢先だけにキツイや…。
地味にファイを上げるしかないかね…。
せっかくレンが楽しくなってきたのに。
御使い無しマジじゃ限界見えてるしなー、どーすっかなー。

953:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 04:45:58.43 LhfM6e52.net
>>942
武器もないんだよ

954:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 04:59:14.71 Pf/Md2ws.net
確実にガチャ限引けるインディでいいんじゃない?
トレハンで手に入る武器なんてどうせまた運営の気まぐれで弱体化されるだろうし

955:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 05:11:54.24 638m2LQ+.net
おぉぉぉいぃぃぃい
何だよこれ?!仕事から帰って見てびっくりだよ!!マジのソウル系弱体化じゃねーか!!属性値上がんないでどうやってダメ減らすんだよ!!攻撃より防御として使ってたんですけどぉぉお?!……ほんと何だよこれ……40クリア出来る気がしない

956:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 05:15:29.02 EGJPUKq2.net
>>492
さすがにこのタイミングで書き込んでた�


957:Rイツ 運営だろwww てか今回の下方修正って1等ハワイ旅行!って有料のくじ引きさせて 当たったあとでやっぱりお食事券で!みたいなものじゃないの? 景賞法に引っかからないんだろうか?不当表示か? 俺は無課金だからいいけども 試練でパテ組んだ人サソリのために虎戦陣3つ必要だから かなり無理して課金したっていってたの思い出した。今頃息してるんだろうか‥



958:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 05:22:01.14 489+oZPN.net
金に目が眩むとこうなりますってお手本みたいな運営だな

959:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 05:30:15.54 wpWF1RjH.net
まだグレイトワームつええって騒いでたころは試練25なくて50まであったから恐らく、理論値最大ですらテストしてないだろ

960:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 06:15:03.10 wI2XZFUj.net
あ、土の試練はサンドストーム以外虎2で回避できてたけど
それもできくなるのか…挑発入れなくて楽だったのに

961:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 06:23:47.35 tVXxbsfb.net
御使いなしマジだけどこの間のエンシェント修正でモチベ確保できてたのが吹っ飛んだ
せっかく回避1200確保すればPT参加できそうだったのに
ここまで強化されると御使い以外募集したくないのもわかるよ

962:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 06:33:18.22 vgV5qrKj.net
>>946
ダメ減るから試してみろ

963:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 06:48:10.90 pJuxRSnY.net
今までも終わったとか言われてたけど
結局そうでもなかったが今回はマジでヤバいなw
あきらかにプレイ人口が減ってるwww

俺このゲーム好きなんだよ・・・
みんな辞めないでくれよ

964:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 06:55:12.31 2LgGl2gv.net
いや別に特別人が少なかったとかは思わないが流石にヤバイ

965:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 07:01:53.68 yiWrHwud.net
こんな修正内容なのに、死にスキルの救済します!!的なことを言ってたのがやばい
もう運営の言うことは絶対に何も信用できない

966:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 07:04:02.80 pJuxRSnY.net
1鯖だけどな
プレイ人口も減ってるし、なにより放置民すらいなくなってるとか
怖すぎる

967:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 07:16:05.37 35IktWva.net
スキル改悪については返金申請すれば返ってくるらしいな
金返して貰ってやめるわ

968:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 07:20:54.06 pyV/lT9p.net
はぁ・・・・なんで対人要素とか無いのに下方修正するのかね
回避ゲー潰しなら必中スキル使ってくるボスとかスキル使えなくするスキル使うボスとかさ・・・すぐに下方修正じゃなくて少しは考えろや
ナイトやってないから今はいいけど今後色々弱体化来るなら課金する気起きないわ

969:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 07:20:54.77 NJjZSTKy.net
風説の流布

970:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 07:25:59.04 tF90OJuT.net
どこまでかえってくるんだろうか
流石にこれはひどいよ究極ないと後半は戦えないだろ

971:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 07:30:33.84 wbY6uKhe.net
生者のしにっぷりやべーわ。
ピックアップ引くためにいくら課金したか…。

972:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 07:34:29.66 UE+CvJu3.net
サンクチュアリとかいう死にスキル修正したら(笑

973:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 07:36:43.44 EFlmprDH.net
頭の良い人返金テンプレ作って下さい><

974:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 07:41:47.93 uJDC6FOC.net
いままでクォーラル虎龍挑発癒だったんだけど、クォーラルファラ龍挑発癒にするか…
ファラはレベル58で放置してたから面倒だなぁ

975:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 07:45:19.50 fXKPtIL5.net
これで蟻プラスはミリオン1択になるなw

ってことは、次の弱体化のターゲットはw

持ち上げて一気に叩き落とすんですね
いまミリオンのために課金はやべー

976:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 07:48:18.42 uFxWvy8f.net
俺の究極アヴォイドゲインが息してない
生者は使ってる余裕ないから倉庫です

977:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 08:08:43.39 pl+U3SG8.net
試練モリセット無いみたいだしな 10回る気力も失せたわ

978:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 08:25:02.27 GSB4pebq.net
スピードショット強化されたが命中700弓マセだと2回ヒットもしない時あるなぁ
3ヒット以上なんて全然でねえ
与一入れれば2ヒットは安定するけどインディなら与一なしでも2回当たるしこっちでいい
与ダメも当然ヘドショが上だから弓少なく抑えたい中でスピショを選ぶ余地がない
スキル威力も大して変わってないように思うからリロ遅くてもスナイプアロー選ぶ
スピショ(通常攻撃)、ミスリル(ep)、インディ(ep)、メテオ(全体)、スナイプアロー(単体)から1~3本もってく感じ
弓マセは強化の恩恵なしでスナイプアローだけ弱体化されたわ

命中1300レンジャーだと与一重ねがけとスピードショットで3~4回ヒットしたから主力武器決定
与一→スピショ→メテオがいい感じ

979:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 08:32:50.81 lthqfA0s.net
返金要求してくるからお前ら待っとけ

980:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 08:37:38.04 5o3573SU.net
>>969
あれって注文番号ごとにメール送らなくちゃならんの?

981:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 08:51:27.02 pl+U3SG8.net
まあでもサービス開始半年だろ 結構持ったほうなんじゃね
てきとーな運営開発で利益得てるんだからぼろい商売でしょ そろそろ店たたんでもいいんでね

982:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 08:54:02.27 uyioQq4r.net
スレは見てるけどログインしてねーな
毎日の石回収するのもタルいレベル

983:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:00:34.01 lUKn5nCf.net
下方に糞イベ相変わらずやる気を削ぐ糞運営だな
テラリア来てたしまあいいや

984:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:00:41.65 5o3573SU.net
アクセきたな

985:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:01:40.62 uFxWvy8f.net
御使いなしマジの肩身の狭さわろたw

986:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:03:20.24 5o3573SU.net
URLリンク(iup.2ch-library.com)

落ちたアクセ銀箱4つから
見たくない人は見ないでね

987:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:11:07.70 wpWF1RjH.net
強者から金箱落としたけど負けて銀箱の時に勝ったわ

988:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:11:07.89 DizEYSXn.net
スピードショットは単独ではそこまで威力はないから
どうしても他のチャージスキルと合わせ技になる
つまりEP消費も増える上、狙われやすくなるリスクもあるわけだ
5回や7回確実に当てるわけでもない

ハイヒットチャージ+スピードショットが通常で
ボス戦で+スナイプアローかな
回復弓1本入れて、攻撃用3本、補助スキルで1本か
補助スキル二本で攻撃を2本で回すかどっちかだかな

989:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:11:21.38 PHN8dwuO.net
上位職()の心得もか

990:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:14:56.30 jWL/ATDK.net
土の40虎なしでどうやって勝つんだよ…
どれから倒して良いかもわからん

991:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:22:01.48 mTYGdunW.net
>>952
ごめん、説明文見て弱体化したと思ったけど実際に使ってみたらソウルつえーわ。騒いでマジすまん(*ノω・*)なんつってー

992:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:26:06.36 dMZWGFjV.net
試練40転技で回避壁クリ1000回避450でやってたんだけどさ
最初は全然当たらんくてシェル仕留めたからこれは行けるなと思ったら急に物理あたり始めて負けたんだけどなんでだと思う?

993:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:28:16.00 PHN8dwuO.net
クリ低いだろそれ…

994:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:28:57.55 dMZWGFjV.net
重ねたら合計1450だから十分じゃないの?

995:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:28:58.56 RWYJ+HFD.net
光の魔力ついにきたのか。
プリ2、マジ2、マセで倒す順番はゴーレム、ゴブ、レプトル、鳥でなんとか。

URLリンク(i.imgur.com)

996:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:38:49.39 koCgHtJQ.net
アヴォイドが死んでプリのゲインの存在理由がなくなったんだけどどうすんのよ

997:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:40:14.33 B/wwxP1Y.net
アヴォしか使えないやつはそうかもな

998:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:42:53.06 fj+EoCNO.net
御使い強くなったって言うけどそんなに強いかな?
・7回攻撃とは書いてあるけどほぼ3~4回攻撃だしミスも出る(必中じゃない)
・魔攻8800・光属性2500くらいで1発の攻撃が大体2500~3000

メンテ後、属性が大事になったから敵が闇属性じゃないなら御使いでチリンチリンやってるよりも弱点属性で攻撃したほうがダメージが大きいよ
EP稼ぎにはいいのかもしれないけど何故か魔法扱いじゃないのかなんなのか必中ではない
光属性マジシャンならガッツリ火力がでるのかもしれないけど、自分みたいな中途半端なマジシャンは相手が闇属性じゃない限り使わないと思う

999:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:44:24.28 B/wwxP1Y.net
まずは説明文を読むんだ

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:47:24.70 t9/5M8hL.net
御使いをウォロで使ってみたら、かなりヒットする
マジは命中低いからね
今回でかなりウォロの使い勝手良くなった

1001:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:49:19.06 O49/+0/d.net
レンジャー頑張ってきたけど昨夜はインせず他アプリを探していましたとさ。

1002:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:54:42.05 egeDTd2z.net
火力スキルはアサルトアローの代わりにセブンスアロー使えということなのかね?
ならもっと威力上げてくれないとお話にならないんだが
それがムリならメテオを恒常ガチャに入れてくれ

1003:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 09:59:10.82 OHoPjOMA.net
>>982
ワームの砕きで回避落とされただけだろ

強者の試練、バスター耐え切れそうにないメンツだったからグリ後回しにしようと言ったが、
募集主が頑なに最初からと言ってきかない
案の定バスターで御使いマジと俺以外死亡
俺は途中で倒れたが、結局御使いマジが全部倒してくれたわ

1004:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 10:02:12.05 3XK//6xS.net
御使い強すぎるわ
魔弓なんとかしてやれよ(笑

1005:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 10:04:53.67 dMZWGFjV.net
>>993
なるほどそれでか
ありがとうございます

1006:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 10:06:23.11 2LgGl2gv.net
虎、暗黒辺りの調整は分かるがアサルトは可哀想な感じはするな、特別ぶっ壊れスキルではないしな
今の環境ならEP回収性能的にメテオ、改剣、ザイン辺りのが強いわ

1007:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 10:26:44.35 y+/yfqQ5.net
>>989
説明読んできた!
まさかの物理攻撃だった
思い込みって怖いね

1008:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 10:28:58.61 kq7wJXW4.net
>>901
なんかもうヤル気でない(泣)

1009:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 10:34:55.68 48oFbs6K.net
おいおいほんとに生者このままなのか?通常スキルのリロとか必殺のep消費とか考えたら明らかに死にスキルなんだからさ頼むよ…

1010:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 10:36:06.37 3XK//6xS.net
蘇生する暇があったら城塞ヒール熊よろ
ってことよ

1011:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 10:40:00.72 48oFbs6K.net
>>1000
それは否めないがだったらなぜインディーのやつはep消費緩和したのか

1012:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 10:41:30.68 rCDNJfnA.net
御使いて、改か究極じゃなきゃだめ?やっと至高ならでたんだけど

1013:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 10:44:06.70 AopXxwh0.net
息をしてない下段なんか結構あるけどな

1014:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 10:46:05.19 Vz9NmE/d.net
魔弓の時代来ると思ったのに相手にすらされなかった

1015:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 10:50:03.40 2LgGl2gv.net
>>1004
御使い鷹ループワンチャンある

1016:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 10:54:21.30 uFxWvy8f.net
>>1001
インディガチャの儲け出すためだろ

1017:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 10:58:18.69 UlaCL02z.net
今頃しもへー泣いてるな

1018:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 11:02:16.44 uFxWvy8f.net
大修正キタ―(゚∀゚)―!!
うおおおいろいろ変わってるーーー
変わってるー・・・
なんだこれ
糞すぎ

だもんな

1019:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 11:02:25.65 BszgUKpD.net
虎のために金使ったやつの方がよっぽど泣いとるわ
調子のんなよ詐欺へー

1020:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 11:08:52.14 DdyX1r3T.net
>>1008
的確でわろた

1021:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 11:11:35.08 ee/jv3gM.net
つぎ
剣と魔法のログレスいにしえの女神★29【究極】
スレリンク(applism板)

1022:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/29 11:12:04.28 d/rpLNTs.net
スレ建て頼む

剣と魔法のログレスいにしえの女神★29【究極】

公式サイト
URLリンク(sp.mmo-logres.com)

公式Twitter〈#スマホログレス〉
URLリンク(mobile.twitter.com)

公式ヘルプ
URLリンク(mobile.twitter.com)

質問スレ★5
スレリンク(applism板)

PT募集スレ
スレリンク(applism板)

※前スレ
剣と魔法のログレスいにしえの女神★25【究極】
スレリンク(applism板)
剣と魔法のログレスいにしえの女神★26【究極】
スレリンク(applism板)
剣と魔法のログレスいにしえの女神★27【究極】
スレリンク(applism板)
剣と魔法のログレスいにしえの女神★28【究極】
スレリンク(applism板)

1023:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1024:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch