17/01/30 22:24:30.78 .net
>>429
そんなにかからんでしょ、早ければ１０年かからずに一気に値段が下がって
ホムセンで２～３万で売ってるくらいの物はあらかた駆逐されるオチかと
草刈り機なんかもそうだけど
大規模な作業向けにエンジン式は残って行く
それほど使わない層のはあらかたモーター式に入れ替わる
って感じでしょ
バッテリーの性能は劇的には上がらないけど
一万以下で３つ４つ普通に買えるくらいまで値下がりすれば
相当数はそれでいいや、って
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 22:25:00.30 .net
>>430
インパクトはそれでいいかもしれんけど、チェンソーが要求する出力はインパクトと比較にならないんだよ。
例えば、１８V6Ahのバッテリーが108Whだとして、チェンソーが2.5kwだったとする。
すると、2分半ほどしかもたない。
仮にそれを４パック使っても重くなる上１０分程しか使えない。
しかもバッテリーは大電流で最大限に放電したら劣化も早まる傾向がある。
尚且つ、効率というか力率っていうのかね？供給した電力よりも実際の出力は低い。
今、マグネシウム電池が開発されている段階で、かなり高容量らしい。
これが安価に普及したら電動チェンソーが山林で使える時代が来るだろうと思う。
でも、リチウムイオン電池が登場して家電や携帯に使われるようになって高性能化しながら現在に至るが、
俺が記憶している年数だけでも１８年は経ってるぞ。
まだ登場もしてないバッテリーがあと何年で普及するだろうかね？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 23:05:41.62 .net
それは市場規模が小さかった時代の話でしょ？＞１８年
イマドキ、ハイブリッドだの電気自動車だのバッテリーの需要がうなぎ登りで
量も質も市場規模も、桁違いの需要が出来てきているのは、知ってるでしょ？
当然のように研究開発費も増え技術開発は加速し
量産効果でセルの値段も順調に下がって行く訳だ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 00:10:37.85 .net
>>433
え？・・あの・ビデオカメラ・カメラ・携帯等バンバン売れてる時代でしたが。
国内に限らず世界中に需要はあったけど、それでも市場規模が小さいと？
むしろ国外の方が携帯は煌びやかだったよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 11:38:51.92 .net
とりあえず薪作り用に軽量ハイパワー100vチェーンソーが欲しい
562xpクラスの電動無いんだよな
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 12:36:32.58 .net
電動いいね。うるさくないし意外とパワーある。
振動だって小さいんじゃないかな。
電源さえあれば電動に限るね。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 17:17:27.02 .net
知り合いの大工がマキタ18vのチェンソー買ったんで少し使わしてもらったが、軽
457:い静かパワーありでよかったな。 電池どれくらいもつのか分からんけど、燃料入れなくていいからお手軽感いっぱいだったな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 18:46:55.53 .net
電動が欲しいなら丸鋸にしとけ！
丸のこの方が快適だろ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 18:50:54.75 .net
>>434
電気自動車一台分のバッテリーでビデオカメラ・カメラ・携帯等が何百台分出来る？
桁が違うんだよ
そんな事を一々書かなきゃ判んないかねぇ・・・
欧州もディーゼルがアウトになって電気自動車に舵を切る事になり
来年からＺＥＶ規制も変わって来る
産業機械が蚊帳の外になる訳も無し
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 18:54:12.66 .net
燃料電池が劇的に高出力化&低コスト化しないかぎりは､エンジン工具は電動には置き換わらないよ｡
それこそ､｢米軍が兵器の動力源に燃料電池をあたりまえに採用している時代｣くらい未来の話だよ｡
だってエンジンは燃料が続く限り無限に稼働するんだもの｡
これは多少のトルクや重量差では覆せない決定的な差だよ｡
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 19:48:24.35 .net
>>438
近所に丸鋸の高速回転刃が目に刺さった人が居るので絶対に嫌！！
sssp://o.8ch.net/o46j.png
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 20:34:25.61 .net
下手な絵貼るなよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 21:24:51.35 .net
>>439
何言ってんだか・・出荷台数では携帯やらビデオ等の携帯機器の方が圧倒的に上だろ。
それこそ凄まじい程の桁違いだ。
以前から十分普及していたし、高容量化にも力を入れていた。
現在も同様の力の入れようだろうから同じ位の速度でしか性能は向上しないよ。
ニッカド・ニッケル水素からリチウムイオンになって随分と性能は向上した。
同様に、リチウムイオンからマグネシウムになればまた性能は向上するだろう。
それが高性能化して結構重さを気にする位のバッテリー積んで使えるかもねって位だと思うよ。
昔から燃料電池もあるけどなかなか小型化と安全性と安定性と高出力ってのを高いレベルで
実現できなかったのがようやく車に乗せれる位までになった。
これらが何年かけて現在の性能を実現してると思ってんだよ？
バッテリーの高性能化はホントに時間がかかるものだっつーの。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 21:29:11.15 .net
話がなげーんだよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 21:35:36.89 .net
また知ったかぶりどうしの
喧嘩か
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 21:54:36.98 .net
>>443
三行でたのむ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 22:13:09.70 .net
>>446
プロ用山林用途チェンソーの
電動化にはまだまだ年数が
かかる。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 01:12:17.67 .net
>>447
ムリに３行にしなくても、１行でいいじゃん。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 06:22:44.74 .net
現場で充電できないんだから無理
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 07:25:19.86 .net
ガソリン発電機で充電するか
ソーラーパネルで充電するか
予備電池を５個くらい用意して現場に行くか
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 07:47:35.37 .net
>>438
丸のこは歯が木に挟まるとすぐ回転が止まる。
止まらないようにパワーがあるものを使うと弾かれて危ない。
丸のこはやっぱり木を平らなところに置いた状態で使わないとダメだな。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 12:26:57.19 .net
正直な話
あと50年、下手すりゃ100年は2スト以上にこの手の道具に最適な機構は出てこんと思う
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 13:06:45.68 .net
クリーン2stエンジンの開発に、バッテリー、バッテリーツールの開発、、、
ほぼ同時進行だろうからメーカーさんも大変だね。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 14:35:38.03 .net
バッテリーの体積（重量でもいいが）あたりの容量が
475:今の100倍くらいになれば ガソリンエンジンよりも普及するかな？ ざっと計算してみたら、 ガソリン：12000kcal/kg リチウムイオン電池：170kcal/kg これは薪よりもエネルギー密度低いんだよね。 まぁ、ガソリンエンジンの効率もそんなに高くないから、50倍くらいでも 性能的には十分上回るかもしれんが。 でも、ガソリン（化石燃料全般）の利点は貯蔵や輸送が極めて簡単ってことかな。 最悪空き缶でも運べるんだからね。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 15:58:19.71 .net
電気の場合モーターの性能も大事になるな
ちょっと無理させると煙出るとかトルク不足とか勘弁
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 16:46:14.14 .net
マリンエンジンとスノーモービルは2ストEFIが出てるのにバイクや産業機械に転用されないね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 17:13:11.65 .net
スチールからそのうち出るだろうね
エンジンカッターで既発売
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 17:21:26.79 .net
>>455
それが現在のエンジンなんか比較にならない位モーターの方が高性能なんだわ。
だから無理させなくても大丈夫っぽいよ。
冷却は絶対に必要だけどね。 あと、ギアが必要になりそう。
ところでインパクトに使われてるモーターの現物見たことある？
昔のプラモに付いてるモーターみたいにちっちゃいよ。
そんなんであのパワー出せるんだよ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 19:34:31.01 .net
何スレか前かで、バッテリーチェーンソーとエンジンチェーンソーの出力特性の違いをわかりやすく解説してくれた人いたな。
ガソリンエンジンなら、気化によって、同じ容積ならよりパワーと動作時間取れるという話で。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 19:35:15.69 .net
電池は枝打ちなら需要あると思う
大きな木を切るのはエンジンと使い分けするといいんじゃないかい。
エンジンチェンソーだって排気量別で３台くらい買い揃えるのと同じで
小排気量を持ってる農家のおじさんには最高の商品だよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 19:58:21.26 .net
>>456
マリンエンジンの2ストっていくらEFIでも今は古いんじゃねーの？
いま、マリンエンジンの2スト自体あんまり無いでしょ？
船外機はほぼ4ストに移行してるっしょ
俺は船外機の音とRZ350とジムニー2ストとか、フロンテのエンジン音がシンクロする時代のオッサンだよ
マッハとか、サンパチの音はまたちょっと違うんだよな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 20:04:16.24 .net
スーパーカブもインジェクションなんだってな
バイク乗らなくなって数十年
びっくりしたよ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 21:28:28.69 .net
>>461
確かに4スト化は進んでるけど2ストに比べてパワーが無いからターボ付けたり排気量上げたりして誤魔化してるね
マーキュリーはバスボート用に2スト現役だよ
バスボート用だと国産4スト船外機より人気
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 22:18:44.28 .net
>>458
電気モーターなんか君が思ってるほど性能高くないよ
同じ容積で60ccクラスのチェンソーと同程度の出力期待するのはあまりに無理すぎ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 22:48:46.88 .net
>>464
それはバッテリーの性能に合わせた低い性能のモーターしか見てないからそう思うんだよ。
ちなみに模型用だけど連続出力4.5kwおよそ6馬力のモーターは375gってのもネット上で見かけたよ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 23:19:29.37 .net
>>465
ラジコンヘリ用のモーターかな?
連続時間5分とかだからな
寿命も超短いぞ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 23:39:23.11 .net
>>466
5分とかってのは結局バッテリーの問題でしょ。
モーターの寿命がどれ位かは知らないけど、375gを、極端な話、倍の750gにして作って余裕を持たせたとしても
エンジンよりは軽いんじゃないかな？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 02:15:08.28 .net
>>465
それラジコンの見てたんだと思うけど
あれ最悪一回の飛行で逝くから
ほんと上にも出てたように軍用のジェットや戦車がモーターになってから
15年後くらいだろ民間にポツポツ使えそうなものが出てくんのは
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 04:03:29.19 .net
>>467
モータも何も 電動チェーンソーの根性無しを見れば分かるよ
バッテリーより遥かに強いコードタイプでもアレだから
エンジンソー並の電動チェーンソーが出てからの話だよ、
バッテリー付きなら 更に何個もバッテリーを持ち運ぶことになるな、
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 08:36:46.98 .net
俺天才かもしれない。
ドローンで枝打ちとかできるかもしれない。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 09:03:37.90 .net
何それ、怖い
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 09:07:43.24 .net
重機に油圧のチェーンソー付けるのが一番楽じゃねーの？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 09:14:06.24 .net
>>472
わろた
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 10:53:21.30 .net
>>472
危険な急斜面で伐倒してる本職の人に言ってやりなよwww
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 11:43:34.31 .net
>>474
そのうち急斜面用の八本足ロボットが出てくるから無問題。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 11:57:10.54 .net
そのうちな。
今はそんな機械ないだろ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 12:09:27.72 .net
ハーベスターのオペレーターって賃金いくらぐらいなもんなの？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 12:11:05.53 .net
会社によるだろ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 18:26:39.17 .net
ヒノキ程度の枝打ちとか伐木はロボット作りゃ簡単だよな
高専なんかもつまらんゲームやってないで実用的なとこをひとつ、頼むぜ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 18:59:01.24 .net
耐久性とメンテナンス性を考えるととたんに難易度が上がる
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 19:19:07.21 .net
実際ドローンは林業の現場では大活躍してるし
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 20:17:57.93 .net
ロングスパンの架線張るのに使えそーだな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 20:30:36.49 .net
うちの会社に枝打ちマシーンあるけど枝太いと無理だし木が太くても細くても付かないから使えないわ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 21:22:11.70 .net
チェーンソー関係ないけど二丁差しの鞘だけ欲しいんだけど見つからない。
ネットで見つけても5000円以上するし。
自作するしかないのかなー
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 21:25:44.22 .net
自作したらいいじゃん。
労力と材料費で5000円くらいには感じると思うけど。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 00:57:06.89 .net
ホントにロボットが活躍できる場所は一杯あるんだけどなかなか出てこないね。
萌え系の方ばかり発達して実用性のある方は勢いがない。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 10:35:59.37 .net
枝打ちマシンはあまり普及しなかったな。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 11:54:56.02 .net
何で日本のハーベスタってユンボベースなの?
ユンボ用の道切り開くなら8輪の格好良い奴使えるよね?
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 14:09:49.76 .net
日本の山は傾斜がきついだろ
そんな山ではホイール式よりもクローラ式を選択するのが普通なんだよ
外国さんの寝そべったペチャパイみたいな山なら切土だけで道を作るのも容易だろ
タイヤが道にめり込んだとしても谷底までゴロンゴロン転がることもない
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 18:54:55.35 .net
>>489
お前は馬鹿か？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見ても日本の山にホイール式が合わないといえるのか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 19:23:47.90 .net
>>490
何が言いたいのか分からない
この動画と日本の林業で使う機械がどう関係してるのか分からない
『外人が傾斜の緩い山で安定を増したホイール式のユンボで軽い掘削作業をしている動画』にしか見えない
この動画を見て日本の山にホイール式が合うという道理を誰か解説してください
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 19:30:49.04 .net
>>490 この機械についてはよく知らないし､貶すつもりもないけれど､
この動画は意図的に?傾斜がきつく見えるように撮られてるね｡
後ろの樹木を基準にすると､30～40度未満の傾斜だろう｡
しかも何キロも先まで続いている草地だし｡
おそらくこの場所への搬入路も､ちゃんとした道路があるんじゃないの?
日本の山とは全く比較できない条件の違いがあるよね｡
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 19:39:56.71 .net
めんどくせー奴らだな
関連動画も見ろよ。いくらでも林業関連が出るから
menzi mack で検索すればよく分かるよ
因みにこの車両、2ｍ位の擁壁を乗り越えられるからな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 19:47:34.74 .net
>>493
これを切り立った日本の山の、地山と伐根で作った3メートル幅の作業道で使うクローラ式に優るメリットは？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 20:06:21.65 .net
まず移動速度が速い。そのため燃料の節約になる。
後、映像見てわかるとおり道がなくても入っていける。
キャタピラーじゃ斜面だと株一つが邪魔で先に行けない事が有るが
これなら足を自在に動かせるから簡単に避けれる。
道も下手したら3メートル無くても作業ができる。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 20:15:03.10 .net
>>495
大陸の緩傾斜地なら出来るだろうな
いいなよその国の山は
で、日本の急傾斜の山の間伐作業でどう使うの？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 20:23:18.50 .net
>>488
多雨で地下水位の高い日本では標高が高くても湧水がそこらじゅうにあって
しっかり整備した道でないとてきめんにスタックしてしまうから
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 20:43:23.51 .net
>>496
menzi mackの映像見たのか？
見て言ってんならメンタマ腐ってんな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 21:02:05.02 .net
>>485
そうするかー！休み時間使ってせっせと作るよ！
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 21:10:31.88 .net
そういえば、全身ハスクバーナー氏どうしてるかなー
好きだったのに。。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 21:14:58.51 .net
>>498
いや見てない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 23:07:33.49 .net
ハーベスタってただの先端アタッチメントの一つだからな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 23:19:39.01 .net
550XPの2017モデルは信じていいものなのか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 00:42:35.26 .net
>>503 信じたらダメ
キャブレーターの１５８年の歴史が数年で塗り替えれる訳がない。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 12:46:07.73 .net
初めてデゴンプ付きのチェーンソー触ってデゴンプの構造にビックリ
シリンダーヘッドに穴が有るだけなんだね
掃気バルブも無いのにどうやって圧力抜いてるか不思議だった
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 13:00:15.99 .net
>4ストのデコンプを想像してたんだな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 15:12:36.77 .net
>>505 それ、エンジン掛かってる時に押すなよ
絶対に押すなよ！！
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 15:27:30.58 .net
menzi muck すげえなw
これなら藪切り開いて行けそう。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 15:45:49.02 .net
>>507
押しても問題無いぞ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 17:51:45.04 .net
またソーチェン曲げちゃった・・切れ味が極端に落ちるね
皆さんどのくらいでソーチェン変えますか？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 18:03:24.08 .net
>>510 どういう使い方したらソーチェンが曲がるのか、逆に聞きたいわ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 18:58:23.23 .net
>>502
馬鹿はほっといた方が良いよ
こういう固定観念にとらわれてる馬鹿が居るから日本の林業が欧米より30年遅れてるんだよ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 20:51:40.73 .net
1000年以上、伊勢神宮の式年遷宮に木材供給した林業は一番進んでいる世界に誇るものだとジジ�
535:Cが言っていた
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 00:37:09.57 .net
日本の林業は文化としては世界一だと思う
外国の林業は進んでるのかも知れないけど大雑把過ぎて魅力を感じない
ビッシリと植えられた幼齢林の除伐は刈り払い機で列状にザクザク刈り進むのを見て全く別次元の産業だと思った
材価の低迷から日本でも大雑把な林業に切り替わってきてるのが哀しい
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 01:55:14.68 .net
世界一はカナダとかロシアだと思うが・・・
産業は文化から生まれたものだし。
日本を美化しすぎ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 10:52:25.17 .net
古代の木材搬出その物を古代から伝わる神のための祭にしてるとか凄いし美しいだろ
美化する必要がないほど本当に美しいと思うよ僕は
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 11:31:41.89 .net
御神木を切る必要が出てきた。小さい神社を建て直したのだがそれでも2000万ほどかかった。
御神木が古くて倒れそうなので社を守るには切らなければならない。
放置したままだと台風の時にヤバい感じだ。
切るか切るまいか迷ってる。バチがあたるのが怖いから業者も逃げてる。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 11:33:55.53 .net
出雲大社と伊勢神宮の遷宮が重なった時に木材価格が高騰した。
「もっと国産材を使いなさい」と神様が言ってる。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 12:13:46.67 .net
>>517
単価の割に労多くて業者がやりたがらないだけだよ
近所のお寺も、屋根に当てないようにしろとか言ってる割に
大型クレーンだと値段が高いから梯子で切れないのか
とか、檀家が煩い煩い
あーだこーだ言ってるうちに台風で枝が屋根を直撃
瓦の葺き替えにン百万
最初から５０万で切ってればよかったね、後の祭り
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 13:23:38.58 .net
どれくらいの大きさか知らんが神経すり減るからつらいわ
あっちに当てちゃ駄目こっちに下ろせないとか
やりきると達成感あるけど道中は胃が痛くなる
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 13:35:35.17 .net
>>519
バチがあたるのは言い訳で本当は金と労力が合わないからやらないんだ。
だったら自分らでやるしかないかな。50万とか出せないし。木はけやきで直径1m50くらいある。
上から順に細かく刻んでいくのがいいかな。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 13:50:53.42 .net
>>519
その50万ってのは相場なの？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 13:59:01.07 .net
大雑把な見積もりだよ、正式に見積もり出すまえに屋根を直撃したから
機械代、ゴミの処分、人工でだいたいこのくらい、って感じ？
たぶん細かく計算するともっと行く
勘違いしてる人が多いんだけど、３割近くは切ったゴミの処理と処分の費用な
切るだけならたかが知れてる
切ったのを下におろして、車に積み、搬出処理するのが一番手間なんだよ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 14:45:37.66 .net
>>523
やっぱそうだよね。
御神木とまではいかないまでも、直径70～80cm程の木を切る為に見積もり取ったらおよそ50万くらいだったんだ。
うちの場合、木は藪の中に放置していいと言ってたんだから、処分に手間はかからない。
枝が家屋にかかってて、そのまま倒すわけにもいかずクレーンを使う事が前提だったけど、それでも一日の
仕事で50万なら自分で必死こいて切った方がいいと思って、自分で切った。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 15:48:52.94 .net
27メートル高所作業車･作業員2名込み20万円｡
ラフター20トンオペ込み10万円
4トン深ダンプドライバー込み4万円
3トンユニックオペ込み5万円
くらいかね?
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 16:19:01.79 .net
御利益：プライスレス
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 16:21:40.41 .net
>>525
普通は・・って事？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 17:37:27.34 .net
>>525
27mのリース代なんて5万も要らないのに？？その項目で20万も見積もり載せれる？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 18:22:56.11 .net
レンタル屋からの回送と作業員の日当、利益とかも考えろよ・・・
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 18:34:46.72 .net
>>529
いや、考えてるよ。27mを回送してきてもらうの？中型の免許もってるだろうから普通は朝にリース屋に取りに行くから、重機なら回送代載せれるけど車両の場合はなかなか載せにくいなと思って。
別に挑発してるつもりないけど、高所に５万で人工で３万で経費で2割位載せれるかなって感じかな。
じゃー儲けはって言われたら、処分代に載せたりだろうけど、この場合、処分要らないって記載されてるから、難しいなと思って見てた所です。他所の見積もり見た事ないけど、それ位載せても一般的なのかな？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 18:38:43.83 .net
僕の感覚的にはラフター20tが10万は安い気がするかな。こっちでは12万位請求されるから、そこに乗せて20万位で見積もり出すかなって所です。
関西地区です。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 18:58:04.79 .net
関東だけど10万じゃ逆に高い気がする
16トンで4万5千位だから7～8万かな
地域によって全然違うんだね
因みにオペは樹木系のプロフェッショナルです
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 19:00:17.04 .net
>>532
そんなに差があるんですね。こちらでは12tで５万の請求が来ます。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 19:51:48.54 .net
神社とかの場合 足元に作業車が近づけるかが問題になるよ、
ウチの神社に近付けるのには 生け垣を潰して斜面を慣らして小宮を土台ごと撤去して 鉄板を敷いて……最後に現況に復元、、ナンボ掛かるんやろ、
向きさえコントロールできたら 撤去だけでクレーンはイランな、チト安くなるか、
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 22:00:33.29 .net
ラフター１０ｔ 一日５万
回送県外は ㌔１３００円
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 23:47:34.22 .net
>>525
処分を自分の方でやると30万円くらいか。
30万円でも難しいかな。賽銭や寄付がほとんどなくて土地の使用料が年間1万入ってくる程度だから。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 02:12:44.42 .net
そこでワイみたいな薪乞食が登場。
電話がかかってくる。
「薪欲しくない？今庭木伐採したから軽トラ３台分くらいあるよ。」ってな感じで。
喜んでチェンソー持ってって現場でバリバリ玉切りするよ。４０cm間隔で
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 03:00:25.59 .net
>>537
直径1m以上ある木を40cmでバリバリ玉切りできるならぜひやって欲しいな。
玉切りも人手がないとなかなか大変。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 07:35:33.58 .net
50cmくらいの直径の木だったらよく切ったりしたけど。さすがに1mはやったことないな。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 08:58:16.60 .net
オレは本職じゃないからよくわからんけど、玉切りを連続でやってると、アイドリングが不安定になって、エンジン止まっちゃう。
ガス欠？かと思ったがガス欠ではない。エンジン焼かした？
そんなに無茶に負荷はかけていない。
しばらくたって、エンジン冷えたあとで、リコイル引くと、普通にエンジンかかるし、調子が良い。エンジンは焼き付いてないっぽい。
なんだろ？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 11:16:07.84 .net
>>540
燃料フィルタの詰まりかエア抜きの不良だったらいいな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 12:58:21.56 .net
大型重機による林業の功罪を教えてください。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 15:25:35.70 .net
>>540
労基法
566:で決まっているだろ チェーンソーは連続で使ってはイカンて、、主人思いの機械なんだよ、大事にしたれよ、
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 15:34:17.56 .net
クレーンオペです
20トンのラフターは現行機種無いし売れなかったから探すの大変ですね
2.49幅ならMR220やMR250の方が探しやすい
逆に2.62幅の普通の25トンの方が台数あるから単価安い
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 17:19:48.08 .net
会社に帰ると社長が100vのコードアリを1万で予備チェンもついてたわ！と喜んで会社裏の伐採してたわ。
リョービか日立か忘れたけどどうなのあれ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 18:35:21.12 .net
裏で伐採が出来ているんなら、OKだろうさ
作業にならない、って話じゃ無いんだろ？
>>537
で、重くて運べない、と泣きが入るまでがワンセットっすね
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 20:19:16.43 .net
>>545
今一部のホムセンでチェーン一本オマケのフェアやってるから
それだな
コードじゃまだけど意外に使えるよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 21:58:00.55 .net
３４６ＸＰなら連続運転でも涼しい顔してるよ
やっぱり名機と言われる物は、それなりの理由があるんだな。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 23:35:59.55 .net
>>548
それ普通だし。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 04:19:47.18 .net
プロソーなら連続運転しててもなんとかなるでしょ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 07:10:57.94 .net
◆アホ幹部がパソコンを1～2回クリックして大当たりさせてるだけです（これを遠隔というならすべての大当たりは遠隔した大当たりです）
【BELLAGIO】ベラジオ横堤店☆★◆☆★PART１０
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
大阪ベラジオ肉欲サクラ実践パチスロ設定漏洩事件 ★4連
ｽﾚﾘﾝｸ(slotk板)
パチンコ店ベラジオの店長のLINEが流出！ サクラを使い不正発覚 営業停止処分か 店は謝罪文掲載 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
パチ屋退職してきたから色々暴露すっぞｗｗｗｗｗｗｗｗ Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(slotk板)
-------------------------------------------------------
パチンコが原因の殺人事件、自殺、犯罪５
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
-------------------------------------------------------
[解説]
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1～2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。
・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。
・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。
・2ちゃんは、企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 20:07:34.67 .net
>>548
どうしてエンジンが冷やされているのか考えたこともないようだね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 14:27:11.03 .net
質問です
庭の梅が枯れて１年くらい経って切ろうかと思い、家のチェーソーで刻んで行った所
太さが30cmを超えてしまって、手持ちの30cmチェーンソーでは無理と思い
価格comの安い所で間に合わせようと考えています
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
日立 CS40SB
RYOBI CS-402FS
マキタ MUC4041
この辺で悩んでますが、重さが4.7kg～3.1kgも違ったり
1150Wと1430Wの違いがあったりして、どれがいいか教えて頂けると助かります
個人的には軽いほうがいいかなーと思いますが、トルクと速さも重要ですよね
梅は4～5mくらいで、一番太い所で20-40cmくらい
切断してて諦めたのが20cmの太さの所でした、今使ってるのはリョービのCS-295SG 800Wです
（古すぎて検索しても出てこない）
滅多に使わないので、買ってすぐ売ってしまうか
長いこと寝かせてもいいように電動でいいかなーと考えてます
もっともここのスレで使うようなチェーンソーは全てエンジンな気がするので
シラネーヨって言われそうですが一応聞いてみます
エンジンでも激安だと15000円くらいからあるようなので、３本くらいしか切らないなら
これでもいいかなぁと考えてたりはしますが、メンテナンスから電動メインで考えてます
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 14:46:47.28 .net
>>476
６本脚はあるけどな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 15:22:17.76 .net
>>553
直径４０ｃｍの樹でも３０ｃｍのチェンソーで切れるんだが。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 16:06:06.39 .net
>>553
俺も家にあるリョービの一番でかいバー400mmのエンジンチェンソー使ってるけど、直径60cmくらいの切り倒してるよ
本当はもう少し排気量の大きいチェンソーが欲しい
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 17:29:42.70 .net
>>555
不思議な人も居るもんだよね。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 18:07:49.25 .net
>>555
そういわれると思って、頑張ってみたら案外行けました
チェーンの切れ味が落ちてるのかもしれません
かなり根性要るけど、きれなかないので現状で頑張ってみます
お騒がせしました
ただ、石がなぜか幹に入っていて一緒に斬ってしまったんですが
刃はまだ使えるか、買い替え推奨かどっちでしょう？
3cmくらいの石かセメントのような物です
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 18:47:37.49 .net
>>553 20センチの梅なんて折り畳みの手鋸でも切れるよ｡
石を切ったときに刃がダメージを受けてぜんぜん切れない状態になってるんだろうね｡
新しいのを買うよりも､目立(刃研ぎ)をするか頼むかするべき｡
んで､一番安上がりなのは生木用の鋸を買ってくること､以上!
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 19:10:28.05 .net
>>558
やすりとガイドバーとかローラー買って目たてすれば。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 19:31:58.23 .net
>>558
古い木って雨とか風ではねた石とか巻き込んで成長したり
585:するから結構あることよ 避けきれない事象
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 20:02:31.68 .net
>>558
次に何時使うのか
まだ何本も切り倒す予定、ならググれば研ぎ方とか、研ぐ道具とか
いろいろ出て来るから、自分で出来そうなのをやればいいかと
来年まで使うアテが無いんなら新品のチェンソー買えばいいんじゃ無い？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 20:45:44.37 .net
庭で切るなら隣近所の迷惑を考えて電動にしたほうがよさげ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 21:36:40.88 .net
お答えありがとうございます
>>561
そういうものなんですね、結構石がゴロゴロ出てきてビックリしました
>>559
手ノコは考えたんですが、この後切った丸太を処分するに当たって
細かくするのを手でやりたくないので、今の所購入はためらってます
根元だけ切る時は手ノコの方がいいと思うんですが（チェーンソー横倒しで切るのは辛い）
普段使ってる25cmくらいの奴だと流石に厳しいので、新しいのを買う事になると思いますが
あんまり普段長いノコは使わないので、ちょっと勿体無いんですよね
研ぐのは包丁も上手く研げない不器用なんで無理っぽいです
言い忘れてましたが、一応チェーンソーに押すと目立てが出来る砥石のような物が付いてはいるので
これで研げてるような、研げてないような、良く分からない所です
もっとも買ってから一度もチェーン変えてないので、そろそろ変えてもいいかなーと思います
庭木切るくらいだと、年に１～２回くらいしかつかわないんですよね
とりあえずチェーンが2000円程度なんで、変えてみる方向で検討します
色々とありがとうございました
マニュアル見たら今のチェーンソーが3.1kgで重いと感じるので
仮に買い換えるとしてもリョービの3.1kg一択だったなと後から思いました
長いチェーンソーがあると、丸太を横にして刻む時とかは便利そうとやはり欲しくなったり
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 01:23:14.63 .net
３４６ＸＰ買っとけ
後悔はしない
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 07:58:52.70 .net
>>565
neの方？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 11:22:12.32 .net
ちょっと使う分にはリョービのESK-3840あたりが良さそうに感じるけどな。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 18:57:58.03 .net
>>565
当然だ。最低５０ｃｃはないと玉切り辛い
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 20:36:21.75 .net
>>567 なんでそんなの薦める?
リョービのチェンソーはESK-3435と3740がそれぞれ共立のCS3411Gと3611GのOEMだが､
3835と3840は正体不明の中国製だぞ!?
まだコメリで売ってるハスクの135eとかの方がマシだろ｡
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 21:14:43.34 .net
>>568
チェーンを研げないし
頻度も低いなら
ホムセンの２万ちょいちょいのモデルに
オレゴンの自動研磨セットモデルのがいいだろ
バーは３５センチあるから
直径６０までは頭使えば、問題なくたまぎりできるし
５秒で研げるし
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 21:16:50.10 .net
>>569
ちょっと自分がつかってみたいと思ったからｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 23:55:20.97 .net
リョービはOEMをゼノアから共立に切り替えたの？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 18:31:01.78 .net
50ccならRZのエンジン付けたほうが馬力ありそう。たしか7.2馬力だった。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 20:26:17.24 .net
バイクのエンヂンを走らないでぶんまわす気にならないわ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 21:50:49.25 .net
>>572
ラインナップ全部がゼノアからのOEMだけではないというだけでしょ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 21:54:03.80 .net
リョービの営業サンが言ってたよ。うちはゼノアさんからOEMでもらってるけど、こがるシリーズだけは、OEMでもらえてない。
一番欲しいシリーズなのに。
やっぱ、売れ筋の人�
601:C商品はそう簡単にはOEMではくれないんだね。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 22:14:35.09 .net
>>570
そう、それしか選択の余地無い
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 00:58:17.31 .net
>>576
リョービが魅力的な何かをゼノアに提案しないと無理だろね。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 01:39:16.99 .net
>>576
チェンソー、刈払機ユーザーの機械購入先っておよそ6割か7割がホムセンらしい。
だから、ゼノアより販売ルートも豊富で、ホムセン利用者から見たブランドイメージも良いリョービに売れ筋商品のOEMを簡単にするわけないよね。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 09:18:51.57 .net
こがるがフルモデルチェンジしないとダメでしょ
共立供給のトップハンドルも古いし早々にエコーECS300のリョービ版に切り替えるんじゃないの？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 11:03:53.98 .net
>>579
俺の周りだとリョービはすぐ壊れるイメージだけど?
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 12:23:51.77 .net
>>581
ゼノアのほうが物が良いのは当たり前だろ。
チェンソー、刈払機に関しては。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 12:36:27.75 .net
あ？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 13:03:08.81 .net
リョービはアメリカでは有名ブランドで
日本で発売されてないテーブルソーなんて逆輸入するマニアも居るほど。
チェンソーのホームセン機も外側のプラスチックは型は同じで
ソーチェンのリムや排気量の違いでキャブが違ってたりするだけで
ゼノアと基本構造は似ている。
また、草払い機に関してもエンジンはゼノア製で耐久性も放熱性も
ゼノアの高級機に匹敵する。
ホームセンターにリョービが並ぶのはホームセンター側も壊れない事を
知ってるから安心して積極的に仕入れている。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 16:26:01.02 .net
>>584
ところが、エンジン周りの部品の耐久性が違うんだよ。
ここは外からでは分からない。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 16:49:57.60 .net
>>585
語る人いるけどホムセンのは
所詮、ホムセンのレベルなんだよね
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 17:05:18.39 .net
>>585・585
そういう事にしておきたいという気持ちだけはわかる。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 17:41:45.25 .net
>>585
気持ちは判るが 物作りからすると有り得ないんだよね、
メーカーの名前を出している限り ホムセンで買ったからと言っても壊れたら壊れるメーカーなんだよ、
だから廉価機を出したければ 廉価機のメーカーを立ち上げるんだよ、中華機の多くが日本のメーカーのダミーなんだぜ、
最も部品の品質を落としても 総コストはあまり変わらないんだ、むしろ同じ部品を大量に長期間仕入れた方がコストダウンになる、
農機屋での価格が倍なのはサービス料込だからだよ、値引き 指導 オマケ 代替機、、
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 17:43:24.53 .net
いつもの長文知ったかちゃん来ちゃったな
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 18:27:54.96 .net
ゼノアのコガルG310とリョービのＥＳ－29ＬＶとか色は違うが殆ど同じ
ソーチェンやバー、キャブの品番は違うが基本構造は全く同じ、
ハンドルブッシュとかパーツを頼むとゼノアのパーツがそのまま送られてくる。
当時このコガルがプロ仕様とは言えブレーキも無く最軽量とされてたが
ＯＥＭの29ＬＶも軽量で関係者には人気があったんだよ。
だからリョービを買えば、もれなくプロ仕様に近い製品が手に入るという訳だ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 18:37:40.97 .net
そういう事にしておきたいという気持ちだけはわかる。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 18:45:20.35 .net
リョービの刈払機やチェンソーの修理を何度かしたことあるけど、やっぱりゼノア製品を安い部品で組み直した感じだった。
あ、もちろんゼノア製品の修理は何度もしてるよ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 18:55:11.77 .net
g310がプロ仕様だと、、、？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 19:44:25.29 .net
>>584
リョービの激安バリカンは即壊れるけど
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 19:55:33.12 .net
>>590
事実も確認していないのに妄想があたかも現実のように感じてくる。
それが現実に起こった経験として脳に記憶される。
そして嘘つきなオッサンが誕生する。
この症状ほとんどが無職の人間と思う。
脳に緊張感がない、ストレスのない人間が起しやすい錯覚。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 20:17:47.51 .net
なんだ釣りかよ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 20:40:22.43 .net
>>584
機種も書いてないけど、適正な使い方してるのかよ？
無茶な使い方して刃が折れたとか言うのは、チェンソーでコンクリ切りつけて
ソーチェン駄目にしてボロだと言ってるようなもんだぞ。
623:584
17/02/11 20:45:14.82 .net
>>588
？
その内容と、俺が書いた「部品の耐久性が違う」は矛盾しないよね？
それより、>>584での 「ホームセンター側も壊れない事を知ってるから」と、「ホムセンで買ったからと言っても壊れたら壊れるメーカーなんだよ」は矛盾するし、そもそもOEMは廉価機のメーカーを立ち上げるのが目的ではない。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 20:57:09.14 .net
リョービは本体のあちこちをデチューンして耐久性を落としつつお得感を出し、交換部品をぼったくって稼ぐ感じ
例えばガイドバーの価格を見てみるといい。1万弱でマキタの倍程度するから。
ゼノアとか共立は農機具屋経由で本体高めだが調子悪いとすぐ対応してくれる。
そんなイメージ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 21:42:35.73 .net
リョービが出してるゼノアOEMの刈払機ってTRZシリーズでしょ?
もともと一般向けのグレードだから､耐久性もそれなりでしょ｡
共立OEMのチェンソーだって､CSxx11GはエコーのGC3x1とほとんど同じだし｡もともと安いモデルなんだよ｡
OEM元と先のモデルで､部品のグレードが違うとかは俺も眉唾だと思うんだよね｡
だってあえてデチューンしたモンキーモデル作るより､共通部品でスケールメリット出す方が明らかにいいし･･･
きほん､違うのはラベルとプラ外装のみだと思うのだが｡
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 22:36:55.70 .net
ゼノアOEMのリョービチェンソー
(多分g3500がベース)
を触ったったんだけど、ハンドルがアルミではなくプラスチックだし、エアクリーナはゼノアのエアクリーナのを2分割して薄いスポンジ嵌めた感じだし、燃料フィルタも刈払機で使うような小さいヤツ使ってたような気がする。
オイルポンプも吐出量調整できないタイプだったような。
まぁ、うろ覚えなんだけども。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 22:37:39.11 .net
俺の親父は林業でリョービの草刈機を１０年使って一度も壊れなかった。
部品ではアルミシャフトケースのみ替えて主要部品のシャフトもエンジンも
一度も替えてない。
リョービは世界一のメーカーなんだよ！
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 22:40:48.22 .net
トラクターの次は草刈り機ときて今度はチェーンソーかよ
炉自慰といいどこぞのアレといい・・・まあお察しｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 22:46:16.66 .net
ろくに働いてなかったんだな、その親父。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 22:46:46.58 .net
GZ3500Tと440のリョービ版はコストダウンを感じられなかった
海外生産で円高のときだったからかもしれないが
専門店のサービスが無いだけ
だから修理を頼むと他に回すから高くつく
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 22:59:16.14 .net
>>602
ガチの林業でリヨウビを使うやつはいないと思うがwww
木材加工なら使いまくりだが
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 23:05:21.61 .net
>>605
農機屋持ってけばホムセン機でも修理してくれる。
まあ、あまり良い顔はされないと思うけど。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 23:12:06.83 .net
チェンソーじゃなくて過去の刈払機のスレでもホムセン機の事になると噛み付く奴続出だった。
それも具体性に
634:欠ける批判ばかりで、これといった証拠もなく農機屋に納品する機械よりも耐久性の低い部品が使われてるとかどうとか。 過去のスレでもホンダの４ｓｔの話になると傾斜で使うと白煙吐くとかウソの書き込みが目立ったが、白煙吐かない動画がうｐされて撃沈。 チェンソーでもこれといった証拠も無いのに耐久性に対する批判をしてるだけじゃないか。 刈払機と同様に、ホムセン機を敵視する奴が批判しているだけのように思う。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 23:28:16.62 .net
>>608
そうだよね
ホームセンターの機械＝ボロとか決めつける奴の方が頭おかしい。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 23:44:37.65 .net
ですよね。
林業のプロも、ホムセン機使えばコストカットに繋がるのに。
もったいない。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 01:13:02.17 .net
マキタはどこのOEMもらってんだっけ?
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 01:41:30.68 .net
>>611
ドルマーと田中じゃなかった?
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 02:22:10.52 .net
コストカットっていうのは労働時間の方がはるかに大きいんで。
ホムセン機の値段のコストダウンなんて、数時間でペイ出来る程度のモン。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 07:50:18.92 .net
>>612
ドルマーはマキタに買収されたから、ドルマー製は、もはやOEMというよりマキタ自社製品だな。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 08:00:51.14 .net
>>610
ホムセン機が市場に出て何十年経つのか知らないが
今現在採用されていない、って事は多くの人がダメ出しをした結果
つー事でしょ？
林業のプロだって>610くんみたいな頭硬い人ばかりではなく
実際に自腹切って試して、放り出した人も沢山居ると思うよ
で、コストカットにならない、が結論でしょ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 10:25:25.39 .net
俺の師匠はドルマーの事をマドラーと呼んでたぜ
その師匠からドルマー152を頂きました
使用頻度は少ないのだが観賞用でしか無い
現場じゃ使えねーわ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 10:28:21.72 .net
やまびこの中の人がエコーブランドはプロ機とは耐用時間が全然違うと言ってたな
エコーは10時間くらいだったかな
おらが山の間伐で使ったら何日で過ぎちゃうよ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 13:17:37.70 .net
>>608
最初はどこも白煙出たよ
本田とどっか一社が解決したのをあとから出した
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 14:12:04.76 .net
そもそもプロ機ってのは機体重量に対してパワーが圧倒的に高くなってて
同じ排気量でも重量が軽く仕事量が全然違う
その結果疲れも少なくて済むから、連日使用しても問題無いという代物
わざわざ重くて仕事の効率が落ちるホムセン機を使うメリットはプロには無い
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 16:37:37.96 .net
サンデーメカニックのホムセン擁護がうざい。
どうしてもゼノアの同等品で、同じスペックと信じたい。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 19:02:20.72 .net
ホムセン機は日本もアメリカも同じような価格だが
プロ機になるとアメリカとえらい価格が違うってもんだ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 21:19:39.50 .net
135eってさ、『Xp』無しだからプロ用では無いんだよね。
でも、エンジンはハスク最新のX-torqだし、イイものなんだと思うんだけどな。でもホムセンで売ってるってことは、何かがXP付きとは違うんだろうな。
何が違うんだ？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 22:12:30.54 .net
>>610
リョービ使ってはすぐ壊して、それでいて修理屋に持っていかずに自分で修理してはすぐ故障起こして～って人は本職でもいるが、結局はゼノアにするんだよな。
そこでやっと気付くんだよ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 22:52:03.57 .net
本当の通はホームセン機を予備で使うんだよ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 23:15:24.96 .net
>>615
ホムセン機バカにして使った事が無いという可能性のほうが高いと思うわ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 23:17:48.57 .net
>>623
リョービ使ってみたいが、サンナナがまだ原液なんだよな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 23:25:21.83 .net
>>620
サンデーメカニックってWw.。
自称プロって自分で修理できず、農機屋に持ち込むだろ？
俺は片手間にゼノア使ってるが、もし毎日使うプロだったら同じ機種3機持って、キャブのゴム部品と
タンクのグロメットはストックしておいて休みの日にでも部品交換するけどな。
場合によってはクラッチとかソーチェンの給油のポンプ？とか交換してさ。
プロじゃない俺ですら、普通の修理はちょちょいのちょいだぜｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 00:07:45.69 .net
>>627
この書き込み、何らかの方法で消せるんなら消したほうが良いですよ。
恥ずかし過ぎる書き込みですよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 00:14:00.34 .net
ここも刈払機スレみたいになるのか…
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 00:35:49.42 .net
>>629
最近の刈払機スレはまともだよ。
２ｓｔ、プロ機以外ボロだのどうだの言う奴が居なくなった事が平和に繋がったようだ。
更にナイロンなんか受け付けないっていう輩も専用スレがあるからという理由ではなく消滅したようだ。
現実は受け入れるしかないから。
チェンソースレの場合も過去の刈払機スレのように古い考え方の連中が意固地になって引っ掻き回すが、
それも新たにチェンソーを手にする人たちによって、現在プロ機と言われてる代物じゃなくても普通に
使える事が実証されていくと思う。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 01:18:12.49 .net
数百円チップソーで草も雑木も竹を切っても問題なし、高いチップソー買うヤツはバカと刈払機スレに書き込んで、他の意見のレスに噛み付いて刈払機スレ荒らす。
ゼノアg3711のグロメット劣化による燃料漏れでマジ切れ。
(同じゴム部品のダイアフラムは劣化するが同じグロメットは劣化しないと思っていた模様。)
ねじ込み式グロメットにしたら問題解決だから特許取る！メーカーの人間アホ！と宣言するも音沙汰なし。
2ちゃんに動画をアップ出来たのが嬉しかったらしく、自分に反論したいなら動画をアップしろと喚く。
でも、息子の進路に悩む父www
チェンソー素人丸出しの修理概念のレスで恥ずかしくなる。
とりあえずここまで書いておいた。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 07:57:24.06 .net
ホームセンターの機械を簡単に壊す人は扱いが荒く
機械の扱いが上手い人は弱い部分を知ってて予めメンテし
大切に扱うから、何使わせても壊さない。それが本当のプロ。
プロ機持ってるからプロと勘違いしてるから質が悪い。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 14:05:26.65 .net
>>631
キミ、どんだけ悔しいの？ｗ
しかも妄想までしてるが、外れてる部分まであるしスゲェ～執着、執念だな。
犯罪者気質に恵まれてるんじゃね？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 16:17:24.08 .net
これ、かなりウケたｗすんげー頭悪そうｗ
↓
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/02/12(日) 23:25:21.83
>>620
サンデーメカニックってWw.。
自称プロって自分で修理できず、農機屋に持ち込むだろ？
俺は片手間にゼノア使ってるが、もし毎日使うプロだったら同じ機種3機持って、キャブのゴム部品と
タンクのグロメットはストックしておいて休みの日にでも部品交換するけどな。
場合によってはクラッチとかソーチェンの給油のポンプ？とか交換してさ。
プロじゃない俺ですら、普通の修理はちょちょいのちょいだぜｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 16:50:56.87 .net
掘り起こした切株ってどうしてる？
っていうかどうすればいいの？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 17:11:08.34 .net
林業って人間関係どんな感じなん？
上下関係うるさい？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 18:43:26.24 .net
>>636 上下関係は無い
ひと知れず、山に入れば
生きるか死ぬかのサバイバルなのだから。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 19:44:34.46 .net
>>637
そうなんですねー。
土方とはまた違う世界なんだな。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 03:32:18.41 .net
>>638
昼ごはんは切り株の上に座って、おにぎりを食べながら
将来の夢を語り合うんだ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 03:43:30.94 .net
>>638
３K、良く死んだり、不具の身体障碍者になったり、低賃金、使い捨て、未来無し。
という辺りは、全く同じだけどな。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 10:52:28.91 .net
森林組合のアルバイト行ったらチェーンソー貸し出しの名目で毎日800円給料から引かれてた
バイトの先輩が怪我したら所長が皆に労災隠しの根回ししやがったし
辞めるときにバイト四人で労基署にたれこんだわ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 17:07:28.22 .net
>>641
その後はどうなった？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 17:29:31.47 .net
地元の森林組合は労災で揉めないようにチェーンソー使う仕事は
わざわざ研修受けさせて免許とらせたりとかして
面倒くさいレベルで労災の時に責任とらないですむようにしてるがなぁ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 17:52:22.89 .net
チェーンソー貸し出し料取るって、どういうアルバイトだよ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 19:26:35.59 .net
>>641
組合名晒しちゃえよ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 19:37:32.48 .net
>>641
どこも変わらないな…。
だから、林災事故のニュースがテレビや新聞に出ても、内容信じられないんだよ。新聞記者は山仕事のこと分からないから真偽を判断できないし、組合も隠蔽工作普通にするもんな。
（切り株平らに払ってツルの部分を平気で捨てたりする）
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 20:33:26.99 .net
あと２～３年すると林業は儲かる。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 21:14:07.64 .net
儲かるところは現在も安定して儲けてるよ。
儲けれないところは何時だって儲けれない。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 21:21:30.42 .net
>>646
ツルの無い切り株って不自然過ぎて、逆に怪しまれるんじゃね？
676:名無しさん＠お腹いっぱい
17/02/14 22:16:56.08 .net
>>649
それを承知で面倒くさいことは見なかったことにしてスルーするんだろうな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 23:07:58.25 .net
ツルが付いてたら安全に伐倒していたと判断は出来ない。
防護具は着用してたか、
その時の風の強さや風向き、木の傾斜角度、矢を入れる位置など
総合的に判断しなければならない。
と、全身ハスクバーナ氏もyoutubeで言っておられました。
あの動画残ってたらもう一度見たい。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 23:52:11.37 .net
>>649
受け口の跡は残っても、つるは残ってたらアカンのやない？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 02:38:44.08 .net
素人だから分らないんだけど何でツルがないとアカンの？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 03:07:08.61 .net
証拠隠滅した証拠なるからな、
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 12:08:57.44 .net
>>642
俺たちには返金してくれた
労基署からはいろいろ絞られたらしいよ
>>643
労災の怪我は通路足場（単管打ち込んで鋼製足場板）が崩れて手首骨折
チェーンソー関係ありません
>>644
昔から取ってたから違法行為だって知らなかっただって
俺たちには「嫌なら自分で準備しろよ」って糞高飛車だったのにな
ムカついたから歴代のアルバイトにも教えてやった。そしたら話しがこじれたらしい
>>645
東海地方
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 17:16:18.69 .net
法テラスっての検索してだな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 18:38:41.69 .net
2025,2050使って半年くらい経つけど新ダイワいいかも。
普段使いにE2135S追加してみようかな。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 19:13:57.07 .net
>>353です
>>365の10万以下のものでオススメってありますか？
7年持ったハスク137の後継の135eにしようかな、でも他がいいのか？？などと迷ってます
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 19:22:47.42 .net
一番近い農機具屋が何を扱ってるのか知らんが、そこが扱ってるメーカーのでいいんじゃ無い？
１０万以下ならどれ買っても大差は無いでしょ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 21:52:39.90 .net
>>649
>>650の通りで警察の現場検証が入っても、彼らは切り株の不自然さに気づけない。
>>652
どんな形であれ、ツルは残っていないと、その人がどんな伐倒をどの報告にしようとしていたのか判断できない。
>>653
これは>>654の通り。
もし警察官や労基の監督官に、「何で切り株を平らに払って、ツルの部分を見えないようにしたのですか」と訊かれたら、何て答える？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 15:15:23.89 .net
あー、プロの林業だとツルっていうのか
最後に残す部分って大事なんですね
勉強になりました
話の腰折ってすいませんが、ソーチェーン変えたらアホみたいに切れました
チェーンが寿命だったみたいです
お騒がせしました
あとはデプスゲージジョインタがそこらのホームセンターで売ってないのが
問題っすね、あ、取り寄せればいいのか
ヤスリは普通の金属棒ヤスリとダイヤヤスリどっちが素人向けでしょうか？
個人的にはダイヤヤスリの方が慣れてるっちゃ慣れてるんですが
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 17:25:53.15 .net
>>661
普通の棒ヤスリ
先っちょから根元までが長いのが利点
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 20:44:16.44 .net
>>660の、「どの報告」は「どの方向」の間違いだった。
>>661
デプスは目分量や、切ってるときの抵抗の方が案外合う気がする。
ヤスリは自分も鉄ヤスリがいいと思う。ダイヤだと粗い。PD3研ぐならまだしも。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 20:57:52.12 .net
デプスはダイヤモンドや精密の平ヤスリとかやってたけど面倒なので今はサンダーでチャッチャッって感じでやってる
刃に当たらんようにノーズの辺りで
だから一分位で済んじゃう
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 00:15:08.94 .net
デプスをダイヤモンドで擦ってると
首筋にゾッとする寒気がするのは俺だけだろうか？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 07:24:30.74 .net
サンダーだと削り過ぎるだろ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 07:26:47.63 .net
ジョインター＋ベルトサンダーなんて良いかもな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 12:17:07.97 .net
あざーっす、棒ヤスリ検討します
ダイヤヤスリは確かに短い、目の細かさが合わないと全然上手く削れないってのはありますね
ルーター持ってるんで、3mm径のニシガキのビットだけ買って来てやってみようかと思ってましたが
ルーターは間違えると一瞬で刃が無くなりそうで怖いんで、手でやるとします
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 13:58:19.94 .net
あ、3mm径はシャンク径で勿論ヤスリは4mmです
モーター式の目立て器がホームセンターで売ってるとは思いませんでした
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 15:44:45.53 .net
>>666
ダイヤモンドヤスリならそんなに削れない
草刈り機のチップもこれで目立てすると一枚で二、三年持つ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 08:31:55.34 .net
はじめて目立てしたらチェーンソーが暴れた感じがしたんですが
刃が揃ってないからでしょうか？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 09:22:50.27 .net
ディプス削って無いんなら、目が立ってないのが多いんでしょ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 09:35:29.26 .net
なるほど、目立て失敗ですかorz
修行します
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 12:35:39.73 .net
刃が暴れて洗濯板みたいな切り口になるのは
デプス不揃いだったり刃の大きさや角度が不揃いだったりチェーンの弛みすぎだったり色々あるよ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 13:51:05.52 .net
>>671
目立て、村の出役でプロ（スチールの代理店）と一緒に作業したら、出役でだから殆んど切ってないのに休息毎に目立てしてたよ…シュシュと三回程ずつヤスリを掛けてただけ、小まめに目立てするのがコツらしいね、
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 16:04:15.24 .net
小まめにやるのに3回擦るのはやり過ぎじゃな
目視レベルで刃が傷んでないなら1回でいい
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 17:53:59.78 .net
お答えありがとうございます
>>674
デプス弄るほど研いで無いのでノータッチです
販売店のお兄さん曰く、ほとんどやる必要ないという話でしたので
チェーンの張り自体は若干キツめ（引っ張ってドライブリンクが1mmギリギリ浮かないくらい）なんで
刃が不ぞろいで暴れてるんでしょうね
実の所ほとんど研ぐ必要はなかったんですが（刃がチビたのは２～３個だけだった）
全部やってみたら見事に暴れるように
切れない訳でもないので、目が揃ってないんでしょうね
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 18:37:41.54 .net
そういえば、仕事もしないで
やたら刃を研いでる人が居たな
一日中刃を研いでる時もあった。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 18:45:21.85 .net
たぶん元調理師
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 19:45:36.93 .net
>>678
目立ても仕事の内だと思うんだが。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 19:57:34.74 .net
>>678
理想は刃の研いだ割合も全部揃えたいから
プロだと
暇なときに刃の長さを揃えたりしてる人もいる
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 21:23:45.22 .net
プロは刃の大きさが不揃いにならない
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 21:59:54.63 .net
氷を切る時はチェンオイルは必要ですか？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 23:44:33.86 .net
>>683
必要
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 00:45:27.29 .net
相変わらず
エアプと言うか
知ったかぶりが涌きまくるな
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 06:39:26.08 .net
>>685
2ちゃんだし
鵜呑みにする方が悪い
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 07:31:27.77 .net
>>684
ありがとうございます。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 12:10:51.22 .net
チェーンソーの刃を洗うというビデオを見たんだが
有りかもしれない。
確かにハサミも鉈も洗うよな。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 12:45:24.16 .net
>>688
STIHLの冊子によると、本国では目立て前に洗うことを推奨してる。クリーナーも売ってるようだぞ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 13:27:07.30 .net
>>689
まじか！
ありがとう。良いこと知ったわ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 15:54:17.22 .net
刃物は脱脂が基本だからね
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 16:42:43.86 .net
とりあえずブレーキクリーナーでも吹きつけりゃいいのかな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 17:44:09.08 .net
>>692
あんまり落ちないイメージがある。
ちゃんとデグリーザー買う方がいいかも？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 18:06:02.21 .net
脱脂しないと砥げないのか大変だな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 22:51:55.84 .net
刃を洗ってどうする
ヤスリ洗えよ
てめーら
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 23:57:13.30 .net
100均でワイヤーブラシ買って来たけど、毛足の長いのと短いのどっちを使ったもんか悩む
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 04:03:59.43 .net
>>696 ワイヤーぶらしで何を磨くの？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 06:55:42.34 .net
チェーンに絡んだ土とか木とかのクズです
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 08:04:53.94 .net
それなら毛足長いのがいいね
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 08:21:43.97 .net
ディグリーザって呼び方がチャリンカスみたいで気持ち悪い
ワコーズのアクアクリーンもパーツクリーナーだぞ!
六角棒スパナをアーレンキーって呼んでるのと同じで気持ち悪い
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 08:40:00.62 .net
>>700
六角棒スパナなんて呼ばんぞ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 13:08:23.31 .net
>>700
六角棒スパナwww
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 13:18:53.52 .net
六角レンチだよな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 15:43:33.64 .net
スパナは、口が開いてる奴だね
このくらいのネジなら12角のが使いやすい
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 17:50:11.37 .net
JIS規格だと六角棒スパナ
普通の人は六角レンチ
機械屋はヘックスレンチ
チャリンカスはアーレンキー
アーレン社の六角レンチなんて見た事無いぞ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 17:57:53.28 .net
まあ、ホッチキス社の機関銃だの
ユンボ社のパワーショベル見た事ある日本人もそうそう居ないだろうさ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 19:57:40.60 .net
>>685
ほんとにエアプなレス目立ってきたと俺も思う。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 20:36:24.50 .net
キャブも分解整備したこともない奴が語る語るｗ
自動車雑誌の評論家のようだｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 20:50:57.01 .net
本当のプロはキャブは絶対いじらない。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 20:51:08.43 .net
キャブでも何でも分解修理できるけどやらない
お金払ってやってもらってる時間を仕事したり遊んだり休んだりに充てる方が好き
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 21:06:04.33 .net
本当のプロはハーフスロットルを多用する
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 21:09:28.18 .net
>>710
キャブのO.Hなんて30分もかからんから、修理持ち込み、引き取りにかかる時間のほうが無駄なんじゃね？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 21:09:37.98 .net
本当の金持ちは自分でちんちんは絶対いじらない。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 21:11:09.93 .net
>>713
世界の真理
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 21:24:07.40 .net
>>699
なるほど、そっちから開けてみます
前に横着して磨くの面倒だからチェーン回しながらブラシ当てればいんじゃね？ってやったら
一瞬で毛が全部なくなった記憶が
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 21:31:08.45 .net
>>715
ソーチェン外して灯油にドボン。
シェイク、ブラシでゴシゴシ。
ウェスで拭く、またはエアブロー。
ソーチェン取り付け、目立て。
自分はいつもこんな感じでやってます。
まぁ、気合い入れて目立てする時だけですけどね。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 21:39:27.49 .net
>>712
取りに来てくれるから楽
電話して修理頼んで棚にチェーンソー置いて居酒屋に向かう
これだけ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 00:05:26.01 .net
３４６ＸＰだけど、真面目な話、修理した事は無い。
厳密に言えば、ソーチェンやリムは完全摩耗する前に新品に替えてるだけ
毎日する事はエアクリを外す事無く、周囲をエアーで飛ばしてして終わり。
これだけで、３４６ＸＰは故障も無く長く使い続ける事が出来る。
このあたりまえの事が出来ない奴が汚いチェンソーを
チェンソー屋の親父に丸投げして、親父に調子悪いと文句を言う。
これじゃ、親父さんが可哀想。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 03:33:42.98 .net
リムって何？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 08:29:37.93 .net
>>719
溝
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 09:51:24.92 .net
ありがとうございます。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 12:11:34.83 .net
チェーンソー屋の親父の都合なんて知ったこっちゃない
機械売って修理してメシ食ってる人種だし修理依頼は喜ぶべきだろ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 12:25:59.93 .net
汚れまくったチェンソーは修理に時間がかかるので、そのぶん修理代に上乗せしますよ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 13:20:01.51 .net
>修理依頼は喜ぶべき
最近ヤフオクで買ったジャンク品を押し付けられて困っています。
修理代が高くなる、もしくは欠品の場合お断りさせて頂きますが、
そのたびに「高く買ったのに金をどぶに捨てたようなものだ」とハッキリ言う人がいます。
高い修理を恨んでか「あそこはボッタくる」と噂を広める人もいます。
先の事も考えず、問題起きると人のせいにして困ったものです。
修理に出�
751:ｹばなんでも直る、新品を買うよりお徳という短絡思考の人は困りものです。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 14:06:38.27 .net
35:54
↓
10:40
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 14:43:21.17 .net
>>724
それ、チェンソーなんかジャンク品を安く買って修理したらすぐ使えるようになるって鼻高々に自慢してる奴の
話を鵜呑みにして来てるんだと思うよ。
そういう話にのせられる奴も問題だけど、問題の根源はそういう自慢話を広める奴の方だと思うよ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 15:24:31.10 .net
そういやうちのチェーンソーは給油口にアミとかなくて
よく木屑が入ってオイルが出なくなるんですが
今のチェーンソーもアミとか無いもんでしょうか？
アミがあったら油が入らないかな？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 15:59:30.22 .net
>>727
中のホースにフィルターついてるだろ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 16:18:44.55 .net
普通なら木屑は入らないだろ
開けるときにごみとるし
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 19:22:43.73 .net
スチールはキャップの構造上、周りのゴミを取ってもクズが入る
唯一の欠点
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 19:32:19.04 .net
>>728
マジっすか？
一度分解したけど確か塩ビ？製の一体パーツで
ホース無かった気がします
つくりがしっかりしてる奴ならそこにフィルターが入ってるもんなんですね
ふたの辺りを改造してアミつけようかなーと思って
放置してもう年々もオイルが出ない状態だったり
ポンプ式のボトルにオイル入れて一回切るごとにちょびちょびチェーンにかけて使ってます
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 20:24:25.10 .net
スチールのホビーチェーンソー今日、３機種発売されたけどどうなんだろ？
すっげー安い 古い型の再販みたいだけど
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 20:24:28.90 .net
>>730
あのわずかなねじ山に入り込むのが困る。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 21:50:04.13 .net
ネットで３万で買ったとかいうチェンソー。修理受けたが、ピストン傷だらけで、抱きつき。
ピストン交換その他もろもろ修理で８万かかるって言ったら。
ボッタクリ呼ばわりされてしょんぼり。
修理断られちゃった。
他所でやってもらうってさ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 22:58:27.66 .net
ジャンクを買って偉そうにプンプンしてると本当にかっこ悪い。バカに見える。
コジキ根性が本当に見ていて恥ずかしい。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 23:07:38.13 .net
>>734
その抱き付きってのになった事が無いからちょっと本格的な事は判らないんだけど、
ピストンとリングとスリーブ交換の為に全バラになるからって事なんだろか？
それとも現状ではピストンとリングとスリーブが駄目ってのはわかってるけど、クランクシャフトやコンロッドも
考えると・・って事なんだろうか？
なんにしても焼きついたら諦めた方がいいのかな。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 23:32:31.75 .net
>>736
シリンダーとピストン、ピストンリング、ニードルベアリング、キャブOH、燃料フィルター、プライマーポンプ、エアークリーナー、ウオームギアオイルポンプ、スプロケット激しく摩耗してるから交換。
これだけのメニューで８万くらいお願いします。って言ったら、ぼったくり呼ばわりですよ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 23:35:41.83 .net
新品で１０ウン万するチェソンーが３マソなんだから、そりゃいろんなところ傷んでるよ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 23:47:53.96 .net
>>737
まずシリンダーだけでウン万円するもんな。
無知な自分が悪いクセに、ボッタクリ呼ばわりされたら腹立つよね。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 23:59:28.67 .net
>>739
まあね。ボッタクリかよ？！って言われた時はムッとしたけど、
イイや。他所でやってもらう。って言われた時は、正直ホッとした。
こういう客は、どうせ後からまた値切るに違いないし。
こういう面倒くさい客はウチもノーサンキューだよ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 00:00:06.44 .net
>>737
マジっすか！W
焼き付きだけかと思ったら、それジャンク品並というかジャンク品。
733のは、やんわり表現しすぎだよ。
ハッキリ言ってあげないと本人も解らん坊のままだよ。
ジャンク品の状態だから、沢山の部品交換になって8万ほどかかるよって。
客商売の辛いところではあるかもしれんけど・・・
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 00:01:55.33 .net
>>740
後で値切る奴居るのかｗ スゲー。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 00:08:48.96 .net
病気の治療での、主治医以外に診てもらうような、いわゆるセカンドオピニオンってあるじゃん。
他の修理屋にも持ち込んで修理見積もりしてもらえば、決してボッタクリでは無かったって事が解るんじゃないかな。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 00:12:38.22 .net
>>742
なかには修理工賃の意味がわからないと言う
人もいます。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 00:20:52.24 .net
１万の工賃を５千円に値切られた事あるよ。
それでも工賃くれたからまだマシだな。
その客、作業を横でずっと凝視して、次回からは自分でやるから部品代だけにしてくれって言った。
で、次回、刈払機の焼付きで、ピストンとピストンリングとベアリングのセットを部品だけの値段で引き渡した。
結果。ピストンを排気側と吸気側逆に付けてしまって、リングが欠損した。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 00:22:03.36 .net
そんな客には見積もり料金頂いてもいいと思うよ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 00:29:55.04 .net
オレ、ピストンには、排気ポート側に何らかのマークがあるって言ったんだよ。
で、例の客が焼き付かせたエンジン。
不運なことに、三菱TL26？エンジンだったんだ。
このエンジン、吸気側にマークが有るちょっと変わったエンジンなんだよね。
全てのエンジンが、排気ポート側に印が有るというわけではなくて、例外のメーカーも有るんだよね。
で、オレが排気側に印があるからって言ったっていうことを蒸し返してきて、結局オレが泣いたよ。無償で再修理。
馬鹿みたい。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 01:01:03.11 .net
ほんとバカだね
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 01:04:54.30 .net
>>747
きっつ。
もう相手しないか、どうしてもパーツを売らないとならない場合は事前に取り付けの指南等はできないという事を
前提に頼まれたパーツだけを発注って事でよくないか？
取り付け方も、それが技術のところだし、一概に一言では済まないノウハウもあるんだから、全て自力で交換修理が
前提じゃないとパーツも発注しないという事でさ。
パーツセンターが個人向けにはパーツを出さないという事になれば、パーツの供給は販売店の責務だろうし、
両方がパーツを供給しないとなれば、多分相手がバカじゃないなら裁判沙汰になるかもしれんし、警戒はしとく
べきかとは思う。
まっ、嫌な事は忘れて寝ようぜｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 01:53:04.18 .net
自分お店で売ったものだけ直せばいい。
それ以外はお断り。
だがこれをやると必ず今の時代は詰む。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 03:19:01.47 .net
>>747
今後の参考までに
ピントンの方向マークってエアーの方向見たく矢印とか三角印みたいなもんなの？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 03:56:12.98 .net
前から思ってたけど、チェーンソーって結構複雑な機構なのに
エンジン式ってどうなんだろうな
モーター式の方が恐ろしく簡単な構造、電池がクソ高いのを除けば案外シンプルで安いメカ部分
交換するのはチェーンとカーボンブラシくらいのメンテ不用で
アホな持ち込みする客には全然向いてるんじゃないだろうか（パワーが足りないとかそういう理由除く）
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 07:10:45.13 .net
>>751
三角とか、丸とか、矢印とか、『EX』とか、『IN』とかもある。『IN』だったらインテーク側だって解るけど。
判らない場合は、ピストンリングの回転止めの位置で判断する。
回転止めは、ほぼ例外なくインテーク側に有る。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 08:00:17.73 .net
>>753
なるほど
勉強になります（ﾒﾓ・ω・ﾒﾓ）
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 08:36:00.77 .net
>>752
電気ドリルみたいに短時間ハイパワーは小型のモーターでも行けるが
連続動作が前提ならかなり大きなモーターが必要になる
熱とか、剛性とか、色々な理由から
電動のチェンソーがけっこう嵩張るのはそれが理由だし
充電タイプの草刈り機とかが一般向け市場に出て無かったのも
それが理由の一つ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 08:50:43.21 .net
電動チェンソー（ACタイプ）は、エンジンに比べてパワーが未だ足りないな。
それはそれで別にいいんだけど。
オレはどうも、使っているとカーボンブラシの臭いが漂うのが嫌だな。
あの臭いはちょっとガマンできない。
２ストの排ガスの匂いの方がオレは好きだよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 13:49:03.65 .net
ところで、新型の550xpはもう大丈夫なのか？
対策済みらしいけど、木こりが、高地作業に欲しいらしいが、勧めていいものか？ちょっと不安。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 17:53:22.84 .net
>>756
十数年経ったら、モーターのコイルの焼ける匂いが・・・なんて言い出すんじゃネーノ？ｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 19:08:39.78 .net
>>737
嘘くさい。
ニードルベアリングどこにあんの？w
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 19:54:25.55 .net
ピストンピンの所じゃねーの？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 20:05:59.12 .net
焼付きの修理だと、5マンくらいは逝くよ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 20:12:02.34 .net
>>759
本気で言ってるのか？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 20:30:28.96 .net
>>759
アンタ、さすがに釣りだよな、、、？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 21:20:44.23 .net
釣りでしょ。ニードルベアリングがどこに有るかぐらい、わからないわけないでしょ。
本当にわからないならこのスレにカキコできないでしょ。恥ずかしすぎる。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 21:44:55.70 .net
チェーン、普通にやったら上手く研げました
ソーチェーン外して研いだのが良くなかったようです
台必須かと思ったけど、案外膝の上で研げるもんですね
変えた当初のヌルっとした切れ味は無いけど
力入れないで切れる程度には切れてるのでよしとします
ただ、やっぱりまだちょっと暴れる感じが気になりますが、その辺は慣れですかね
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 22:38:44.80 .net
>>765
火薬みたいな研ぎ粉が出たら
刃に上手く当たってる証拠
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 00:20:21.51 .net
>>765
刃の写真を見せてみなさい
さらなる向上のための助言ができるかもしれない
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 00:36:29.96 .net
ニードルベアリングは普通コンロッドの上部ピストンとの連結部分にある。
俺が答えてどうするねん・・・
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 02:21:21.60 .net
>>757
夏までわからん
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 06:33:19.61 .net
スクーターレース経験者としてはチェーンソーのピストン、シリンダー周り高すぎ
なんでデイトナのボアアップキットより高いねん?
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 06:48:01.83 .net
>>769
そうかぁ。熱対策がしっかり改善されていれば、オートチューンがいい感じなんで推したいんだけどな。まだ結果がでてないのかなぁ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 10:44:06.90 .net
ホムセンに行ったらハスクバーナが激安で売ってたよ40ccで三万 隣のエコーよりデカくて安い、本物やろか？
外
800:見は不細工や、シリンダーの冷却フインは剥き出しだし、プラの色艶は悪いし、、 道具やから 仕事してくれたら良いだけなんだけど、、
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 10:50:14.04 .net
>>772
それ135eやろ。
ハスクのホビーチェンソー。
薪スト用の薪作りには充分な性能。プロ用ではないから連続稼働には向かない。
ま、ハスクの入門用にはいい機械だと思うよ。
タナカとか、マキタとか、リョービのよりはいいよ。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 12:44:01.53 .net
>>770
14.000rpmに耐えられるシリンダーだから高いんじゃなね？
たしか、NSR50でも最高10.000rpmだったはず。
詳しくは知らんけど。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 13:22:05.60 .net
>>774
実質耐えれないシリンダｰだからダメになるんじゃないの？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 13:23:17.47 .net
>>774
チェーンソーなんて50cc3psの産業用エンジンじゃねーか
当時乗ってたHi-Rは60cc15ps11500rpm 1.3kgmだった
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 13:31:45.86 .net
60cc15ps
バカでしょ？ほんと馬鹿でしょ？コイツ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 13:50:19.90 .net
>>775
2stバイクのシリンダーもダメになるでしょ？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 13:51:55.42 .net
>>776
だから何？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 14:15:51.22 .net
本国比で本体2倍パーツ3倍で売ってんじゃね?
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 17:32:46.19 .net
>>778
チェンソーほど頻度は高くないと思うけどね。
変な使い方してる奴がダメにしてるんじゃないかな。
２ｓｔバイクのシリンダーの方が上等か、チェンソーのシリンダーが並以下か、
もしくはチェンソーには混合が個人に委ねられてるから、個人がしくじって燃料の品質が悪い時に
激しく消耗してるか。 だと思うよ。
何となくだけど、バブル期のハイパワー原チャリのシリンダーは超高品質なのに量産効果で安価に
出回ってただけかなと思ったりもする。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 18:48:34.67 .net
原付のエンジンにZAMAのキャブと手のひらに収まる程のマフラー着けて軽い付加掛けながら2時間ほどブン回せばわかる
単車なんだからカストロで混合作るがよい
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 19:54:21.62 .net
吹けが悪くて安定しなかったけど、燃料作り直したら戻った。
焼き付きが恐くてヤマハの青缶を４０：１とか更に３０：１とかしてたけど、やっぱ５０：１の機種には５０：１だわ。
ケムナイトで５０：１の燃料作ってやったら絶好調になった。
ヤマハの青缶５０：１で使ってる人居る？
ちなみに焼きつきとかあるのかと心配になって初めてマフラー外して覗いたらピストンは綺麗なもんだった。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 20:00:26.55 .net
>>783
釣り針でかすぎ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:08:55.66 .net
男なら2サイクル最高峰のNSシリンダーを体験しなよ。
あれは最高だよ。NSR250R
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:11:06.78 .net
NSシリンダーはレース用車両のホンダ・NS500のために開発されたシリンダーのことで、ピストンを収める
シリンダー内部を鍍金状の内部コーティングを行うことで摩擦の低減と耐久性の向上を図ったものである。
またこの加工により耐熱性と対磨耗性を備え、従来シリンダーが耐熱性のために鋳鉄で作られていたところを、
シリンダーにアルミニウムを採用することで軽量化を図っている。
コーティングは下地となるニッケル層の上にシリコン・カーバイドの粒子を分散させた皮膜で覆うことで行われる。
なおシリンダーに伝熱性の良いアルミニウムを使用することで熱機関であるところのガソリンエンジンの動作効率を向上させ、
コンパクトで高�
815:o力のエンジンともなっている。またピストンと同じ素材であることから熱膨張率が等しく、 エンジンの温度が変化しても動作が安定しているなどの特徴もみられる。 エンジンの性質から常に安定したパワーが求められるロードレースマシンから、これを市販用にディチューン （一般向けに設計をデリケートではなくすなど）したレーサーレプリカなどにも採用され、また安定した 性質から様々な環境に晒されるデュアルパーパスにも採用された。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:17:23.79 .net
何だニカジルシリコンか
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:33:05.37 .net
>>781
たしかにチェンソーの場合は、燃料の混合をユーザーが行うからシリンダー、ピストンの寿命はバイクのシリンダーに比べたらバラツキはあるかも。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:44:10.67 .net
>>784
事実が釣り針ってか？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:56:48.97 .net
【労基は】JA秋田おばこPart3【見ている】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
500 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/02/24(金) 20:49:10.24
釣り針大きいなあ…
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 23:07:32.66 .net
91NSR250sp湾岸海老反り仕様!
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 00:44:25.07 .net
NSシリンダーの技術ってもう役に立たないよね
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 09:20:12.73 .net
50ccクラスのチェンソーが必要になったので近所の機械屋へ。
取り扱いはハスクバーナ、スチール、ゼノア
見た目の良さでハスクバーナの550xpを求めたら イイ機械なんだけどお奨めできないとの事。薦められルままスチールのms261c-m買ったんだけど正解?
ここで相談してから買いに行けばよかったかな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 10:14:33.44 .net
>>793
いい機械なのにお奨めしないしない理由は何だったんだよ？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 10:25:18.21 .net
>>794
それが知りたくて書き込みました
林業従事者じゃないからか？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 11:01:16.69 .net
なんでその場で聞かなかったのか
その店主はここにはいないから想像しかできないというのに
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 11:46:13.50 .net
>>795
俺はスチールの強度試験とか見る限りではスチールがいいとおもったけどな。
ただ、スチールそのものを使った事がないし、スチールにどんな機種と特徴があるのかも知らん。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 12:19:36.20 .net
釣りが横行してんな
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 13:04:59.29 .net
タナカが一番良かった
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 14:24:17.04 .net
>>793
スチール３月１日に価格改正
価格10％位安くなるかも
その分、おまけしてくれた？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 15:29:51.95 .net
自分、林業始めて彼女ができました
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 15:46:26.96 .net
>>800
本体定価より二万円安い金額で
本体、18"バーチェン、チェンオイル4リットル、丸ヤスリ3本、帽子、ステッカー。
内容には満足してます
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 15:53:53.14 .net
ああ バーとチェンは本体付属です
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 17:38:03.97 .net
>>802
いい買い物てきましたね
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 18:41:33.29 .net
45ccのMS250が4万円ってお買い得すぎるな｡
いままではスチールの安いのだと非力すぎる30ccのしょぼいMS170だったけど｡
国産の小排気量のホムセン機買うやつ皆無になるんじゃないのか｡
露骨なデチューンモデルの440eや135eも危うい｡
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 18:52:09.85 .net
>>805
これはこれで使い手選ぶんだよな
楽&便利機能無いからホムセン�
836:qじゃなくスチールに興味ある層がターゲットのような気がする
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 18:56:36.63 .net
例えばMS250と135eの差って何ですか？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 19:48:50.16 .net
MS170はいらね。
品質落としすぎ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 19:53:22.46 .net
MS250
過去機のリバイバル
快適機能排除による部品点数削減＝故障箇所削減により信頼性向上
45cc
対面販売
メーカー保証 １年
レンタル機は３ヶ月
135e
440eの廉価版
コスト削減で世界共通。日本使用無し
12000rpmリミット＝焼き付き少ない
ネットでも買える
40cc
メーカー保証 半年
等々
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 20:24:03.31 .net
>>809
ライバルは 山善…25ccかな？9.980円！…ビビったww
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 21:53:31.93 .net
低価格バッテリーツールや廉価チェンソー、廉価刈払機のアピールなど、ホムセン機を使用している一般ユーザーを取り込もうと必死だな、チェンソーメーカーは。
まぁ、それだけホムセン機ユーザーは多くて魅力的なんだろうけど。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 21:58:18.96 .net
草刈り機も今じゃ国内販売の６割だか７割がホムセンだからな
プロユースが頭打ちだからどこも必死さね
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:15:04.25 .net
たしか7割だったはず。
林業法人はどんどんプロセッサやハーベスタの導入は進んでるし、チェンソーメーカーはホント大変そう。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:39:38.79 .net
ハーベスタ、プロセッサがあってもチェーンソーは必須だけどな
キャビンの足元に常備してないと仕事にならん
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 23:15:08.33 .net
未だチェンソーは林業に必要な機械ではあるけど、使用割合は昔と比べたらだいぶ減ってるよ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 23:20:03.73 .net
プロセッサに積んであるチェンソーは使用頻度は低いもののエンジン掛けてちょっと使ってはエンジン切る
ちょっと使ってはエンジン切るを繰り返すから寿命が短くなる
細い材ばかりを扱うような現場なら一切使わなくて済むだろうけどでっかい木はなかなかね
プロセッサの仕事を作るために数人が毎日バリバリ伐倒するからオペ以外の使用頻度は格段に上がる
プロセッサを休ませるほど無駄な事は無いからね
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 23:38:40.26 .net
なるほど、プロセッサを動かす時間をできるだけ長く保てるように周りが動くって考え方か。
なるほど。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 18:57:12.86 .net
ハーベスタとプロセッサって何が違うの?
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 19:33:33.39 .net
名前が違う
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 19:46:23.66 .net
ハベスタは伐倒の機能がある
プロセッサは玉切りだけ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 19:48:32.19 .net
ところが、ウチのカリスマさんはプロセッサでハベスタのような伐倒もやらかす
ま、俺もやってやれない事はないけどな
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 21:05:34.80 .net
MS250安くなったの知らないやつがいるんだな
ヤフオク出来るのに
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 21:15:04.15 .net
ハーベスタに着いてるチェンソーって
泥付いた丸太バリバリ切断してるけど
刃は何が付いてるのでしょうか？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 22:12:05.72 .net
>>822
只今のオークション価格45000なり
買う奴、可哀想
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 22:22:05.41 .net
ハーベスタって、対応する木の太さはどのくらいがスタンダード？
海外の動画だと細い木が多いようだけど、日本じゃもっと太くないと、と思うんだけど。
856:共立
17/02/28 22:04:32.06 .net
URLﾘﾝｸ(www.electrictools.site)
ここの通販
価格や品揃えが良いのだが
残念ながら詐欺サイト
857:共立
17/02/28 22:11:22.81 .net
会社概要での連絡先電話番号一桁足りない
urlをaguseで調べると外国籍
指定してきた口座受け取り名義は イタハシ マサト
店舗責任者名は 木南須磨子だが
飛ばし名義の可能性がかなり高い
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/28 23:08:48.66 .net
ガイドバー留めてるボルトが折れた・・
ネジロックで外れないんだけど
どうやってはずすのあれ？てゆうか部品あるの？