19/02/28 22:01:13.73 kmWe4rmX.net
>>789
ホース班、水利班、機械班て各分団にあるだろ？
それぞれにやってることを全体で共有するのはわざわざ書かなくても当たり前だと思っていたが、おたくのところは違うのか？
801:名無しさん＠レベル300
19/02/28 22:52:06.76 4hYqougi.net
>>800
うち等は田舎なんで中心部以外は簡易水道管
つまりは圧が低い
1線展張で他の消火栓は使えなくなる
となればちゃんとした水利を把握して整備する等が大切と言う事
と言いたかった
さて、質問の件だけど、うち等は数個の町内班編成が主体なんで専任パート化されて無い
でも操法大会が活動や伝統行事が活動の最大目的になって班制度も事実上崩壊
なんせ団本部からして防災に強いと豪語しながら本来の防災対策活動なんて眼中に無い
802:名無しさん＠レベル300
19/02/28 23:17:15.60 kmWe4rmX.net
>>801
自宅から詰所までの間にどこにホース器具箱、防火水槽、自然水利があるか確認したことないか？
整備されているのを確認していないだけではないの？
ウチのとこだって長野県の田舎町だから班編成と言っても、各班4、5人しか居ない
そのくせ操法バカだらけで話もまともに出来ない奴らばっかり
それでも月二回の器具点検日は器具箱の中の確認、防火水槽の中の確認、ポンプの動作確認は当たり前にやるぞ
803:名無しさん＠レベル300
19/03/01 07:13:44.89 KSk2oI89.net
>>800
ホース班？水利班？機械班？
何それ？うちにはそんなのない。
あるのって一部なんじゃないの
804:名無しさん＠レベル300
19/03/01 09:12:19.70 P1TwcX6w.net
うちにも無いな
1つの役割覚えれば良いなら楽だけど、どれか1班しか集まらなかったりしたら終わるな
805:名無しさん＠レベル300
19/03/01 10:54:44.65 gujDlRL5.net
広域で交流のある隣接市町村全てがそういう役割分担をしているから、他もそうだという先入観あったわ、申し訳ない
ちなみに1期2年で班編成は変えるから、最終的には全てを覚えることになる
どれか1班しか集まらない事は無いように、それぞれの班長と班員1名は毎回出る人間を選出している
田舎だから自営と消防団OBの経営する企業の社員がその役になるけどね
806:名無しさん＠レベル300
19/03/01 11:54:08.80 wFwCr+1u.net
>>805
>1期2年で班編成は変えるから、最終的には全てを覚えることになる
これ良いな
俺のとこそういうの無いから火事場に出まくる奴は最終的に全部出来るけど、ほとんどは器用貧乏で何も出来ないのばっかだ。
807:名無しさん＠レベル300
19/03/02 11:48:44.26 KnhsMGmV.net
操法なんぞ害悪でしかない。
808:名無しさん＠レベル300
19/03/09 05:25:54.23 04yG4Mc0.net
操法の基地外ぶりに気付かない定住外国人もいる
それとも遊びと割り切っているのか?
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
809:名無しさん＠レベル300
19/03/09 09:52:20.96 TNVllPvH.net
地域を守りたい、地域に溶け込みたいという純粋な気持ちだろう
810:名無しさん＠レベル300
19/03/09 10:44:09.78 04yG4Mc0.net
それを逆手に摂るのが消防組織
811:名無しさん＠レベル300
19/03/09 13:05:09.57 RP9/2ZpY.net
外人の入団を認めてるとこ多いのか？
うちはダメなはず
812:名無しさん＠レベル300
19/03/09 13:41:46.68 On+ie8ti.net
うちの地域は福岡県のある分団ですが、女性は認められてないですね、女性を入れるとセクハラなどが起きるからでしょうかね。
813:名無しさん＠レベル300
19/03/09 13:54:57.72 yw2q9bDW.net
>>811
多いかは分からんが、移民をガンガン受け入れる政策を国がしているから増えていくだろうな
814:名無しさん＠レベル300
19/03/09 14:10:17.65 BRCfEbUP.net
>>808
人口5000人の町に消防団員約250名って多すぎだろｗ
815:名無しさん＠レベル300
19/03/09 15:09:01.43 2ZOnzt1k.net
>>813
言葉の問題がある
現場での意思疎通や指示が円滑にできないと本人も他の人も危険
外国人の入団が可能な地域であっても基準は相当高いはず
816:名無しさん＠レベル300
19/03/09 16:26:04.77 04yG4Mc0.net
うちじゃ火災現場で真っ当な指揮を見たこと無いわ
トップが操法脳だからまともに機能なんてしねぇよ
817:名無しさん＠レベル300
19/03/10 10:01:05.48 UC0I2qiJ.net
>>815
普通ならその通りだが、消防団は普通じゃないし、外国人受け入れに関しては国も結構普通じゃないからなぁ
現代の奴隷制度という批判があるくらいだ。
それにもとより消防団て中身の伴わないハリボテ組織だしな
818:名無しさん＠レベル300
19/03/10 10:22:18.37 4EWv1JUu.net
>>817
問題が発生した時に責任を問われるのが嫌だから、そういうところだけはキッチリしてるよ
819:名無しさん＠レベル300
19/03/10 12:30:22.05 Sfx729KW.net
>>814
面積比だと一人当たりの受け持ち面積で俺らの3-4倍ある
人口比で10倍くらい違う
山間部の消防団は杉の伐採や
猪駆除してるのかい？
820:名無しさん＠レベル300
19/03/11 09:34:34.10 JULCo+v8.net
準公務員だから外人はダメって聞いたことはあるけどな
そんな大層なものでもないと思うけど
821:名無しさん＠レベル300
19/03/11 14:47:30.89 4ydltNW+.net
黙祷
822:名無しさん＠レベル300
19/03/11 16:49:05.50 uDQeDp8T.net
思い出したけど、東日本大震災を見て「あ、これ無理だ。これクラスが俺の住んでいるところで起きたら家族を守れない」と恐ろしくなったのが消防団入団のきっかけだったな
知識と技術と経験が少しでも多く要ると思った矢先に勧誘を受けて、これだ！と思って入ってみたら操法の特に防災関係ねー規律に必死こいてるからガッカリした。
823:名無しさん＠レベル300
19/03/13 09:59:42.61 nDitZhWt.net
東日本大震災は団員の入団離れを食い止めるに売って付けだったんだな
消防庁や総務省はそういう若者を食い物にした
824:名無しさん＠レベル300
19/03/13 11:34:47.96 hC5FSLws.net
南箕輪村は操法を取りやめるか今年一年間検討！！
URLﾘﾝｸ(ina-dani.net)
825:名無しさん＠レベル300
19/03/16 06:05:20.54 7YViauko.net
>>822
頭が普通以上で防災意識の高い人ほど消防団に絶望してる感じ
操法なんか害にしかなってないのにな
826:名無しさん＠レベル300
19/03/16 08:27:45.19 ds6KeOtR.net
>>825
全くその通りだと思う。
827:名無しさん＠レベル300
19/03/20 12:43:30.10 3he4zgtF.net
うちの町、操法廃止になった！
やったぞー！！
828:名無しさん＠レベル300
19/03/20 13:46:51.03 AAlL/zL1.net
どこ？
829:名無しさん＠レベル300
19/03/20 16:41:33.02 P8pbud1b.net
>>827
心の底からおめでとう
830:名無しさん＠レベル300
19/03/20 17:10:16.33 /wq548Vh.net
町単位なら操法を辞めれんのかな？
市で辞めたとことかはないのかな？
831:名無しさん＠レベル300
19/03/23 21:17:36.96 jQdlLRBCT
>>823
東日本大震災の時は、常備消防の１０倍消防団が死んでんだよな。
碌な訓練もしていないのに危険業務やらせるなんて…
832:名無しさん＠レベル300
19/03/24 07:38:40.87 MIiWrXw5.net
憂鬱
833:名無しさん＠レベル300
19/03/24 11:46:29.00 lBESemBe.net
五年前まで全国目指してガツガツやってて
今年の４月に新しくなる分団長の指示で繰法の訓練半分以下になった
週６回、朝夕の訓練だったのが
週３回、朝のみになった、
これでのんびりやれる
てか、今朝建物火災で出動したよ、疲れた
834:名無しさん＠レベル300
19/03/24 15:46:48.86 ZSGthBbO.net
>>833
それでも朝に行うのはどうかと思うわ
835:名無しさん＠レベル300
19/03/24 16:40:31.78 QhI9gODk.net
百姓だしな
836:いい商店
19/03/26 21:15:38.03 JoRABImnb
いい商品を紹介しますので気軽に見て下さい
URLﾘﾝｸ(fanblogs.jp)
837:名無しさん＠レベル300
19/03/26 21:34:28.80 ysQmpoII.net
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
838:名無しさん＠レベル300
19/03/29 16:28:48.74 jDvEt14f.net
辰野の操法廃止って、ラッパ大会も廃止にしてるけど"巻き添え"じゃないの？
839:名無しさん＠レベル300
19/03/29 17:05:17.86 fsDlf6e4.net
ん？ラッパ隊は当事者が大会存続を望んでいたのか？
望んでいたとして、
消防団員が（デフォルメされているとはいえ）消化活動を競う大会が廃止なのに
消防団員が楽器演奏を競う大会は継続する事に意味とか合理的な理由があるか？
840:名無しさん＠レベル300
19/03/30 02:22:09.12 5p71r9bH.net
長野県だけは何故か消防ラッパの大会とかあるよね
俺もラッパ大会とか出てて今ラッパ部長だけどさ、何にも役にたたないよ
式典専用の消防ラッパなんか何の意味があるんだろう
ちなみにラッパ隊の出動回数多過ぎで
ポンプ習ってないから、ポンプ車どころか小型ポンプすら動かせないよ
841:名無しさん＠レベル300
19/03/30 10:09:13.54 xXYWyPux.net
ラッパ隊て存在意義が全く分からん
日露戦争かよ
842:名無しさん＠レベル300
19/03/30 11:53:13.65 +op7kpw/.net
ツナミ ニ ナガサレマシタ ガ、
シンデモ ラッパ ヲ
クチ カラ ハナシマセンデシタ。
843:名無しさん＠レベル300
19/03/30 14:27:08.09 tfdJZIVa.net
同じ市の別方面隊には未だに規律訓練大会がある
操法大会自体も含めて規律の訓練がそこまで必要か？なのに規律の為だけの大会とか頭おかしい
他所様にも独自の大会ってあんの?
844:名無しさん＠レベル300
19/03/30 15:23:37.60 xXYWyPux.net
如何に水を早く出せるか競う大会ならある
なんにせよ、基本が出来ていないのに形を拘るっておかしな話だよ
操法や規律訓練でやることって基本をマスターして更に極めたい変態がやることだろ
845:名無しさん＠レベル300
19/03/30 22:04:47.18 eSIJnX7X+
＞８１４
恐らく選挙で消防団票が取れるからじゃないか。
議員も消防団員減らすと当選できなくなるから、減らせないのかも。
だから詰所での飲酒に対しては実質黙認している。
846:名無しさん＠レベル300
19/04/01 14:40:00.26 pC7YZbju.net
消防団入って良かったことは
数千万のポンプ車運転出来た事かな
あんなバカみたいに価格の高い車もう乗れないかもだし
847:名無しさん＠レベル300
19/04/01 18:42:20.47 d24RJuN/.net
ひゃっほーーー無事に4月を迎えて晴れて一般人に戻れたぜ
848:名無しさん＠レベル300
19/04/02 07:31:33.60 dXHINaBg.net
>>847
乙乙
解放感が凄いよな
自分で思っていたよりも消防団に窮屈さ、苦しさを感じていたのを実感できる
849:名無しさん＠レベル300
19/04/02 08:50:21.75 XH0cddh4.net
清々しいってやつだよ。
お前たちも後何年懲役行ってるかわからないが、いつか辞められる時がくるさ。
850:名無しさん＠レベル300
19/04/02 10:58:09.70 F6d8k2bE.net
懲役どころか過重奴隷労働
851:名無しさん＠レベル300
19/04/03 07:20:05.25 VwseA0Si.net
練習、手伝いだけど遅れてまで行きたくない。
852:名無しさん＠レベル300
19/04/03 07:44:23.81 W/2RazqE.net
練習の手伝い、もう完璧スルーしてる。
あんなん好きな連中だけでやってるのになんでホース巻き手伝わなきゃならんねん。
853:名無しさん＠レベル300
19/04/03 07:47:23.58 J4PszRoJ.net
もう操法を理解しようとも思いません。
絶叫しながらシンクロするのが規律なんですか？
854:名無しさん＠レベル300
19/04/03 07:54:13.73 9ejDPY8x.net
昭和四十七年五月十一日
消防庁告示第二号
改正 昭和五一年四月消防庁告示第四号、六三年一二月第六号、平成一一年九月第一二号
消防組織法（昭和二十二年法律第二百二十六号）第十四条の四第二項〔現行＝第十六条第二項〕及び第十五条の六第二項〔現行＝第二十三条第二項〕の規定に基づき、消防操法の基準を次のように定める。
消防操法の基準
第三条 操法の実施にあたつては、次の各号に掲げる事項に留意しなければならない。
一 操法は、安全を確保するとともに迅速確実に行なうこと。
二 隊員は、操法に適した服装に整え、かつ、斉一を期すること。
三 隊員の動作は原則としてかけ足とし、動作及び操作の区切りは特に節度正しく行なうこと。
四 隊員は、機械器具に精通するとともにこれの愛護に心掛け、操法実施前及び終了後には、任務分担に基づき機械器具の点検を行なうこと。
五 機関員は、ポンプ運用の実践要領を体得し、機関の取り扱い及び操作に習熟すること。
六 二種以上の操作からなる操法については、隊員は、逐次操作の分担を交替し、いずれの操作にも習熟すること。
855:名無しさん＠レベル300
19/04/03 08:15:35.86 YUjT8iu9.net
>>852
それで良いと思う
上役に怒られるだろうけど、だからどーしたってスタンスで
856:名無しさん＠レベル300
19/04/03 10:37:10.20 VwseA0Si.net
練習、いつも年度始まりの4月頭からスタートとか、アホか？って思う。仕事的に練習に行けんわ。
857:名無しさん＠レベル300
19/04/03 13:56:22.41 NPyCoZgl.net
グループLINEで練習手伝いの呼び掛けあるが既読スルー。
あんなサークル活動みたいに楽しんでポンプ操法やってる連中に付き合いきれない
858:名無しさん＠レベル300
19/04/03 15:32:16.29 K7XdIFAU.net
周り全部見下して自分高いとこに置いてっと自分のダメさ誤魔化せて安心できんだろ？
どーせここは俺の場所じゃねーとか中学生みてーなこと考えてんだろ
そーゆー成長しないヤツだから消防団つまんなくしか感じねーの
859:名無しさん＠レベル300
19/04/03 15:35:05.34 NPyCoZgl.net
消防団以外は楽しいね
860:名無しさん＠レベル300
19/04/03 16:40:46.71 mJw3Ovyc.net
>>858
典型的な藁人形論法だな
しかも前提と結論の関連が薄い
文章にしててあれ？とか思わなかった？
861:名無しさん＠レベル300
19/04/03 16:51:35.82 K7XdIFAU.net
で？薄いのはお前の頭髪だろ？
862:名無しさん＠レベル300
19/04/03 16:51:36.78 hIXV7lc/.net
ポンプ操法馬鹿だけで練習やってればいいんだよ。他人を巻き込むなって話
863:名無しさん＠レベル300
19/04/03 16:56:12.89 K7XdIFAU.net
(操法脳)＜そんな冷たいこと言わんと、一緒にやろうやｗ
864:名無しさん＠レベル300
19/04/03 17:01:04.24 mJw3Ovyc.net
いきなり髪の話始めたけど何か心当たりでもあるのかな？
865:名無しさん＠レベル300
19/04/03 17:15:16.09 VwseA0Si.net
残業すれば金になるけど残業せずに操法練習したってね。
866:名無しさん＠レベル300
19/04/03 18:10:28.02 9ejDPY8x.net
残業は能なしの証
867:名無しさん＠レベル300
19/04/03 18:22:37.57 K7XdIFAU.net
仕事自体が本当に忙しかったらこんな所に駄レスしにくるわけねーもんな
生活残業目当ての無能だな
868:名無しさん＠レベル300
19/04/03 18:40:49.69 YUjT8iu9.net
>>866
そう言って残業代出ないとこに勤めてそう
869:名無しさん＠レベル300
19/04/03 19:25:14.57 9ejDPY8x.net
精一杯がそれなのかw
870:名無しさん＠レベル300
19/04/03 19:35:53.01 ZlRPcTCn.net
嫌々やるより積極的に取り組む方が得るものが云々、というのは当たり前すぎて今更誰も言わない事
なのでそこは誰も否定はしてない
ではなぜ我々が操法に積極的に取り組まないのかといえば、取り組むに値しないから
消防団の目的からすれば不要な事をして何が得られるのか、得られるとして何の意味があるのか
また本業や私生活を犠牲にしてまで時間や労力をかけるのは失うものの方が大きい
純粋な消防訓練なら多少の犠牲を払っても取り組む理由があるけどね
871:名無しさん＠レベル300
19/04/03 19:37:17.73 FPgydGi8.net
>>867
じゃあなぜ君はこんな所に来てるの？
872:名無しさん＠レベル300
19/04/03 19:40:26.36 97hDqIHd.net
ご飯のチャーハン、
ゴハン
873:名無しさん＠レベル300
19/04/03 19:57:29.94 9ejDPY8x.net
>>870
問題はたまに出てきて大して覚えずに帰ってくことだけどな
挙句によく分からないし仕事大変だし～で出動すらしねぇ奴ら
ここのところを何とかしないと
今度から一年で一周する基礎訓練を分団で始めるというがどこまでやれるやら
874:名無しさん＠レベル300
19/04/03 21:04:45.00 iQLiVLfB.net
操法大会向けの練習なんて何十回何百回やったところで、現場で役立つ知識が身に付くものはたかが知れてて、
端的に言えば時間の無駄でしかないから、取り組む価値がないってのはわかりきってる事
そんなもんに無駄な時間かけてるなら、座学を１時間でもやった方が遥かにマシ
それを承知の上で、レクリエーションとしてやりたいなら、やりたいやつだけで勝手にやれ
この簡単な事は何十年経っても実現しないのが日本の現実であり、レベル
875:名無しさん＠レベル300
19/04/03 22:15:55.20 EYqz8Ur6.net
お水筒
876:名無しさん＠レベル300
19/04/03 23:30:15.98 K7XdIFAU.net
このあいだ実現したじゃん長野で
877:名無しさん＠レベル300
19/04/04 08:12:35.41 tqCVNyCY.net
１地方自治体で実現しただけじゃね
操法大会なんか多数の団員が嫌々やってるんだから
全国で強制廃止でも問題ないはず
一部のバカややりたがってるだけなんだから
そういうバカだけが望んで幹部になって残り続けるから変わらないんだろうけどな
878:名無しさん＠レベル300
19/04/04 10:04:33.90 Ob4Lv8mi.net
国が制度維持だけを主目的、協会が大会維持を主体に個人の事情に合わせないのが最もな原因だろう
何でも一消防団内の幹部責任にすんな
879:名無しさん＠レベル300
19/04/04 10:28:52.90 uu6q4YdV.net
全部が一消防団内の幹部の責任とは言わないが、
団員がやりたくないと言ってますって声をさらに上に上げる気がないのが幹部やってたら
変えられるはずのものだって変わらないだろ
880:名無しさん＠レベル300
19/04/04 11:42:01.84 u9khawn+.net
操法やってんのは助成金の問題だよ。やらなくなったら助成金減るやろ。そうゆーこっちゃ
881:名無しさん＠レベル300
19/04/04 11:48:46.88 uu6q4YdV.net
無駄な負担が減るなら金なんかいらんだろ
882:名無しさん＠レベル300
19/04/04 11:52:05.88 uvGRNHBi.net
助成金って具体的にいくら入るの？
隔年開催の所もあるし市レベルの大会はやってないとこもある(県大会は持ち回り)
883:名無しさん＠レベル300
19/04/04 11:56:57.13 lhzbWmM5.net
自治会とかも助成金引っ張るのに余計な行事やったりしてるよな。
本当こういう流れやめてほしい
884:名無しさん＠レベル300
19/04/04 17:37:52.34 u9khawn+.net
消防団への助成金は消防議員かなんかが決めてると思うよ。
885:名無しさん＠レベル300
19/04/04 19:28:34.65 aetKAfPr.net
消防団に限らず日本のお役所関係がクソなのは、助成金を満額使うのが当たり前で優秀。
節約して団費を残すのは、余計なことするな！ってアホ扱い。
普通の生活をしている民間人なら毎年少しずつ節約して貯金してやっとの思いで税金を払っている訳だ。
腐ってるよな日本の政府。
886:名無しさん＠レベル300
19/04/04 23:26:55.63 tetFgdAc.net
役所では？ｗ
887:名無しさん＠レベル300
19/04/05 06:47:19.79 hWA+GhVz.net
役所を最終的に統括しているのは政府であります。
888:名無しさん＠レベル300
19/04/05 11:31:08.50 ZMz3/vL6.net
使い切らないと翌年の割り当てを減らされるからな
889:名無しさん＠レベル300
19/04/05 15:54:01.65 PlN3aMmw.net
その思考がそもそもバカだよなー
家庭でそんな事やってたら直ぐに破産だよな。税金ジャブジャブ思考しね！
890:名無しさん＠レベル300
19/04/05 20:10:35.80 tykThPfc.net
>>889
じゃぁ余剰金がガポガポで税金払うの？
891:名無しさん＠レベル300
19/04/06 13:59:47.99 5awtWqVB.net
>>857
君変わってるな
892:名無しさん＠レベル300
19/04/07 13:36:29.62 lsTz7W5U.net
URLﾘﾝｸ(icaois.ufgqgrid.org)
893:名無しさん＠レベル300
19/04/07 20:29:08.90 RWb5IAGa.net
朝一から水防倉庫で酒飲んでる奴おる？
うちはおるで。
894:名無しさん＠レベル300
19/04/07 23:59:01.47 jvSgjNKF.net
URLﾘﾝｸ(www.nissho.or.jp)
10年ほど前の事だがなんで口蹄疫で出場辞退したんだ？消防団かんけーねーだろｗｗ
895:名無しさん＠レベル300
19/04/08 09:15:52.32 W7WQwk6G.net
選手が畜産農家で操法どころじゃなくなったか、
発生地域から応援・観戦者も含め大勢で大会会場へ行き、その会場から菌が全国に運ばれる
（実際には人が運ぶ可能性が無いとしても苦情は来そう）事を懸念したとか？
896:名無しさん＠レベル300
19/04/08 19:20:38.52 4HgaqwsYo
>>890
無駄遣いすれば税金がたくさん集まるって思ってるの？
897:名無しさん＠レベル300
19/04/09 08:15:20.25 xBzxOVXU.net
>>893
夏場に鮎を突いて詰所で飲んでいる連中が居るは
隣の部だけどな
898:名無しさん＠レベル300
19/04/10 05:35:11.55 wvPLhNty.net
>>897
最高やんけ。
899:名無しさん＠レベル300
19/04/11 10:19:20.47 4nETeoIT.net
>>897
うらやましい
900:名無しさん＠レベル300
19/04/11 13:38:51.58 a4NcCjH9.net
>>898
>>899
お前らもやりゃいい
通報事案確定だけどな
俺は遠慮する
901:名無しさん＠レベル300
19/04/11 20:26:27.86 G6vMOaOu.net
辰野町の件の影響か知らないが
市の本部に団員の妻を名乗る女性が抗議に来たらしい。
多分、操法の練習で夫があまり家にいないとかだと思うけど。
そしたら本部が家族の同意がないと選手やっちゃいけませーんって言い出した。
選手が一番大変だけど、支えてる周りの団員だって毎朝練習出て
奥さんにグチグチ言われながらやってんだけどな。
902:名無しさん＠レベル300
19/04/11 20:31:13.58 G6vMOaOu.net
途中で送っちゃった。
だから選手だけじゃなくて、そのほかの団員だって同意がいるだろ。
903:名無しさん＠レベル300
19/04/11 21:04:50.29 hayzPkCK.net
団員本人だって、内心では同意してない人の方が多いだろ
無駄な行事だってのはわかりきってるんだから、廃止するか、
本当に望んでやりたい人が自費でやるようにしなきゃだめだろ
904:名無しさん＠レベル300
19/04/11 23:56:46.06 6eR4TiaAk
@2018iacca
ここ消防本部自ら詰所での飲酒認めてんじゃん。すげーな。
905:名無しさん＠レベル300
19/04/11 23:10:10.90 eiwhx52N.net
もうみんなで一般市民のフリして(一般市民だけどｗ)役所や消防署に苦情入れまくろうぜ
外面だけの糞ブラック団体がって
906:名無しさん＠レベル300
19/04/11 23:17:09.34 NxH7o9UA.net
>>901-902
操法の練習なんて、選手でも手伝いでも、家族の同意なんて得られんだろうね。
907:名無しさん＠レベル300
19/04/12 12:53:40.70 X40cK9ti.net
家族の反対ってそりゃ団員が消防だからって家族サービス怠けるからだろ
まともな人間なら趣味の範囲でやってる文には文句言わんよ
908:名無しさん＠レベル300
19/04/12 12:56:59.68 0V5xi/gP.net
まともじゃないレベルの時間を拘束されるだろ
文句言われて当然
909:名無しさん＠レベル300
19/04/12 13:07:57.90 8sMBIova.net
市の大会が6月→GWに練習
練習がたった1日だけだとしても全団員の日程を合わせなきゃならないから家族側の計画が崩れる
入団と同時に・年度の始めに家族は消防を嫌いになる
910:名無しさん＠レベル300
19/04/12 16:12:47.35 Hcor4PFa.net
>>905
一般人の振りして操法訓練の声がうるさいってクレームを入れたことならある
分団長が本署に呼び出されて、その練習場所が使われなくなっただけで終わったがな
911:名無しさん＠レベル300
19/04/12 23:01:57.48 5cVS2JOn.net
うちの団は号令とか報告とか全て絶叫系なんだけど、これは全国デフォ？
俺大きな声出すの苦手だから操法大会に選ばれたらどうしよう。
912:名無しさん＠レベル300
19/04/13 01:33:29.80 SOgUaXgy.net
>>911
多くのとこでそうじゃね。
火事場はエンジン音やサイレンなどなど、やかましいから大声で伝令する必要がある、と指導に来た本署の職員が言ってたわ
それを気合い入れてますアピールに利用して一段上の大声出すキチガイ分団が少々いる
913:名無しさん＠レベル300
19/04/13 05:25:04.83 4X64r4Pf.net
>>912
なるほどな。納得したわ。サンクス。
914:名無しさん＠レベル300
19/04/13 11:15:15.55 CqKK8p6O.net
どこに納得したの？
もしかして現場での話の部分のこと？だとしたら相当バカだぞお前！そんなの言われなくてもわかるレベルだろ？
915:名無しさん＠レベル300
19/04/13 18:58:35.97 LwW5ImNE.net
そんなことすら知らないのがゆとり
916:名無しさん＠レベル300
19/04/13 19:07:12.89 4P5AuUBA.net
ゆとりゆとりと言って馬鹿にしてたら
消防団が高齢者だらけになってしまいました
917:名無しさん＠レベル300
19/04/13 19:15:20.46 LwW5ImNE.net
それでいいじゃん。どうせゆとり向きの社会になるだけだからｗｗ
918:名無しさん＠レベル300
19/04/13 20:24:58.58 +PSe2xDe.net
辞めたい。
919:名無しさん＠レベル300
19/04/15 10:50:42.86 yYY8YwrE.net
操法が火事場で何の役にも立たないって知ってから、嫁にそんな無駄なことに時間使うのやめて欲しいって言われるようになった。
家族からのクレームは集めだしたら結構あると思うけどな。
子供いたら操法のせいでワンオペ育児になる事増えるだろうし、団員だけじゃなくて家族の負担も確実に増えるし。
920:名無しさん＠レベル300
19/04/15 11:23:24.40 Lrjtc2ln.net
消防白書とか官行物とかに消防団員の減少とサラリーマン化とかが原因と何十年も前から言っているけど、
具体的に何の効果もない事しか出来ない阿保な行政
いや、その原因について俺等サラリーマンの責任に転嫁しかしてないだろう行政と消防協会
お前らが石頭な性で団員が減っていく事に全く気付いてない
921:名無しさん＠レベル300
19/04/15 12:07:52.50 flidK32X.net
行政は問題を把握し改善策を立てても民間や半民に対して命令はできない
行政が命令できる、つまり強制力を持たせるには立法が動かなきゃダメだが、
そこで数を占めてるのは消防無関心層だし声が通るのは消防馬鹿サイド
922:名無しさん＠レベル300
19/04/15 13:34:49.42 VW8mAn8l.net
完全消防脳になってると問題の原因が全く見えないんだよな。
操法止めるだけでだいぶ変わると思うけど。
奇跡的に新入団員とか入っても、この時期経験すると出てこなくなっちゃう。
消防脳になってると麻痺しちゃうんだろうけど、まっさらな状態だと時間の無駄って事にすぐ気付くんだろうな。
923:名無しさん＠レベル300
19/04/15 17:35:13.08 Ji/N6VMB.net
あんだけ用もないのにドアの開け閉めをしたら車が痛むんじゃないのかな？
924:名無しさん＠レベル300
19/04/16 12:33:16.43 c+HJGZu9.net
お遊び道具、操法遊具なんだから問題無い
925:名無しさん＠レベル300
19/04/16 13:57:12.56 zZRT2UfL.net
本当にさ、お前たち昔からのボンクラ伝統は潰せ！下の代にそのボンクラ伝統を受け継がせるなよ！
お前たちもボンクラって言われるぞ！
926:名無しさん＠レベル300
19/04/16 15:08:04.98 dQemfRB/.net
やなこっためんどくせえお前がやれ俺はそれを応援する
空調のきいた自室でコーヒーでも飲みながら
927:名無しさん＠レベル300
19/04/16 15:14:33.07 LPJ1p+Gt.net
めんどくせならやらなきゃ良いだろ。ボンクラ君
928:全国に拡散
19/04/16 19:33:25.41
浦塚っていう野郎が、名古屋アベック殺人犯の犯人の男 神奈川県横須賀市に居た。葬儀屋を経営していた。背の高い野郎、膝が痛いと争った時の後遺症を今でも言っている。朝から区役所から会社に騒ぎが起きている
929:名無しさん＠レベル300
19/04/16 18:58:28.92 0/SLG7en.net
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
930:名無しさん＠レベル300
19/04/17 07:42:34.32 UIiAHX/j.net
はいめんどくせなのでやらないっす
で、自分はやるの？
931:名無しさん＠レベル300
19/04/18 11:19:57.07 dQnepyBW.net
また負け犬のボンクラチンカス野郎が言い訳してるのかー
932:名無しさん＠レベル300
19/04/18 11:36:16.67 e/HwIj3h.net
操法をやらされる時点というか無駄だらけの無防災組織消防団に強制入団させられた時点で人生詰んでる
933:名無しさん＠レベル300
19/04/18 11:53:24.61 16JbVFXN.net
残酷なまでのブーメラン直撃に草草の草
934:名無しさん＠レベル300
19/04/24 09:57:02.00 XbjbF3dz.net
大会が土曜日の夜だから、終わってからの飲み会が明け方までだからウザい。
935:名無しさん＠レベル300
19/04/24 12:09:15.49 owNYJAni.net
大会のせいで毎年仕事休まなきゃならないのキツイ
936:名無しさん＠レベル300
19/04/24 12:11:42.66 E91OkM6T.net
大会の練習動画をいつも団のグループLINEで送ってくるのがバカみたいで笑える。
消防キチガイw
もちろん手伝いなんか行きませんよ
937:名無しさん＠レベル300
19/04/24 15:12:21.91 HeE3pgII.net
東京23区内にも消防団ってあるの？
ポン走も？
938:名無しさん＠レベル300
19/04/24 16:52:36.24 v0sMHjEu.net
>>937
あるよ
操法キチガイがいる団もそれなりにあるしな
939:名無しさん＠レベル300
19/04/24 16:55:57.98 v0sMHjEu.net
ちなみに俺は都内某所の元団員だが
操法の影響で分団同士で敵対しているという
酷い有様だった
940:名無しさん＠レベル300
19/04/24 17:47:57.11 P1t5gWnI.net
争わせておけば良い
941:名無しさん＠レベル300
19/04/24 18:45:29.15 3DpQtCsw.net
>>938
まじか！都会にも消防団って存在するんだな。
ポン走基地外もいるとは。
942:名無しさん＠レベル300
19/04/24 18:52:14.67 s49Cf3O1.net
争いに巻き込まれるのが嫌
943:名無しさん＠レベル300
19/04/24 21:04:45.21 v0sMHjEu.net
>>941
さらに報酬プールしてるアホな団も都内には
しっかりありますよwww
944:名無しさん＠レベル300
19/04/25 00:59:36.96 aN7g+pyX.net
全国の動画とか見たら外野の応援がすごいけど、
最近、市の大会でもこんなのをする分団が現れたわ。
整列休めしただけで、「よっしゃー」とか怒号が飛び交うのよｗ
逆に選手がやりにくいだろと。
もちろん周りの分団失笑状態
945:名無しさん＠レベル300
19/04/25 05:29:40.20 sbIh3Z5K.net
操法が上手くできたとて、火が早く消せるとは限らんような気がします。
946:名無しさん＠レベル300
19/04/25 09:56:50.70 z0x3QcBQ.net
操法は
•消防技術の向上に貢献している
•火が早く消せる
単なる妄想です
947:名無しさん＠レベル300
19/04/25 13:13:26.53 mmNshrM7.net
せやけど、小型ポンプの取り扱いは市民全員が出来るようにやったほうがいい。
誰が初期消火にいけるかわからんし
948:名無しさん＠レベル300
19/04/25 13:28:46.85 4dMlieo1.net
団歴20年のベテランでも使えないから無理
覚えさせようとしても「俺は一番危険な筒先専門だから」という理由で拒否
949:名無しさん＠レベル300
19/04/25 13:32:24.93 z0x3QcBQ.net
一般人はやりたがらないよ
消防団を含めて防災の在り方を軽んじて来た行政のツケですな
950:名無しさん＠レベル300
19/04/25 13:54:41.09 eGNY1c8Z.net
ポンプも扱えないようなやつをベテラン扱いとかｗ
うちの分団じゃ端っこで小さくなってる
951:名無しさん＠レベル300
19/04/25 14:02:45.55 4dMlieo1.net
皮肉なんですけど…
952:名無しさん＠レベル300
19/04/25 15:02:01.06 R/raUC9/.net
自分の市ではポンプや筒先を使用して怪我をした場合に治療費等を出す保険の対象が団員だけなので
どんなに志願者や町内会の要請があっても一般人には使わせるなってお達しがあったわ
953:名無しさん＠レベル300
19/04/25 18:01:02.28 OgXALN6F.net
水鉄砲ダンスの何が面白いの？
誰か教えて欲しい。
954:名無しさん＠レベル300
19/04/25 18:38:26.87 HQm3rRTm.net
家で嫁にいびられるよりは楽しい
巻き込んですまんなwww
でも家にいたくないからしょうがないよね
955:名無しさん＠レベル300
19/04/25 19:16:48.82 REavsTw0.net
操法は過剰器具愛護と過剰斉一行動が癌。
で印象点はそこがデカい。
一連の基本的な流れとして覚えておいた方が良いのは解る。
印象点の為にオーバーアクション過ぎ、
練習の大半がそこに尽きる。
956:名無しさん＠レベル300
19/04/26 08:19:35.77 5E0cEXII.net
同居家族がいない団員が死亡したら共済金が払われないとか
957:名無しさん＠レベル300
19/04/27 13:35:49.47 WZZsekzc.net
連休もカッコ訓練やるでー
958:名無しさん＠レベル300
19/04/28 16:49:41.08 UckOLnnk.net
休み明けの練習予定が来てないが無視してる。
959:名無しさん＠レベル300
19/04/28 23:56:02.80 B0VMxreK.net
酒飲まないタバコ吸わない人間からしたら苦痛でしかない なんとか辞める方法ないか？
960:名無しさん＠レベル300
19/04/29 01:00:19.18 8dkqONAS.net
一緒に酒やタバコやろうよ（ハート
961:名無しさん＠レベル300
19/04/29 01:09:53.43 y0ZzWbgI.net
>>959選手どうしたどうした～
飲み二ケーションしよーよぉ～（肩を揉みながら）
962:名無しさん＠レベル300
19/04/29 05:26:45.57 ggZBWG4U.net
ほんまに喫煙率95%やし、そんな気にもなるけど絶対吸わん。特に関わってみたい人間もおらんし。
963:名無しさん＠レベル300
19/04/29 07:58:19.99 ptE+IxkR.net
ＧＷ中に操法練習とか勘弁してよ。
964:名無しさん＠レベル300
19/04/29 08:42:13.60 0qjbuJl5.net
>>963
マジ？
可哀想に･･･
うちはGWあけから練習始まる。
大会は5月19日なんだけどな
965:名無しさん＠レベル300
19/04/29 09:59:28.01 Qcqn1oOv.net
>>959
正規の手続きで辞めるのはまず無理よ
地域により異なるとは思うが、分団長からの書類提出が必要だから
ダメ元で本署か役所の消防団人事を司るとこに電話なり直接伝えればワンチャンてとこ
あとはバックレて音信不通になることだな
どの方法にしろ、一組織を敵に回す、戦う覚悟が必要
実際戦うかは分からんがな
そこまで鬱憤が溜まってないなら止めとけ
966:名無しさん＠レベル300
19/04/29 10:36:38.12 NDikUa/E.net
分団の中に仕事で県外に行ったけど、分団から頼まれてまだ名前だけ残してる人や、その地区に住んでない人まで入れてるんだけど、こういうのいいの？
967:名無しさん＠レベル300
19/04/29 10:50:07.56 Ix9Dxi13.net
良くはないだろうけど、団員が集まらないから……
欠員が許されない（分団定員10人なら必ず10人必要、新入団員との入れ替わりでないと辞められない）団ならそうせざるをえない
ただ欠員を認めており、人数に応じて団費や団員給料が支払われる消防団でそれをやるのはマズいと思う
968:名無しさん＠レベル300
19/04/29 11:18:35.00 /7HYSULE.net
>>965
まじか…。初期消火が大事なのは理解できるんだが、行進やら回れ右とかが揃わなくて誰が困るんだ？
あの練習はなんか意味を成すのか理解できん。
ピッタリ揃ったとて火が早く消せるわけでもないと思う。
969:名無しさん＠レベル300
19/04/29 11:23:06.78 Qcqn1oOv.net
>>966
公金の水増し請求だからな
ググれば問題視しているニュース記事が出てくる
970:名無しさん＠レベル300
19/04/29 11:33:23.72 Qcqn1oOv.net
>>968
消防団という組織は防災の実戦部隊じゃなくて広報部隊なのよ
市民の皆様に「当市の防災力はこうです！」とアピールする為に存在していて、そのアピール力を高める為の練習よ
肝心の市民の皆様の関心は薄いけどな
そして火を消すのは本職のお仕事
俺らは火事場に駆け付けて「沢山の消防車と人が来ている！これなら安心だ！」と市民に思わせる為にいる
と冗談で思っていたら割と辻褄が合って嫌になった。
971:名無しさん＠レベル300
19/04/29 12:00:07.67 Ix9Dxi13.net
まぁ実情としてはそう（アピール部隊）だろうね
本来は非常時用増員だけど滅多に非常時にならないし
972:名無しさん＠レベル300
19/04/29 14:21:01.54 +ezB98xM.net
対してアピールにもなっていない事に団員と家族の限りある時間が浪費されていくわけだ、
アホらしい。
嫁や子供といるより消防出てた方がいいって人だけでやればいいのにな。それで続かないならもういらない組織なんだよ。
973:名無しさん＠レベル300
19/04/29 15:00:57.62 Ix9Dxi13.net
先述した通り、非常時用増員なので「いらない組織」ではない
正規職員だけでは人数的に対応できない規模の場合に下位の活動を行う係
要らないのは操法と過度な宴会
974:名無しさん＠レベル300
19/04/29 21:44:46.79 tc4gLuM5.net
操法大会なんて、団員関係者以外に存在すら知られてないんだから、
誰に対してもアピールなんかできてないので、やるだけ無駄
975:名無しさん＠レベル300
19/04/30 13:18:30.82 gj+iYo/Y.net
消防団なんか入らない方がいいって事のアピールにはなってるよな、操法。
976:名無しさん＠レベル300
19/04/30 14:05:49.44 XrIGwuHz.net
宝くじの宣伝で操法大会が出てきたのには吹いたw
お前らは反対なんだから買ってないだろうな？
977:名無しさん＠レベル300
19/04/30 15:28:16.45 kxHuU2Ak.net
どうでもいい市民が買うから無駄な抵抗なんだが
978:名無しさん＠レベル300
19/04/30 16:58:25.96 2KHanXDl.net
>>976
それ俺も見たわ
一番最初に出て来て笑った。
絶対買わねぇ、最初から買う気無いけど
979:名無しさん＠レベル300
19/05/01 05:33:18.53 u81q/i3w.net
操法って、本職の消防士がやってるの見たことある人いる？
やっぱり次元が違うのかな？
980:名無しさん＠レベル300
19/05/01 20:21:23.28 t/famH3z.net
>>968
それすらできないどんくさい奴は
いらないってことだよ
981:名無しさん＠レベル300
19/05/01 21:17:00.55 04Qtgd3o.net
これの２0秒くらいから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
公園の無駄使いｗ
982:名無しさん＠レベル300
19/05/02 00:49:02.52 kgJz22gl.net
>>980
そんな風にいきがってて団員集められた時代で脳みそが止まってる人が幸せでいいですね
今起こっている現実も見えないくらいに脳が動いてないみたいだし
983:名無しさん＠レベル300
19/05/02 04:40:24.70 z8gnQBCs.net
消防団要らないのになんで団員集めてんだ？
984:名無しさん＠レベル300
19/05/02 07:31:02.49 fp7i1LS5.net
要るから集めてる
985:名無しさん＠レベル300
19/05/02 08:00:07.76 IxAPbk6J.net
災害の時に消防団の人員は必要
要らないのは、無駄な行事と、消防団に名誉欲を満たすとか、
歪んだ感情を満たすのを求める人材
986:名無しさん＠レベル300
19/05/02 11:31:03.07 Qc/Ryerb.net
>>984
要るから、じゃなくて自分が抜けるためだろ
あと圧力
987:名無しさん＠レベル300
19/05/02 11:45:09.77 2BaiuFkm.net
>>980
いらなかったら辞めさせてほしい
988:名無しさん＠レベル300
19/05/03 08:30:38.41 uICHiVBf.net
市大会で毎年優勝してる班所属で
今年初めて選手やるんだが不安で仕方ない
失敗したらどうなるんだろ？
自分なりに頑張ったも通用しないだろうし･･･
989:名無しさん＠レベル300
19/05/03 09:45:14.56 Wh/YDnRT.net
>>988
自分なりに頑張ったとか言える負け犬は辞めちまえカス！
頑張ってるかどうかは他人が判断する事だから。消防関係なくそんなことすら分からないクソは私生活においてもクソだぞ！
990:名無しさん＠レベル300
19/05/03 10:20:29.29 aWIoq/Vk.net
一定の（または特定の）成果を出すのが努力であり、その結果に至らないなら努力が足りない、という意味で一般論としてはそうだが
求められる努力や成果の基準自体が頭おかしい操法においては無意味な苦痛でしかない
991:名無しさん＠レベル300
19/05/03 10:21:31.34 rG9lU7dw.net
通用しないだろうしっていってるし名に先走ってんだよｗｗ
992:名無しさん＠レベル300
19/05/03 10:29:22.09 s71bvTdJ.net
>>989
精神論ではなく方法論で語れ
方法論が無いから言われた方は分からないから上達のしようがないし、それを精神論で片付けようとするから言われた側は病む
お前のような奴が会社で一番役に立たずその上鬱陶しい
993:名無しさん＠レベル300
19/05/03 10:33:28.29 lRf7PDak.net
＞頑張ってるかどうかは他人が判断する
＝「お前の評価は俺の匙加減」
なるほど病むわ
994:名無しさん＠レベル300
19/05/03 14:08:17.89 0ZZLKzMn.net
マルチとかネットワークビジネスみたいな組織だよな。仕事優先、出られる時だけでいいから、なんて言って、仕事調整して操法訓練に出ろとか、んじゃ辞めるって思っても、人入れないと辞める自由も無いってさ。
勧誘する時、適当な事言えないから入れようが無い。
「入ったら最後、仕事より家庭より消防優先で辞める時は別の人見つけて身代わりします。報酬も出るけど、分団で管理して呑める人間が呑むのに使います。」
ありのまま伝えて入ってくれる人いたら、神様だよ。
995:名無しさん＠レベル300
19/05/03 14:45:51.64 Ay9P0DId.net
勧誘とか一切したことないわ
クソすぎて若者を犠牲にしたくない
996:名無しさん＠レベル300
19/05/03 19:10:51.09 gMIeCH7U.net
>>995
消防団のクソさと理不尽さがSNSかネットを通じて完全に知れ渡っている。
997:名無しさん＠レベル300
19/05/03 19:43:53.90 Ex2UW7cB.net
>>994
「とりあえず名前だけでもいいから」も追加で。
998:名無しさん＠レベル300
19/05/03 20:31:47.99 XFXAWc/u.net
>>996
お前の頭の中の世界で、だろｗ
999:名無しさん＠レベル300
19/05/03 23:06:37.41 6nf7GzuJ.net
（1､）2、3番員の走力の要素がデカすぎるんだよ
1000:名無しさん＠レベル300
19/05/04 12:05:36.30 I++UjC5V.net
>>985
なぜ必要なんだ？
行進もできないどんくさいやつが
災害時に何の役に立つ？
1001:名無しさん＠レベル300
19/05/04 12:17:32.43 MhZsLgRq.net
行進能力は災害対応に求められないから関係ない
お前の脳を更新しろ
1002:名無しさん＠レベル300
19/05/04 13:47:00.88 3ga2/ARK.net
で、辰野町に続く自治体は出なかったわけだ
1003:名無しさん＠レベル300
19/05/04 19:18:13.17 jRp1pLm4.net
行進ができるかどうかが災害対策にどう関係するのかすら考えられないような脳みその持ち主こそこの世に不要だよな
1004:名無しさん＠レベル300
19/05/04 19:23:10.84 sCSUZ9RX.net
行進とか、何もかも半端でまともにできてねーじゃん…
学校の文化祭の出し物にすら負けるだろ
次スレ立ててくる
1005:名無しさん＠レベル300
19/05/04 19:26:39.60 sCSUZ9RX.net
ほい、次スレ
【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第9部
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)
1006:名無しさん＠レベル300
19/05/05 10:10:29.66 ArFErEJm.net
乙です
1007:名無しさん＠レベル300
19/05/05 15:53:33.33 pl4viTYu.net
消防辞めるためだけに引っ越しと転職考えてる。それでも名前だけは残しておいてとか言われそうだけど。もうほんと嫌だ。
1008:名無しさん＠レベル300
19/05/05 17:20:12.59 LuE50DYs.net
>>1007
ただバックレるだけじゃなく、そこまでしなきゃならんほど粘着が凄いのか？
1009:名無しさん＠レベル300
19/05/05 17:33:02.72 dvYCsdh9.net
>>1008
現状、どうしても必要な時は出て、操法訓練とかは出ていないんだけど、この先も仕事の都合と消防はどうしても折り合いがつかない。
だけど、辞められないし。
もう入って10年とかだから～とか言われて、もっと消防に責任感持てみたいな圧力感じてる。
そんなこんなでもう地元にいるのが嫌になってきたんだよね。
1010:名無しさん＠レベル300
19/05/05 17:45:23.21 ep25rbQK.net
消防団って日本組織のクソさを凝縮したような組織
1011:名無しさん＠レベル300
19/05/05 17:50:05.56 1HkFwPiY.net
1000なら今年中に消防協会へメスが入る
1012:1001
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