19/01/22 00:13:16.23 h2YzkliD.net
>>598
ホントこれ
601:名無しさん＠レベル300
19/01/22 10:28:51.47 t12Zkrwa.net
結局自分が気持ちよくなりたいだけなんだよな。
大会なんてセンズリのこきあいよ
602:名無しさん＠レベル300
19/01/22 12:37:39.73 h2YzkliD.net
>>589
カッコつけの練習でシンクロロボットダンスをやってるんだから全くもって救いようがない。
603:名無しさん＠レベル300
19/01/22 18:21:01.27 tNYn9q4s.net
2019年1月22日 11時47分
共同通信
22日午前7時10分ごろ、秋田県能代市、無職武田安一さん（94）方から「煙が出ている」と近所の住民が119番した。住宅や薬局など建物計5棟が燃え、2人の遺体が見つかった。
消火活動中の能代消防署員の男性2人と連絡が取れておらず、県警は遺体は署員2人の可能性があるとみている。
県警などによると、燃えた建物5棟の住民や関係者とは、いずれも連絡が取れているという。2遺体の性別は不明。
現場はJR五能線能代駅近くの住宅街。
604:名無しさん＠レベル300
19/01/22 18:48:18.42 b/VZtioi.net
操法には感動があるらしい。
操法バカが言ってた。
605:名無しさん＠レベル300
19/01/23 08:18:13.12 MIPot9zp.net
バカが感動するポイントが他の人とずれてるだけだからなあ
606:名無しさん＠レベル300
19/01/23 12:51:03.18 0Ty91HDv.net
>>604
絶望の間違いじゃないかな？
607:名無しさん＠レベル300
19/01/23 14:31:44.17 8usB1NUP.net
お前らはそうやってグチグチ文句言いつつ結局は大会のために行動するから良い駒だわ
608:名無しさん＠レベル300
19/01/23 16:26:41.86 5DguBdhr.net
操法の規律がカッコいいのか滑稽なピエロなのかって話じゃなかったっけ？
609:名無しさん＠レベル300
19/01/23 18:48:59.39 JRQPnAEQ.net
皆の分団では庶務って何人が担当してる？うちは5人だけど3人が会計と外交で2人が装備や団員関係の書類担当になってる
610:名無しさん＠レベル300
19/01/23 18:49:51.37 JRQPnAEQ.net
すませんこっちは操法スレだった
611:名無しさん＠レベル300
19/01/24 13:23:56.39 kdbbBorl.net
自分たちの操法をやれよ
612:名無しさん＠レベル300
19/01/25 13:35:45.40 c2HVzWdJ.net
ほいっ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
613:名無しさん＠レベル300
19/02/04 01:47:19.50 xQv30CX+.net
URLﾘﾝｸ(ertvuj.quailnet.net)
614:名無しさん＠レベル300
19/02/05 13:23:44.21 Cbza5uHX.net
長野県の辰野町は大会やめるんだって。ラッパも。県大会も出場無し。
615:名無しさん＠レベル300
19/02/05 14:28:06.01 uYbTai6Z.net
ナイスな判断
616:名無しさん＠レベル300
19/02/05 14:37:35.50 xKN9+GfL.net
>>614
いいな。同じ長野県ならうちの市も…
617:名無しさん＠レベル300
19/02/05 16:49:07.68 MCbSNw15.net
英断だな。
618:名無しさん＠レベル300
19/02/05 16:57:31.83 +htR0Pfy.net
>>614
賢すぎる
619:名無しさん＠レベル300
19/02/05 17:55:57.53 EzfZoeeJ.net
なり手不足で10年以上継続の団員や定員割れの分団も少なくない
地域の役に立ちたいとは思うがアレがあるから入りたくない、のアレの筆頭だからな操法は
総務省が廃止を各自治体に促してもいいくらいだ
620:名無しさん＠レベル300
19/02/05 18:32:46.00 wP7HukU0.net
一般人は操法大会なんて知らないだろｗ
621:名無しさん＠レベル300
19/02/05 18:45:57.60 MCbSNw15.net
>>620
悪い評判だけはよく知っている。
622:名無しさん＠レベル300
19/02/05 20:25:22.52 EzfZoeeJ.net
>>620
操法という名前は知らなくてもその訓練風景は目にしてる
早朝や夜に「怪しげな儀式」をする集団として知れ渡っているw
623:名無しさん＠レベル300
19/02/05 21:22:02.10 KO0VVmHK.net
>>614
この記事うちの地域の防災課に送っておいたわ。
624:名無しさん＠レベル300
19/02/05 21:30:18.40 mc6kmqmp.net
>>623
行政が良い話と思うか、自消防団の在り方の危機と思うかどっちだろうな
操法大会反対支持者に根回し賛同意見を集めた上で送るべきかもね
625:名無しさん＠レベル300
19/02/05 22:13:45.12 wP7HukU0.net
行政からしたら消防団がやるって言ってるのを止めることはないだろ・・・アイツラからしたらグチグチ言われないことが仕事なんだから
626:名無しさん＠レベル300
19/02/07 13:29:04.13 JTVt0ycn.net
長野県の消防団操法大会とラッパ大会廃止のニュースの記事です。
そして長野市内も入団3年未満の全団員にアンケート！！
操法大会廃止した分団は操法もラッパ大会も強豪らしい。 よく廃止できたな団長さん英断！！
はやく全国に広がってほしいわ。
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
627:名無しさん＠レベル300
19/02/07 13:29:28.63 ROIOmXjN.net
アンケート素晴らしいね
628:名無しさん＠レベル300
19/02/07 13:31:34.90 JTVt0ycn.net
操法を苦に自殺で一年だけ操法中止や 災害で中止は今まであったけど、永続的に地方大会、県大会に操法とラッパ大会に出場しないのは全国初らしいですね。
629:名無しさん＠レベル300
19/02/07 13:35:56.70 JTVt0ycn.net
操法大会に補助金を充てるだけじゃなくて、操法廃止した分団の火災の実践訓練に切り替えた分団にもお金をあげてほしい
630:名無しさん＠レベル300
19/02/07 15:11:09.34 RlHjHx2Z.net
どのぐらい効果があるかはわからんが市町村の防災課にこの記事をメールしてみてもいいかもね。
631:名無しさん＠レベル300
19/02/07 15:18:50.94 UWnBwzls.net
辰野町消防団の団長こそ英雄だろ
これで今後、操法大会廃止の流れが全国に広がっていったら本当に英雄
操法大会で勝った程度で鼻高くして英雄気分のバカ幹部は猛省して見習ってほしいわ
632:名無しさん＠レベル300
19/02/07 15:35:04.73 Nx0BAtzg.net
大切なのは実際の火災の対応、意味を見出せない訓練を嫌々やってもどうしようもない。
市町村や新聞社、テレビ局にこの記事をメール、投書しなくては！！
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
633:名無しさん＠レベル300
19/02/07 17:56:14.98 Ezb3ae3x.net
前から大会参加とりやめてる所ありますよ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
634:名無しさん＠レベル300
19/02/07 17:57:10.87 Ezb3ae3x.net
継続的にってとこが味噌か
635:名無しさん＠レベル300
19/02/07 18:36:14.04 Dwq/ydo8.net
同じ長野県の者だが、
この記事で操法バカどもがどんな反応を示すか楽しみ。
きっとすごいトンデモ論が飛び出すんだろうなぁ
636:名無しさん＠レベル300
19/02/07 18:50:22.80 Nx0BAtzg.net
長野県の方期待しております！！
みんなで投書して広めましょう！！
福岡の新聞でも最近 操法は実戦に役に立たない、操法の為だけのシューズやホースも無駄。
負担がかかりすぎるという掲載があったばかり！！
はやく廃止して欲しいですね。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
637:名無しさん＠レベル300
19/02/07 18:52:41.71 Nx0BAtzg.net
今回の長野県の消防団は強豪チームなのに永続的に辞めたところがすごい
638:名無しさん＠レベル300
19/02/07 19:07:32.56 4WS1fwSv.net
凄いなあ
639:名無しさん＠レベル300
19/02/07 19:19:52.23 ofsFBG/o.net
まともかつ常識的な団長でうらやましい。
640:名無しさん＠レベル300
19/02/07 20:42:04.52 Fq1ySNuS.net
操法無いならまた消防団入っても良…いや、やっぱなんでもない
641:名無しさん＠レベル300
19/02/07 20:52:14.91 Dwq/ydo8.net
>>640
よっしゃ！辰野に移住だ！って思ったが
消防団そのものが嫌いだから駄目だわ。
642:名無しさん＠レベル300
19/02/07 21:34:53.95 xNel1Uta.net
操法大会・ラッパに出ないと宣言しただけで、これが完全に決まった訳じゃない
英断した団長が勇退した後には操法大会・ラッパへの再参加を画策する者が出てくるとも限らないからね
643:名無しさん＠レベル300
19/02/07 22:09:58.56 51h07wtO.net
変に体育会系なのよねぇ。昔は冬の早朝訓練で外套羽織ってるのは弛んでる！とか言ってたからなぁ
644:名無しさん＠レベル300
19/02/08 08:20:27.21 DKCBHfMi.net
富国強兵とか世界が軍縮の流れの時代に「訓練に制限無し」とか言ってた時代の名残が残る数少ない組織だな
操法が無形文化財になるかもしれんぞwwww
645:名無しさん＠レベル300
19/02/08 08:29:43.33 6qrcOVgO.net
無形文化財ｗｗｗ
やめてくれ朝から吹いたわ
今の自衛隊にとって消防団が何の関連も無いし活動の共通性も無いだろう
646:名無しさん＠レベル300
19/02/08 13:39:09.52 cT36x8YB.net
自分は長野県のとある村の消防団だけど、大会廃止なんて絶対あり得ない。まぁ、もうすぐで定年退団だけど。
647:名無しさん＠レベル300
19/02/08 16:16:28.96 EuP4gzBZ.net
三日後、諏訪湖で変わり果てた姿となって発見された。
648:名無しさん＠レベル300
19/02/08 17:31:21.71 r7cM4boI.net
長野って消防団の活動がかなり活発な
イメージがあったから大会廃止にはびっくり
俺なんて県大会常連組の班だけど
今日、上から８月の県大会の日程送られてきたわ
頭が腐ってる･･･
649:名無しさん＠レベル300
19/02/08 18:33:36.90 aIeZx2tz.net
うわぁ…
650:名無しさん＠レベル300
19/02/08 21:45:31.30 /e7MDr7B.net
大会１週間前からしか練習しない俺らは勝ち組なのか
651:名無しさん＠レベル300
19/02/08 22:05:36.27 ATAO0+n5.net
>>650
消防団の中では勝ち組
でも一般人と比較したら消防団に入ってる時点で貴重な土日を防災(笑)に潰される負け組
652:名無しさん＠レベル300
19/02/08 23:08:24.44 7j3FZI5b.net
防災につぶされるならいいんだよ、防災ならね
実際、防災（笑）でしかないからねぇ
やってる行事のほとんど全部が時間の無駄でしかない現実
653:名無しさん＠レベル300
19/02/09 07:31:38.53 gtKSvq5T.net
３月、４月、５月の土日がほぼ消防団の行事で潰されそう
これでタダ働きじゃあやってられんわ
654:名無しさん＠レベル300
19/02/09 13:56:53.98 5x+fKfhJ.net
長野県素晴らしい！！
自動車ポンプと小型ポンプの講習したり座学したり実戦訓練すればよいよ。
操法してもその番手しか覚えないし、負担が大きい、中止しましょう！！
655:名無しさん＠レベル300
19/02/09 22:55:34.60 h3lhgi/H.net
俺は何より緊急走行の研修を義務化すべきだと思うね。
赤信号を確認しないで突破して事故だとかよく聞くし、俺が体験した中では40km制限を80kmで走ったり、信号で詰まってるところをクラクション鳴らしまくってどかそうとしたり、危険極まりない
マジで研修を受けるとこんなに勉強が必要なのに、現実はなんも無しでやれちゃう
URLﾘﾝｸ(www.jsdc.or.jp)
656:名無しさん＠レベル300
19/02/10 11:21:39.92 vGF7KN+v.net
>>631
この団長さん、大会を主催する側の県消防協会の会長さんでもある
田舎でよく言われる、変えたいことがあるなら上に立ってからやれってのを実行しているところが凄いところ
大体は抵抗勢力の多さに根負けして任期を務めてあとはさよならってパターンだから
657:名無しさん＠レベル300
19/02/10 12:00:13.11 BB+0ZCF7.net
>>656
尊敬に値するね
こういう人こそ、本当に人の上に立つべき人
行けるだけ上に行ってもらいたい
消防団は糞みたいな思想のやつばっかり上に行きたがるからな
658:名無しさん＠レベル300
19/02/10 12:51:57.72 uVfOTR5+.net
>>655
確かに君には必要だなｗ
659:名無しさん＠レベル300
19/02/10 13:10:31.79 qzU1yEhG.net
>>658
おかしなことをいってるとは思わんけど？
660:名無しさん＠レベル300
19/02/10 13:16:47.70 chniW0Sk.net
体験したと言ってるのに650が運転したと錯覚してるんだろう
661:名無しさん＠レベル300
19/02/10 16:04:31.71 dYh4R3JK.net
>>656
まじだ。県大会を主催してるとこだね。
同じ長野県内のうちもこれに続かなきゃだめだよ。
右ならえだよ。消防団得意でしょ右にならえ。
662:名無しさん＠レベル300
19/02/10 16:24:03.93 uVfOTR5+.net
残念ながらこういう人は左側なので回れ右以外では基準になりません
663:名無しさん＠レベル300
19/02/10 17:00:51.25 MninUPQv.net
(何言ってんだこいつ……ｗ)
664:名無しさん＠レベル300
19/02/10 17:13:01.08 idEq7BiR.net
操法のやりすぎで疲れてるんだよ、優しくしてやろう
665:名無しさん＠レベル300
19/02/11 14:04:10.49 gGL6SjvZ.net
>>626
マジで羨ましい！
時代に合わせ柔軟に変化する素晴らしい団長ですね！
静岡県も変わって欲しいわ
666:名無しさん＠レベル300
19/02/11 16:39:00.85 MoE4fGfb.net
なんで静岡市以外はあんなにジャラジャラバッチつけるの？w
多分ああいうところは変わらないだろうなぁ
667:名無しさん＠レベル300
19/02/12 12:45:24.41 OJV45uMl.net
>>666
朝鮮人民軍みたいだよな
668:名無しさん＠レベル300
19/02/12 13:13:00.93 yAaUMM/r.net
おいﾁｮｿ
勲章バッチはどこの軍隊でもつけてるぞｗ
669:名無しさん＠レベル300
19/02/12 13:59:48.98 cXceYjxy.net
まあ法被にじゃらじゃらとどや顔で勲章つけてるやつ見るとイラッとするのは確か。
670:名無しさん＠レベル300
19/02/12 14:58:37.01 +JGDQ5ci.net
飲酒からの消防車無車検の埼玉入間東部消防組合。
カスだな。
671:名無しさん＠レベル300
19/02/12 17:48:19.19 OJV45uMl.net
>>668
消防団みたいにあんな重たいバッジを付けるのが何処の国でもとかアホ
672:名無しさん＠レベル300
19/02/12 18:12:18.06 J1d23wRA.net
チョソなのは否定しないと
673:名無しさん＠レベル300
19/02/12 19:57:05.86 OJV45uMl.net
消防団に関わった時点で朝鮮ヒトモドキに支配されるのは否定しないけどな
674:名無しさん＠レベル300
19/02/13 10:40:01.23 HpSlzFvQ.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ヤフーニュースでも取り上げられたね。
675:名無しさん＠レベル300
19/02/13 11:03:43.29 34Dm5eYx.net
一般人の関心の低さは証明されてるから定期的に記事でも出さないと
すぐに鎮火しますよｗ
676:名無しさん＠レベル300
19/02/13 12:03:16.55 j0cbifZd.net
>>632
誰か投書した？
俺もしたけど皆さんも西日本新聞に投書お願いします
677:名無しさん＠レベル300
19/02/15 05:13:08.65 4LazQQ3q.net
よほど「ほ」だと思いたくないんだね。
じゃ、事実だけ見てみよ。
2011年3月 福島原発が爆発。
政府が「原子力緊急事態宣言」発令。現在継続中。
原発事故として世界最悪の「レベル７」継続中。
これが急死増加の原因か・・・。原発爆発の3月15日、東京の大気中にはチェルノブイリ事故のときの1000倍の放射性物質が舞った。
１時間だけでも外にいた人は吸い込みにより20μＳＶ/ｈ内部被爆した。
参議院行政監視委員会参考人 小出裕章氏
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人類初のメルトダウンx3
福島から毎日、大気中だけで4億8千万ベクレル放出中。
全て事実
東京五輪2020の看板選手となるはずだった、池江璃花子選手の白血病が分かった以上、今、日本の統治体がすべきことは、「直ちに影響はない」がとっくに終わっていて、まさに影響でまくりだという事実を謙虚に真摯に認める事。
日本に外国人がたくさん来ているのを、喜ぶのではなく、まず、「３１１」以後の人口動態と、個々人の健康状況を正確に知ること。
消費税議論の前に、すべての国会議員は、これを主張しなさい。
「３１１」以来、一体、何人が亡くなっているのか？
あるいは、いろいろな病状が出ているのか？
これをきちんと数値化すること。これが、政策を考えるときの基礎データではないか！！！！
その上で、ここ３年くらい前からの、人手不足の原因が何だったのか、も正確にわかってくる。
人口動態調査とともに、
各人に、２０１１年３月に、どこにいて、何をしていたか？
本来ならこれもきちんと、自分で調査するように指導しておかねばならなかった。
特に同年３月２１日は関東圏にとんでもないほどの放射性物質が降った日だったのですから。
もう、８年近く前になるが、自分がどこで何をしていたのか？それが分れば、その時以来、食事と空気で、何を取り込んだのか？
という情報も踏まえ、自分自身が今、抱えている危険度が分ってきます .
URLﾘﾝｸ(nunato.net)
678:名無しさん＠レベル300
19/02/17 17:29:01.84 O5hyrL3A.net
なにこのオナニー大会ww??
679:名無しさん＠レベル300
19/02/18 00:09:18.19 i0i9BbSe.net
うちの分団は辰野町と真逆な事しかしてない。とことん団員を操法で使う気らしい。
いやーどうなるかな？？
680:名無しさん＠レベル300
19/02/18 07:33:46.96 UoZ2FBJY.net
操法なんてある程度いっちゃうとそっから先はただのオナニーだもんな。
あーきもちーっやってるだけだもんな
681:名無しさん＠レベル300
19/02/18 09:24:29.35 pwVNctIZ.net
そして傍からみるとキモイっていうｗ
682:名無しさん＠レベル300
19/02/18 10:45:37.72 /f6SyE1P.net
操法大会＝オナニーの見せ合い
そりゃ気持ち悪いわ
683:名無しさん＠レベル300
19/02/18 11:57:25.96 5KX/+B06.net
テクニカルすぎてキモい
684:名無しさん＠レベル300
19/02/18 18:27:51.97 YskMgivI.net
操法くらい暇人なんだからやれやボケって言えない自分（笑）
685:名無しさん＠レベル300
19/02/19 11:27:10.05 ssGcev/E.net
長野県の消防団協会の会長もやられてるということは、関東信州全域の消防協会とかの話し合いとかにも出られるのかな、さらに広げていただきたいですね。
686:名無しさん＠レベル300
19/02/19 13:20:58.24 BCZZ3pvO.net
うちらにできることは長野県に期待して。あとは新聞社やテレビ局に投書して操法をとりあげていただいて
世間に感心をもってもらうことだな。
マスコミも世間もまったく現状がわからないだろうから
687:名無しさん＠レベル300
19/02/19 13:39:16.73 vNMcp61j.net
地方局が技術向上とか言って時折取り上げているじゃん
消防団の言うこと鵜呑みで報道してるどころか金でも貰っているとしか思えない
マスゴミに期待してもダメ
688:名無しさん＠レベル300
19/02/19 15:17:12.42 Auf9BUC1.net
辞めるか分団単位でストライキ(操法大会不参加)しかない
689:名無しさん＠レベル300
19/02/19 20:46:54.91 dtzM5PqA.net
辞めるのが手っ取り早いと思うわ
あるか分からん改革を待っている間にも人生は無駄にされていくんだぜ
辞めて存続不可に一歩近付けさせることが一番の攻撃
690:名無しさん＠レベル300
19/02/21 09:51:49.87 kYTPkYHQ.net
辰野町のお隣の箕輪町消防団でも今年からポンプ操法大会、ラッパ吹奏大会を取りやめるそうだ。
いい流れですね。
691:名無しさん＠レベル300
19/02/21 10:31:19.15 RL9Bh4Z9.net
本当にいい流れ
692:名無しさん＠レベル300
19/02/21 12:13:24.10 Ig8Dn6YJ.net
本当にいい流れだけど、同じ長野県内なのにうちは…
693:名無しさん＠レベル300
19/02/21 12:21:02.90 RL9Bh4Z9.net
辰野町の団長が県の協会会長でもあるんでしょ？
協会に直訴するチャンスだよ
694:名無しさん＠レベル300
19/02/21 12:34:37.53 zAA/Jfkc.net
隣町の
南箕輪村分団と伊那市分団と宮田分団あたりも操法廃止検討かもですね。
全国に広がれ！！
長野県消防協会 会長 吉村幹夫さん頑張ってください！！
695:名無しさん＠レベル300
19/02/21 12:36:07.65 zAA/Jfkc.net
2040年には900近くの市町村がなくなるような少子化に向かうんだから今のうちに変えていかないと
696:名無しさん＠レベル300
19/02/21 12:36:37.76 /letawgY.net
そういう他人任せだからいつまでたっても変わらないって気づけよ
697:名無しさん＠レベル300
19/02/21 13:57:14.16 65GLDTek.net
操法も糞だが地域伝統行事に警備以外の参加とか多いのも無くして行かないとな
長野は御柱祭とか参加してんだろ?
祭と消防団はなんの関係があるかはっきりさせるべきだよ
消防団の活動に地域伝統行事を盛り込むのは止めろ
698:名無しさん＠レベル300
19/02/21 15:22:58.45 b2iiJtQt.net
自治会側はそれも消防団の公式な仕事だと思ってたな
699:名無しさん＠レベル300
19/02/21 17:43:33.83 28I0bFb3.net
曖昧なことが多すぎるよな
全国的で昔からある組織なのにルール作りすらまともにされていない
700:名無しさん＠レベル300
19/02/22 01:15:00.27 ymJE3kdH.net
とりあえず上に言っても変わらないから投書してる
701:名無しさん＠レベル300
19/02/22 06:21:13.87 5xBOfbT7.net
町の運動会にも出たりするぞ。消防団。
俺達は何でも屋じゃねーよ。
702:名無しさん＠レベル300
19/02/22 08:22:19.51 w6auMaWE.net
現状地域の催しに出席してくれる若者って消防団員くらいだし、主催者側(自治体というか行政区)は各分団に予算も出しているので行事の出席依頼は普通にしますよ、俺の地元は
703:名無しさん＠レベル300
19/02/22 09:16:44.12 nJMXLtzo.net
予算付けたら義務ってのが間違い
あくまでも防災に関わる事が消防団の前提
予算を出すからと言うのは前提を無視した行政のエゴだろ
それを承認した幹部のエゴでもあるけどな
704:名無しさん＠レベル300
19/02/22 10:17:33.93 +44XDpyq.net
出した予算を全て防災に使っていないってわかっている(行政も消防団OB)からせめて人足は出せってこと
それに前提なんか持ち出したって、火災現場で役立つ中継訓練を全くせずに、役に立たない操法に一所懸命になっているんだから、そんなのは全く意味がないよ
705:名無しさん＠レベル300
19/02/22 10:40:55.99 /tUd/kfh.net
そうなんだよな、行政区けら負担金頂けるから、行政区の総会や話し合いにも呼ばれる、お金いらないから呼ばないで欲しい
706:名無しさん＠レベル300
19/02/22 12:55:20.15 /tUd/kfh.net
花火大会は火災の危険があるからしょうがない
として他の行事はやめてほしい
707:名無しさん＠レベル300
19/02/22 16:48:22.95 /tUd/kfh.net
長野県の分団に続けるかどうかが今後の消防団の未来を左右しますね。
708:名無しさん＠レベル300
19/02/22 21:16:36.29 LfaNHScD.net
今は週4で練習してんだけど、来年から市の代表が持ち回りになるからなんとかやってる
709:名無しさん＠レベル300
19/02/22 21:51:20.85 T73OQHpl.net
そして本部の指導員がしゃしゃり出てガチ訓練に
710:名無しさん＠レベル300
19/02/23 00:11:13.66 p3tKrMfX.net
今年は自粛になりそう
隠蔽しないだけマシか
711:名無しさん＠レベル300
19/02/23 09:51:32.04 R/Viirlr.net
持ち回りならなんとかやれますよね。
うちの分団は隔年で全団参加 週4
1ヶ月半くらいです。
712:名無しさん＠レベル300
19/02/23 13:07:57.32 yuNx8n7m.net
操法はマジで廃止した方がいい、これのせいで新入団員入っても出てこなくなるし、現行の団員の生活への負担が過剰になる。仕事調整してなんとか…って、本末転倒過ぎる。これでメシ食ってるわけじゃないのにな。
713:名無しさん＠レベル300
19/02/23 22:05:15.43 C/RMAc9b.net
本業と合わせたら実働がえげつないことになるものな
操法期間に仕事が忙しいのに「やってないから」という理由で要員やらされて、無理だと言ったら「じゃあ去年やった俺らは暇だからやったと思ってるのか」だの「皆忙しいのに調整して来ている、それは甘えだ」とか言われたな
初めて他人に殺意湧いた。
714:名無しさん＠レベル300
19/02/23 23:20:25.53 EwaGfoRd.net
自営業だから簡単に調整できるとか思ってるのも困る。自営業だからこそ自分で動かなきゃいけない事多いのに。
無理矢理調整して、1人で済む所をスタッフに出てもらって人件費アップとか、祭りの警戒のために取引先から取引先への移動で済む所を、
高速で地元に戻ってまた取引先へとか、時間も高速代もガソリン代も無駄にかかってるのに。
操法の訓練も顔だけ出してとか15分だけでもいいからとか、その顔出しと15分のために仕事一旦中断しなきゃいけないとか考えないものな。
あと、みんながみんな土日祝休みじゃないって事もわかってない。
715:名無しさん＠レベル300
19/02/24 08:23:22.64 UlgkUO5E.net
実災害想定訓練という実戦に近い訓練をやってるんだから、操法大会なんか要らんだろ！
と言ったら
実災害は年二回に対して、大会は練習で五回以上やるから残した方がいいと言う。
その五回てのは殆んどが規律やシンクロなど現場で用いられないものばかりで、翌年には殆んど忘れちゃうから意味がない。
716:名無しさん＠レベル300
19/02/24 10:33:48.80 WnRQxgzw.net
操法大会を支持する人間は頭が悪い
これは全国共通で動かしようがない事実である
717:名無しさん＠レベル300
19/02/25 00:49:08.44 MKqryq7B.net
操法無くなるだけで全団員の負担が激減するのにな。本当に辰野の決断が全国に広がって欲しい。伝統だのなんだの言ってるせいで、「消防団の伝統」そのものが壊滅に向かってる矛盾。こんな悪習早く淘汰しないとな。
718:名無しさん＠レベル300
19/02/25 03:50:17.61 Puudt6iY.net
操法自体が危険行為じゃねえかと思うんだが？
719:名無しさん＠レベル300
19/02/25 07:43:08.75 LtsLrDj3.net
左利きの人間に右で全部やらせる危険度マックス操法！！！！！！！！
720:名無しさん＠レベル300
19/02/25 11:41:32.23 /AMRApuB.net
確かに左利きの人は みんな苦戦していた、自分が左手でらやれと言われたら無理
721:名無しさん＠レベル300
19/02/25 11:46:08.91 /AMRApuB.net
自営なんで自分も休みは日曜日だけ、土曜日や祝日も休めるなら 日曜日の訓練からの飲み会も大丈夫だけど、 地元の仕事の組合やJC 商工会に入ってるとほとんどが日曜日消え合間に消防が入ってきたりすると嫌になる。
4月は入隊団と規律訓練のイベントで二回も消えるしほんときつい
722:名無しさん＠レベル300
19/02/25 12:07:10.87 G+GHp3TM.net
本当は両利きで操法要員やる前は普通に右で投げてたけど、操法期間中は「左利きなんで上手くいかないんすよｻｰｾﾝwwww」ってテキトーにやってたわ
723:名無しさん＠レベル300
19/02/25 12:21:10.62 KhCFomcg.net
安全第一と言いながら逆手でやらせるとか意味不明だよね
724:名無しさん＠レベル300
19/02/25 13:01:18.73 GyN0Wgy6.net
火災を想定してるのに薄い羊の皮手 鉄板の入ってない運動靴
725:名無しさん＠レベル300
19/02/25 13:05:51.75 ma2w2HnQ.net
ちょっと考えれば操法大会に対してすぐに悪い部分が列挙できるし、
結局のところ火事の時の事なんてどうでもよくて、大会で勝つ事しか考えてないってのがバレバレなわけで、
それでも改善しようとせず、操法大会にもいいところがあるとか抜かしちゃう奴のなんと頭の悪い事か
726:名無しさん＠レベル300
19/02/25 16:04:18.28 IDjWqxbq.net
団結力がー
伝統がー
メンツがー
昔からやってるからー
こんな屁理屈しか出ない時点で操法不要ってわかるわ
727:名無しさん＠レベル300
19/02/25 19:23:58.16 Puudt6iY.net
>>726
団結どころか絆がズタズタになりそうなもんだが…。
728:名無しさん＠レベル300
19/02/25 19:55:46.95 g3cRxilw.net
やりたい人とやりたくない人で確実に分裂
団結なんかくそくらえ
729:名無しさん＠レベル300
19/02/25 21:09:48.31 g7n+iUbD.net
俺んとこは分裂してたわ
温度差が目に見えてるはずなのに団結できているとか、言い出すんだが、彼らもどっかから圧力掛けられていて、そう言わざる得ないのか？
バカの度を越えているぞ
730:名無しさん＠レベル300
19/02/26 08:04:47.22 lY+gv83E.net
団結＝アットホームなボランティアって意味です。
731:名無しさん＠レベル300
19/02/26 08:52:47.48 aEiop7lw.net
だとしても、そうなってないよね
732:名無しさん＠レベル300
19/02/26 09:18:37.53 kJUaBiQ2.net
アットホームで明るいふいんきで活動しやすい分団です！
733:名無しさん＠レベル300
19/02/26 09:52:52.83 Gfq7iZfN.net
ブラックでこれと言って特長の無い会社を紹介する典型的な表現やね
734:名無しさん＠レベル300
19/02/26 11:09:30.68 13bK8wbY.net
実災害想定で、筒先員交代の指示が出たので、操法でやってるアレをやったら怒られたw
735:名無しさん＠レベル300
19/02/26 14:39:44.51 M6A2Rzur.net
操法やりたいのとやりたくないで二分されているが
そっかさらにやりたい層が分裂しかかってる。
736:名無しさん＠レベル300
19/02/26 18:45:00.16 y7EyLfCl.net
こういう現団員の操法は無意味かつ税金の無駄って意見は市の防災課とかに上げ続ければ何か変わるのかね？操法が原因で団員集めも進まず現在の団員の士気も著しく低下するって。
737:名無しさん＠レベル300
19/02/26 19:17:22.86 pzSP8M3p.net
>>734
俺も昼間の実践訓練で操法要領で伝達してたら、怒られたw
昼間は見えるから、伝達相手の近くまで行かなくていいとか言われた。
そりゃそうだわな
738:名無しさん＠レベル300
19/02/26 20:01:47.71 4bQkUvzS.net
>>736
長野の辰野町のこと送ったけどなんの返信もないよ。
739:名無しさん＠レベル300
19/02/26 20:09:10.50 lY+gv83E.net
どこに投書すればいい？
いい加減ゴミみたいな操法をやりたくないんだけど。
740:名無しさん＠レベル300
19/02/26 20:20:26.39 9t1ZJAvf.net
>>736
操法に影響が出るなら仕事辞めろ、離婚しろって言われる俺の地元みたいなところもあるし、上に立つ人間次第としか言えないわ
741:名無しさん＠レベル300
19/02/26 20:25:50.84 sFVhekar.net
>>736
あくまでも役所は世話係（と資金源）でしかないので方向性については何も変えられない
おそらく団の現場に接してる職員は言われるまでもなく操法や操法バカが阻害要因であると気付いているが
彼らは歯車に過ぎないので決められた方向に回るだけ
742:名無しさん＠レベル300
19/02/26 21:47:21.07 Ll8Znuu0.net
>>739
各市区町村のHPに市長への手紙みたいなコーナーがあるから、そこにやっとけ
それか広報誌見て投書できそうなとこ探せ
ただ、やりたくないなら辞めるのが手っ取り早い
743:名無しさん＠レベル300
19/02/26 23:08:08.15 RKFnAceq.net
>>742
こういうアクションは大事かもなぁ。数が多ければ目にとまるし。
チリツモで大きく問題になっていけば変わる可能性は少しでも高まるよね。
後はツイッターとかで操法訓練がいかに意味がないかが関係ない人達にも拡散されて目にとまれば問題提起になるかも。
辞めちゃえる人は辞めちゃうのが1番だけど。辞められない人は少しずつでも広めてった方がいいよ。
744:名無しさん＠レベル300
19/02/27 00:30:40.96 +NwwEB1I.net
皆でやるなら矛先は消防庁なんだろうな
各人が各市町村に送っても横展開って概念が行政には無いから広がっていかないと思う
最近のトレンドとしてはTwitterが炎上すれば一撃必殺、どうやったら炎上するのかが謎だが
やってみたいと思うのはwikiとかで反消防団サイトを作ること
ググって上位に出れば尚良し
案は出るけど実行するセンスが無いんだよなぁ…
745:名無しさん＠レベル300
19/02/27 08:26:01.46 mQ1jqtzD.net
九州全域の新聞 西日本新聞の匿名取材班ならラインで簡単に記者に投稿できる、記者が気になったら直接ラインで聞いてくる。最近も消防団の訓練が必要ないのが多いとか一面で掲載された。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
746:名無しさん＠レベル300
19/02/27 09:54:50.35 CB/IHTbm.net
西日本新聞の特命サイトの下の方に行ったらライン登録のところがあるのでそこで登録して下さい！！
747:名無しさん＠レベル300
19/02/27 09:58:32.58 CB/IHTbm.net
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
西日本新聞は定期的に投稿されたスクープが一面とかに出るから面白い
748:名無しさん＠レベル300
19/02/27 10:07:22.23 esjvrW9k.net
そんな程度の事じゃ無駄無駄ぁ！
辰野町の件だって団長まで登りつめないと変えられないって証明しただけじゃんよ
749:名無しさん＠レベル300
19/02/27 10:43:22.62 mQ1jqtzD.net
総務省消防庁 ご意見番
URLﾘﾝｸ(www.fdma.go.jp)
750:名無しさん＠レベル300
19/02/27 12:58:47.38 roQxV4Pt.net
最近、団員報酬が各個人に支払われてない事が問題になってきてるけど、そういうのも含めて広まれはいいよね。
うちは分団に入ってきて飲食代に使われてるから、一人当たり幾ら払われて何に幾ら使われてらのかもわからない。
新入団員勧誘しようにも詳しいこと知らないから説明できないし、そもそも出られる時だけでいいからなんて、嘘つけない。
団員報酬を、分団の運営費に回さないと回らないなら、それこそ操法みたいな無駄な活動はやめればいい。自治体が潤沢な活動費をくれるなら別だけど、それはそれで税金の無駄だからね。
751:名無しさん＠レベル300
19/02/27 13:14:05.96 mQ1jqtzD.net
自分は手当等はどうでも良いんだけど、総会や会計報告がない分団は使い込みとかの可能性もあるからですね。操法に100万 その他多数の飲み会がなければお金はあまりそう。
752:名無しさん＠レベル300
19/02/27 17:01:35.90 AyqaFPM5.net
マラソン等みたいに個人競技のレベルにするか
全分団参加ねｗみたいな半強制じゃなくてエントリー制で、エントリー０なら市大会や県大会は中止にすべき
753:名無しさん＠レベル300
19/02/27 17:38:41.03 N9EscXy3.net
それじゃ馬鹿が全員を強制参加させる流れは止められないだろう
754:名無しさん＠レベル300
19/02/27 17:44:37.56 A3oELFNs.net
なんでバカに従うんだ？もっと馬鹿なのか？？
755:名無しさん＠レベル300
19/02/27 18:03:25.62 N9EscXy3.net
個人意志を尊重するような組織であったなら操法大会なんて小さなものだろうが、本部から部単位まで強制力が働く現状で自由意志など無視されると思われる
権力や周りに強要している誰かが全員エントリーと強制させるのは簡単だろう
756:名無しさん＠レベル300
19/02/27 18:14:23.27 g6qBA5bU.net
既に報酬が事実上の強制で徴収されてるしな
757:名無しさん＠レベル300
19/02/27 18:18:40.80 A3oELFNs.net
>>755
それじゃ退団するか、入団しないかしかないな
758:名無しさん＠レベル300
19/02/27 18:22:43.95 A3oELFNs.net
個人を尊重するというなら、操法大会やりたいやりたくない両者が妥協できる方法を示すべき
強制力なしの自由意思に基づくエントリー制って意味で言ったんだが
759:名無しさん＠レベル300
19/02/27 20:19:24.67 RytX2JZH.net
お金関係で、もしリークしたいなら税務署に匿名で通報すれば一発ですよ
団費の使い道なんか一発で監査入ります。
しかし、リークするならセカンドリークで他の機関やマスコミにもリークした方が良いですね。
役所関係はガッチリなので逃げ道は先に削ってから攻撃した方が良いです。
760:名無しさん＠レベル300
19/02/27 20:24:50.91 A3oELFNs.net
どうして誰もその一発とやらを使わなかったんですか？(ﾆﾔﾆﾔ
かじった知識でふかしコイテルだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
761:名無しさん＠レベル300
19/02/27 21:15:31.82 jlvmqDgl.net
>>758
操法の訓練しないで火消せるの？
762:名無しさん＠レベル300
19/02/27 21:33:02.76 0cEWYU/3.net
燃え盛る火の前で操法の手順でやればいかに無意味なものかわかると思うけどな。税金使いながら身内でやってるお遊戯会だよ、あんなもん。
763:名無しさん＠レベル300
19/02/27 22:49:01.66 YXSx91Wd.net
>>761
消せる
764:名無しさん＠レベル300
19/02/27 23:17:09.62 A3oELFNs.net
>>763
じゃあ、だから操法大会必要だよねって言いたいのがミエミエ
765:名無しさん＠レベル300
19/02/27 23:18:41.46 A3oELFNs.net
うわ、すまん758じゃなくて>>761にだ
766:名無しさん＠レベル300
19/02/28 00:52:17.80 QjMfW56J.net
>>764
>>763
やってなかったら危ないでしょ？
全員が機関員できたほうがいいと思うの
767:名無しさん＠レベル300
19/02/28 07:15:08.20 C6KvWaFB.net
>>766
講習や訓練は必要だが、それは「操法」である必要がない
むしろ操法の動作や方式を現場でやられる方が危険
768:名無しさん＠レベル300
19/02/28 08:14:57.73 4hYqougi.net
>>766
洗脳された頭じゃそういう考えしか思い浮かばないんだね
769:名無しさん＠レベル300
19/02/28 09:40:48.46 hC4SxVjK.net
>>766
それは機関係の割り当てを分団内で工夫すればいいだけ
月二回の器具点検日に機関員はポンプの動作確認をするんだし
わざわざポンプ操法にこだわる必要性が無い
770:名無しさん＠レベル300
19/02/28 10:16:13.33 I40T142E.net
なんだじゃあやっぱり操法必要ないんじゃん
771:名無しさん＠レベル300
19/02/28 10:23:08.34 o8cfclNz.net
全員が機械員をやれるのが理想なら、タイムアタックや点数に最適化して特定番手だけの練習をひたすらする操法なんて理想から程遠いじゃん
772:名無しさん＠レベル300
19/02/28 11:17:29.93 rMsq0btL.net
>>769->>771
ほんとそうなんだよなあ
何でこんな簡単な事が理解できないのが団員に存在するのかがわからんよ
結局のところ、単に勝った負けたのお祭り騒ぎやりたいだけなんだもんな
773:名無しさん＠レベル300
19/02/28 11:36:00.08 kjLDyDv/.net
機械員を全員とか夢見すぎ。全員指揮者並みに意味が無い
774:名無しさん＠レベル300
19/02/28 11:37:28.12 WdoZ+0ie.net
操法の技術は大事だけど、シンクロが要らないってことだよ。
訓練はしておけ！
現場で使えないかなるからね
775:名無しさん＠レベル300
19/02/28 12:12:23.47 GOlBoIWE.net
普段、消防辞めたいって言ってる人に「操法がなければ、だいぶ負担減りますよね」って話したら「操法もやってみるとあれはあれでいいもんだよ」って言われて絶句した。
洗脳だよ、マジで。いっそ洗脳されちゃった方が楽かもね。まともな感覚のまま、あの集団の中にいるのは辛すぎる？
776:名無しさん＠レベル300
19/02/28 12:13:07.47 GOlBoIWE.net
>>775
すまん、最後？になっちゃった。辛すぎるのは確実。
777:名無しさん＠レベル300
19/02/28 12:16:05.61 hC4SxVjK.net
訓練するなら複数分団での中継訓練
操法は必要無い
実際の現場で使われるのは消火栓だし、消化作業は署員だからね
778:名無しさん＠レベル300
19/02/28 12:27:01.41 55ZEomsy.net
＞あれはあれでいいもんだよ
ロボットダンスの大会と考えれば規定通りに踊れた達成感はあるだろうから、いいものだと思う感性は間違いとは言い切れないだろう
問題は消防技術にダンスが何の関係があるのか？何を競う大会なのか？という部分がズレまくってる事で、
そのズレは現場の操法バカ団員ではなく採点基準の方が原因
779:名無しさん＠レベル300
19/02/28 12:55:16.48 rMsq0btL.net
そもそもその大会を税金使って消防団員にやらせる必要性があるのか？って話だしね
他のスポーツのように、やりたい人が任意で参加して、それで大会をやるのに参加するってのならともかく、
火事のために存在する団体だから入ってよと言われて入ったら、ダンスの大会に強制参加させられましたじゃ
納得する人の方がおかしいわけで
780:名無しさん＠レベル300
19/02/28 14:02:15.63 2nMHDPxJ.net
延長・送水訓練とポンプ点検 消火栓点検だけでよし！！
781:名無しさん＠レベル300
19/02/28 14:08:23.55 7HrDqrK8.net
消防団のやることって残火処理か応援くらいじゃないの？
782:名無しさん＠レベル300
19/02/28 14:35:23.69 dAFduihL.net
>>781
都市部なら交通整理と残り火の監視くらい
現場で使うことのないポンプ操法なんかやっても意味ないんだけどね
ロボットダンス見て新人をドン引きさせるだけだし
大規模災害ガーという奴もいるけど
大災害レベルなら団員がポンプ出して操法なんかする余裕ないっしょ
783:名無しさん＠レベル300
19/02/28 14:38:43.60 QjMfW56J.net
>>771
やる気すごいんだね
うちらは操法無かったら訓練したくない奴らばかり
年間通して平均的に訓練するか
数ヶ月だけ集中的に訓練するかの違い？
俺は短期間にガッとやって後はサボりたい
784:名無しさん＠レベル300
19/02/28 14:40:25.62 QjMfW56J.net
>>773
でもさ、機関員があなかったら水出ないなんて
それこそ意味なくない？
皆仕事や都合があるんだし
出れないときは出れないもん
785:名無しさん＠レベル300
19/02/28 14:46:47.50 QjMfW56J.net
>>782
そうそう、皆余裕ないから
少数の余裕ある人だけが集まっても
ちゃんと水が出せるようにって感じ
786:名無しさん＠レベル300
19/02/28 14:49:30.24 kKa4uUxA.net
消防団の機関員なんて始動前にコック全部閉じてるかチェックして、
吸管つないでボタンポチポチすればいいだけのお仕事だからな
操法じゃ異常なし前提だからエラー起こった時の対処法やただ圧力0.4M超えないように
教えられるだけだし
787:名無しさん＠レベル300
19/02/28 15:00:50.59 55ZEomsy.net
>>783
大会が無ければ訓練しないというのは確かに一理ある
しかしそれならば、ロボットダンスを省き、実際の現場に則した内容と採点基準の大会を催せばいい
ここで批判されたり不要とされてるのは大会そのものではなく大会の内容
大会において競ったり重要視されてる物が現場に則してなかったり団員確保の妨げになってる事が問題
788:名無しさん＠レベル300
19/02/28 15:07:37.46 T3mbAYyd.net
>>785
その理屈で大会をやるなら、選手は予め決められているのではなく
出場直前に各分団からランダム選出・ランダム番員でやらなければ意味が無いな
789:名無しさん＠レベル300
19/02/28 15:08:06.98 4hYqougi.net
>>777
いや、いざとなったら消火栓使えないとかある
自然水利や雨水貯水槽の位置もちゃんと把握しておくべきかと
田舎団だが消火栓も全てが豊富に使えるわけじゃ無い
790:名無しさん＠レベル300
19/02/28 15:22:52.76 30k5/nLe.net
>>777
その中継訓練すらまともに出来ないのが消防団だがな…
水を出せず足を引っ張る分団が1～2つ必ずいるわ
791:名無しさん＠レベル300
19/02/28 15:29:59.47 GOlBoIWE.net
伝統工芸の世界とかでも跡を継ぐ人がいない、伝統が途絶えるとか言ってるだけで今の時代に自分達が合わせる事しなかったら、そりゃ廃れるよ。
やる気のある人が入ってこないとか言って、やっと入って来た人には根性論精神論振りかざすだけじゃさ。
アホらしいと思ってる団員のほとんどは「時間が無駄にされてる」て事を1番のストレスに感じてると思う。そこを改善するだけで随分変わるよ。
それができないのが消防脳になってしまってる人なんだけどね。
ポンプわ用具の使い方はマニュアルでも作って月1でも各部で確認すれば充分だと思うけどね。
792:名無しさん＠レベル300
19/02/28 15:31:35.55 kKa4uUxA.net
出来が悪いやつを嘆く前に教育法が間違ってるって嘆けよ
793:名無しさん＠レベル300
19/02/28 16:07:34.89 rMsq0btL.net
消防団のダメなところ、操法大会のダメなところなんて、
とっくの昔にわかりきってる事なのに、
いつまで経っても全く改善されないってのは一体何が原因なのかね？
根本的には日本人の気質の問題なのか？
長野県の事例をきっかけに、これが全国的な流れになればいいが
794:名無しさん＠レベル300
19/02/28 16:23:05.41 kKa4uUxA.net
他人任せのジャップの悪い特性が出てるから
795:名無しさん＠レベル300
19/02/28 16:24:17.39 kKa4uUxA.net
わかりやすくいうと
＞長野県の事例をきっかけに、これが全国的な流れになればいいが
これな
796:名無しさん＠レベル300
19/02/28 17:01:06.16 E/icWqoV.net
防災強化で消防団へのしわ寄せヤバすぎる
797:名無しさん＠レベル300
19/02/28 17:32:28.76 GOlBoIWE.net
>>793
そうは言っても、前よりは世の中に炙り出されてきてるような感じもする。
長野県の件で、全然関係ない人に、操法って火事の時のためじゃないの？って聞かれて
説明したら、そんな事に時間取られるなら無くせばいいのにって言われたよ。
問題提起的な事がニュースになるのが大事だと思う。
798:名無しさん＠レベル300
19/02/28 18:22:04.95 kjLDyDv/.net
>>784
その時の小隊次第。うちはたいていベテランや中堅が交じるからわざわざそうする必要はないし、詰め込み教育もできてないので任せる気になれない
最近は講習済みなら出来なきゃ！って考えでやれる人間を増やそうなんてしてるけど練度の低い人間なんて使いものにならないよ。
無理にアレコレ詰め込むくらいなら団歴浅いうちはホースラインを集中して教えた方がいい。
799:名無しさん＠レベル300
19/02/28 18:49:47.12 xhse3C5m.net
教える手段が操法大会向けの操法しかやってない団が大半ってのが問題なんでしょ
これでポンプ車なら４番やっておけば機関員がばっちり養成できるってもんでもないし
操法もやらないよりはやった方が練度は上がるとは思うけど、
大会で勝つためのシンクロダンスなんかやる必要性皆無だもんな
完全に時間の無駄
800:名無しさん＠レベル300
19/02/28 22:01:13.73 kmWe4rmX.net
>>789
ホース班、水利班、機械班て各分団にあるだろ？
それぞれにやってることを全体で共有するのはわざわざ書かなくても当たり前だと思っていたが、おたくのところは違うのか？
801:名無しさん＠レベル300
19/02/28 22:52:06.76 4hYqougi.net
>>800
うち等は田舎なんで中心部以外は簡易水道管
つまりは圧が低い
1線展張で他の消火栓は使えなくなる
となればちゃんとした水利を把握して整備する等が大切と言う事
と言いたかった
さて、質問の件だけど、うち等は数個の町内班編成が主体なんで専任パート化されて無い
でも操法大会が活動や伝統行事が活動の最大目的になって班制度も事実上崩壊
なんせ団本部からして防災に強いと豪語しながら本来の防災対策活動なんて眼中に無い
802:名無しさん＠レベル300
19/02/28 23:17:15.60 kmWe4rmX.net
>>801
自宅から詰所までの間にどこにホース器具箱、防火水槽、自然水利があるか確認したことないか？
整備されているのを確認していないだけではないの？
ウチのとこだって長野県の田舎町だから班編成と言っても、各班4、5人しか居ない
そのくせ操法バカだらけで話もまともに出来ない奴らばっかり
それでも月二回の器具点検日は器具箱の中の確認、防火水槽の中の確認、ポンプの動作確認は当たり前にやるぞ
803:名無しさん＠レベル300
19/03/01 07:13:44.89 KSk2oI89.net
>>800
ホース班？水利班？機械班？
何それ？うちにはそんなのない。
あるのって一部なんじゃないの
804:名無しさん＠レベル300
19/03/01 09:12:19.70 P1TwcX6w.net
うちにも無いな
1つの役割覚えれば良いなら楽だけど、どれか1班しか集まらなかったりしたら終わるな
805:名無しさん＠レベル300
19/03/01 10:54:44.65 gujDlRL5.net
広域で交流のある隣接市町村全てがそういう役割分担をしているから、他もそうだという先入観あったわ、申し訳ない
ちなみに1期2年で班編成は変えるから、最終的には全てを覚えることになる
どれか1班しか集まらない事は無いように、それぞれの班長と班員1名は毎回出る人間を選出している
田舎だから自営と消防団OBの経営する企業の社員がその役になるけどね
806:名無しさん＠レベル300
19/03/01 11:54:08.80 wFwCr+1u.net
>>805
>1期2年で班編成は変えるから、最終的には全てを覚えることになる
これ良いな
俺のとこそういうの無いから火事場に出まくる奴は最終的に全部出来るけど、ほとんどは器用貧乏で何も出来ないのばっかだ。
807:名無しさん＠レベル300
19/03/02 11:48:44.26 KnhsMGmV.net
操法なんぞ害悪でしかない。
808:名無しさん＠レベル300
19/03/09 05:25:54.23 04yG4Mc0.net
操法の基地外ぶりに気付かない定住外国人もいる
それとも遊びと割り切っているのか?
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
809:名無しさん＠レベル300
19/03/09 09:52:20.96 TNVllPvH.net
地域を守りたい、地域に溶け込みたいという純粋な気持ちだろう
810:名無しさん＠レベル300
19/03/09 10:44:09.78 04yG4Mc0.net
それを逆手に摂るのが消防組織
811:名無しさん＠レベル300
19/03/09 13:05:09.57 RP9/2ZpY.net
外人の入団を認めてるとこ多いのか？
うちはダメなはず
812:名無しさん＠レベル300
19/03/09 13:41:46.68 On+ie8ti.net
うちの地域は福岡県のある分団ですが、女性は認められてないですね、女性を入れるとセクハラなどが起きるからでしょうかね。
813:名無しさん＠レベル300
19/03/09 13:54:57.72 yw2q9bDW.net
>>811
多いかは分からんが、移民をガンガン受け入れる政策を国がしているから増えていくだろうな
814:名無しさん＠レベル300
19/03/09 14:10:17.65 BRCfEbUP.net
>>808
人口5000人の町に消防団員約250名って多すぎだろｗ
815:名無しさん＠レベル300
19/03/09 15:09:01.43 2ZOnzt1k.net
>>813
言葉の問題がある
現場での意思疎通や指示が円滑にできないと本人も他の人も危険
外国人の入団が可能な地域であっても基準は相当高いはず
816:名無しさん＠レベル300
19/03/09 16:26:04.77 04yG4Mc0.net
うちじゃ火災現場で真っ当な指揮を見たこと無いわ
トップが操法脳だからまともに機能なんてしねぇよ
817:名無しさん＠レベル300
19/03/10 10:01:05.48 UC0I2qiJ.net
>>815
普通ならその通りだが、消防団は普通じゃないし、外国人受け入れに関しては国も結構普通じゃないからなぁ
現代の奴隷制度という批判があるくらいだ。
それにもとより消防団て中身の伴わないハリボテ組織だしな
818:名無しさん＠レベル300
19/03/10 10:22:18.37 4EWv1JUu.net
>>817
問題が発生した時に責任を問われるのが嫌だから、そういうところだけはキッチリしてるよ
819:名無しさん＠レベル300
19/03/10 12:30:22.05 Sfx729KW.net
>>814
面積比だと一人当たりの受け持ち面積で俺らの3-4倍ある
人口比で10倍くらい違う
山間部の消防団は杉の伐採や
猪駆除してるのかい？
820:名無しさん＠レベル300
19/03/11 09:34:34.10 JULCo+v8.net
準公務員だから外人はダメって聞いたことはあるけどな
そんな大層なものでもないと思うけど
821:名無しさん＠レベル300
19/03/11 14:47:30.89 4ydltNW+.net
黙祷
822:名無しさん＠レベル300
19/03/11 16:49:05.50 uDQeDp8T.net
思い出したけど、東日本大震災を見て「あ、これ無理だ。これクラスが俺の住んでいるところで起きたら家族を守れない」と恐ろしくなったのが消防団入団のきっかけだったな
知識と技術と経験が少しでも多く要ると思った矢先に勧誘を受けて、これだ！と思って入ってみたら操法の特に防災関係ねー規律に必死こいてるからガッカリした。
823:名無しさん＠レベル300
19/03/13 09:59:42.61 nDitZhWt.net
東日本大震災は団員の入団離れを食い止めるに売って付けだったんだな
消防庁や総務省はそういう若者を食い物にした
824:名無しさん＠レベル300
19/03/13 11:34:47.96 hC5FSLws.net
南箕輪村は操法を取りやめるか今年一年間検討！！
URLﾘﾝｸ(ina-dani.net)
825:名無しさん＠レベル300
19/03/16 06:05:20.54 7YViauko.net
>>822
頭が普通以上で防災意識の高い人ほど消防団に絶望してる感じ
操法なんか害にしかなってないのにな
826:名無しさん＠レベル300
19/03/16 08:27:45.19 ds6KeOtR.net
>>825
全くその通りだと思う。
827:名無しさん＠レベル300
19/03/20 12:43:30.10 3he4zgtF.net
うちの町、操法廃止になった！
やったぞー！！
828:名無しさん＠レベル300
19/03/20 13:46:51.03 AAlL/zL1.net
どこ？
829:名無しさん＠レベル300
19/03/20 16:41:33.02 P8pbud1b.net
>>827
心の底からおめでとう
830:名無しさん＠レベル300
19/03/20 17:10:16.33 /wq548Vh.net
町単位なら操法を辞めれんのかな？
市で辞めたとことかはないのかな？
831:名無しさん＠レベル300
19/03/23 21:17:36.96 jQdlLRBCT
>>823
東日本大震災の時は、常備消防の１０倍消防団が死んでんだよな。
碌な訓練もしていないのに危険業務やらせるなんて…
832:名無しさん＠レベル300
19/03/24 07:38:40.87 MIiWrXw5.net
憂鬱
833:名無しさん＠レベル300
19/03/24 11:46:29.00 lBESemBe.net
五年前まで全国目指してガツガツやってて
今年の４月に新しくなる分団長の指示で繰法の訓練半分以下になった
週６回、朝夕の訓練だったのが
週３回、朝のみになった、
これでのんびりやれる
てか、今朝建物火災で出動したよ、疲れた
834:名無しさん＠レベル300
19/03/24 15:46:48.86 ZSGthBbO.net
>>833
それでも朝に行うのはどうかと思うわ
835:名無しさん＠レベル300
19/03/24 16:40:31.78 QhI9gODk.net
百姓だしな
836:いい商店
19/03/26 21:15:38.03 JoRABImnb
いい商品を紹介しますので気軽に見て下さい
URLﾘﾝｸ(fanblogs.jp)
837:名無しさん＠レベル300
19/03/26 21:34:28.80 ysQmpoII.net
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
838:名無しさん＠レベル300
19/03/29 16:28:48.74 jDvEt14f.net
辰野の操法廃止って、ラッパ大会も廃止にしてるけど"巻き添え"じゃないの？
839:名無しさん＠レベル300
19/03/29 17:05:17.86 fsDlf6e4.net
ん？ラッパ隊は当事者が大会存続を望んでいたのか？
望んでいたとして、
消防団員が（デフォルメされているとはいえ）消化活動を競う大会が廃止なのに
消防団員が楽器演奏を競う大会は継続する事に意味とか合理的な理由があるか？
840:名無しさん＠レベル300
19/03/30 02:22:09.12 5p71r9bH.net
長野県だけは何故か消防ラッパの大会とかあるよね
俺もラッパ大会とか出てて今ラッパ部長だけどさ、何にも役にたたないよ
式典専用の消防ラッパなんか何の意味があるんだろう
ちなみにラッパ隊の出動回数多過ぎで
ポンプ習ってないから、ポンプ車どころか小型ポンプすら動かせないよ
841:名無しさん＠レベル300
19/03/30 10:09:13.54 xXYWyPux.net
ラッパ隊て存在意義が全く分からん
日露戦争かよ
842:名無しさん＠レベル300
19/03/30 11:53:13.65 +op7kpw/.net
ツナミ ニ ナガサレマシタ ガ、
シンデモ ラッパ ヲ
クチ カラ ハナシマセンデシタ。
843:名無しさん＠レベル300
19/03/30 14:27:08.09 tfdJZIVa.net
同じ市の別方面隊には未だに規律訓練大会がある
操法大会自体も含めて規律の訓練がそこまで必要か？なのに規律の為だけの大会とか頭おかしい
他所様にも独自の大会ってあんの?
844:名無しさん＠レベル300
19/03/30 15:23:37.60 xXYWyPux.net
如何に水を早く出せるか競う大会ならある
なんにせよ、基本が出来ていないのに形を拘るっておかしな話だよ
操法や規律訓練でやることって基本をマスターして更に極めたい変態がやることだろ
845:名無しさん＠レベル300
19/03/30 22:04:47.18 eSIJnX7X+
＞８１４
恐らく選挙で消防団票が取れるからじゃないか。
議員も消防団員減らすと当選できなくなるから、減らせないのかも。
だから詰所での飲酒に対しては実質黙認している。
846:名無しさん＠レベル300
19/04/01 14:40:00.26 pC7YZbju.net
消防団入って良かったことは
数千万のポンプ車運転出来た事かな
あんなバカみたいに価格の高い車もう乗れないかもだし
847:名無しさん＠レベル300
19/04/01 18:42:20.47 d24RJuN/.net
ひゃっほーーー無事に4月を迎えて晴れて一般人に戻れたぜ
848:名無しさん＠レベル300
19/04/02 07:31:33.60 dXHINaBg.net
>>847
乙乙
解放感が凄いよな
自分で思っていたよりも消防団に窮屈さ、苦しさを感じていたのを実感できる
849:名無しさん＠レベル300
19/04/02 08:50:21.75 XH0cddh4.net
清々しいってやつだよ。
お前たちも後何年懲役行ってるかわからないが、いつか辞められる時がくるさ。
850:名無しさん＠レベル300
19/04/02 10:58:09.70 F6d8k2bE.net
懲役どころか過重奴隷労働
851:名無しさん＠レベル300
19/04/03 07:20:05.25 VwseA0Si.net
練習、手伝いだけど遅れてまで行きたくない。
852:名無しさん＠レベル300
19/04/03 07:44:23.81 W/2RazqE.net
練習の手伝い、もう完璧スルーしてる。
あんなん好きな連中だけでやってるのになんでホース巻き手伝わなきゃならんねん。
853:名無しさん＠レベル300
19/04/03 07:47:23.58 J4PszRoJ.net
もう操法を理解しようとも思いません。
絶叫しながらシンクロするのが規律なんですか？
854:名無しさん＠レベル300
19/04/03 07:54:13.73 9ejDPY8x.net
昭和四十七年五月十一日
消防庁告示第二号
改正 昭和五一年四月消防庁告示第四号、六三年一二月第六号、平成一一年九月第一二号
消防組織法（昭和二十二年法律第二百二十六号）第十四条の四第二項〔現行＝第十六条第二項〕及び第十五条の六第二項〔現行＝第二十三条第二項〕の規定に基づき、消防操法の基準を次のように定める。
消防操法の基準
第三条 操法の実施にあたつては、次の各号に掲げる事項に留意しなければならない。
一 操法は、安全を確保するとともに迅速確実に行なうこと。
二 隊員は、操法に適した服装に整え、かつ、斉一を期すること。
三 隊員の動作は原則としてかけ足とし、動作及び操作の区切りは特に節度正しく行なうこと。
四 隊員は、機械器具に精通するとともにこれの愛護に心掛け、操法実施前及び終了後には、任務分担に基づき機械器具の点検を行なうこと。
五 機関員は、ポンプ運用の実践要領を体得し、機関の取り扱い及び操作に習熟すること。
六 二種以上の操作からなる操法については、隊員は、逐次操作の分担を交替し、いずれの操作にも習熟すること。
855:名無しさん＠レベル300
19/04/03 08:15:35.86 YUjT8iu9.net
>>852
それで良いと思う
上役に怒られるだろうけど、だからどーしたってスタンスで
856:名無しさん＠レベル300
19/04/03 10:37:10.20 VwseA0Si.net
練習、いつも年度始まりの4月頭からスタートとか、アホか？って思う。仕事的に練習に行けんわ。
857:名無しさん＠レベル300
19/04/03 13:56:22.41 NPyCoZgl.net
グループLINEで練習手伝いの呼び掛けあるが既読スルー。
あんなサークル活動みたいに楽しんでポンプ操法やってる連中に付き合いきれない
858:名無しさん＠レベル300
19/04/03 15:32:16.29 K7XdIFAU.net
周り全部見下して自分高いとこに置いてっと自分のダメさ誤魔化せて安心できんだろ？
どーせここは俺の場所じゃねーとか中学生みてーなこと考えてんだろ
そーゆー成長しないヤツだから消防団つまんなくしか感じねーの
859:名無しさん＠レベル300
19/04/03 15:35:05.34 NPyCoZgl.net
消防団以外は楽しいね
860:名無しさん＠レベル300
19/04/03 16:40:46.71 mJw3Ovyc.net
>>858
典型的な藁人形論法だな
しかも前提と結論の関連が薄い
文章にしててあれ？とか思わなかった？
861:名無しさん＠レベル300
19/04/03 16:51:35.82 K7XdIFAU.net
で？薄いのはお前の頭髪だろ？
862:名無しさん＠レベル300
19/04/03 16:51:36.78 hIXV7lc/.net
ポンプ操法馬鹿だけで練習やってればいいんだよ。他人を巻き込むなって話
863:名無しさん＠レベル300
19/04/03 16:56:12.89 K7XdIFAU.net
(操法脳)＜そんな冷たいこと言わんと、一緒にやろうやｗ
864:名無しさん＠レベル300
19/04/03 17:01:04.24 mJw3Ovyc.net
いきなり髪の話始めたけど何か心当たりでもあるのかな？
865:名無しさん＠レベル300
19/04/03 17:15:16.09 VwseA0Si.net
残業すれば金になるけど残業せずに操法練習したってね。
866:名無しさん＠レベル300
19/04/03 18:10:28.02 9ejDPY8x.net
残業は能なしの証
867:名無しさん＠レベル300
19/04/03 18:22:37.57 K7XdIFAU.net
仕事自体が本当に忙しかったらこんな所に駄レスしにくるわけねーもんな
生活残業目当ての無能だな
868:名無しさん＠レベル300
19/04/03 18:40:49.69 YUjT8iu9.net
>>866
そう言って残業代出ないとこに勤めてそう
869:名無しさん＠レベル300
19/04/03 19:25:14.57 9ejDPY8x.net
精一杯がそれなのかw
870:名無しさん＠レベル300
19/04/03 19:35:53.01 ZlRPcTCn.net
嫌々やるより積極的に取り組む方が得るものが云々、というのは当たり前すぎて今更誰も言わない事
なのでそこは誰も否定はしてない
ではなぜ我々が操法に積極的に取り組まないのかといえば、取り組むに値しないから
消防団の目的からすれば不要な事をして何が得られるのか、得られるとして何の意味があるのか
また本業や私生活を犠牲にしてまで時間や労力をかけるのは失うものの方が大きい
純粋な消防訓練なら多少の犠牲を払っても取り組む理由があるけどね
871:名無しさん＠レベル300
19/04/03 19:37:17.73 FPgydGi8.net
>>867
じゃあなぜ君はこんな所に来てるの？
872:名無しさん＠レベル300
19/04/03 19:40:26.36 97hDqIHd.net
ご飯のチャーハン、
ゴハン
873:名無しさん＠レベル300
19/04/03 19:57:29.94 9ejDPY8x.net
>>870
問題はたまに出てきて大して覚えずに帰ってくことだけどな
挙句によく分からないし仕事大変だし～で出動すらしねぇ奴ら
ここのところを何とかしないと
今度から一年で一周する基礎訓練を分団で始めるというがどこまでやれるやら
874:名無しさん＠レベル300
19/04/03 21:04:45.00 iQLiVLfB.net
操法大会向けの練習なんて何十回何百回やったところで、現場で役立つ知識が身に付くものはたかが知れてて、
端的に言えば時間の無駄でしかないから、取り組む価値がないってのはわかりきってる事
そんなもんに無駄な時間かけてるなら、座学を１時間でもやった方が遥かにマシ
それを承知の上で、レクリエーションとしてやりたいなら、やりたいやつだけで勝手にやれ
この簡単な事は何十年経っても実現しないのが日本の現実であり、レベル
875:名無しさん＠レベル300
19/04/03 22:15:55.20 EYqz8Ur6.net
お水筒
876:名無しさん＠レベル300
19/04/03 23:30:15.98 K7XdIFAU.net
このあいだ実現したじゃん長野で
877:名無しさん＠レベル300
19/04/04 08:12:35.41 tqCVNyCY.net
１地方自治体で実現しただけじゃね
操法大会なんか多数の団員が嫌々やってるんだから
全国で強制廃止でも問題ないはず
一部のバカややりたがってるだけなんだから
そういうバカだけが望んで幹部になって残り続けるから変わらないんだろうけどな
878:名無しさん＠レベル300
19/04/04 10:04:33.90 Ob4Lv8mi.net
国が制度維持だけを主目的、協会が大会維持を主体に個人の事情に合わせないのが最もな原因だろう
何でも一消防団内の幹部責任にすんな
879:名無しさん＠レベル300
19/04/04 10:28:52.90 uu6q4YdV.net
全部が一消防団内の幹部の責任とは言わないが、
団員がやりたくないと言ってますって声をさらに上に上げる気がないのが幹部やってたら
変えられるはずのものだって変わらないだろ
880:名無しさん＠レベル300
19/04/04 11:42:01.84 u9khawn+.net
操法やってんのは助成金の問題だよ。やらなくなったら助成金減るやろ。そうゆーこっちゃ
881:名無しさん＠レベル300
19/04/04 11:48:46.88 uu6q4YdV.net
無駄な負担が減るなら金なんかいらんだろ
882:名無しさん＠レベル300
19/04/04 11:52:05.88 uvGRNHBi.net
助成金って具体的にいくら入るの？
隔年開催の所もあるし市レベルの大会はやってないとこもある(県大会は持ち回り)
883:名無しさん＠レベル300
19/04/04 11:56:57.13 lhzbWmM5.net
自治会とかも助成金引っ張るのに余計な行事やったりしてるよな。
本当こういう流れやめてほしい
884:名無しさん＠レベル300
19/04/04 17:37:52.34 u9khawn+.net
消防団への助成金は消防議員かなんかが決めてると思うよ。
885:名無しさん＠レベル300
19/04/04 19:28:34.65 aetKAfPr.net
消防団に限らず日本のお役所関係がクソなのは、助成金を満額使うのが当たり前で優秀。
節約して団費を残すのは、余計なことするな！ってアホ扱い。
普通の生活をしている民間人なら毎年少しずつ節約して貯金してやっとの思いで税金を払っている訳だ。
腐ってるよな日本の政府。
886:名無しさん＠レベル300
19/04/04 23:26:55.63 tetFgdAc.net
役所では？ｗ
887:名無しさん＠レベル300
19/04/05 06:47:19.79 hWA+GhVz.net
役所を最終的に統括しているのは政府であります。
888:名無しさん＠レベル300
19/04/05 11:31:08.50 ZMz3/vL6.net
使い切らないと翌年の割り当てを減らされるからな
889:名無しさん＠レベル300
19/04/05 15:54:01.65 PlN3aMmw.net
その思考がそもそもバカだよなー
家庭でそんな事やってたら直ぐに破産だよな。税金ジャブジャブ思考しね！
890:名無しさん＠レベル300
19/04/05 20:10:35.80 tykThPfc.net
>>889
じゃぁ余剰金がガポガポで税金払うの？
891:名無しさん＠レベル300
19/04/06 13:59:47.99 5awtWqVB.net
>>857
君変わってるな
892:名無しさん＠レベル300
19/04/07 13:36:29.62 lsTz7W5U.net
URLﾘﾝｸ(icaois.ufgqgrid.org)
893:名無しさん＠レベル300
19/04/07 20:29:08.90 RWb5IAGa.net
朝一から水防倉庫で酒飲んでる奴おる？
うちはおるで。
894:名無しさん＠レベル300
19/04/07 23:59:01.47 jvSgjNKF.net
URLﾘﾝｸ(www.nissho.or.jp)
10年ほど前の事だがなんで口蹄疫で出場辞退したんだ？消防団かんけーねーだろｗｗ
895:名無しさん＠レベル300
19/04/08 09:15:52.32 W7WQwk6G.net
選手が畜産農家で操法どころじゃなくなったか、
発生地域から応援・観戦者も含め大勢で大会会場へ行き、その会場から菌が全国に運ばれる
（実際には人が運ぶ可能性が無いとしても苦情は来そう）事を懸念したとか？
896:名無しさん＠レベル300
19/04/08 19:20:38.52 4HgaqwsYo
>>890
無駄遣いすれば税金がたくさん集まるって思ってるの？
897:名無しさん＠レベル300
19/04/09 08:15:20.25 xBzxOVXU.net
>>893
夏場に鮎を突いて詰所で飲んでいる連中が居るは
隣の部だけどな
898:名無しさん＠レベル300
19/04/10 05:35:11.55 wvPLhNty.net
>>897
最高やんけ。
899:名無しさん＠レベル300
19/04/11 10:19:20.47 4nETeoIT.net
>>897
うらやましい
900:名無しさん＠レベル300
19/04/11 13:38:51.58 a4NcCjH9.net
>>898
>>899
お前らもやりゃいい
通報事案確定だけどな
俺は遠慮する
901:名無しさん＠レベル300
19/04/11 20:26:27.86 G6vMOaOu.net
辰野町の件の影響か知らないが
市の本部に団員の妻を名乗る女性が抗議に来たらしい。
多分、操法の練習で夫があまり家にいないとかだと思うけど。
そしたら本部が家族の同意がないと選手やっちゃいけませーんって言い出した。
選手が一番大変だけど、支えてる周りの団員だって毎朝練習出て
奥さんにグチグチ言われながらやってんだけどな。
902:名無しさん＠レベル300
19/04/11 20:31:13.58 G6vMOaOu.net
途中で送っちゃった。
だから選手だけじゃなくて、そのほかの団員だって同意がいるだろ。
903:名無しさん＠レベル300
19/04/11 21:04:50.29 hayzPkCK.net
団員本人だって、内心では同意してない人の方が多いだろ
無駄な行事だってのはわかりきってるんだから、廃止するか、
本当に望んでやりたい人が自費でやるようにしなきゃだめだろ
904:名無しさん＠レベル300
19/04/11 23:56:46.06 6eR4TiaAk
@2018iacca
ここ消防本部自ら詰所での飲酒認めてんじゃん。すげーな。
905:名無しさん＠レベル300
19/04/11 23:10:10.90 eiwhx52N.net
もうみんなで一般市民のフリして(一般市民だけどｗ)役所や消防署に苦情入れまくろうぜ
外面だけの糞ブラック団体がって
906:名無しさん＠レベル300
19/04/11 23:17:09.34 NxH7o9UA.net
>>901-902
操法の練習なんて、選手でも手伝いでも、家族の同意なんて得られんだろうね。
907:名無しさん＠レベル300
19/04/12 12:53:40.70 X40cK9ti.net
家族の反対ってそりゃ団員が消防だからって家族サービス怠けるからだろ
まともな人間なら趣味の範囲でやってる文には文句言わんよ
908:名無しさん＠レベル300
19/04/12 12:56:59.68 0V5xi/gP.net
まともじゃないレベルの時間を拘束されるだろ
文句言われて当然
909:名無しさん＠レベル300
19/04/12 13:07:57.90 8sMBIova.net
市の大会が6月→GWに練習
練習がたった1日だけだとしても全団員の日程を合わせなきゃならないから家族側の計画が崩れる
入団と同時に・年度の始めに家族は消防を嫌いになる
910:名無しさん＠レベル300
19/04/12 16:12:47.35 Hcor4PFa.net
>>905
一般人の振りして操法訓練の声がうるさいってクレームを入れたことならある
分団長が本署に呼び出されて、その練習場所が使われなくなっただけで終わったがな
911:名無しさん＠レベル300
19/04/12 23:01:57.48 5cVS2JOn.net
うちの団は号令とか報告とか全て絶叫系なんだけど、これは全国デフォ？
俺大きな声出すの苦手だから操法大会に選ばれたらどうしよう。
912:名無しさん＠レベル300
19/04/13 01:33:29.80 SOgUaXgy.net
>>911
多くのとこでそうじゃね。
火事場はエンジン音やサイレンなどなど、やかましいから大声で伝令する必要がある、と指導に来た本署の職員が言ってたわ
それを気合い入れてますアピールに利用して一段上の大声出すキチガイ分団が少々いる
913:名無しさん＠レベル300
19/04/13 05:25:04.83 4X64r4Pf.net
>>912
なるほどな。納得したわ。サンクス。
914:名無しさん＠レベル300
19/04/13 11:15:15.55 CqKK8p6O.net
どこに納得したの？
もしかして現場での話の部分のこと？だとしたら相当バカだぞお前！そんなの言われなくてもわかるレベルだろ？
915:名無しさん＠レベル300
19/04/13 18:58:35.97 LwW5ImNE.net
そんなことすら知らないのがゆとり
916:名無しさん＠レベル300
19/04/13 19:07:12.89 4P5AuUBA.net
ゆとりゆとりと言って馬鹿にしてたら
消防団が高齢者だらけになってしまいました
917:名無しさん＠レベル300
19/04/13 19:15:20.46 LwW5ImNE.net
それでいいじゃん。どうせゆとり向きの社会になるだけだからｗｗ
918:名無しさん＠レベル300
19/04/13 20:24:58.58 +PSe2xDe.net
辞めたい。
919:名無しさん＠レベル300
19/04/15 10:50:42.86 yYY8YwrE.net
操法が火事場で何の役にも立たないって知ってから、嫁にそんな無駄なことに時間使うのやめて欲しいって言われるようになった。
家族からのクレームは集めだしたら結構あると思うけどな。
子供いたら操法のせいでワンオペ育児になる事増えるだろうし、団員だけじゃなくて家族の負担も確実に増えるし。
920:名無しさん＠レベル300
19/04/15 11:23:24.40 Lrjtc2ln.net
消防白書とか官行物とかに消防団員の減少とサラリーマン化とかが原因と何十年も前から言っているけど、
具体的に何の効果もない事しか出来ない阿保な行政
いや、その原因について俺等サラリーマンの責任に転嫁しかしてないだろう行政と消防協会
お前らが石頭な性で団員が減っていく事に全く気付いてない
921:名無しさん＠レベル300
19/04/15 12:07:52.50 flidK32X.net
行政は問題を把握し改善策を立てても民間や半民に対して命令はできない
行政が命令できる、つまり強制力を持たせるには立法が動かなきゃダメだが、
そこで数を占めてるのは消防無関心層だし声が通るのは消防馬鹿サイド
922:名無しさん＠レベル300
19/04/15 13:34:49.42 VW8mAn8l.net
完全消防脳になってると問題の原因が全く見えないんだよな。
操法止めるだけでだいぶ変わると思うけど。
奇跡的に新入団員とか入っても、この時期経験すると出てこなくなっちゃう。
消防脳になってると麻痺しちゃうんだろうけど、まっさらな状態だと時間の無駄って事にすぐ気付くんだろうな。
923:名無しさん＠レベル300
19/04/15 17:35:13.08 Ji/N6VMB.net
あんだけ用もないのにドアの開け閉めをしたら車が痛むんじゃないのかな？
924:名無しさん＠レベル300
19/04/16 12:33:16.43 c+HJGZu9.net
お遊び道具、操法遊具なんだから問題無い
925:名無しさん＠レベル300
19/04/16 13:57:12.56 zZRT2UfL.net
本当にさ、お前たち昔からのボンクラ伝統は潰せ！下の代にそのボンクラ伝統を受け継がせるなよ！
お前たちもボンクラって言われるぞ！
926:名無しさん＠レベル300
19/04/16 15:08:04.98 dQemfRB/.net
やなこっためんどくせえお前がやれ俺はそれを応援する
空調のきいた自室でコーヒーでも飲みながら
927:名無しさん＠レベル300
19/04/16 15:14:33.07 LPJ1p+Gt.net
めんどくせならやらなきゃ良いだろ。ボンクラ君
928:全国に拡散
19/04/16 19:33:25.41
浦塚っていう野郎が、名古屋アベック殺人犯の犯人の男 神奈川県横須賀市に居た。葬儀屋を経営していた。背の高い野郎、膝が痛いと争った時の後遺症を今でも言っている。朝から区役所から会社に騒ぎが起きている
929:名無しさん＠レベル300
19/04/16 18:58:28.92 0/SLG7en.net
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
930:名無しさん＠レベル300
19/04/17 07:42:34.32 UIiAHX/j.net
はいめんどくせなのでやらないっす
で、自分はやるの？
931:名無しさん＠レベル300
19/04/18 11:19:57.07 dQnepyBW.net
また負け犬のボンクラチンカス野郎が言い訳してるのかー
932:名無しさん＠レベル300
19/04/18 11:36:16.67 e/HwIj3h.net
操法をやらされる時点というか無駄だらけの無防災組織消防団に強制入団させられた時点で人生詰んでる
933:名無しさん＠レベル300
19/04/18 11:53:24.61 16JbVFXN.net
残酷なまでのブーメラン直撃に草草の草
934:名無しさん＠レベル300
19/04/24 09:57:02.00 XbjbF3dz.net
大会が土曜日の夜だから、終わってからの飲み会が明け方までだからウザい。
935:名無しさん＠レベル300
19/04/24 12:09:15.49 owNYJAni.net
大会のせいで毎年仕事休まなきゃならないのキツイ
936:名無しさん＠レベル300
19/04/24 12:11:42.66 E91OkM6T.net
大会の練習動画をいつも団のグループLINEで送ってくるのがバカみたいで笑える。
消防キチガイw
もちろん手伝いなんか行きませんよ
937:名無しさん＠レベル300
19/04/24 15:12:21.91 HeE3pgII.net
東京23区内にも消防団ってあるの？
ポン走も？
938:名無しさん＠レベル300
19/04/24 16:52:36.24 v0sMHjEu.net
>>937
あるよ
操法キチガイがいる団もそれなりにあるしな
939:名無しさん＠レベル300
19/04/24 16:55:57.98 v0sMHjEu.net
ちなみに俺は都内某所の元団員だが
操法の影響で分団同士で敵対しているという
酷い有様だった
940:名無しさん＠レベル300
19/04/24 17:47:57.11 P1t5gWnI.net
争わせておけば良い
941:名無しさん＠レベル300
19/04/24 18:45:29.15 3DpQtCsw.net
>>938
まじか！都会にも消防団って存在するんだな。
ポン走基地外もいるとは。
942:名無しさん＠レベル300
19/04/24 18:52:14.67 s49Cf3O1.net
争いに巻き込まれるのが嫌
943:名無しさん＠レベル300
19/04/24 21:04:45.21 v0sMHjEu.net
>>941
さらに報酬プールしてるアホな団も都内には
しっかりありますよwww
944:名無しさん＠レベル300
19/04/25 00:59:36.96 aN7g+pyX.net
全国の動画とか見たら外野の応援がすごいけど、
最近、市の大会でもこんなのをする分団が現れたわ。
整列休めしただけで、「よっしゃー」とか怒号が飛び交うのよｗ
逆に選手がやりにくいだろと。
もちろん周りの分団失笑状態
945:名無しさん＠レベル300
19/04/25 05:29:40.20 sbIh3Z5K.net
操法が上手くできたとて、火が早く消せるとは限らんような気がします。
946:名無しさん＠レベル300
19/04/25 09:56:50.70 z0x3QcBQ.net
操法は
•消防技術の向上に貢献している
•火が早く消せる
単なる妄想です
947:名無しさん＠レベル300
19/04/25 13:13:26.53 mmNshrM7.net
せやけど、小型ポンプの取り扱いは市民全員が出来るようにやったほうがいい。
誰が初期消火にいけるかわからんし
948:名無しさん＠レベル300
19/04/25 13:28:46.85 4dMlieo1.net
団歴20年のベテランでも使えないから無理
覚えさせようとしても「俺は一番危険な筒先専門だから」という理由で拒否
949:名無しさん＠レベル300
19/04/25 13:32:24.93 z0x3QcBQ.net
一般人はやりたがらないよ
消防団を含めて防災の在り方を軽んじて来た行政のツケですな
950:名無しさん＠レベル300
19/04/25 13:54:41.09 eGNY1c8Z.net
ポンプも扱えないようなやつをベテラン扱いとかｗ
うちの分団じゃ端っこで小さくなってる
951:名無しさん＠レベル300
19/04/25 14:02:45.55 4dMlieo1.net
皮肉なんですけど…
952:名無しさん＠レベル300
19/04/25 15:02:01.06 R/raUC9/.net
自分の市ではポンプや筒先を使用して怪我をした場合に治療費等を出す保険の対象が団員だけなので
どんなに志願者や町内会の要請があっても一般人には使わせるなってお達しがあったわ
953:名無しさん＠レベル300
19/04/25 18:01:02.28 OgXALN6F.net
水鉄砲ダンスの何が面白いの？
誰か教えて欲しい。
954:名無しさん＠レベル300
19/04/25 18:38:26.87 HQm3rRTm.net
家で嫁にいびられるよりは楽しい
巻き込んですまんなwww
でも家にいたくないからしょうがないよね
955:名無しさん＠レベル300
19/04/25 19:16:48.82 REavsTw0.net
操法は過剰器具愛護と過剰斉一行動が癌。
で印象点はそこがデカい。
一連の基本的な流れとして覚えておいた方が良いのは解る。
印象点の為にオーバーアクション過ぎ、
練習の大半がそこに尽きる。
956:名無しさん＠レベル300
19/04/26 08:19:35.77 5E0cEXII.net
同居家族がいない団員が死亡したら共済金が払われないとか
957:名無しさん＠レベル300
19/04/27 13:35:49.47 WZZsekzc.net
連休もカッコ訓練やるでー
958:名無しさん＠レベル300
19/04/28 16:49:41.08 UckOLnnk.net
休み明けの練習予定が来てないが無視してる。
959:名無しさん＠レベル300
19/04/28 23:56:02.80 B0VMxreK.net
酒飲まないタバコ吸わない人間からしたら苦痛でしかない なんとか辞める方法ないか？
960:名無しさん＠レベル300
19/04/29 01:00:19.18 8dkqONAS.net
一緒に酒やタバコやろうよ（ハート
961:名無しさん＠レベル300
19/04/29 01:09:53.43 y0ZzWbgI.net
>>959選手どうしたどうした～
飲み二ケーションしよーよぉ～（肩を揉みながら）
962:名無しさん＠レベル300
19/04/29 05:26:45.57 ggZBWG4U.net
ほんまに喫煙率95%やし、そんな気にもなるけど絶対吸わん。特に関わってみたい人間もおらんし。
963:名無しさん＠レベル300
19/04/29 07:58:19.99 ptE+IxkR.net
ＧＷ中に操法練習とか勘弁してよ。
964:名無しさん＠レベル300
19/04/29 08:42:13.60 0qjbuJl5.net
>>963
マジ？
可哀想に･･･
うちはGWあけから練習始まる。
大会は5月19日なんだけどな
965:名無しさん＠レベル300
19/04/29 09:59:28.01 Qcqn1oOv.net
>>959
正規の手続きで辞めるのはまず無理よ
地域により異なるとは思うが、分団長からの書類提出が必要だから
ダメ元で本署か役所の消防団人事を司るとこに電話なり直接伝えればワンチャンてとこ
あとはバックレて音信不通になることだな
どの方法にしろ、一組織を敵に回す、戦う覚悟が必要
実際戦うかは分からんがな
そこまで鬱憤が溜まってないなら止めとけ
966:名無しさん＠レベル300
19/04/29 10:36:38.12 NDikUa/E.net
分団の中に仕事で県外に行ったけど、分団から頼まれてまだ名前だけ残してる人や、その地区に住んでない人まで入れてるんだけど、こういうのいいの？
967:名無しさん＠レベル300
19/04/29 10:50:07.56 Ix9Dxi13.net
良くはないだろうけど、団員が集まらないから……
欠員が許されない（分団定員10人なら必ず10人必要、新入団員との入れ替わりでないと辞められない）団ならそうせざるをえない
ただ欠員を認めており、人数に応じて団費や団員給料が支払われる消防団でそれをやるのはマズいと思う
968:名無しさん＠レベル300
19/04/29 11:18:35.00 /7HYSULE.net
>>965
まじか…。初期消火が大事なのは理解できるんだが、行進やら回れ右とかが揃わなくて誰が困るんだ？
あの練習はなんか意味を成すのか理解できん。
ピッタリ揃ったとて火が早く消せるわけでもないと思う。
969:名無しさん＠レベル300
19/04/29 11:23:06.78 Qcqn1oOv.net
>>966
公金の水増し請求だからな
ググれば問題視しているニュース記事が出てくる
970:名無しさん＠レベル300
19/04/29 11:33:23.72 Qcqn1oOv.net
>>968
消防団という組織は防災の実戦部隊じゃなくて広報部隊なのよ
市民の皆様に「当市の防災力はこうです！」とアピールする為に存在していて、そのアピール力を高める為の練習よ
肝心の市民の皆様の関心は薄いけどな
そして火を消すのは本職のお仕事
俺らは火事場に駆け付けて「沢山の消防車と人が来ている！これなら安心だ！」と市民に思わせる為にいる
と冗談で思っていたら割と辻褄が合って嫌になった。
971:名無しさん＠レベル300
19/04/29 12:00:07.67 Ix9Dxi13.net
まぁ実情としてはそう（アピール部隊）だろうね
本来は非常時用増員だけど滅多に非常時にならないし
972:名無しさん＠レベル300
19/04/29 14:21:01.54 +ezB98xM.net
対してアピールにもなっていない事に団員と家族の限りある時間が浪費されていくわけだ、
アホらしい。
嫁や子供といるより消防出てた方がいいって人だけでやればいいのにな。それで続かないならもういらない組織なんだよ。
973:名無しさん＠レベル300
19/04/29 15:00:57.62 Ix9Dxi13.net
先述した通り、非常時用増員なので「いらない組織」ではない
正規職員だけでは人数的に対応できない規模の場合に下位の活動を行う係
要らないのは操法と過度な宴会
974:名無しさん＠レベル300
19/04/29 21:44:46.79 tc4gLuM5.net
操法大会なんて、団員関係者以外に存在すら知られてないんだから、
誰に対してもアピールなんかできてないので、やるだけ無駄
975:名無しさん＠レベル300
19/04/30 13:18:30.82 gj+iYo/Y.net
消防団なんか入らない方がいいって事のアピールにはなってるよな、操法。
976:名無しさん＠レベル300
19/04/30 14:05:49.44 XrIGwuHz.net
宝くじの宣伝で操法大会が出てきたのには吹いたw
お前らは反対なんだから買ってないだろうな？
977:名無しさん＠レベル300
19/04/30 15:28:16.45 kxHuU2Ak.net
どうでもいい市民が買うから無駄な抵抗なんだが
978:名無しさん＠レベル300
19/04/30 16:58:25.96 2KHanXDl.net
>>976
それ俺も見たわ
一番最初に出て来て笑った。
絶対買わねぇ、最初から買う気無いけど
979:名無しさん＠レベル300
19/05/01 05:33:18.53 u81q/i3w.net
操法って、本職の消防士がやってるの見たことある人いる？
やっぱり次元が違うのかな？
980:名無しさん＠レベル300
19/05/01 20:21:23.28 t/famH3z.net
>>968
それすらできないどんくさい奴は
いらないってことだよ
981:名無しさん＠レベル300
19/05/01 21:17:00.55 04Qtgd3o.net
これの２0秒くらいから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
公園の無駄使いｗ
982:名無しさん＠レベル300
19/05/02 00:49:02.52 kgJz22gl.net
>>980
そんな風にいきがってて団員集められた時代で脳みそが止まってる人が幸せでいいですね
今起こっている現実も見えないくらいに脳が動いてないみたいだし
983:名無しさん＠レベル300
19/05/02 04:40:24.70 z8gnQBCs.net
消防団要らないのになんで団員集めてんだ？
984:名無しさん＠レベル300
19/05/02 07:31:02.49 fp7i1LS5.net
要るから集めてる
985:名無しさん＠レベル300
19/05/02 08:00:07.76 IxAPbk6J.net
災害の時に消防団の人員は必要
要らないのは、無駄な行事と、消防団に名誉欲を満たすとか、
歪んだ感情を満たすのを求める人材
986:名無しさん＠レベル300
19/05/02 11:31:03.07 Qc/Ryerb.net
>>984
要るから、じゃなくて自分が抜けるためだろ
あと圧力
987:名無しさん＠レベル300
19/05/02 11:45:09.77 2BaiuFkm.net
>>980
いらなかったら辞めさせてほしい
988:名無しさん＠レベル300
19/05/03 08:30:38.41 uICHiVBf.net
市大会で毎年優勝してる班所属で
今年初めて選手やるんだが不安で仕方ない
失敗したらどうなるんだろ？
自分なりに頑張ったも通用しないだろうし･･･
989:名無しさん＠レベル300
19/05/03 09:45:14.56 Wh/YDnRT.net
>>988
自分なりに頑張ったとか言える負け犬は辞めちまえカス！
頑張ってるかどうかは他人が判断する事だから。消防関係なくそんなことすら分からないクソは私生活においてもクソだぞ！
990:名無しさん＠レベル300
19/05/03 10:20:29.29 aWIoq/Vk.net
一定の（または特定の）成果を出すのが努力であり、その結果に至らないなら努力が足りない、という意味で一般論としてはそうだが
求められる努力や成果の基準自体が頭おかしい操法においては無意味な苦痛でしかない
991:名無しさん＠レベル300
19/05/03 10:21:31.34 rG9lU7dw.net
通用しないだろうしっていってるし名に先走ってんだよｗｗ
992:名無しさん＠レベル300
19/05/03 10:29:22.09 s71bvTdJ.net
>>989
精神論ではなく方法論で語れ
方法論が無いから言われた方は分からないから上達のしようがないし、それを精神論で片付けようとするから言われた側は病む
お前のような奴が会社で一番役に立たずその上鬱陶しい
993:名無しさん＠レベル300
19/05/03 10:33:28.29 lRf7PDak.net
＞頑張ってるかどうかは他人が判断する
＝「お前の評価は俺の匙加減」
なるほど病むわ
994:名無しさん＠レベル300
19/05/03 14:08:17.89 0ZZLKzMn.net
マルチとかネットワークビジネスみたいな組織だよな。仕事優先、出られる時だけでいいから、なんて言って、仕事調整して操法訓練に出ろとか、んじゃ辞めるって思っても、人入れないと辞める自由も無いってさ。
勧誘する時、適当な事言えないから入れようが無い。
「入ったら最後、仕事より家庭より消防優先で辞める時は別の人見つけて身代わりします。報酬も出るけど、分団で管理して呑める人間が呑むのに使います。」
ありのまま伝えて入ってくれる人いたら、神様だよ。
995:名無しさん＠レベル300
19/05/03 14:45:51.64 Ay9P0DId.net
勧誘とか一切したことないわ
クソすぎて若者を犠牲にしたくない
996:名無しさん＠レベル300
19/05/03 19:10:51.09 gMIeCH7U.net
>>995
消防団のクソさと理不尽さがSNSかネットを通じて完全に知れ渡っている。
997:名無しさん＠レベル300
19/05/03 19:43:53.90 Ex2UW7cB.net
>>994
「とりあえず名前だけでもいいから」も追加で。
998:名無しさん＠レベル300
19/05/03 20:31:47.99 XFXAWc/u.net
>>996
お前の頭の中の世界で、だろｗ
999:名無しさん＠レベル300
19/05/03 23:06:37.41 6nf7GzuJ.net
（1､）2、3番員の走力の要素がデカすぎるんだよ
1000:名無しさん＠レベル300
19/05/04 12:05:36.30 I++UjC5V.net
>>985
なぜ必要なんだ？
行進もできないどんくさいやつが
災害時に何の役に立つ？
1001:名無しさん＠レベル300
19/05/04 12:17:32.43 MhZsLgRq.net
行進能力は災害対応に求められないから関係ない
お前の脳を更新しろ
1002:名無しさん＠レベル300
19/05/04 13:47:00.88 3ga2/ARK.net
で、辰野町に続く自治体は出なかったわけだ
1003:名無しさん＠レベル300
19/05/04 19:18:13.17 jRp1pLm4.net
行進ができるかどうかが災害対策にどう関係するのかすら考えられないような脳みその持ち主こそこの世に不要だよな
1004:名無しさん＠レベル300
19/05/04 19:23:10.84 sCSUZ9RX.net
行進とか、何もかも半端でまともにできてねーじゃん…
学校の文化祭の出し物にすら負けるだろ
次スレ立ててくる
1005:名無しさん＠レベル300
19/05/04 19:26:39.60 sCSUZ9RX.net
ほい、次スレ
【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第9部
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)
1006:名無しさん＠レベル300
19/05/05 10:10:29.66 ArFErEJm.net
乙です
1007:名無しさん＠レベル300
19/05/05 15:53:33.33 pl4viTYu.net
消防辞めるためだけに引っ越しと転職考えてる。それでも名前だけは残しておいてとか言われそうだけど。もうほんと嫌だ。
1008:名無しさん＠レベル300
19/05/05 17:20:12.59 LuE50DYs.net
>>1007
ただバックレるだけじゃなく、そこまでしなきゃならんほど粘着が凄いのか？
1009:名無しさん＠レベル300
19/05/05 17:33:02.72 dvYCsdh9.net
>>1008
現状、どうしても必要な時は出て、操法訓練とかは出ていないんだけど、この先も仕事の都合と消防はどうしても折り合いがつかない。
だけど、辞められないし。
もう入って10年とかだから～とか言われて、もっと消防に責任感持てみたいな圧力感じてる。
そんなこんなでもう地元にいるのが嫌になってきたんだよね。
1010:名無しさん＠レベル300
19/05/05 17:45:23.21 ep25rbQK.net
消防団って日本組織のクソさを凝縮したような組織
1011:名無しさん＠レベル300
19/05/05 17:50:05.56 1HkFwPiY.net
1000なら今年中に消防協会へメスが入る
1012:1001
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