18/02/10 16:05:17.87 P8li1RQT.net
自治体によってマチマチなんスね
651:名無しさん＠レベル300
18/02/11 08:23:32.64 qW5OkkZ8.net
操法大会ぶっ潰そうよ
火事、災害出動だけで充分じゃない？
消防団の活動には無駄なこと多すぎ
特に操法は予算を消化するためにやってるんしゃないの？
こんなんだから新しい団員も入らない
652:名無しさん＠レベル300
18/02/11 11:14:33.33 44aTvE3z.net
口で言ってる目標と、それに向けてやってる行動が合ってない。
問題とその原因がハッキリしているに、それを解決せず、何故か悪化の方向に。
653:名無しさん＠レベル300
18/02/11 20:12:12.94 bA9aFVmY.net
>>631
市長の雇い主は市民です。その市民中で防災に詳しいのが消防団員です。
義務とか考えずに、自分が住んでいる待をよりよくするために消防団員の立場を利用することも有用化と思いますよ。
654:名無しさん＠レベル300
18/02/12 04:47:01.60 UDRl9y3a.net
てか、いつ、誰が考えたんだ？
操法大会とかいう訓練と称した単なる見世物を
655:名無しさん＠レベル300
18/02/12 05:04:42.22 ubQmaAj5.net
操法の大会で、勝つことはむしろ負けじゃないかと思う。
656:名無しさん＠レベル300
18/02/12 08:32:54.96 ifzkJh6N.net
>>639
消防団員が詳しいとは限らない。変な踊りだけだし。
防災意識の強い奴の方が詳しい。
657:名無しさん＠レベル300
18/02/12 09:11:00.54 qdXcqEQb.net
>>640
考えた人や考えた当初は訓練だったのが、曲解によって見せ物化したのでは
658:名無しさん＠レベル300
18/02/12 09:14:23.30 +PhlThVe.net
見世物として画期的だったんだよ。
659:名無しさん＠レベル300
18/02/12 11:00:33.03 UDRl9y3a.net
最初は訓練だと思ってた。
けど、実践訓練が導入され、そこで操法のロボットダンスなしバージョンで動いたら、違うだろ！と注意された。
それから完全に見世物としか見てないし、廃止か任意参加制を求めている。
660:名無しさん＠レベル300
18/02/12 17:20:41.33 UDRl9y3a.net
実践訓練にて
「筒先員を交代してください」
で、みんな操法と同じ要領でやったら、怒られたしw
じゃあ、アレは何なんだよ。
661:名無しさん＠レベル300
18/02/12 17:50:51.63 ubQmaAj5.net
>>644
見世物としても面白いもんじゃないよね？
662:名無しさん＠レベル300
18/02/12 18:38:49.26 UDRl9y3a.net
カクカクした動きが面白いという声もあるんだよね。
663:名無しさん＠レベル300
18/02/12 18:53:36.13 vBbKVEgg.net
訓練が目的じゃなくて序列を体で教え込むのが目的
クソゴミ社会のマウンティング
664:名無しさん＠レベル300
18/02/12 18:59:01.91 c1JK7v8U.net
>>637 同感。他にも ラッパ隊て 何？本当に必要？
災害派遣の 自衛隊でも 定数を 割っている。
消防団も、定数を 時代に合わせて 見直せ。
若い
665:人は、バツゲー だと 思っていますよ。
666:名無しさん＠レベル300
18/02/12 19:58:19.72 6Wz42DXg.net
うち出身の団本部員が機能別の採用を検討してるけど訓練してないと乱れが生じかねないとか言ってた
つか訓練やれよとwでなきゃ機能もなにもないでしょ
667:名無しさん＠レベル300
18/02/12 20:13:10.58 x/BexB+X.net
>>650
定数というのは本来必要な人数だから、
集まらないからといって定数を下げるという理屈は成り立たない
668:名無しさん＠レベル300
18/02/12 20:14:12.23 ubQmaAj5.net
いつまで時代遅れなことやってんだよ
669:名無しさん＠レベル300
18/02/12 20:18:01.95 UDRl9y3a.net
老害とか勘違い野郎が死ぬまで続くと思う。
670:名無しさん＠レベル300
18/02/12 20:25:09.94 2zRYYM84.net
制度のTOPである政治家と消防庁の考えが変わらん限りいつまでも同じまま
地方行政は日和見主義者
つまりはどうでも良い集団のまま
671:名無しさん＠レベル300
18/02/12 20:49:29.77 gSPr2cTf.net
>>654
勘違い野郎はどの世代にも一定数混ざってるから
いつまで経っても何も変わらないよ
672:名無しさん＠レベル300
18/02/12 20:51:27.86 ubQmaAj5.net
操法の結果で、班の扱いが変わるのもやめてほしい。
673:名無しさん＠レベル300
18/02/13 06:24:16.33 wQVTBywW.net
夜警の日に操法の練習を行うバカども。
ただでさえ夜警回る人数が少ないのに班員を練習に回せってアホか
674:名無しさん＠レベル300
18/02/13 10:29:00.01 ibpq+Uox.net
夜警にお酒飲んで来る人イヤ
普段は役職付いてて操法熱心だけど。
飲酒公務ですよ。
675:名無しさん＠レベル300
18/02/13 10:44:52.36 lsXLhtBH.net
>>658
うちのほうも
676:名無しさん＠レベル300
18/02/13 10:46:18.62 lsXLhtBH.net
>>658
うちの方もそうだけど、現状に困っている所のことなんか無視だもんな。
677:名無しさん＠レベル300
18/02/13 13:23:32.71 vMN0eT2i.net
操法大会をみんな真剣に考えてんのね。
辞退できるのが一番良いのだけど辞退できませんもんね。
うちは優勝なんか目指してないので練習は７～１０日間です
もちろん本番はガタガタのヨレヨレです。
678:名無しさん＠レベル300
18/02/13 15:22:50.49 vyywIofE.net
廃止に向けて真剣だよ。
実災害想定訓練という実践に近い訓練を年２回もやってるから、こんなショーみたいなの要らんて。
それかやりたい奴等だけでやってろよ。
679:名無しさん＠レベル300
18/02/13 15:26:27.72 9QCidtLO.net
そんな冷たいこと言わんと一緒に頑張ろうや
680:名無しさん＠レベル300
18/02/13 15:49:29.53 IbyJtmjN.net
だが断る
681:名無しさん＠レベル300
18/02/13 15:58:12.30 9QCidtLO.net
全く最近の若いもんは心が狭いのぉ！
682:名無しさん＠レベル300
18/02/13 16:11:40.09 A1XUkSVt.net
>>666
心の広さの問題じゃねえんだよ
683:名無しさん＠レベル300
18/02/13 16:19:46.13 9QCidtLO.net
こっちが礼儀正しい大人の対応してればつけあがりやがってよ
684:名無しさん＠レベル300
18/02/13 16:25:35.93 TZcVwzJw.net
操法大会の効果とはなんでしょうねぇ
685:名無しさん＠レベル300
18/02/13 16:45:05.73 fzEo4K8X.net
お前らが律儀にキッチリこなしてみせるからいつまでたってもなくならねーんだよ
なんかこうとんでもないこと仕出かせよ若いんだから
686:名無しさん＠レベル300
18/02/13 17:02:55.09 A1XUkSVt.net
>>670
しでかしても、なかったことにするからな。
687:名無しさん＠レベル300
18/02/13 17:20:59.46 0buSzF/S.net
自殺者が出たという十分とんでもない事態でもその市だけの話で収まってて、全国規模の問題にはなってない
それ以上のとんでもない事をせねばならないのか？何をすればいい？
いややったとして世論を動かせるのか
688:名無しさん＠レベル300
18/02/13 18:48:55.65 f284olbT.net
飲酒したら消防でなくていいの？
689:名無しさん＠レベル300
18/02/13 18:50:23.83 f284olbT.net
>>671
去年は猛暑を押して大会やったけど、あまりに待ちすぎたのか最終組の小型で倒れてる人おったわ
何事も無く今年も演る予定wｗｗ
690:名無しさん＠レベル300
18/02/13 23:28:49.17 ItCUXjLu.net
>>670
老害が規律がなってないとかみっともないとか言うからな
大会あべしちゃえばいいんだよ、後で怒られる程度だろ
691:名無しさん＠レベル300
18/02/13 23:50:01.18 7TlcWin+.net
>>672
それでも操法大会は中止にならず、順位なしで行われたんだったっけ
中止にしないのは一生懸命練習してきた他の団員や分団に対する配慮なんだろうが、
それは人の死よりも重要で命よりも尊いのかよと問いたい
692:名無しさん＠レベル300
18/02/14 00:41:52.02 KOfRFkZE.net
--------------------------------------ここから引用----------------------------------
（2015/4/6 07:39）静岡新聞
袋井市消防団の 高橋竜二団長は５日に同市内で開かれた入退団式で、本年度の操法大会を実施せず、
２０１６年度から廃止予定だった礼式大会も１年前倒しすることを明らかに した。
昨年６月、操法大会直前に男性団員（３３）が自殺したことを受け、大会の在り方を全面的に見直した。
操法大会は火災の消火活動を想定し、ポンプ車や小型ポンプを使用して放水する動きの正確さや速さを競う。
礼式大会は整列や行進など規律の習熟度を競う。県消防協会主催の操法大会が２年に１度、
県内の各支部で開かれる一方で、袋井市は二つの大会を毎年独自に開催してきた。
関係者によると、亡くなった男性団員は入団２年目で、ポンプ車を操作する選手として出場予定だった。
残された遺書には、技術の未熟さをわびているとみられる文言があったという。
２日後に予定されていた操法大会は中止となった。
消防団本部は団員の死後、全分団員５９３人にアンケートを行った。その結果、
大会を望まない意見が操法、礼式いずれも６割を超えたことから、本年度の中止、前倒し廃止を決定した。
訓練は従来通り行う。１６年度以降の操法大会は未定。
高橋団長は取材に対し「二度と同じ事が起こらないよう、団員を守らなければならない。改めて一からやり直す」と話した。
--------------------------------------ここまで引用----------------------------------
自殺が出た年は大会があったかモルゲッソヨ
、2017年度はHPに掲載されてないからやってないのかネット上にあげてないのかモルゲッソヨ
しかし4割近く賛成がいるってことの方が驚き
693:名無しさん＠レベル300
18/02/14 00:42:50.98 KOfRFkZE.net
ミスった、2015年度以降
694:名無しさん＠レベル300
18/02/14 01:21:40.96 kc9rPqmS.net
操法も出初もいらない
地域のためだから水防にでるのも火災現場に出るのもかまわないが
操法も出初も苦痛でしかない。
水門開閉で梅雨の時期とか毎週詰め所に詰めることが多いが
そっちはそんなに苦にはならないのになんでだろうな
695:名無しさん＠レベル300
18/02/14 02:05:57.99 BHePO8UJ.net
やってる事に意味とか使命感を見い出せるかどうかとか、
もしくは人目や採点されるのが苦痛とか
696:名無しさん＠レベル300
18/02/17 00:27:34.99 X0wfif5E.net
詰所で麻雀してる風景を動画に収めて消防本部とyoutubeに流すか辞めさせてもらうかを部長に相談したら辞めていいとの事です！ありがとう。#クソみたいな消防からの卒業
697:名無しさん＠レベル300
18/02/17 08:13:34.67 pYy2WhHM.net
>>679
ボランティアなんだから、嫌なことはやらなくていいんだよ。
「大人の事情がっ」て言っている子供がいるけど、本当は周りの人たちも、嫌々来られているのに迷惑してるんだよ。
698:名無しさん＠レベル300
18/02/17 09:05:40.99 QzmZLTqv.net
行政は自分達の都合良くボランティアと特別職を使い分けるのよね
699:名無しさん＠レベル300
18/02/18 00:37:51.81 Q47S7mwu.net
そもそも特別公務員として給料が出ている時点で、
ボランティア云々の言い訳は成り立たないと思う。
700:名無しさん＠レベル300
18/02/18 09:16:24.78 74C8VVjO.net
>特別公務員として給料が出ている時点で
給料じゃないよ。もしそうなら最低賃金を割っているからね。自治体が自ら違法行為を行っていることになっちゃうでしょ。
消防団はボランティアだよ。だから、社会的な責任はない。
やりたく無いことはやらなくていいんだよ。
701:名無しさん＠レベル300
18/02/18 09:21:43.65 asbNpw16.net
> だから、社会的な責任はない。
ここ飛躍です。
702:名無しさん＠レベル300
18/02/18 18:23:14.93 zCqbwj6c.net
活動服で宴会やってみて下さい。ピンコンとハレンチ三昧を楽しんで下さい。
他のお客様に消防団であることアピールしてみて下さい。
社会的な責任はないんだからやれますよね？
703:名無しさん＠レベル300
18/02/19 13:27:05.13 tioOW07X.net
消防団が原因で亡くなった人って結構いますよね
災害とかではなく暴行や精神的に追い込まれて亡くなった方を
私の周りでも二名ほど知っています
災害がないに越したことないけど
災害に備えて知識を共有することは大事ですけど
使えない技術の為に練習するのは
税金の無駄と思います
そのお金を団員の保証にもっと回した方が
有効だと思うんですがどうでしょう？
現 消防団員
704:名無しさん＠レベル300
18/02/20 18:41:45.87 NL1tfIVF.net
貰えるかどうかわからん金をこれ以上増やすとか馬鹿か
705:名無しさん＠レベル300
18/02/20 20:21:53.70 6ilX+7yL.net
まともに払うつもりの無い制度だもの
706:名無しさん＠レベル300
18/02/20 22:43:18.61 qvSOXVtd.net
>>687
????????????????
707:名無しさん＠レベル300
18/02/22 07:45:51.90 CdtlU28X.net
消防団に入るくらいなら協力金を払った方が安い。
時間の節約になる。
708:名無しさん＠レベル300
18/02/22 08:48:13.53 UtOlSwJr.net
協力金制度が市と団本部から禁止されました
（入らないなら金払えって煩いんだが払わなければならないのかと市に駆除が来たため）
協力金さえ払えば逃れられたのにいちいち対応せねばならなくなった
余計な事をしてくれたもんだ
709:名無しさん＠レベル300
18/02/22 09:39:39.26 ihmqH6kj.net
これには草不可避
710:名無しさん＠レベル300
18/02/22 10:18:14.92 UtOlSwJr.net
ごめん駆除じゃなく苦情
711:名無しさん＠レベル300
18/02/22 20:28:23.38 SsfgIxxE.net
>ちいち対応せねばならなくなった
どんな対応してるの？
712:名無しさん＠レベル300
18/02/22 21:02:17.93 +5ZWSywP.net
>>696
今までならお金を渡せば帰ってくれた
今は帰らないのでひたすら話を聞かなきゃならない（塩まきたい）
うまく断りきれないと説明会やってますからと連れていかれる（詰め所で団員やOB複数人に対しこっちは1人）
713:名無しさん＠レベル300
18/02/25 09:25:23.48 DO/axyNg.net
>ひたすら話を聞かなきゃならない
どんな話ですか？
>連れていかれる
いい大人がなんで付いて行っちゃうの？
714:名無しさん＠レベル300
18/02/25 11:30:52.36 fmilrw0E.net
いい年してなぜなにどうして君なのもどうかと思う
715:名無しさん＠レベル300
18/02/25 14:41:30.78 V76x+1on.net
そんなどうでもいいことをレスす方もどうかと思う
716:名無しさん＠レベル300
18/02/25 15:43:23.50 KIdl5lED.net
話なんて消防団のメリットを都合よく羅列してデメリットを誤魔化して
入らない理由はないよね？え、なんで入らないの？なんでなんで〜？
っていうお馴染みのガキ問答だろうなって容易に想像つくだろ
説明会も同じく、今時間ある？ない？いつなら大丈夫？来週も用事？その用事は何時に終わるの？
てな具合にこっちの社会性を嵩に懸けたやり口だろうな
こういう手口は大人なほど断りにくいからね
まあ何にせよまだ入ってないなら堪え忍ぶ事をオススメする
勧誘が激しいってことは人手が足りてないからで、入団したらここぞとばかりに仕事押し付けられるぞ
717:名無しさん＠レベル300
18/02/25 21:40:16.03 8PI4IvUF.net
ワイ 班長
新入団勧誘失敗し
分団へ強制繰り上げ死亡
数年後分団に町の代表が回ってくる模様
718:名無しさん＠レベル300
18/02/25 21:53:49.21 ib7jj3EP.net
ローカルネタだしここそんなスレじゃないし
719:名無しさん＠レベル300
18/02/25 21:56:54.28 ziZ10Xzo.net
数年後に回ってくるとか言ってるのはぬるいな
酷いところは毎年強制でやらされてんのに
720:名無しさん＠レベル300
18/02/26 01:19:19.42 EzfNheCM.net
>>701
あるあるすぎてその光景が目に浮かぶわ
勧誘する時もそういう風にやれって指示されたしな。俺はデメリットもちゃんと説明したけど
721:名無しさん＠レベル300
18/03/01 00:39:34.25 79GYcphM.net
あああ大会近づいてくる
722:名無しさん＠レベル300
18/03/01 23:34:27.81 oNQZ3tt4.net
>説明会も同じく、今時間ある？ない？いつなら大丈夫？来週も用事？その用事は何時に終わるの？
>てな具合にこっちの社会性を嵩に懸けたやり口だろうな
>こういう手口は大人なほど断りにくいからね
そんなの話し相手がいない老人くらいだろ。
ちなみに、「こっちの社会性を嵩に懸けたやり口」って君大丈夫？
「嵩に懸かる」ならわかるけど、それだと相手の立場を利用してになっちゃうし。
自分には社会性があるがごとく見せたいためにこの造語ができたの？
>>699はうまい逃げ口上を見つけたね。おめでとう。これで君も自称大人の仲間入りだ。
723:名無しさん＠レベル300
18/03/02 00:45:08.59 ZNXTbl+/.net
すまんが普通にニュアンスは伝わってるぞ
724:名無しさん＠レベル300
18/03/02 09:30:48.64 0DnJYmqt.net
うむ。
また知らない問題に首突っ込んでるｗ
725:名無しさん＠レベル300
18/03/02 11:06:11.46 j3erdVwH.net
みんな操法をいくら頑張ったところで、何の役にもならないことは分かってるみたいですねw
口に出さないだけでw
726:名無しさん＠レベル300
18/03/02 23:57:01.13 ZNXTbl+/.net
入団して最初に覚えるのがそれだぞ
727:名無しさん＠レベル300
18/03/03 06:03:42.87 Svdst4yr.net
入団して最初に覚えるのが操法ってのが変
728:名無しさん＠レベル300
18/03/03 14:06:42.51 sZKW5NF4.net
>>707
頑張ってるとこ悪いけど一人で恥かいてるだけだよキミ
729:名無しさん＠レベル300
18/03/03 18:49:54.79 1zgArBoc.net
>>712
だから速攻で辞めてくんだよ
でも今いる団員が頑張ってくれるから制度はそのまま
おかげで手間かけて制度変える必要も無し！やったね！ルンルン！
730:名無しさん＠レベル300
18/03/03 20:22:18.39 Vz7MXE/I.net
操法は基本訓練、それすらできない雑魚は逃げるのが当然
731:名無しさん＠レベル300
18/03/03 20:56:34.43 zMZL3V5g.net
消防団とかいう住民に迷惑かけるだけの公害はいますぐ滅びろ
732:名無しさん＠レベル300
18/03/03 21:12:24.45 1zgArBoc.net
>>715
…かくして消防団員は減少を続けていくのでした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
733:名無しさん＠レベル300
18/03/03 22:32:23.59 Vz7MXE/I.net
寝言を言ったり不満ばかり言っている奴は、人生終わるまで不満を抱き続ける人間になるぞ
消防団が悪い、操法大会が悪いなんて言って、一体なにがあるんだ。
人に貢献できるようになってから言うべきじゃね
734:名無しさん＠レベル300
18/03/03 22:43:31.71 +bSiSUPd.net
操法大会やる事によるメリットなんかほぼ無いのに
一部の人の名誉欲を満たす事を最優先にしてて、本来の目的である防災組織を成り立たせる事を
ないがしろにしても平気なんだったらそれでもいいんじゃね
団員数右肩下がりが改善されず、あと少ししたら存在価値皆無の団体に成り下がるのを待てばいい
まあ、サラリーマン団員比率は上がる一方で、事実上機能しなくなってるのが現実だけどな
735:名無しさん＠レベル300
18/03/03 23:43:35.23 1zgArBoc.net
悪いところがあるなら変えるべきなのに、それを怠ったからこの現実があるんだよね～
その帳尻合わせを若者に押し付けるなよ、ガキじゃないんだからさ～
736:名無しさん＠レベル300
18/03/04 00:12:53.70 T0DA2W1p.net
正直、で？っていう
737:名無しさん＠レベル300
18/03/04 08:53:00.29 INxWeG+O.net
>>715
操法は基本すら押さえてない
火点に向かっていきなり放水とか要救助者がいたら殺すことになるぞ
禁水物があったらどうしようか？
状況把握が第一
それすら教えない操法は欠陥訓練
738:名無しさん＠レベル300
18/03/04 12:27:40.92 PRN78xCu.net
>>717
操法やらなくても人は増えないから安心していいよ
それを理由にしているだけだから
739:名無しさん＠レベル300
18/03/04 13:44:03.46 w/vNWTpD.net
理由があるなら仕方ないですね
740:名無しさん＠レベル300
18/03/04 16:36:41.74 ZedCDxpv.net
はやぶさってどうですか？
値段は高いみたいですが
評判良かったら検討してみたいです。
黒い管槍魅力的で
741:名無しさん＠レベル300
18/03/04 18:50:34.97 PRN78xCu.net
ハヤブサなら潰れてあと一店舗しかない
742:名無しさん＠レベル300
18/03/04 19:00:52.07 mTdd48u+.net
＞黒い管槍魅力的で
ハヤブサというか65スーパーカンソーだな
65ハヤブサキングとのセットだけじゃなく管槍単品でも売ってるから、色やグリップが魅力なら単品でよいのでは
しかし火災現場で正確に狙えるとかならともかく、操法用と銘打ってる代物だからな
反操法のこのスレで聞く事じゃないぞw
743:名無しさん＠レベル300
18/03/04 19:10:51.81 MyDuLeax.net
プロの火消しは踏んづけるだけで運用できるショートノズルに移行してるってのに、
操法大会があるがために消防団は時代遅れの装備に金をかける。バカだね。
744:名無しさん＠レベル300
18/03/04 19:44:53.40 ZedCDxpv.net
>>727
ありがとうございます！
ちょっとイワマチと考えたいと思います。
745:名無しさん＠レベル300
18/03/07 20:33:47.04 dRVzqImy.net
営業の仕事帰りに某ｺﾐｭﾆﾃｨＦＭ聴いていたが
消防防災ふれあいの日の話題をしていた中で消防団が操法披露したとか言っていた
操法で地域とふれあいか…やることないンだね
746:名無しさん＠レベル300
18/03/08 01:54:41.20 NCU+yakb.net
選手に選ばれた…
誰か代わってくれ…
747:名無しさん＠レベル300
18/03/08 02:11:06.91 t9j3Y095.net
>>730
一般人が見てもまった分からんものでふれあいとか馬鹿か
748:名無しさん＠レベル300
18/03/10 06:13:37.77 JHwY3pju.net
>>732
まさに自己陶酔の世界だな
749:名無しさん＠レベル300
18/03/10 14:07:36.66 e8WZCniT.net
どういうイベントか知らんが操法なんか見せたら余計に入団してもらえなそうなんだけど…
がんばってるから100万点！！みたいな頭なのかな
750:名無しさん＠レベル300
18/03/10 14:39:11.09 XqZUypdQ.net
全く知識がない人が見たら、何か色々やって水が出てスゲーってくらいにしか思わないかもよ
経験者だと、白線の上にピッタリ乗る練習とか、他の人とシンクロ動作する練習とか
クソみたいな事をやってるってわかってるからアホだなーと思うんだけどね
751:名無しさん＠レベル300
18/03/10 17:20:20.77 RB7eAeME.net
>>734
「自分にはやれそうにない・やりたくない事をやっている他人」というのは見せ物としてはウケるのよ
どういうウケ方するかはその人それぞれだけど
ただ、やれそうにない・やりたくない事をわざわざ見せつけてるから、余計に入団してもらえなくなる効果は抜群
752:名無しさん＠レベル300
18/03/10 18:02:19.02 AfAVCYci.net
>>736
蛙飲み込むとかハンマーで殴られるとか電撃ネットワークとか、あっち系のパフォーマーみたいなもんかw
そりゃ俺もやってみたいと普通の人は思わないし、やってみたいと思う人が入団するからおかしな奴の集まりになるのか
753:名無しさん＠レベル300
18/03/10 20:19:45.66 otCC2Gbv.net
>>735
この練習のために毎年税金100万円入れてますってチラシ配ったら石投げられそう
754:名無しさん＠レベル300
18/03/10 20:29:56.94 oSXh6DX7.net
費用弁償や経費入れたら100万で済むかな？ｗ
755:名無しさん＠レベル300
18/03/10 20:41:41.11 otCC2Gbv.net
うちは単分団で１００万くらい、団全体で２０００万、市全体で1億くらいだと思う。
全国だと．．．．めまいがするな。
756:名無しさん＠レベル300
18/03/11 00:07:50.02 wU/vhQOj.net
>>739
大会に勝って上にいけば行くほど分団と班の運営費を圧迫する。
が、得られるものは特にない。
757:名無しさん＠レベル300
18/03/11 17:09:51.43 JHvyN53h.net
>>741
うちの市では勝ち上がる分団に他の分団が数万円ずつ払ってるな
明文化はされてないけど風習としてそうなってる
悪しき習慣というより、こんな大変な事をやってくれてご苦労様という感覚
758:名無しさん＠レベル300
18/03/13 21:50:36.70 W0Ktb2//.net
100万貰ったってお断りだな
200ならちょっと考える
759:名無しさん＠レベル300
18/03/20 18:51:24.56 b/8I2QLp.net
余計な行事を増やすんじゃねえ。
760:名無しさん＠レベル300
18/03/23 17:38:12.09 Zg4t8NdO.net
市が率先して余計な仕事を増やそうとしてるんだから始末に負えない
761:名無しさん＠レベル300
18/03/25 18:18:31.36 xlUzo/ty.net
言いたいことは分かるんだがそれで一体誰が救われるんだ？という
762:名無しさん＠レベル300
18/04/09 04:11:05.60 l6dtHOFT.net
市のところ羨ましい。人口が少ないところマジで辛い
763:名無しさん＠レベル300
18/04/09 08:15:08.70 8DG/SXo1.net
市でも団の区割りが均等じゃないから辛い所は辛いぞ
ウチは150世帯で10人分団だ
764:名無しさん＠レベル300
18/04/09 08:17:11.17 8DG/SXo1.net
市でも団の区割りが均等じゃないから辛い所は辛いぞ
ウチは150世帯から定員10人の分団を作らなくちゃならないから、入ったら15年は抜けられない
765:名無しさん＠レベル300
18/04/09 09:02:50.62 8DG/SXo1.net
ごめんエラーが出たから再書き込みしたら前のも反映されてた
766:名無しさん＠レベル300
18/04/16 10:19:45.31 L1PHG3VC.net
大会後のお疲れ様会が無くなるのは嫌だ。
767:名無しさん＠レベル300
18/04/16 18:07:21.07 mqUcvtDu.net
全国の分団で団員不足で操法を不参加する分団とかもあるのかな？
操法大会なんてなくなって 普通の消化訓練とかにしてほしい。
毎年二ヶ月も自動車と小型訓練とか団員不足で準備も片付けもたりない。
いい加減変えてほしい
カナダとかアメリカみたいに生涯年金が貰えたり、固定資産税や所得税免除とかすればまただれかしたい人が
やりそうだけど、お金払っても行きたくない！！
768:名無しさん＠レベル300
18/04/16 19:25:01.87 Evuyznr0.net
ポンプ車の３割が若い人には運転資格がなくなってるんだって
操法でエンジンかける役の人が限定されてくるかも
769:名無しさん＠レベル300
18/04/16 22:29:20.35 A9NSJvVM.net
いっそのこと操法をやめちゃえ
770:名無しさん＠レベル300
18/04/17 12:33:12.54 ahe1UvsM.net
不参加表明したいけど方面隊ごとに種目を割り振る方針だから言い出せないのよねぇ
771:名無しさん＠レベル300
18/04/17 15:21:21.31 bQ3Al4GS.net
で、誰が廃止の判断を下すんですか？
772:名無しさん＠レベル300
18/04/17 19:00:56.41 41+4bWSL.net
政治家ですぅ…
773:名無しさん＠レベル300
18/04/17 20:57:05.21 HrR6rRiE.net
練習をするのは勝手だが、てめえらのことくらいてめえらで何とかしろ！
774:名無しさん＠レベル300
18/04/17 21:32:26.00 ZFWsGCVo.net
水利がなんで未だに防火水槽なんだろうね
実際の消火作業で防火水槽なんて殆ど使わないでしょ
775:名無しさん＠レベル300
18/04/17 22:06:36.62 eiWaf6vQ.net
じゃキミ貯水池や川をグラウンドに持って来てね、って事。
776:名無しさん＠レベル300
18/04/17 22:24:19.77 41+4bWSL.net
そこは消火栓を持ってきてね、って言うとこだろ
777:名無しさん＠レベル300
18/04/17 23:20:57.60 2XCBVlol.net
仮に操法が消火栓からなら、吸管の使い方を学べない
最も面倒な例を修得する事で、あらゆる場面に対応できるようにしたいんだろ
（実際の成果はともかく、目論見としては）
防火水槽なのは大会である以上は規格を統一したいのと、
操法会場で設置しやすいからだろう（川の地形を再現するなんてできない）
778:名無しさん＠レベル300
18/04/18 20:15:54.47 oPF9SdzF.net
>>761
一方ソビエトは蛇口を持ってきた
779:名無しさん＠レベル300
18/04/19 01:21:48.44 YztDlJse.net
あの組立式の防火水槽が売れるからだろ
780:名無しさん＠レベル300
18/04/20 11:53:01.53 2npK8cfe.net
昨夜の操法訓練でも、もっとキビキビ動けとドヤされた
ど素人に何を期待してるんだよバカバカしい
781:名無しさん＠レベル300
18/04/21 01:50:58.80 ezrqGbqo.net
>>765
キビキビ動いたところでただ格好良く見えるだけ、その為だけに何時間もかけて練習をする
虚無感しか残らねぇwwwwww
俺も同じ事を言われたよ…動きが遅いだとかさ…
782:名無しさん＠レベル300
18/04/21 13:00:12.74 F86ASgQd.net
操法がみ向いてない人だっておるわ
783:名無しさん＠レベル300
18/04/21 13:35:50.23 63h9If5A.net
>>767
Speak in Japanese ！
784:名無しさん＠レベル300
18/04/21 18:15:49.93 M+3nkpdD.net
とりあえず毎年やるなよ
785:名無しさん＠レベル300
18/04/22 11:29:30.22 YLzCvp5w.net
うちのところは隔年だわ
ご愁傷様
786:名無しさん＠レベル300
18/04/22 19:26:28.32 IEoVEWox.net
隔年うらやましい
787:名無しさん＠レベル300
18/04/23 06:26:38.23 wmoa3MPO.net
規律訓練って本当に無意味
788:名無しさん＠レベル300
18/04/23 06:46:56.75 7w9t8RWw.net
お前刺し身のたんぽぽに謝れよ
789:名無しさん＠レベル300
18/04/24 15:10:16.90 ie3YayIX.net
>>771
隣の市は、持ち回りで県大会参加だから、２３年に一回。
790:名無しさん＠レベル300
18/04/24 15:13:56.40 U4AN0i1A.net
うちは毎年！
新入団員がもりもり辞めてくよ！
791:名無しさん＠レベル300
18/04/24 15:41:13.87 ie3YayIX.net
このままではヤバい！と自治体によっては色々対策してるんだよね。
まあ、うちは違うけどね。
792:名無しさん＠レベル300
18/04/24 16:17:19.83 7wBmnMcK.net
辞める人はほんとすぐ辞めるよな
ほとんどの人は初めてポンプ操法のロボットダンスを見た時にドン引きする
こんなのやらされる前に辞めなくては、とか思うんだろうか
793:名無しさん＠レベル300
18/04/24 17:22:10.46 P+b/X0za.net
新しく団長になった人は、訓練やら操法を見るのが大好きで、そのせいでバカみたいに行事が増えている。
しかも、予算がないからという理由で報酬が減額。
時給１４００円が、１日２０００円に
794:名無しさん＠レベル300
18/04/24 23:32:11.40 Vnaj7ACr.net
予算がないなら活動減らせばいいのにな、脳みそ腐っとるな老害は
795:名無しさん＠レベル300
18/04/25 01:35:29.27 WbtJS9av.net
>>777
それで正解だと思うよ。
現実的には全く役に立たないワンパターンなおままごとみたいなもんだし、そんなくだらないことに仕事と家庭を犠牲にしてやらざるを得ないことに絶望しか出来ない。
ましてや、得るものなんかない上にタダ働きなんだから。
796:名無しさん＠レベル300
18/04/25 08:41:57.78 q1WuxTwX.net
新人は辞めるのならさっさと決断して辞めた方が良い
2年3年ずるずる続けてると辞め時失って、必ず操法の人員に駆り出される
797:名無しさん＠レベル300
18/04/25 09:36:08.49 BVx/N1Gs.net
>>778
団長がクソだと、いろいろ大変だな。
798:名無しさん＠レベル300
18/04/25 15:17:30.62 q5XAhOoR.net
>>782
何ていうか、他所の市町村に良いところ見せたいというか自慢話をしたいだけなんだよね。
「我が◯◯市消防団は、こんな事をやってるんだぞ、すげぇだろ」みたいな感じ。
出初め式も号令がノーマイクだったせいで聞こえない分団もあって、
799:名無しさん＠レベル300
18/04/25 15:20:57.74 q5XAhOoR.net
(間違えて押してしまった)
出初め式も号令がノーマイクだったせいで聞こえない分団もあって、色々とバラバラだったんだけど、
これにブチ切れて、市民とか家族がいる中で罵声。
800:名無しさん＠レベル300
18/04/25 16:34:41.73 MGg3WvS8.net
典型的なシャカリキモーレツ世代の遺物だな
サラリーマン金太郎とか好きそう
801:名無しさん＠レベル300
18/04/26 03:33:14.41 hDLdJj59.net
うちほうは、数年前一度大会開催で、今年が大会なんだが、夜や休みも家族にまた？とか仕事も残しつつ練習に駆り出されてる。
802:名無しさん＠レベル300
18/04/26 10:48:32.19 PzAyUW8n.net
大会の事前講習があって、選手の代理として参加させられた。
他のヤツの疲れが溜まって、肩は痛い、腰は痛いで、本当は断りたかった。
話を聞いたり、手本を見れば良いだけというので、それなら別にいいやと引き受けた。
ところが、実際はそうではなかった。
予定表に書いてあった座学はなく、予定表に書いてない行進をいきなりやらされた。
バラバラだのなんだので何度もやり直しをされたよ。
でも、大会で行進なんかやらないんだよね。
で、残り３０分あたりで実技説明。
803:名無しさん＠レベル300
18/04/26 16:27:39.06 H5MRDJwD.net
>>787
なにそれどこの地域だよ、狂ってるな
804:名無しさん＠レベル300
18/04/26 18:04:12.34 PzAyUW8n.net
神奈川のとある市
805:名無しさん＠レベル300
18/04/27 10:23:01.57 VcCJVDGb.net
下っ端だからって理由で選手を押し付けられて昨日から操法訓練が始まった
参加人数が少なくて準備片付けホース巻きとかも選手が自分でやってる状況
ホース巻いてる間に教わったこと忘れちゃって怒られるし、自分でホース巻かないと訓練出来ないしで1回目から憂鬱
選手辞めさせてくれなんて無責任な事は言わないからせめてホース巻きは選手以外の人にやって欲しいよ
806:名無しさん＠レベル300
18/04/27 10:39:16.84 k1c+9Gga.net
選手以外は何人いるの？
807:名無しさん＠レベル300
18/04/27 17:10:25.33 VcCJVDGb.net
>>791 自分が所属している団の全体数は12人で、そのうち2人はいわゆる幽霊団員で、昨日は選手が4人、選手以外が2人、残りは仕事などで欠席でした
昨日来た選手以外の2人は他の番手の指導をしながら自分にも指導してくれているのでホース巻きまでは手が回らない様子でした
操法にはあまり積極的な団ではなくて、とりあえず流れを覚えて大会に出てくれれば良いという感じなのが救いです
808:名無しさん＠レベル300
18/04/27 18:32:19.05 HYR5Ojp2.net
それは厳しいな。実施要領を読んで、自宅で自主訓練もしないとな。
でも、昔はホース巻きも競技内容に含まれてたんだよね。
809:名無しさん＠レベル300
18/04/27 19:03:20.22 E3sF7Fdi.net
貼れと言われた気が
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
810:名無しさん＠レベル300
18/04/27 19:10:24.67 E3sF7Fdi.net
検索したらこんなのも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなんヤレと言われてヤっちゃう可愛い後輩ならいくらでも悪い遊びをさせてやるわ
811:名無しさん＠レベル300
18/04/28 07:01:44.65 uqbtOkxT.net
入った当時は、それしか現場対応の訓練がなかったから必要だと思った。
けど、今はこれとは別に、より実践に近い訓練をしているので、不要というか余り熱心にやる必要はないと感じるようになった。
812:
813:名無しさん＠レベル300
18/04/28 17:29:48.89 qRi/tGnL.net
点を取る＝練度高い
この間も訓練部に行った元分団長にそんなに大事かって噛み付いちゃったわ
814:名無しさん＠レベル300
18/04/29 06:19:20.45 fx6X2REf.net
>>793 先輩に相談したら実施要項と昨年の訓練の様子を撮影した動画を見せてもらえることになりました
ホース巻きも競技に含めて欲しいと思うくらい巻いてますしホース巻きの方が先に上手くなってしまいそうです
815:名無しさん＠レベル300
18/04/29 13:04:39.24 xWYWZ9C7.net
上のほうは、すぐ基本が操法にあるからしっかりやれとか言うてるけど、基本なら入団数年内のでてないやつだけで、点数とかどうでもよく、デモンストレーションみたいにしてやればいいのに
816:名無しさん＠レベル300
18/04/30 01:58:09.12 S2jabSuB.net
>>790
初期なんて実際にホース伸ばさないで、エアでやればいいんだよ。疲れちまう。
動作の確認をして、流れをつかんでからホース投げたり、水出したりするほうが効率的だ。
もっとも効率的なのは、操法大会の廃止だがな。
817:名無しさん＠レベル300
18/05/05 09:22:33.50 psGZ+65t.net
沖縄活動家の肩をもつ左巻きBPO
BPO「抗議活動者が救急車を停止させて誰を搬送しているのか確認した(数十秒)。これが救急車を止めたと誤解された」←は？
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
818:名無しさん＠レベル300
18/05/07 11:03:08.43 9/SviBMA.net
指先がちゃんと伸びてない！
ドアの開け閉めが合ってない！
動きが揃ってない！
だから、何だってんだよ。
それができなかったら消火活動ができなくなるのか？機械が壊れるのか？
819:名無しさん＠レベル300
18/05/07 14:45:55.35 NSLB+Alt.net
なんだとぉう～～～！？
集まれぇい！！本日町内の居酒屋で操法大会に向けて心を一つにするための決起集会を行なァう！！
全員参加！！OBには俺が責任をもって連絡するゥううう！！
820:名無しさん＠レベル300
18/05/07 19:44:30.68 9PpQO+vj.net
居酒屋「本日は予約でいっぱいなので無理です」
821:名無しさん＠レベル300
18/05/07 19:50:28.22 ETKESLdO.net
>>803
確実に出禁になるような飲み方だろうなw
822:名無しさん＠レベル300
18/05/08 15:22:35.59 fESe+/hB.net
操法なんかに点数付けて競わせるから消防団から人がいなくなるんだよ
素人には実用的なことだけ教えればいいのに
現場では絶対にしないようなギクシャクした動きを強要されて順位付けってバカだろ
823:名無しさん＠レベル300
18/05/08 15:47:55.80 CDLMx9f4.net
新人への操法の紹介時、
分団長：「集まれ」がキレイに揃っていると、"こいつら気合入っているな"と審査員の印象がよくなるんだ
新人： ( ﾟдﾟ )・・・・
周：（苦笑）
そういうとこだよなー
824:名無しさん＠レベル300
18/05/08 16:13:03.26 GqYD0rba.net
>分団長：「集まれ」がキレイに揃っていると、"こいつら気合入っているな"と審査員の印象がよくなるんだ
ここだけ取り出せば、これそのものは正しいんだけど、
そもそも大会をやる意味もないし、順位付けする意義も全くないというね
>>806が完全な正論
825:名無しさん＠レベル300
18/05/08 17:32:19.72 SSm61uyn.net
お前らの為に見せ場を作ってやってるんだ！
↑
いや、見せ場なんていらないって。純粋に知識と技術を身に付けたいだけなんだから。
大会を見て「やってみたい」と入団希望する人だって出てくるかもしれないだろ！
↑
絶対にないとは言いきれないが、極めて少ないだろうね。
826:名無しさん＠レベル300
18/05/08 18:29:00.53 LfCbi6bs.net
じゃぁやらなければ人が集まるかというと・・・
無くなればやるとか言う奴は嘘だろとwww
827:名無しさん＠レベル300
18/05/08 19:36:24.50 lkWmeJ6J.net
集まるかどうかは分からんが
無ければもう少し続けてみようかなってのは結構いると思う
828:名無しさん＠レベル300
18/05/08 19:44:13.26 WJDheL5H.net
操法さえなければって言う団員はほんと多いよ
最大の負担が無くなれば勧誘だってだまし討みたいな事しないで済む人も多いだろうし
勧誘は本来自治体でやるべきだろってのはまた別の話だけど
829:名無しさん＠レベル300
18/05/08 20:19:08.50 CL88QBWR.net
選手候補として消防学校に練習に行った時の話
消防署員に「偉そうな口きいてんじゃねえぞ」と脅している先輩がいた
休み時間に鉄棒にぶら下がっている副団長に「遊んでんじゃねえ」とも言っていた
なんであんなことしたのか分からないけど、それから操法の順番があまり回ってこなくなった
仕事ができる自営業者は怖いものなしだと思った
830:名無しさん＠レベル300
18/05/08 21:16:39.90 LfCbi6bs.net
回ってこないなら効果覿面じゃんw
うちの市では各方面隊で操法二隊・規律一隊だせなのでなにかしようにも・・・江戸時代の隣組かよと
831:名無しさん＠レベル300
18/05/08 23:19:22.13 CL88QBWR.net
消防に限らないんだろうけど、他人に依存していると立場弱いよね
832:名無しさん＠レベル300
18/05/09 12:03:38.14 ketO8TAm.net
>>806
本当にその通りだと思う。
833:名無しさん＠レベル300
18/05/09 13:53:41.68 I0VhTcAJ.net
URLﾘﾝｸ(mama-hack.com)
834:名無しさん＠レベル300
18/05/10 10:27:41.32 rOP77XpF.net
操法大会が嫌だから辞めるって奴も多いしね
一般人には負担が大きすぎる
835:名無しさん＠レベル300
18/05/10 10:46:18.31 Ph/dU5k2.net
あんなもんでも、一部の人はハマって好きになるから困るんだよな
そいつらだけでやってりゃいいのに、他人を巻き込むから
836:名無しさん＠レベル300
18/05/10 10:53:40.14 MrKIUkvA.net
俺が頑張って、(無駄な)苦労してやってんだからお前らもやれ！
837:名無しさん＠レベル300
18/05/11 23:08:59.42 kp/IEtZ4.net
そう、子供には分からないんだから
賢しいだけの子供が何を言う！
子供は嫌いだ！ずうずうしいから～！
彼女の望んだことだ。子供の出る幕ではない
838:名無しさん＠レベル300
18/05/12 07:29:40.96 iCajgeVg.net
ガノタ乙
839:名無しさん＠レベル300
18/05/13 21:18:28.47 Hs7Db56n.net
困難だから団員が辞めていくんだー、って言ってるけど
だったら、自分たちも辞めれるんじゃない？
嫌なら辞めればいいじゃん
840:名無しさん＠レベル300
18/05/13 21:19:11.01 Hs7Db56n.net
困難だから
→こんなのだから
きゃー恥ずかし
841:名無しさん＠レベル300
18/05/14 15:29:51.33 B2jSvdpz.net
横芝〇町の団員は仕事辞めて離婚した人がいるらしい
842:名無しさん＠レベル300
18/05/15 11:25:11.81 LG12Y5sW.net
指先がちゃんと伸びてない！←だから何？
集合線からはみ出てる！←だから何なの？
ドアの開け閉めが揃ってない！←だから？
吸管接続の動きが揃ってない！(小型Ｐ)←ちゃんと接続していれば良いじゃん
服装点検の動きが揃ってない！←いや、そこは揃えなくても良いんだけど。乱れてたら修正しなければいけないから揃うわけないし。
843:名無しさん＠レベル300
18/05/15 12:29:00.46 /shPQkRQ.net
見栄えが悪い、はい論破ｗ
844:名無しさん＠レベル300
18/05/15 12:34:25.55 g6q81OlU.net
見栄をはるだけのとんでも競技
845:名無しさん＠レベル300
18/05/15 12:58:34.72 fCpiPN7K.net
URLﾘﾝｸ(manablog.org)
846:名無しさん＠レベル300
18/05/15 18:38:37.69 LG12Y5sW.net
歌舞伎コントでやったら面白そうだ。
847:名無しさん＠レベル300
18/05/16 00:19:10.77 ybaZwUOH.net
指先くらい伸ばせばいいだろｗｗ
やっときゃ何も言われないんだから。
わざわざ指先開いて逆らう必要もあるまいて
848:名無しさん＠レベル300
18/05/16 00:25:29.95 pYwAvboc.net
だから何？ｗ
849:名無しさん＠レベル300
18/05/16 00:34:33.30 gZZKkC6H.net
素直に従うから付け上がるんだよな。
850:名無しさん＠レベル300
18/05/17 02:16:47.10 Wl+ncLeB.net
消防団員は当然素人の集団です。
素人が災害現場に乗り込んだら死んでもある意味当たり前。
殉職団員を殺したのは消防団そのものだと思いませんか？
851:名無しさん＠レベル300
18/05/17 11:38:19.25 4qNcloi+.net
国は武力攻撃事態に際しても消防団を出動させるつもりらしいが、訓練無きところに出動無しだ
852:名無しさん＠レベル300
18/05/17 12:22:52.13 XnUSPYMF.net
どこの妄想情報だよ
853:名無しさん＠レベル300
18/05/17 12:37:18.26 iIXv1J4b.net
俺もその話聞いたことあるぞ
854:名無しさん＠レベル300
18/05/17 12:42:01.87 60enXKrb.net
俺の膝にロケット砲埋め込まれた理由がそれだわ
855:名無しさん＠レベル300
18/05/17 12:46:56.43 4qNcloi+.net
URLﾘﾝｸ(www.fdma.go.jp)
武力攻撃事態等における消防の役割
856:名無しさん＠レベル300
18/05/17 15:05:29.86 vF3mYl7D.net
＞通常の災害等に比して消防職団員等の安全確保には特段の注意が払われることとなっている。
＞消防は、武力攻撃事態等において、戦闘行為が行われる地域等で火災や災害が発生したとしても、
＞武力攻撃に直接さらされる危険を冒して出動し、消火活動や救急救助活動に当たることはないものである。
出動「させない」つもりじゃないか
857:名無しさん＠レベル300
18/05/20 07:38:55.30 M3szCFI1.net
操法マジで廃止してくれ
858:名無しさん＠レベル300
18/05/20 08:48:36.82 UOWgpm4S.net
この風のくそ強い中操法大会だぜ(笑)
@千葉県北東部
859:名無しさん＠レベル300
18/05/20 14:38:46.58 gJDnXnpT.net
追い風ならラッキーじゃん(笑)
860:名無しさん＠レベル300
18/05/20 21:08:33.00 lqrGzT7x.net
>>838
俺も歯に変なもの入れられた
861:名無しさん＠レベル300
18/05/20 21:53:30.08 gazLt0x/.net
結晶時間は神回
862:名無しさん＠レベル300
18/05/21 07:36:16.80 RWCCmlq9.net
せっかく入った新入団員も操法大会というものを知ってから幽霊団員になる
まさに諸悪の根源
863:名無しさん＠レベル300
18/05/21 07:45:16.89 RWCCmlq9.net
操法大会なんてやるよりも色々なパターンでの現実的な中継送水訓練とか定期的にやってた方がよっぽどマシ
864:名無しさん＠レベル300
18/05/21 10:31:38.15 vB4m6sGT.net
>>847
全くそう思う。 操法で最優秀一番員とってもポンプ車の動かし方がわからない(笑)
865:名無しさん＠レベル300
18/05/21 11:26:31.04 KvQNxA5U.net
サイボーグ団員、誰がために働く
866:名無しさん＠レベル300
18/05/21 14:10:32.24 xqYYLzKg.net
今年から市大会で個人賞が創設されるらしい。バカじゃないの？
867:名無しさん＠レベル300
18/05/21 15:10:21.51 8waQtIB3.net
>>850
こっちはとっくに廃止された。
原因はうちの分団らしい。
個人賞を取る人は必ずいたが、全体としての順位が下の方だから。
868:名無しさん＠レベル300
18/05/22 04:30:52.08 TexP1fXt.net
www.change.org/p/財団法人-日本消防協会-消防団の消防操法大会を廃止にしよう
869:名無しさん＠レベル300
18/05/22 07:57:59.53 jhDLc0mb.net
やる気なんかでねえよ。
870:名無しさん＠レベル300
18/05/22 10:26:13.77 N+EMhthu.net
>>846
我が団の新入団員も操法訓練を見て目が点になってた
このまま幽霊化しないか非常に心配だ
871:名無しさん＠レベル300
18/05/22 10:30:39.25 N+EMhthu.net
>>826
実際に現場に集合線なんてないし服装点検なんかするわけないのにな
鎮火直後なのに直立して「服装てんけ～ん！」とかやってたら笑うわ
872:名無しさん＠レベル300
18/05/22 11:42:48.01 qhBnC8wS.net
個人装備の点検は現場直近に向かう場合に必用と思うけど、
酸素吸入器を装備しない消防団で何処まで装備の点検が必用かと？
うちなんか防火衣のズボン、耐火靴、耐火手袋なんて支給されていない
直近の放水時に手袋は個人購入の革手、コンバットシューズでズボンは活動衣
やけどしそうに熱い、いや低温やけどだぞ
873:名無しさん＠レベル300
18/05/22 12:44:12.52 yajE3Zgi.net
個人購入の革手？
運営費をもらってないのか？
874:名無しさん＠レベル300
18/05/22 12:59:29.15 NLgr5v6c.net
強制的に親睦会（名目）の費用になってるんじゃないの
マトモな自治体なら団費の何%は装備に使わなければならない、飲食に使っていいのは何%までとか決まってそうだけどね
875:名無しさん＠レベル300
18/05/22 14:04:36.35 qhBnC8wS.net
>>857
あぁごめん
手袋って確かに貰ったには貰ったけど、入団した以来貰った事無いわ
876:名無しさん＠レベル300
18/05/22 17:27:14.51 yajE3Zgi.net
>>859
それは分団の問題だね。うちは一人当たり18000円位の計算で交付金が運営費としてでるから隔年で人数分以上の革手を買ってる
備品、消耗品、被服など16項目で割り振るけど各項目は運営費総額の20％を上限に制限をかけられてる。
なので予算消化のためにあれこれに金を使わないといけない
877:名無しさん＠レベル300
18/05/24 04:22:37.22 XSmaak/B.net
操法訓練、その手伝い笑 日頃の飲み、春秋の検閲、うちの地域は1/4の仕事始めの日に出初め笑
地域の商工業を衰退させているだけでしょ。
馬鹿の極み。
政府のホームページにパブリックコメントに廃止の意見を書き込むしかない。
878:名無しさん＠レベル300
18/05/24 07:27:54.31 4nQRnfJF.net
さっさと書き込めよ
879:名無しさん＠レベル300
18/05/24 17:56:53.02 bWiDI9Xs.net
不満は所轄の役所や本署にガンガン上げていくべきだよ
分団内の不満なんて所詮分団長で止まるからね。
880:名無しさん＠レベル300
18/05/25 12:46:35.47 iR5KqJLk.net
>>863
それで対応してくれる所は良いが、殆どが「何言ってるんだ？こいつｗ」でスルーされる。
881:名無しさん＠レベル300
18/05/25 13:51:49.01 XiD6AT4W.net
詰め所で酒盛りをしていて騒がしい。
酒を飲んでいては災害時に動けないのではないか？
って投書があったけど、スルーだったよ。
団員には詰め所で騒ぐなってお達しがあっただけで、酒の件はスルー。
腐ってんなまじで。
882:名無しさん＠レベル300
18/05/25 15:29:06.35 pzm0lMFV.net
そんなんスルーされて当然
慰労目的なんだからそれがけしからんというなら
じゃあお前がやれよっていう簡単な話
騒ぐのは近所に迷惑掛かるからな、まともな対応だな
883:名無しさん＠レベル300
18/05/25 15:57:28.74 EroU5RKk.net
>>864
それはそれで見切りつけやすくなって良いんじゃね。
884:名無しさん＠レベル300
18/05/25 17:46:14.39 XiD6AT4W.net
>>866
詰所にいる以上は消防団活動中と思うし、仕事中に酒飲んでるようなものだと思う。
家に帰ってから飲むなら誰も止める権利はないけど。
885:名無しさん＠レベル300
18/05/25 17:56:07.88 cEz8WC2s.net
俺の足クセエw
886:名無しさん＠レベル300
18/05/25 17:58:22.18 cEz8WC2s.net
>>868
スレ違いなんだよこのハゲ
操法関係ないやろ
887:名無しさん＠レベル300
18/05/25 18:25:42.80 qp1H0EwK.net
もともと操法が嫌いだったけど、さらに操法が大嫌いになったわ。
888:名無しさん＠レベル300
18/05/26 07:32:58.62 c0+dVdGq.net
>>865
酒飲んでたら出動できないなんて考え自体がおかしいwｗ
889:名無しさん＠レベル300
18/05/26 08:24:17.26 Pa8+8+6j.net
一年目→操法って何だよ。何でこんなことやらなきゃいけないんだよ。
二～五年目→人の役に立てるよう頑張ろう！
六～十年目→ワンマン分団長の長期政権時代。分団の方針が操法重視になり、
様々な面で散々こき使わされる。
十一年目以降→消防クソ。操法クソ。何もかもクソ。
今じゃ立派なアンチ消防です。
890:名無しさん＠レベル300
18/05/26 18:13:38.13 A0XUlo9z.net
操法訓練でしか装備品使った事が無くて火事場に殆ど出た事が無い奴が、
週末の火事場ってことで久しぶりに出場してストレート管鎗持って走っていきやがった、、、、、
無反動持っていけよバカ、無駄に疲れるぞ
891:名無しさん＠レベル300
18/05/27 03:04:05.08 Mjq5LExO.net
>>874
無反動持ってるの？
うちないよ、それ。
892:名無しさん＠レベル300
18/05/27 05:24:24.76 3FrlqPdi.net
>>874
無反動は操法で使わないからって頑なに買ってくれないうちの分団。
ストレートは2～3年に一回買い換えてるのに
893:名無しさん＠レベル300
18/05/27 06:20:16.18 ndHmczKV.net
>>875
うちの所はポンプ・可搬共に全車両1～2本標準装備です。
894:名無しさん＠レベル300
18/05/27 06:42:06.24 ndHmczKV.net
無反動を装備していない所がある事にも驚いたけど
操法で使わないものは買わないってのもすごいな、
消火栓の位置を登録したカーナビやメットに付けるゴーグルやLEDライド
火点にいる団員と機関員の連絡を取り合うトランシーバーも無いんだろうか？
895:名無しさん＠レベル300
18/05/27 07:19:50.65 rQm2Kwm1.net
>>878
>消火栓の位置を登録したカーナビ
これあるの？すげぇ
896:名無しさん＠レベル300
18/05/27 08:59:35.20 3FrlqPdi.net
>>878
結局操法ありきなんだよな
操法用のホースが古くなったのを
火事場用に使ったり
選手も操法期間以外でも特別扱い
分団旅行とかも選手の意向が優先されたり
トランシーバーは支給されてるが
それを使用した実践的な訓練は一切なし
そのことを提案したら
お前真面目だなーとか茶化されたよ。
897:名無しさん＠レベル300
18/05/27 09:09:03.39 sQL0g3me.net
>>880
操法極振り分団だな
操法用のお下がりが火事場用て
バーストする恐れとか考えているんだろうか
どーせ投げるだけだからバーストしたのとかで十分だろうに
898:名無しさん＠レベル300
18/05/27 09:20:26.25 XtQ04Fme.net
俺は私費でパーソナルトランシーバー買って寄附した
899:名無しさん＠レベル300
18/05/27 11:22:37.74 ndHmczKV.net
うちの所の消防団と考え方がほぼ真逆なんだな
操法訓練はあくまでも訓練で、やるにはやるがそれが全てではない
操法大会なんて、いつも県大会やその上を目指している別市町村の消防団に任せておけばいい
それよか市民の安全と財産を守るための実戦的な訓練や装備に税金を使う
団長はじめ各分団長から漂っているけど
900:名無しさん＠レベル300
18/05/27 11:42:57.37 wZeOomlZ.net
穴が開いたホースとか処分したいんだけど、駄目だと言われる。
で、毎年増えてくし、置く場所が無くなってきて困ってる。
無線導入した。役員用と平用があるんだが、メーカーが異なるから通信できない。
901:名無しさん＠レベル300
18/05/27 16:38:19.37 k2VULL0Z.net
>>874
むしろ無反動を年寄りのために残していてくれてるんだよ
902:名無しさん＠レベル300
18/05/27 23:20:43.33 Kh0VeTb5.net
1番の水が出る直前に2番が後ろに入ってホースを足で止めてやるって
下手こいてホースが足に絡まって締め上げられたら粉砕骨折くらいの危険度？
903:名無しさん＠レベル300
18/05/28 00:30:34.91 2fB9YPD9.net
>>884
うちでは本部に返品扱いする
穴の開いた所に赤○して、日付と所属を記入し代品と交換
そう言った事が出来ない事自体、行政の怠慢だな
904:名無しさん＠レベル300
18/05/28 07:01:13.35 sCkBTwgF.net
>>886
全て普通の流れで操作できたとして
水が出る前に1番の後ろに着く2番員ってどこのオリンピック選手だよｗ
905:名無しさん＠レベル300
18/05/28 11:03:42.70 ToAKtwAO.net
>>887
古い可搬ポンプもあるんだよね。しかも２台。
そういう新型入って使われなくなった旧式がいくつがあって、それらも処分できない。
スペースがあれば文句はないんだけど、ないからね。
906:名無しさん＠レベル300
18/05/28 12:04:03.40 sCkBTwgF.net
>>889
それもおかしな話だよね
車体や可搬ポンプ、防火衣などの主な消防装備品って自治体の管財課が購入・管理して
消防団に貸与され使用してると思うんだけれど。
可搬更新時に古い方は管財課に返却じゃないのかな？
自前で購入した可搬ポンプなのかな
907:名無しさん＠レベル300
18/05/28 13:16:16.93 +/QRyJbC.net
２台とも「○○市消防団○分団」と表示されてるから自前購入ではないと思う。
908:名無しさん＠レベル300
18/05/28 15:10:04.58 2fB9YPD9.net
使わなくなったポンプも本部返品だけど、本体自体は本部に行かずに代理店やメーカーが引き取る見たいだけどなぁ
書類も内々の物だけで受領印押して業者に渡せば本部に行っちゃうし
909:名無しさん＠レベル300
18/05/28 15:18:30.32 2fB9YPD9.net
ちなみに今のポンプは操法大会向けに設計された物らしく、長時間使用すると吸入力が低下する
３回くらい業者呼んで見て貰ったら、吸入ペラが薄い見たいで曲がっていた
こういう代物が現場で使われる事自体が間違いだと思うし、こういう機種をメーカーが造っちゃう事も大会の害だね
910:名無しさん＠レベル300
18/05/28 21:36:58.67 0SrLbU+A.net
>>893
誰が選定したの？俺の町でそれやったら、消防団長なら出初め拒否、役場の職員なら圧力かけて退職、町長か議員なら次の選挙で大差で落選。
911:名無しさん＠レベル300
18/05/28 22:08:11.68 2fB9YPD9.net
>>894
本部（役所防災課）
町村合併前だけど、地域代表に選ばれた時かな
大会向けに更新した
その前のポンプは大して調子が悪い所がなかったけど、吐水口が回転式だったのがタイムロスだとか言って
確かに時間の縮小にはなったが勿体なかった
更新した真の経緯はわかんないけどね
まぁそれだけ操法に熱を上げたんじゃないかな
912:名無しさん＠レベル300
18/05/29 00:56:16.61 2KMmvYKL.net
>>888
何と勘違いしてんだよｗ
913:名無しさん＠レベル300
18/05/29 11:42:51.54 6mCjEo24.net
今年大会でないといけない
このくそ行事いつなくなるんだよ
ポンプ車ボロいしマニュアル運転できるやつ減ってきてるし
時代にあってないんだよ
914:名無しさん＠レベル300
18/05/29 12:35:19.67 4fNk+x3t.net
消防グッズというか操法グッズで儲けてる業者がいるんだね。
915:名無しさん＠レベル300
18/05/29 17:15:22.92 kWkB02Lm.net
昔、乗降人員が大きな駅で『操法魂』とかプリントされたTシャツ着てた奴が居た
哀れな目で視てやったわ
916:名無しさん＠レベル300
18/05/29 17:25:12.86 4ggSTG4E.net
消防魂と操法魂じゃえらい違いだわな
917:名無しさん＠レベル300
18/05/29 20:32:03.77 EL+TIAO4.net
それ系の業者のカタログが詰所に送られて来て
みんなでTシャツ買うからサイズ教えてって話になったとき
３分の２ぐらいの奴らがいらないってなったときは面白かった。
918:名無しさん＠レベル300
18/05/29 20:55:31.02 HIdBtCV8.net
普通にいらないよねw
うちはサイズだけ聞かれて全員に配布されたわ。
919:名無しさん＠レベル300
18/05/30 10:09:11.11 T2FiemsA.net
ポンプ車の事やろ？
うちの分団は普通に水がくる前に２番員入ってるぞ。
920:名無しさん＠レベル300
18/05/30 11:13:24.77 56/vqGvg.net
>>899
うちはその手のTシャツやウインドブレーカーが定期的に作られて配布される
恥ずかしくて着れねーよ
921:名無しさん＠レベル300
18/05/30 11:15:15.92 Xj1tfLRG.net
神戸新聞様が消防団報酬や操法大会の廃止などについてアンケート募集中
（ｈｏｕｄｏｕ＠ｋｏｂｅ‐ｎｐ．ｃｏ．ｊｐ）ファクス（０７８・３６０・５５０１）
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
922:名無しさん
18/05/30 11:35:18.18 +REsnGvC.net
URLﾘﾝｸ(www.vwcdexpo.com)
923:名無しさん＠レベル300
18/05/30 18:44:58.65 Upv3HZNf.net
>>904
定期的にって、それも報酬を分団に預けた委譲金からかな？
だとしたらスゴい無駄にされてんね
924:名無しさん＠レベル300
18/05/30 22:13:02.11 gVJNztT2.net
操法の慰労会で選手があいさつで
「大人になってこんなに夢中になれることなんてない…！」
って涙ながらに言ってたのを思い出した。
酒にも自分にも酔って気持ち悪かったです！
925:名無しさん＠レベル300
18/05/31 00:35:48.66 LiXLNaxe.net
>>908
うちにも同じこと言う奴いたわ
気持ち悪いし哀れみを感じたよ
その気概を仕事にでも向けりゃ良いのに
926:名無しさん＠レベル300
18/05/31 06:56:34.53 GnGlcYLo.net
操法用のホースだの
指揮者用、一番用だの
表巻きだの裏巻きだの
練習用だの本番用だの
細かいんだよいちいち。
火事場用のホースなんてろくに手入れもしないくせに。
927:名無しさん＠レベル300
18/05/31 09:15:26.52 DVQTiZbr.net
操法ホースは大会直前にならないと使わない
それ以外は詰所で保管
一度、火災の後にまた火災で引っ張り出したけど、汚れる、破損するで幹部が激怒してたわw
928:名無しさん＠レベル300
18/05/31 11:38:21.72 8aLKZDFW.net
もう操法専用に装備を確保する事を禁止しないとだめだよね
実際の火災に役に立たない物に予算を投じてるのは税金の無駄でしょ
消防団であって操法団じゃないんだから
そんな所にお金を使うなら、宴会や旅行、場合によってはエッチなお店に使う方が
団員の福利厚生や慰労、団員確保の面でメリットがあるだろう
（嫁や市民団体はうるさいだろうけど）
929:名無しさん＠レベル300
18/05/31 11:52:52.35 8W9ht6ss.net
それができるなら大会も禁止にできそうだけど
930:名無しさん＠レベル300
18/05/31 19:45:44.50 Rdxnu0Cf.net
本当に防災意識が高い人間なら
操法だけやってるだけじゃ不安だと思うけどな。
いろんなシチュエーションでの実践的な訓練とか
無線を使用しての訓練とか署との連携とか
長距離送水訓練とかやったほうがいいと思わないんだろうか？
当初俺はそう思ってたが操法以外にも
消防団は色々とクソだと気付いたんで
もうどうにでもなれって感じだけどさ。
931:名無しさん＠レベル300
18/05/31 20:07:27.26 yvdMny7W.net
>>914
その思いを胸に団長になって改革するのだ
分団長じゃなくで団長だぞ
932:名無しさん＠レベル300
18/05/31 20:21:38.04 5dH3BRGS.net
>>914
そこまで防災意識は高くないが不安しかなかったな
実際の火事場を経験するしか知識や技能習得する場がない
しかしそれの答え合わせも出来ないから正しいものが身に付いているかどうかも分からない
そして部長になって「指揮する立場だ、分団員の命を預かっているんだ」と言われるようになったが、いや無理だろ、と
自分の身すら守れる気がしないから辞めちまったな
仮に大災害が起きて、何人かの地域住民を守れたとしても、その代わりに自分達が死ぬ羽目になる、それが今の消防団の実力だと思う
933:名無しさん＠レベル300
18/05/31 20:26:13.48 FI35b7DM.net
団長になれるまでに２、３０年かかるだろうからな
それまで我慢し続けられる人は普通いないし、
改革意識ある人だけが団長になれたとしても、
他の副団長や行政側がクソのままだったら変えられない可能性もあるし
自分の人生削ってでもクソ団体の改革をしようなんてのは普通の人には無理ゲーなんだよな
934:名無しさん＠レベル300
18/05/31 20:29:14.99 FI35b7DM.net
>>916
俺も同じだったな
自分が部長だった時、どうか大きな火事が起きませんようにと願ったものだ
普通の建物火災数回で済んでまだよかった
大会で勝って、やったー！で思考が終われる奴は本当に程度が低いと思うよ
935:名無しさん＠レベル300
18/05/31 20:46:57.33 5dH3BRGS.net
>>918
>自分が部長だった時、どうか大きな火事が起きませんようにと願ったものだ
本当にこれ
全く同じこと思ってた。
起きるなら何故か自信満々の他の役員がいる時に起きてくれって願っていた。
マジで操法やってる場合じゃねぇよ
週5で練習やってる時間を講習とかに割いて欲しい
見た目の美しさも器具愛護もどーでもいいよ
物は壊れたら買い換えれば良いけど、分団員は怪我したり死んだら取り返せない
操法で何が守れるってんだ
936:名無しさん＠レベル300
18/05/31 20:55:55.02 DVQTiZbr.net
分団長から幹部になってその先に登って行くにつれ、団以外にも色んな関係先とも顔を逢わせる事が増えるだろう
その交流する機会によって色んなしがらみと成り、苦悩すると思うわ
最後には洗脳され改革どころか慣例･伝統を守る側になるかも知れない
それだけ大きな力に耐えうる覚悟が無けりゃ本部幹部、団長に成り改革を目指すのは難しい
937:名無しさん＠レベル300
18/05/31 21:08:57.70 Rdxnu0Cf.net
>>917
そういうことなんだよな。
再来年度幹部になって二年経てば平団員に戻れるんで
そこで徐々にフェードアウトすることしかもう考えてない。
自分の人生十分消防で削られてるしねｗ
３０代半ばで１２年目だから人生の三分の一は消防って…
そう考えたらホント無駄な時間を過ごしたなって思う。
938:名無しさん＠レベル300
18/05/31 21:20:16.77 GnGlcYLo.net
操法の事しか考えてない人間が数名いるが、団長になる人間はこういうやつなんだろうよ。
団長に登りつめるまで改革意識を持ち続けられる人間なんてそうはいない。
939:名無しさん＠レベル300
18/05/31 23:35:51.43 cI0UO+pl.net
操法操法ってみんな地区大会程度なら優勝レベルの分団にいるのか？
940:名無しさん＠レベル300
18/06/01 00:10:16.09 q6/2jmKh.net
そういうレベルになるほど操法に熱心な人なら、操法が嫌だの止めろだのここに来て書かないよ
941:名無しさん＠レベル300
18/06/01 00:16:33.17 M+FhgDfr.net
選手、指導する人いがいなら来てそうだが
942:名無しさん＠レベル300
18/06/01 07:03:18.98 kThk0Nq1.net
>>924
うちは地区大会何連覇してる分団だよ。伝統みたいな雰囲気になってる。
勝てばそれだけ練習期間が伸びるからそれで嫌になる人間もいる。
943:名無しさん＠レベル300
18/06/01 07:45:06.05 b7vyisK/.net
うちの市はポンプ車操法というのがなく、ホースカー操法なんだけど、同じのいます？
944:名無しさん＠レベル300
18/06/01 08:46:57.14 TTz0F1y9.net
うちの所は地区大会の下の○○市消防操法大会でポンプ車約60台中真ん中の順位に居ればいいというスタンス
945:名無しさん＠レベル300
18/06/01 15:26:15.63 b7vyisK/.net
Ａ「うちは持ち回りで県大会出場」
Ｂ「俺の所は、今年から隔年開催になったよ」
Ｃ「僕の所は、２グループに分かれて、交互に出場」
俺「俺の所は、毎年、全分団参加。成績が低いと補習」
その後、色々と説明した後
他「エーーーっ！？お前ん所、絶対住みたくねえw」
946:名無しさん＠レベル300
18/06/01 16:17:56.40 OPfa73/X.net
みんな操法嫌がってなかなか操法の代表メンバーになってくれない
声かけても仕事が忙しいとかいって逃げられる
結局同じ人が長年やる状態に、もうそろそろ限界だと思う
947:名無しさん＠レベル300
18/06/01 17:03:29.60 uCBzzq+C.net
>>930
そういうのがあって、隔年開催にしたりしたみたいなんだ。
948: そうやって、対策している所は対策してるんだよな。 うちなんか現状維持どころか改悪。 消防団を中核とした地域防災の充実強化に関する法律に書いてある、自治体の責務を全く果たしてないよ。
949:名無しさん＠レベル300
18/06/01 18:12:32.33 yEedqCge.net
操法やるのはいい。
ただ勝ったか負けたかでしか物事を見られない
連中がのさばってるからやりたくないね。
950:名無しさん＠レベル300
18/06/01 23:06:15.91 576nc1BX.net
>>931
隔年にするよ～
やったー！
名前を変えただけで毎年操法じゃねぇか・・・
来年から予選の年と本戦の年にするよ～
もうめんどくせぇ改悪するんじゃねぇよ！
951:名無しさん＠レベル300
18/06/01 23:20:30.79 TTz0F1y9.net
せめて全国大会を4年おきにしてくれ
952:名無しさん＠レベル300
18/06/01 23:40:13.84 6f/JFX2x.net
市の大会だと60歳超えてるんじゃないのって人がたまに選手してたりする。
しかも車の3番とか。
953:名無しさん＠レベル300
18/06/02 08:11:52.41 /ga6G0EB.net
>>935
そこの4番と指は部長か副分団長だなｗ
954:名無しさん＠レベル300
18/06/02 11:51:19.39 /AmpQ26O.net
>>935
やりたくてやってるのなら良いが、仕方なくやってるのなら問題だな。
955:名無しさん＠レベル300
18/06/02 12:20:57.38 cuxljly/.net
思うんだが、操法大会で速さとか点数競うよりも、全ての班が、例えば1分以内に水出せなきゃ不合格とかにしたほうがよっぽど意味あるんでない？
そもそも水出せない団員のほうが多い気がしてるんが、まずそこが問題でしょ。
956:名無しさん＠レベル300
18/06/02 12:24:20.57 cuxljly/.net
その分、検閲やらパレードやら、単に見せるだけの無意味な活動はなくして、その時間を水出しに当てれば可能だろう
957:名無しさん＠レベル300
18/06/02 12:25:40.35 DzYsNQcL.net
なにげにYouTubeを開いたら海外でも小型ポンプ操法大会やってる？みたいだが手順も扱いもメチャクチャ
しかし日本の消防団と比べて決定的に違うだろうと思うのは規律や動作何て関係なさそうだし、
楽しめりゃ良い雰囲気だ
だからといって操法大会に賛成しないし、今の日本の消防団制度に賛成何てしないけどな
958:名無しさん＠レベル300
18/06/02 12:29:15.64 DzYsNQcL.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
959:名無しさん＠レベル300
18/06/02 12:38:33.02 Qjh3+9MA.net
＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞誰も同情しない
↑
大阪府三島郡島本町はこういう町なんだな
960:名無しさん＠レベル300
18/06/02 17:28:41.47 iKNabYnc.net
>>941
日本で操法学んでよかったw
961:名無しさん＠レベル300
18/06/02 18:34:40.66 houqFuKc.net
土曜だからって、何本もホース使って送水すんなよ！
干したり降ろしたりすんのめんどくせーんだよ！
962:名無しさん＠レベル300
18/06/02 18:42:19.62 .net
朝早くから大会出るの面倒臭い
せっかくの休みなのに午前中潰されて最悪だよ
翌年担当の班だけ行けばいいじゃん
8つも班あるんだしよ
他の分団なんか3つか4つしか班無いのに
963:名無しさん＠レベル300
18/06/02 19:56:40.00 /AmpQ26O.net
>>945
うちなんか終わるの夕方だよ。
964:名無しさん＠レベル300
18/06/03 17:27:57.50 t3Gs3ZdN.net
文句があるんだったら辞めればいいんだよ、ガキじゃあるまいし
交通整理しかできない無能に行っても分からないかもしれ泣けどな
965:名無しさん＠レベル300
18/06/03 17:48:48.48 4jSmopwM.net
辞められる所は良いよ。
うちなんか余程の理由がない限り許可が降りない。
生活が苦しくなったという理由で退団を訴えた人がいたが、脚下された。
966:名無しさん＠レベル300
18/06/03 17:56:43.77 hpf2wmj0.net
正当な手続きを踏んで辞められる組織じゃないからな
退団には分団長を経由して手続きする必要があるが、どこも新入団員確保に困る中、辞めさせてくれるわけないわな
ヤクザですら足抜けを手助けしてくれる機関があるのに、消防団には一切無いというね。
バックレしかないよ
967:名無しさん＠レベル300
18/06/03 17:57:02.72 +tnBgGkA.net
退団届と入団届が合体した書式で、新入団員を入れないと退団できない
968:名無しさん＠レベル300
18/06/03 18:55:43.84 xp1jqtai.net
県の消防団の紹介ページには入退団は自由です(ｷﾘｯ
って書いてあるんだが？？
969:名無しさん＠レベル300
18/06/03 19:17:01.50 rN0qzwKt.net
代わりの生贄を差し出せば自由です
970:名無しさん＠レベル300
18/06/03 20:05:33.63 z5wyOFVI.net
今日クソ大会が終わったわ。
時間の無駄だったわ。
971:名無しさん＠レベル300
18/06/03 20:11:03.22 4jSmopwM.net
>>951
国をはじめ、どの都道府県もそう言ってる。
しかし、市町村になると、殆んどがそのルールを破られている。
972:名無しさん＠レベル300
18/06/03 20:13:29.20 4jSmopwM.net
消防団を中核とした地域防災強化に関する法律
第九条 国及び地方公共団体は、消防団への積極的な加入が促進されるよう、自らの地域は自ら守るという意識の啓発を図るために必要な措置を講ずるものとする。
973:名無しさん＠レベル300
18/06/03 20:39:06.58 .net
>>946
最悪だな
それで金が出ないとかタダ働きにも程があるな
974:名無しさん＠レベル300
18/06/03 20:39:23.51 .net
>>947
辞めれるならとっくに辞めてる
975:名無しさん＠レベル300
18/06/03 22:12:47.52 xp1jqtai.net
>>955
90割以上が法律違反じゃねーか
976:名無しさん＠レベル300
18/06/03 22:35:18.12 2rhh3fMT.net
問題になってる幽霊団員って選択肢もあるのにきっちり行くお前らは偉い！
977:名無しさん＠レベル300
18/06/03 23:25:43.40 SEcPiMIk.net
陸上自衛隊第２高射特科群の隊員「福重浩二」、「竹本仁」、「石井晋太郎」についてです。
彼らは千葉市や佐倉市で大騒ぎをしていました。他人を名指しで誹謗中傷したり、卑猥な話題を大声で話したり等をしていました。
それを聞いた近所の子供たちも馬鹿にするほどでした。個人を中傷する発言が多く、無関係な人間の名前を繰り返し呼んだりと奇行が目立ちます。
名前を呼ばれる人間は女性だったり、5才の私の姪だったっりするので大変迷惑しています。
男性の性器に異常な関心をしめしたりと異常な行動が目立ちます。
また同隊員達は「井手３佐」、「寺崎」、「栗田貴成」、「大久保智弘」、「石川ヒロシ」、「上田拓矢」、「藤岡敏也」、「石川昇」という隊員の名前を口にしたり、成田空港にて定年後再就職をした元一等海佐の悪口を言ったり等、やりたい放題です。
上司先輩である左記の方達が自分を庇ってくれるから大丈夫だとも放言していました。
ここで自衛官や一般の国民の方々に質問です。彼らは2曹に10年以上昇任出来ないでいることを嘆いていますが、こんな恥知らずが人並みに昇任昇給を願うなんてあり得ないですよね。
これは全て事実です。このカキコも本人達の許可を得て書き込んでいます。5chやバク○イに晒されることがカッコいいと思い込んでいるらしいです。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
978:名無しさん＠レベル300
18/06/04 07:52:39.17 bN4v3WT4.net
自分の地域は自分で守るって、それ消防団員だけじゃなく
地域のみんなでやってくことなんじゃないの？
979:名無しさん＠レベル300
18/06/04 08:27:50.08 Dsqx02oM.net
>>961
そうなんだけど、中心を消防団がやるということ。
980:名無しさん＠レベル300
18/06/04 08:32:59.76 Dsqx02oM.net
将来的には、プロに頼らず、ある程度の事ができるようになり、市民に防災についての指導ができるようになって欲しいとのこと。
981:名無しさん＠レベル300
18/06/04 08:49:01.27 tAQ5ljT2.net
>>961
持ち回りで多くの人が短期でならいいんだけどね
実際は一部の人が長期やってるからね
982:名無しさん＠レベル300
18/06/04 09:27:13.91 3Jx47Y8I.net
期待の割には消防団員にろくな訓練、教育が行われていると思えないんだが
983:名無しさん＠レベル300
18/06/04 09:35:20.75 kOgVl/ju.net
>>965
だから、多くの自治体が意味やら目的を分かってないということ。
現状を調査、把握をし、それに合わせて、団員の確保や団員の教育や訓練をして、消防団の質の向上をすべきなのに(てか、法律で自治体の責務として書いてある)、
それを殆んどがやらず、バカみたいに行事の数を増やすだけ。
984:名無しさん＠レベル300
18/06/04 10:01:23.77 LWy8JDG7.net
>>963
そんな言葉は建前
地方行政は交付金が欲しいだけさ
それを考えているならとっくに操法大会なんて止めているし、
防災セミナーや講習、災害訓練が活発に行われているわ
985:名無しさん＠レベル300
18/06/04 11:09:17.56 kOgVl/ju.net
条例ではなく法律だから、国が出してるんだよね。
ただ、それを間違った方向に用いている地方自治体が多いということ。
986:名無しさん＠レベル300
18/06/04 12:09:59.85 Ir78Qc6q.net
教育のためにシュレッダー！
987:名無しさん＠レベル300
18/06/04 13:38:21.97 SIjUbqjy.net
日本消防協会が全国操法大会なんてやるから地方大会が生まれるんだよ
988:名無しさん＠レベル300
18/06/05 07:03:09.21 oTgYbSOR.net
そもそも一応ボランティア活動なのに勝敗をつけるってどうなのよ。
あとボランティアって金銭的にも時間的にも余裕がある人がやるもんじゃねえ？
一応手当てもらったりしてるから厳密にはボランティアじゃないかもだけど
989:名無しさん＠レベル300
18/06/05 07:31:35.37 8NH97Rwe.net
遊びなんだから順位つけたっていいだろ
990:名無しさん＠レベル300
18/06/05 07:48:23.99 JxLNDtGh.net
遊びなら、やりたくない人はやらずに済むという選択が
本当の意味で自由に与えられてないとだめだろ
991:名無しさん＠レベル300
18/06/05 09:38:42.86 3jS2UZSe.net
趣味や遊びみたいに楽しいならいいけねw
実際は入団も操法も半強制だし。
偉くなれば会社の役職みたいに責任が伴うし。
今更だけどこれボランティアじゃねーじゃん。
992:名無しさん＠レベル300
18/06/05 09:39:09.79 wpbans48.net
俺の所なんて、順位半分以下は補習組だよ。
団長が変わってからそうなったけど、本当勘弁して欲しいよ。
安全が守られて、ちゃんと放水できれば、それで良いじゃん。
993:名無しさん＠レベル300
18/06/05 10:41:57.83 eRwJs3Ot.net
ある基準点数を境に下は補習というのなら分かるが、順位下半分が補習って何だ
極端な話、仮に全分団が全国大会レベルでも補習するって事じゃん
頭悪すぎというか、補習そのもの又は補習制度の導入（した実績）が目的になってるな
994:名無しさん＠レベル300
18/06/05 10:59:08.21 eRwJs3Ot.net
ある基準点数を境に補習なら分かるが、順位で半分補習って何だ
極端な話、全分団が全国大会レベルの実力でも補習やるんでしょ、それ補習と呼べる？
向上じゃなくて補習そのもの、又は補習制度の導入実績が目的じゃんそんなの
995:名無しさん＠レベル300
18/06/05 11:06:16.10 h69n503z.net
低能老害が権力を持つとろくなことにならない例
996:名無しさん＠レベル300
18/06/05 14:56:11.07 oTgYbSOR.net
補習ってどんなことするか気になる
997:名無しさん＠レベル300
18/06/05 15:54:48.20 ARTuE9+f.net
>>979
昨年やり始めたばかりだからね。話を訊くと
まずは規律。
気を付け、整列休め、回れ右、右向け右、左向け左、軽く行進しての右向け止まれ＆左向け止まれ。
これらを何度かやらされる。これは選手じゃない人も巻き込まれる。
で、その後は各担当に分かれて、ポイントとか指導される。
その間、選手じゃない人たちは先程の規律の続き。
因みに補習は大会終了後、観客が帰った後にやります。
俺は帰ったよ。じゃないと、大事な商品が暑さでダメになるからね。
998:名無しさん＠レベル300
18/06/05 18:19:44.97 Owozz80Y.net
痛風発作を発症して痛み止めを飲んでもまともに歩けないのに頑張れ、走れと言う
訴えたら勝てるよね
999:名無しさん＠レベル300
18/06/05 22:02:38.91 wpbans48.net
>>981
消防団の条件の１つとして、心身ともに健康であることが含まれてるはず。
1000:名無しさん＠レベル300
18/06/06 02:22:35.04 Dh0PFfjH.net
URLﾘﾝｸ(seosearch.php.xdomain.jp)
1001:名無しさん＠レベル300
18/06/06 13:08:35.92 j03R2KmV.net
>>11
いやいや、これからそうはいかなくなるよ。
1002:名無しさん＠レベル300
18/06/07 18:41:29.01 RqJn03Mj.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こっちの方が絶対楽しいわ
1003:名無しさん＠レベル300
18/06/07 20:21:53.44 B6itliFE.net
>>982
そして入団すると身心ともに壊れていくんですね
家庭も
1004:名無しさん＠レベル300
18/06/08 00:11:23.26 tpdcfYHE.net
黒い活動服かっこいい
1005:名無しさん＠レベル300
18/06/08 02:17:48.00 oUdIvWC0.net
なんでわざわざ休日に大会やるんだよ
1006:名無しさん＠レベル300
18/06/08 09:45:45.12 v2BOdxmp.net
>>988
団員の勤務先の理解が得られないんじゃない？
ウチの市では土曜日開催の案が出たことがあるけど、それすら団員側から仕事を理由に大反対され却下された
1007:名無しさん＠レベル300
18/06/08 14:55:16.80 iaPrinr0.net
行催事を行うにあたり、住民や団員の都合なぞ関係無い
役人の都合が優先
1008:名無しさん＠レベル300
18/06/08 16:47:02.81 p0nq6vOXR
消防が必要なことはわかる。消防の訓練が必要なのも分かる。
でも大会って必要か？
日々の訓練も機械の使い方やホース結合の練習は少ししかなく、あとは線に乗ってるかとか、動きがあってるかとか
腕は上がってるかとか点数はどうやった引かれないかとかそんなのばかり。
そんなことが消防団の体よりも、家族よりも大切なのか？
操法大会が地方の人口減少の一因になっていることを見て見ぬふりをしていないか？
訓練を重ねるごとに頭が徐々におかしくなっている気がする
1009:名無しさん＠レベル300
18/06/08 17:05:49.40 8Bj5k6eE.net
>>971普段から手当てをもらってない。
おそらく、旅行の積み立てだと思うが、仕事が忙しくて行けていない。だが、会計報告もないので積み立てられているのかもわからない(T-T)
1010:名無しさん＠レベル300
18/06/08 17:08:08.29 8Bj5k6eE.net
>>971ボランティアだと思って参加してますが、
仕事休んでまで操法訓練に参加する意味がわからない。
1011:名無しさん＠レベル300
18/06/08 23:10:00.20 g4DfP494.net
全国大会って平日なんだってね
1012:名無しさん＠レベル300
18/06/08 23:24:02.90 aJ96O79Z.net
次スレどーするよ
1013:名無しさん＠レベル300
18/06/09 06:42:23.70 sk3JBvdJ.net
とりあえず立ててきたぜ
【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第8部
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)
1014:名無しさん＠レベル300
18/06/09 07:53:12.31 aISFn8zW.net
教本を読めば読むほど操法が馬鹿馬鹿しくなる。
1015:名無しさん＠レベル300
18/06/09 09:18:14.50 21QQpX+F.net
公務員は休日手当て付きで行事に参加
お前らは持ち出しww
奴隷乙
1016:名無しさん＠レベル300
18/06/09 10:03:28.86 5RuGdaid.net
URLﾘﾝｸ(somn3.xyz)
1017:名無しさん＠レベル300
18/06/09 10:58:37.46 3Q+tD7J7.net
>>998
消えろカス
1018:名無しさん＠レベル300
18/06/09 14:15:30.97 OOAGTRoe.net
>>998
つまりは公務員が一番の害悪
1019:名無しさん＠レベル300
18/06/09 17:39:37.57 aISFn8zW.net
しんどいツラい
1020:名無しさん＠レベル300
18/06/09 20:28:57.76 aISFn8zW.net
ツラいしんどい。
1021:名無しさん＠レベル300
18/06/09 20:30:01.75 aISFn8zW.net
操法マジで操法をなくしてくれ。
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