17/08/06 20:22:26.26 Gk/G7sB4.net
>>9
>死ねばいいんじゃない？本当に
>周りが迷惑してるからさ
>どうぞどうぞ
こんな了見で消防やってんだ。なるほどね。
だから署員はこいつらに操法だけやらしてんだな。
115:名無しさん＠レベル300
17/08/07 00:21:06.10 i1TjEFKh.net
名物くんちっす
116:名無しさん＠レベル300
17/08/07 05:43:18.68 NTIqRE3E.net
馬鹿が大雨襲ってきたにも関わらず開会式強硬した
大会役員は機転の利かない無能者と言うことが露呈した証拠
役員全員は選手の前で土下座した方が良い
117:名無しさん＠レベル300
17/08/07 07:17:20.72 tBuzIy08.net
強行ってか元々雨天決行じゃなかったか
雨天でも火災があるとかいう理由で
118:名無しさん＠レベル300
17/08/07 07:40:53.36 Dd2CqC29.net
>>111
実際迷惑だから死んでいいよ
どうせ現場でも大したことしてねえんだろうし
119:名無しさん＠レベル300
17/08/07 08:32:52.03 C3ZiTtqG.net
大会に行くチームだけで練習してくれ
120:名無しさん＠レベル300
17/08/07 16:47:06.97 NTIqRE3E.net
>>114
雨天決行自体が団員を軽んじてると思うんだが
協会の都合だけで大会を開いている証拠でもある
当日しか出来ないと言うならば気象状況も鑑みて時間の繰り下げ繰り上げ等の配慮するのがせめてもの大会役員の努めだろう
121:名無しさん＠レベル300
17/08/07 17:48:33.61 /LyYaLpJ.net
ちょっと難しかったようだ。
122:名無しさん＠レベル300
17/08/08 14:15:11.23 QVKkh66o.net
来年、選手に選ばれそうだ・・・
仕事を休んでまで、出ないといけないものか？
123:名無しさん＠レベル300
17/08/08 14:54:31.58 5a4STtRg.net
>>119
バックレれば良い
124:名無しさん＠レベル300
17/08/08 15:25:43.51 QVKkh66o.net
>>120
ど田舎なもんで、なかなかね出来ないのよね。
一度、ぶちキレしようとも思うが
125:名無しさん＠レベル300
17/08/08 17:38:22.54 QVKkh66o.net
操法肯定派と、否定派はどれくらいの比率だ？
消防団自体ではないぞ
オレは否定派だかな
126:名無しさん＠レベル300
17/08/08 20:45:14.64 iLvQ7Flo.net
>>122
ここに肯定派なんているか？不毛な質問じゃね
127:名無しさん＠レベル300
17/08/08 20:53:39.54 YWa25T6x.net
誤解があったようで失礼。
消防団員全体での比率です
128:名無しさん＠レベル300
17/08/08 21:42:20.57 /z6gSv1b.net
>>119
自分はバックレたよ。最初の顔合わせから行かなかった。
「仕事忙しいから無理です」って伝えたけどな。
何を言われても、曲げない。
ちな自営業。
129:名無しさん＠レベル300
17/08/08 22:24:26.87 8kDgAguS.net
サラリーマンの皆さんは、自営業は好きなときに休めると勘違いしてるよな。
休んだら、あんたらは有給だが俺たちは無給（タイミングによっては大損害）だっての。
自己裁量だから融通は利くが、損失は返ってこないのだよ。
130:名無しさん＠レベル300
17/08/08 22:47:14.96 YWa25T6x.net
サラリー団員も、個人収入で考えるからダメなんだよね
自営業者を、一人で企業経営してると考えれば駆り出された時の損失が分かるんじゃね？
中には損失上等って操法バカな自営業者もいるけど（笑）
131:名無しさん＠レベル300
17/08/09 00:49:33.93 hU+BP4FZ.net
>>115
知った風な口きく前に、火事消して来いよ無能操法団員君。
132:名無しさん＠レベル300
17/08/09 07:48:31.99 GhKnGRsg.net
現場で大したことしてないってのは否定しないんだなｗｗ
133:名無しさん＠レベル300
17/08/09 09:23:31.67 bFGM3yWh.net
子供を救出した（と自称する）のが唯一の自慢ｗ
134:名無しさん＠レベル300
17/08/16 20:27:38.08 WmFF8wiI.net
操法に熱くなれないのは自分だけ？
135:名無しさん＠レベル300
17/08/16 21:19:40.62 NDfbzmKB.net
>>131
俺もだよ
136:名無しさん＠レベル300
17/08/16 21:26:34.94 tMC93z7k.net
熱くなってる人の方が少数派だろ
表面上話合わせてるだけで嫌々なんて奴ばっかだよ
本音じゃこんなバカな事やってらんねーって人の方が圧倒的
137:名無しさん＠レベル300
17/08/17 02:26:49.40 6mJgHaT7.net
動きをシンクロさせるために何ヵ月も練習にする必要もないし、総合のような審査員のさじ加減で決められる謎の審査基準を気にしたところで全く意味がわからないからね。
操法の意味を考えれば考えるほど熱くなるどころか冷めてくる。
138:名無しさん＠レベル300
17/08/17 08:04:57.63 sZ9S5G7C.net
>>134
全くその通りなんだよな
全然意味がない事を一生懸命練習する気になんかなれなくて普通だよな
熱くなるのは、単純に勝った負けただけでしか物事考えられない単純なアホだけだよ
139:名無しさん＠レベル300
17/08/17 16:23:41.09 +O56/QYl.net
〉〉129
そもそも、お前ら現場を知らないだろう。ぷ
140:名無しさん＠レベル300
17/08/17 16:26:26.48 +O56/QYl.net
それと、128
人殺しを火事現場に誘うな。
141:名無しさん＠レベル300
17/08/17 20:58:23.84 XChuo4Aq.net
自演ワロタ
142:名無しさん＠レベル300
17/08/17 21:26:44.16 0CaP10sc.net
アンカーもまともにできないのか。
暑いのぅ。
143:名無しさん＠レベル300
17/08/18 00:26:10.91 /XU+rwnK.net
>>135
そのアホ共に従うドアホどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
144:名無しさん＠レベル300
17/08/18 08:49:19.59 02X63sdd.net
消防団はどこまで仕事をするのか？
の、温度差も軋轢の元だよな。
言葉は悪いが、現場で主役を張りたいのか、
あくまでも消防署の脇役に徹するのか。
ヘルメットに長靴、作業服に水出しポンプ。
山火事以外に対応は難しいのではないかな。
なのに、大会に向け練習。又は
だから大会練習くらいしか・・・・・・。
145:名無しさん＠レベル300
17/08/18 10:50:21.86 CEn9hOhA.net
>>141
長靴って
それは防火衣の方だろうな？
普通の長靴でしかも爪先保護無しと言うなよ
146:名無しさん＠レベル300
17/08/18 15:30:29.09 02X63sdd.net
>>142
両方ある。だけど普通の長靴が防水なので長靴を履くかな。
147:名無しさん＠レベル300
17/08/20 17:11:06.19 ZvZfenUB.net
自分に都合が悪い意見は一人だけだとしたいんだろうな。女子高消防団。気持ち悪いよ。
148:名無しさん＠レベル300
17/08/20 19:59:33.72 ha0zWrsh.net
アンカーと脈絡がない。
149:名無しさん＠レベル300
17/08/21 00:26:54.99 gyGpFtFC.net
操法ができるうちが華って言われたけど、やっぱ無駄だとしか思えん。
150:名無しさん＠レベル300
17/08/21 13:00:00.66 BEwPlQkj.net
なんでバレたのか理解してなさそう
151:名無しさん＠レベル300
17/08/22 01:04:35.33 f0CN2Yed.net
花火大会の警護かぁ
152:名無しさん＠レベル300
17/08/24 09:36:04.73 012sYzN/.net
大人が大人に恫喝される団体
153:名無しさん＠レベル300
17/08/24 09:41:30.44 fyRJmMFu.net
行政もグルだからな
154:名無しさん＠レベル300
17/08/24 12:35:56.91 012sYzN/.net
みんな、仲間だと思っていたのは自分だけでした(笑)
155:名無しさん＠レベル300
17/08/24 14:40:13.41 mdsXC8XG.net
>>151
あるある
156:名無しさん＠レベル300
17/08/26 07:07:28.51 jSyQajxK.net
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
157:名無しさん＠レベル300
17/08/26 12:45:32.69 +NlWRxbh.net
若木町ローソンやスーパーで万引き窃盗を繰り返しクビになった犯罪歴アリ神戸高専４年 高木 潤（18）万引き窃盗犯、
名誉毀損罪現行犯逮捕歴アリの高木潤だけは雇用をやめたほうがいい。
どこに行っても誰からも嫌われ性格が異様に悪く、すぐに反発し文句をいい、生意気で上司や会社の言う事を全く聞かない、
反逆精神からすぐに上司の悪口を言う、言いふらす。すぐに偉そうに反発し生意気な目つきで喧嘩を売ってくる。
若木町４－２－３－３０６の三菱重工高木淳之どアホの不良息子だけあるクズ、ゴミカス。1,999年2月20日18歳高木潤だけは、
絶対雇用しないほうがいい。上司に盾突き、上司とすぐに喧嘩を始め、すぐに異常な反抗心から会社の情報をネットに売る。
企業の内部情報をすぐに世界中に拡散し、企業様の名誉毀損をする。将来あなたの会社の敵になる。
158:名無しさん＠レベル300
17/08/26 16:15:07.00 n1jrLIAU.net
たいていの大会は自主的に(要は参加したい意思のものと)であるのに対して
ク操法大会は強制参加なのが問題なんだよな
やりたい奴らですみ分けできればいいんだけど役所も協会も面倒だから
一律強制参加させるんだよな、こいつら死ねばいいのに
159:名無しさん＠レベル300
17/08/26 17:12:45.05 CNRWeP9/.net
面倒っつうか、手下のくせになんで嫌がってるの？何様？ってスタンスに見える
160:名無しさん＠レベル300
17/08/26 17:33:59.70 UYtpQA7p.net
お前らが何様だよｗ現状ほぼ自由意思に基づいていない状況って理解してるのか？
161:名無しさん＠レベル300
17/08/27 17:13:49.05 CLdDLvZg.net
やりたくなきゃなんなきゃいいじゃん。
何も言えずに従ってて後で文句を言うって。
ガキのすることじゃん。
162:名無しさん＠レベル300
17/08/27 18:56:14.88 cD7KLuFb.net
というのがガキの発想。
163:名無しさん＠レベル300
17/08/27 20:42:05.36 CLdDLvZg.net
なに大人ぶっんの？
自分の意見もまともに言えないオシメ小僧の癖に。
うじうじしてみっともない。
164:名無しさん＠レベル300
17/08/27 21:03:04.72 CLdDLvZg.net
いかにも仕事が出なさそうな人のご意見バッカだね。
165:名無しさん＠レベル300
17/08/27 21:03:13.31 mzzSgswA.net
みんながやってるから、自分だけ止めることが出来ない、主体性のない連中だから、自分に都合が悪い意見は少数でなければならないって事か。
166:名無しさん＠レベル300
17/08/27 21:28:01.37 3hSNXkQj.net
実際に言った結果、地域からも団からも袋叩きに遭ったわ
現在精神科に通院中
団内に同じ事を思ってる人も居たが、同調圧力の方が勝る
俺は独り身だからできたが、地域に嫁や子供を人質に取られてるようなもんだしな
167:名無しさん＠レベル300
17/08/27 22:26:02.74 dRXKoidz.net
やりたくなきゃなんなきゃいいじゃん
等と言ってる時点で現状を知らない猿頭って事だけは解る
168:名無しさん＠レベル300
17/08/27 22:45:31.06 i33pNuVP.net
やりたくないからやらないなんて簡単な事が通るくらいなら、
操法大会をやらないんじゃなくて消防団をやらねーよな、普通
169:名無しさん＠レベル300
17/08/27 23:25:26.78 2cbzeyfD.net
俺：毎年同じようなメンバーばかり選手をやっている分団が増えてきてるから、各地区持ち回りで代表１～２個分団出場し、残りは任意参加というのは？
分団長：それいいな。今度の分団長会議で言ってみるよ。
(会議後)
分団長：お前の意見通ったぞ。
みんな：やったー！これで少しは負担が減る。
(団長の任期が終わり、新たな団長が誕生)
新団長：そんなの却下だ！全分団毎年出場してもらう！
分団長：というわけで、あの話はなかった事に。
170:名無しさん＠レベル300
17/08/27 23:35:46.24 vSBzg98A.net
ネタに見える実話か
171:名無しさん＠レベル300
17/08/28 09:10:43.03 4tNectev.net
Ｃ市は市の大会を廃止した。
県大会の代表は持ち回り。
つまり、２３年に１回だけ出ればよい。
羨ましい。
172:名無しさん＠レベル300
17/08/28 17:23:20.09 2Li71a0V.net
>>168
最高過ぎ。
うらやましい。
173:名無しさん＠レベル300
17/08/28 23:04:10.79 f7FS7N2v.net
今年、一番員に指名されました。入ってまだ一年も経ってないのにとは思いましたが、それは仕方ないと思っていました。
しかし、たった４回だけの練習で完璧にやれとか言われ、できないと非国民扱い。
できない自分を責めるしかありません。
174:名無しさん＠レベル300
17/08/28 23:22:10.42 4tNectev.net
>>170
じゃあ、そう言っているそいつに完璧な演技とやらを見せてもらえ。
175:170
17/08/28 23:30:52.76 f7FS7N2v.net
>>171
今年から昨年までのやり方と違うみたいなんですけど、先輩方に見本でやってみて欲しいとお願いしたら、「今年から変わったんだから、見せても無駄だ」と一蹴されました。
その人たちは、こちらが一生懸命やってる最中なタバコを吸って談笑してました。何も見てないのにダメ出されるのもムカつきますが、疲れ果てて言う気力もありません。
結局、自分が弱いからダメなんですよね。
176:名無しさん＠レベル300
17/08/29 00:23:47.61 bPg/Jonn.net
>>172
スルーしなさい。
そんな低レベルな連中、相手にする必要なし。
変わったというのも嘘。
177:名無しさん＠レベル300
17/08/29 09:05:18.78 bPg/Jonn.net
指導してくれる人もいるんだろ？
178:170
17/08/29 09:17:30.19 YCks790k.net
>>174
います。いるのですが、指導してくれる人が３人いるとすれば、それぞれ言っていることが違うことがあります。１人の人の言うようにすると、他の２人からは「俺が教えたのとは違うよな？」とか言われる始末です。
「○○さんからはそう教わりました」と言えば、「言い訳しないでやろうや」と言われます。
皆さんは報酬ももらえずに、どうモチベーションを維持してるのでしょうか。
179:名無しさん＠レベル300
17/08/29 10:09:31.31 Y40ANH04.net
そこは違う事を言ってる当事者同士で話し合って統一する事であって、言い訳云々じゃないよなぁ
モチベ？維持する方法なんて無いよ
180:名無しさん＠レベル300
17/08/29 10:54:30.89 gpI26HUf.net
>>175
操法実施要領というのがあるんだけど、それは読んだことあるの？
それに沿って審査しているんだから、そこに書かれていることの方が正しい。
細かく書いてない所もあるが、そこは安全性を守ってオーバーアクションや無意味な行動をしなければ減点されない。
181:名無しさん＠レベル300
17/08/29 15:17:46.29 zxVGZZRy.net
実施要領に沿ってやってても、そこに書いてある事の「解釈」が人によって異なる
本署の指導員すら質問や指摘に即座に答えられず（もしくはあえて即座に答えず）調べたり指導員同士で話し合ったりしてから回答してる
>>175の3人は実施要領関係なく、先輩団員が自分の記憶や思い込みで言っててそうw
182:名無しさん＠レベル300
17/08/29 19:13:08.53 ioEBPIQ+.net
解釈が異なるというのは、何のためにやっているのか分かっていない強行採決。
183:名無しさん＠レベル300
17/08/29 22:09:11.24 ecc/u9KW.net
個々人の解釈の違いもあるし、要領も変わる事もあるし、
審査員の好みも年によって変わったり
要するに、どうでもいい事を一生懸命追求してるわけで、時間のムダ
こんなもんを一生懸命やってる奴は全員頭がおかしい
例外なし
184:名無しさん＠レベル300
17/08/29 23:13:22.72 gpI26HUf.net
>>180
>>168のＣ市はそれで市の大会を廃止したらしい。
185:170
17/08/29 23:39:08.33 YCks790k.net
>>176
>>177
>>178
>>179
>>180
ありがとうございます。>>170です。
消防本部が作成した要領とか、渡されたDVDも見ました。それがベースとなっていると思って覚えましたが、前述の通りで教えてくれる人々の教え方が違っています。
初めてなものですから、資料やDVD、各先輩方の教え方がバラバラなもので、混乱してしまってる部分があります。
一番員ですから、自分にかかっていることは理解できます。だからこそ、怖いです。
186:名無しさん＠レベル300
17/08/30 00:57:09.27 nt5gjIkA.net
URLﾘﾝｸ(nishinaka666.hatenablog.com)
187:名無しさん＠レベル300
17/08/30 06:07:46.21 yc40tIAb.net
>>182
実施要領やＤＶＤがあるのなら混乱する必要ないじゃん。
先輩たちが言っている事と実施要領に書かれている内容、どっちが正しいかと言ったら実施要領の方なんだよ。
冷静になりなよ。
188:名無しさん＠レベル300
17/08/30 06:31:48.32 oVEArUpe.net
何かこのスレ見てたら戦時中ね
189:名無しさん＠レベル300
17/08/30 06:48:18.88 oVEArUpe.net
>>185だが間違って書き込みボタン押した。
なんだかこのスレ見てたら戦時中みたいな感じだな。
戦後にあの戦いは2度と起こしては行けないと世論は平和主義を掲げている。
操法も数十年後には少子高齢化も相成って�
190:c員減少して操法大会もあれは何だったんだろって感じになるのかもな？確かに規律や道具(ポンプ？やホースの使い方)なんかは大切かも知れないが･･･ 以前数年ぶりに実家に規制した時、買い物＆散歩時に操法の練習を初めて見たけど異様な雰囲気だった。 あの動き完璧ロボットみたいで･･･白線にcm単位？で足を揃えたり敬礼？とか見てるとまるで軍国自体を連想させられビックリしたっらてかゾッとした。 あんなのを地域によっては半強制的に参加させられるんだよな？ そりぁ若い有能な人間は地元には残らないはずだよ。
191:名無しさん＠レベル300
17/08/30 06:50:32.92 oVEArUpe.net
寝起きだからタイプミスだらけだった。すまん。
192:名無しさん＠レベル300
17/08/30 07:35:28.22 B9yUlDhs.net
>>184
正しい事が正しいと通じる世界じゃないじゃん消防団は
DVDを見せて間違いを指摘したら恨まれてしごかれそう
193:名無しさん＠レベル300
17/08/30 09:00:12.32 N6VRLMW0.net
寝起きでこんな僻地のスレチェックしにくるパヨちん思考のおバカさんｗ
194:名無しさん＠レベル300
17/08/30 09:19:31.30 rem0lUCI.net
>>189
自己紹介乙
195:名無しさん＠レベル300
17/08/30 11:56:29.11 yc40tIAb.net
>>188
俺、昔それをやられて、みんなの目の前で実施要領を破って、ＤＶＤも割ってやったがある。
相手は「何やってるんだ！お前」と怒鳴ったが、俺は「間違ってるんだろ？そんなの見ても意味ないよな？だから処分した方が良いじゃん」と言ってやった。
196:名無しさん＠レベル300
17/08/30 18:12:22.56 9Whgj6kC.net
URLﾘﾝｸ(rara.jp)
働けよ
197:名無しさん＠レベル300
17/08/31 15:32:36.28 gY4gkTD+.net
>>190
ワイは政治思想なんて垂れ流してないんだが
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
198:名無しさん＠レベル300
17/08/31 17:23:11.10 K0U4cyZF.net
要は理不尽な命令にも黙って従うように、洗脳している
歯向かう奴は、使えないのレッテルを張っていびって辞めさせる
199:名無しさん＠レベル300
17/09/01 01:04:10.41 UJSZIvtO.net
>>194
辞められるんだったら良いじゃん。
200:名無しさん＠レベル300
17/09/01 07:10:36.35 ZZW1bXYJ.net
いつか分からない辞めれる時が来るまで、タダ働きとパワハラが続くけどな。
世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。
201:名無しさん＠レベル300
17/09/01 17:26:17.71 kpfH2bki.net
批判や意見を受け入れないのは消防庁や地方行政なんだけどな
改善・改革を提起しても元から叩いて終わらせるか、それぞれの行政が窓口への矛先を変えるように言うか、無視しておわり
同じテーブルに付こうとするのを極端に嫌う
それを改革するには相当な労力を必用とするのは目に見える
202:名無しさん＠レベル300
17/09/02 16:59:46.71 F9sgkGdN.net
大会廃止したC市もあるようだしなんなんだろうな
203:名無しさん＠レベル300
17/09/03 18:57:12.92 +vQlcGq9.net
命がけで操法している少数の人の
声が大きいんだろうな。
それで「必要な行事だ」となる。
もう伝統芸能の域ですな。
204:名無しさん＠レベル300
17/09/03 21:35:15.16 axi/k5xZ.net
>>199
演技を見るのが大好きな飼い主と、その煽てに乗せられている忠犬だと思うな。
205:名無しさん＠レベル300
17/09/03 22:29:22.10 yDnIHiYb.net
そのくらいに認識がゆがんでいると何も見えないのと同じこ
206:と。
207:名無しさん＠レベル300
17/09/04 04:07:15.30 fnoDoGgw.net
操法も要らないけど規律訓練も要らんわ。
紛らわしい指示の連続でちゃんと理解して動けとか無理だろうが。
最後までグダグダだったし、やる意味あんのか？
208:名無しさん＠レベル300
17/09/04 14:04:40.26 UNk3nmh0.net
皆さん十分気をつけて下さい
URLﾘﾝｸ(rapt-neo.com)
URLﾘﾝｸ(rapt-neo.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
209:名無しさん＠レベル300
17/09/06 22:22:08.96 RHHPnykS.net
あんなもので紛らわしいとか。
どんな無能だよｗ
210:名無しさん＠レベル300
17/09/07 21:19:08.27 VhVGKxUy.net
紛らわしいでしょ
211:名無しさん＠レベル300
17/09/08 18:20:30.27 5de8puoD.net
>>204
紛らわしいかは別として目的も理解させずに延々と動作を繰り返される訓練などいらない
訓練させる側の幹部や行政側も目的を理解して指導する、団員に納得の行く説明も無く馬鹿の一つ覚えで号令かけているだけ
一定の規律・動作は必用だと思うが無理強いだけの訓練になっている現状を上が理解していない
規律訓練大会とかやっている団はその典型だろう
212:名無しさん＠レベル300
17/09/08 22:06:47.73 JCfkLnRZ.net
>>204
「右向け右前に進め」、「右に向きをかえ前に進め」、「そのまま右向け右前に進め」
充分紛らわしい。あと、火事場で通常点検とかやるとこあんの？
213:名無しさん＠レベル300
17/09/10 11:29:27.47 JbRyqrqt.net
一度、いたりの姿勢で止まり、トビの持ち方。
火点の前での構え方。
教える方も教わる方も
人生にとても必要だと感じた。
な、わけがない。
214:名無しさん＠レベル300
17/09/10 20:37:40.38 lGA9NaGr.net
そもそもタイムを競う必要あるのかな？
215:名無しさん＠レベル300
17/09/10 20:42:19.49 3cSzyUur.net
ない。
個人によって体力に差があるし、1秒でも2秒でも早い方がいいがこんなの精神論のレベル
216:名無しさん＠レベル300
17/09/10 21:26:03.69 89EHkD9f.net
遅過ぎるとダメだから50秒という基準を設けてるけど、50秒越えの減点はあっても
50秒切りの加点は無いからタイムを競ってる訳じゃないと思うけど
あれ？もしかしてウチの市のローカルルール？
217:名無しさん＠レベル300
17/09/10 21:39:13.83 +lnMDaVv.net
タイムが重視だと思われるような採点方式だからな。
218:名無しさん＠レベル300
17/09/10 22:52:00.24 O/AQia5S.net
放水を早くしたいならホースバッグを使うべきだし、そもそも火事で消防団が着くころには
常備消防のホースが走りまくってて２重巻きホースを投げられる状況ではないよね。
>>211
うちの市では小型ポンプで基準６０秒だけど早遅１秒あたり１点の加減点というルール。
だったら基準値を設定する意味ないじゃんと思う。
219:名無しさん＠レベル300
17/09/11 00:02:17.90 8q/euU7V.net
うちの市と県は加点もあったはずだが・・・
タイムについては>>210が全くの正論で、
火災現場では水を出せるのは１秒でも早い方がいいってのはその通りなんだが、
それはあくまでも精神論であって、大会で勝つためにタイムを早くするってのは
全くの別物だという事が、一部のアホには理解できないんだよな
220:名無しさん＠レベル300
17/09/11 17:11:22.80 EAcVB5+l.net
人命検索もしないまま放水すれば、助かるものも助からない
実際の現場では放水は優先度は低い
221:名無しさん＠レベル300
17/09/12 14:19:47.14 aQlPc6ZZ.net
レアだろうけど
222:水をかけちゃダメなパターンもあるしな
223:名無しさん＠レベル300
17/09/12 18:54:35.23 fm5mtlvp.net
都会もこんなに操法が生き甲斐の人が多いの？
224:名無しさん＠レベル300
17/09/12 20:37:20.40 nyNmZnDA.net
多いかどうかはわかんが(洗脳されたりして)生きがいにしてる奴らはどの消防団にもいる
すみ分けできればいいんだが
225:名無しさん＠レベル300
17/09/13 09:45:47.13 rzeJSwfq.net
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で主張。
URLﾘﾝｸ(xn--nyqy26a13k.jp)
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
226:名無しさん＠レベル300
17/09/13 10:03:55.79 8KZAEVMJ.net
文化的大衆迎合主義だからね
227:名無しさん＠レベル300
17/09/14 20:35:14.51 ZHry//eI.net
数十年後にはあの時はあんな事をしてたんだなぁって話になるんだろうねぇ
228:名無しさん＠レベル300
17/09/15 06:16:11.05 enG5qqd3.net
相変わらず公務員がのさばっていてポン操は今と変わらないままかもよ
国や行政に自浄能力が無いからな
229:名無しさん＠レベル300
17/09/15 07:48:22.05 SZpprhTk.net
人手が足りない所は特に年齢関係無しに公務員がすれば良いんじゃねって毎回思うけどね。
地元の為になりたいから志願して役所に入ったんだよね？
だったらこの団体って絶好の活躍の場所じゃん。
230:名無しさん＠レベル300
17/09/15 10:58:19.19 lPRVyqDa.net
公務員は有事の際に本来の業務を行わなきゃいけない
実際うちの分団に市役所職員が居たが、普通の火災なら出てくるが南海トラフ地震の際には本業やらなきゃいかんから来れんって言ってたからな
通常時はそこまで人数要らないが有事の際には本職だけでは足りない、それを補うのが消防団の目的
なのに公務員を消防団に充てるのは本末転倒
231:名無しさん＠レベル300
17/09/15 11:16:00.48 U/lIGPOp.net
ならば制度の正しい方向に向かわせるのもお前ら公務員の仕事だろう
被害者ぶって言うんじゃねぇよ
232:名無しさん＠レベル300
17/09/15 12:00:43.23 0F8mynjO.net
通常時に操法大会みたいなアホな事をやらせるから、
普通の感覚の人は嫌気が差して辞めちゃうし、悪い評判も広がるから入団してくれる人もいなくなるし、
有事の際に必要な人数集められなくなるんだろ
233:名無しさん＠レベル300
17/09/15 12:28:10.10 ZiKiTCJX.net
>>223
＞地元の為になりたいから志願して役所に入ったんだよね？
これはあなたの思い込みでしょ
○○なんだから××という発想、消防団の苦行を我々に強いてる人達と同じじゃないの？我々側がそんな発想でどうするの？
政治家ならともかく、職員は単なる遂行の為の歯車っていう職業、地元の為になりたいかどうかなんて関係ない
会社に貢献したくて就職した人なんてそうそういないでしょ、それと同じ
あるいは地域の為に志願したとしても、それが消防という形かどうかは別の問題だよね
それが消防という形の人は本職消防に就いてるだろうし
234:名無しさん＠レベル300
17/09/15 12:32:27.85 ZiKiTCJX.net
>>225
上でも書いたけど公務員は歯車だから、たとえ消防の担当者や当事者だったとしても変えていける立場にない
変えられるのは政治家か市民
>>226
同感
235:名無しさん＠レベル300
17/09/15 12:41:00.03 U/lIGPOp.net
>>228
市民にも団員にも意見を聞いてもらえる機会があると思っている？
んなもん無ぇ
そういう機会を作るのがお前らの公務員仕事だ
236:名無しさん＠レベル300
17/09/15 13:57:40.81 0F8mynjO.net
何で操法大会とか、その他の糞みたいな式典をやってるかと言えば、
防災力を担保してる事にするという建前のためだけであって、
そんな建前どうでもいいとなって、もっと本質を見たら、これらの行事なんか即時廃止で全く問題ないんだけどな
行事なんかいくらやったところで、内容スッカラカンなんだから
防災力なんか全く向上しないんだし
何十年も続けてんだから、内容スッカラカンなのも、その結果どういう事になってるかももう完全に明らか
建前のための行政の思惑と、買った負けたの名誉欲が大切な
しょうもない価値観の奴の利害が一致してるから続いてるだけの団体でしかない
237:名無しさん＠レベル300
17/09/15 15:19:51.37 ZiKiTCJX.net
>>229
「の」を入れる位置まちがってるよ
私は公務員じゃないよ
分団長時代に、あんまりにも団係の職員が動かない（動けない）から公務員について調べたってだけ
公務員（厳密には職員）は誰の味方もできない
たとえ消防署や市役所の消防団担当でも消防団の味方はできない
規定の事を粛々とこなすのが公務員（職員）の仕事であって、担当してる事に対しても自由に動ける訳じゃない
仮にあなたの言うような意見を聞く機会を設ける事ができたとしても、現状把握以上の効果は（職員の立場では）持たせられない
238:名無しさん＠レベル300
17/09/15 22:20:09.70 X8S+Qy2b.net
>>164
>>165
やらないよで通ってますが、何か？
239:名無しさん＠レベル300
17/09/15 22:37:34.14 SZpprhTk.net
まぁ入団するしないは本人の自由。
嫌なら辞めれば良いし好きなら続ければ良いだけの話。
240:名無しさん＠レベル300
17/09/16 08:55:46.47 ++YhP0FN.net
消防団の資質向上的な法律ができたけど、まず操法大会を廃止すべき。
241:名無しさん＠レベル300
17/09/16 09:47:23.95 gXlED9xP.net
>>234
初めて聞いた。資質向上
どんな感じの内容なんだろ？
242:名無しさん＠レベル300
17/09/16 10:08:20.86 G+xSiG6N.net
資質向上ですが、まずは自己管理、倫理向上も。
いくら操法が上手くても
火事場で喫煙とか、酔って夜回りに来るとか
もう少し考えないと。
243:名無しさん＠レベル300
17/09/16 13:05:34.42 7JUY6/Sc.net
公務員は災害時には激務だし、
寧ろ新人公務員や市議会県議会のやつらがやる�
244:ﾗき 特に議員連中は式典に来て無駄話して「日ごろ防災のために～」とかいいつつ てめえは何の代償も払ってない実体を知らないゴミばかり(議員で団員やってる人たまにいるけど)
245:名無しさん＠レベル300
17/09/20 07:36:32.00 fKNJEPT6.net
+++++++++++++++++++++++
悪の自民党に絶対投票してはだめ。
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
URLﾘﾝｸ(xn--nyqy26a13k.jp)
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
URLﾘﾝｸ(www.mdsweb.jp)
↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
URLﾘﾝｸ(buzzap.jp)
↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++
246:名無しさん＠レベル300
17/09/22 09:44:57.15 y2TcdU3s.net
新入団員が少ない理由として
操法があるから消防団に入らない。
おっさんばかりで酒席が多いから入らない。
一癖ある人がいる。（団を自分の物だと勘違いしている）
もあると思う。
改善意識が無い。
気付いていないだけか。
247:名無しさん＠レベル300
17/09/22 15:09:51.26 o0ED7EF4.net
現在の形が居心地が良い・都合が良い連中にとっては改善する必要が無い（改善させない）
248:名無しさん＠レベル300
17/09/22 16:36:49.26 ubaRKtl3.net
>>240
これに尽きるんだよな
現状が都合がいい人は持ち回りでやらざるを得ない役職より上まで残り続けるし、
そうじゃない人はやむなくやる役職まで何とかこなして辞めちゃうからずっと変わらないまま
変わる気がない奴が幹部やってるうちは、人が足りないとか定員とか言わないで、
入ってすぐに馴染めるような体育会系の人だけ勧誘するようにしてもらいたいわ
防災を前面に出して勧誘しておいて、いざ入ったら操法三昧とか、正気の沙汰ではないんで
入って後悔するような普通の感覚の人を勧誘したらだめだよ
249:名無しさん＠レベル300
17/09/22 17:50:33.90 fRVeSiqu.net
結局、田舎脳かつ脳筋が幅を利かせる団体なんだよなぁ
250:名無しさん＠レベル300
17/09/23 18:04:10.50 uIBO1rnV.net
田舎は自分の財布から金を出さないで飲む事が割とある
わんわん団の飲み会もその一つ
251:名無しさん＠レベル300
17/10/01 18:01:14.06 A7CPT/Qf.net
結局、今の時代
マス コミが大きく取り上げてくれないと
変わらないんだよな。
252:名無しさん＠レベル300
17/10/01 18:28:17.32 CRz4r16K.net
マスゴミは美味しいネタじゃないと取り上げません
所詮はハイエナですから
253:名無しさん＠レベル300
17/10/01 21:44:41.45 WZAo3d/6.net
外国人観光客向けの高速道路フリーパス、
在日外国人も使えるらしいよ。
国交省の大臣が公明党だから？
いずれにせよ日本人が損する一方だね。
高速道路で死亡事故多発するよ、これ。
外国人に殺されるよ。
訪日客に乗り放題パス＝全国の高速道で―国交省
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国交省への問い合わせ
URLﾘﾝｸ(www1.mlit.go.jp:8088)
254:名無しさん＠レベル300
17/10/07 09:42:29.62 yg6eQz3J.net
演習とか魅せるイベントは幹部も廃止にしたがってるよ。
ただ、後々自分達の代で廃止になったと言われるのを怖がってるだけ。
たくさん�
255:ﾌ幹部と話をしたけど、実情の多くはこれだと思う。
256:名無しさん＠レベル300
17/10/07 10:46:00.01 pebm6+4Q.net
>後々自分達の代で廃止になったと言われる
これ、まともな感覚の持ち主には、「よくやった」と賞賛されるでしょ
文句言うのは、現状を良しとするバカなんだから、ほっときゃいいのに
257:名無しさん＠レベル300
17/10/07 11:11:49.52 DQ/W6cQ0.net
演習は無くても在ってもどちらでも良いが、やるなら事前まで場所の秘匿しておけと思う
あらかじめ決められた場所・配置、伸ばすホースの数、転戦無く30分ほどで片が付く鎮火、ポケっと突っ立ているだけの訓練監査の幹部
訓練後の課題討議無く解散
意味無いわな
258:名無しさん＠レベル300
17/10/07 11:57:01.87 X3JnGzrK.net
>>248
地域に家族を人質に取られてる、とでも表現すれば伝わるかな？
そういう地域は未だ存在するのよ
259:名無しさん＠レベル300
17/10/07 13:13:06.63 pebm6+4Q.net
>>250
言いたい事はわかるんだけどね
俺のところも結構な田舎だけど、別に地域の全部が全部の人が
消防団に関わってるわけでも、大好きなわけでもないんだし、
在団してる人も大半がやりたくないと思ってるような行事が無くなったところで>>248だと思うわけ
俺の団でも消防団に嫌気が差して途中退団した人はいるけど、
村八分が起こるわけでもないし、嫌になる理由もわかるから、別に辞めた人に憎しみが向く事もない
そういう風に辞めるような人を作る原因を作ってるような人間こそ、影で悪い評判聞く人ばっかりだよ
260:名無しさん＠レベル300
17/10/07 13:39:31.62 nFwelVZP.net
>>248 >>250 >>251
この流れ、凄く良くわかる。
家族を人質に取られてるような、相互監視のような地域に住んでいるけど、
そういう村の集まり（講中）からやっと一つだけ解放された（脱退できた）。
みんな見えないムラの何かに囚われてるんだよな。
261:名無しさん＠レベル300
17/10/10 20:33:49.69 1qoMQaxl.net
>家族を人質に取られてるような、相互監視のような地域
具体的に何されてるの？
262:名無しさん＠レベル300
17/10/10 21:46:49.36 nVjojemG.net
具体的には何もされてないし、仮に退団してもされないだろうに、妄想してるようなもんだよね
もし何か具体的にされたら、やるやつの方に問題があるし、
しかるべきところに訴えればいいだけ
263:名無しさん＠レベル300
17/10/10 22:16:03.50 lK9LnXf8.net
田舎すぎてすべて知人という状況で、たまに挨拶もしない奇人変人がいる。それが>>252
264:名無しさん＠レベル300
17/10/10 23:33:22.71 SLjABXBk.net
体制側の親が仕向けて非体制側の子供が虐められるとか、いわゆる村八分とか
訴えるしかるべき所が存在しない領域を攻めてくる
もしくは訴えられる物だったとしても一致団結して事実と異なる衝撃してくる
265:名無しさん＠レベル300
17/10/11 08:56:35.39 rjTWtWNd.net
という妄想でしょ
もし本当にそうなんだとしたら、腐ってる地域だから真面目に引っ越した方がいい
266:名無しさん＠レベル300
17/10/11 10:17:07.39 2g5NDcJ2.net
訂正、衝撃→証言
>>257
だから引っ越したよ
親からは先祖代々の土地を継げ護れと言われてたし、そうしなきゃいけないと思ってたからずっと我慢してたが
さすがに無理だと感じ親子の縁を切って妻と子を連れて出たわ
本当は親も連れてくべきなんだろうが、先祖代々の土地と言い続けた上に
集落とは何とか組織とは何とか地域の立場を延々説いてきたから置いて来た
土地を継ぎ護るのが大事なんだから養子でも迎えるだろう、育ててもらった恩はあるがもう知らん
就職先や妻�
267:ﾌ実家が地元に関係なかったのが幸いだった、関係あったら逃げる事もできない（逃げても意味がない）からな
268:名無しさん＠レベル300
17/10/11 19:45:18.68 mwQutglL.net
>>256
もっと具体的に言ってくれないと分からないよ。
例えば村八分の内容とか。
269:名無しさん＠レベル300
17/10/11 21:15:36.90 fAD0lB1M.net
だよね
村八分って言っても、消防や地域第一で他人の人権をないがしろにするような奴に
無視されたところで、どうぞどうぞとしか思えないけど
どうせ縁を切りたいような連中だろ？
270:名無しさん＠レベル300
17/10/12 02:22:08.17 ezO4j5dw.net
完全な独り身なら関わらない方が良いじゃんで済むだろうけどね
結婚してたり親が一緒に住んでたら色々問題出るんじゃないの？
271:名無しさん＠レベル300
17/10/12 08:59:25.12 frX4j6e3.net
だからその色々ってのは具体的に何をどうされる事を言うわけ？
身体や精神に影響が出る何かをされるわけじゃないでしょ
されるんなら事件なんだから警察
されてないなら妄想でしかない
警察動かないような何かを、消防団第一の頭のおかしい少数の人にされるだけなら無視すればいいし、
地域全体で本当にやられるなら引っ越し
272:名無しさん＠レベル300
17/10/12 12:37:26.06 D4wgvHPl.net
過疎の地域なら消防団に始まって任期中も自治会のいろいろな役回りが巡って来る
それを断ろうにも代わりの人が居ないんじゃ渋々受けざるを得ない
断れば、やっぱり陰口ぐらいは言われる
隣の部がそういう地域
俺の地域自治会の役員選抜も自治会長や公民館長、その他の重要ポストが一部の老人達によってごり押しされる
ごり押ししている老人の中には元市役所に勤めていた人がいる
その老人の一言は集会に参加している人達を黙らせてしまう
中々の曲者であるが、長年自治会に携わって自治会長を６年務めた実績もあり逆らい辛い
人ってのは権威に弱い生き物でもある
273:名無しさん＠レベル300
17/10/12 12:39:08.20 6y0t/d8S.net
引っ越したって書いてあるじゃん
一致団結して事実と異なる証言とも書いてあるから、警察動く事態になったけど口裏合わされたって事では
274:名無しさん＠レベル300
17/10/12 12:50:01.50 wmpFlQUd.net
>>262
＞身体や精神に影響が出る何かをされるわけじゃないでしょ
子供が苛められるのは身体に傷を負ったり精神に影響出てるだろ
子供本人だけじゃなく親の精神にもな
具体性が無いとか言ってるが、自分の主張に合わない部分は都合よく読み飛ばしてるだけだろ
やり方が人の意見を聞かない操作大好き人間と一緒なんだよ
お前みたいな奴が彼らの精神を蝕むんだな
275:名無しさん＠レベル300
17/10/12 13:24:30.13 frX4j6e3.net
>>263
>過疎の地域なら消防団に始まって任期中も自治会のいろいろな役回りが巡って来る
これ、消防団の問題じゃないよね
単に人口が少ないってだけでは
>>265
だから、何か具体的にされてるなら、それに対して対処をすべきでしょ
何もしないで我慢する事はないわけで
上で引っ越したって人がいるけど、それも正解
俺が言いたいのは、具体性のない村八分を恐れて退団できないとか言う人がいるなら、
それはどうなのって事
俺の団で退団した人が村八分なんて話は聞いた事がない
なぜなら、消防団の体質の方に問題があるとわかってる人はわかってるから
276:名無しさん＠レベル300
17/10/12 13:57:34.27 D4wgvHPl.net
>>266
本来の制度上は自治会とな～んも関係無いですが、
でも地域に生きる・住まう中で役回りを分担するっていう負担が生じる
どちらも行政の指針に沿う形で存在しているから混同されちゃうんですよ
人が居なけりゃ何でも降りかかっちゃうんで制度上を越えて他人の立場を恨んだり、羨ましく見てしまうもんです
277:名無しさん＠レベル300
17/10/12 17:52:50.87 6y0t/d8S.net
>>266
何も悪くない側があれこれ対処しなくちゃならない事に、僅かも疑問を持ってない論調なのが反発を買うひとつの理由だと思う
頭のおかしい人とか消防団の体質の方に問題があると言いながら、そちら側の視点から物を言ってるように見える
現実的な対処としては引っ越しは妥当だと思うけど、それは結論とかやむを得ずそうせざるを得ないという話であって、
それが当たり前だと考えてる時点で、あなたも消防団体質側と同様に頭おかしい人と思われちゃってるよ
278:名無しさん＠レベル300
17/10/12 18:11:11.09 frX4j6e3.net
>>268
あれこれ対処っていうか、村八分という事がほぼ妄想なんだから、
嫌々入団し続けるくらいならすっぱり縁を切った方がいいよって言ってるだけよ
別にいきなり引っ越せと言ってるわけじゃなく、それはあくまでも最終手段
酷いところじゃ、定員満たすために引っ越した人でも在団し続けさせるしね
このスレの趣旨からしたら、操法大会なんてアホな事は即刻廃止すべきなんだけど、
それができずにズルズルしてるのが現状なんだから、どうでも我慢できなきゃ退団した方がいい
よっぽど酷い地域じゃなきゃ今の日本で村八分なんてものも起こらないって話
本当に村八分が起こるような地域なら、引っ越しした方がいいんじゃないのって事
279:名無しさん＠レベル300
17/10/12 20:00:50.75 7G+Vmu/B.net
で、村八分の具体的例は？
子供がどんな風にいじめられたの？
280:名無しさん＠レベル300
17/10/12 21:38:21.93 MCgvMfin.net
このスレの住人じゃ具体例出せないのかもね
村八分を恐れて在団し続けてる人が多いみたいだし
途中退団しても村八分なんて起こってないという実例ならいくつか知ってるけど、
これまた村八分の具体例が出せないわけで
281:名無しさん＠レベル300
17/10/12 21:39:01.28 iSz4ZFlE.net
これ妄想認定して勝ち誇りたいだけだろw
282:名無しさん＠レベル300
17/10/12 21:57:11.99 7G+Vmu/B.net
妄想認定して勝ち誇りたいだけだろw とか言ってるが、自分の主張に合わない部分は都合よく読み飛ばしてるだけだろ
やり方が人の質問をはぐらかす操作大好き人間と一緒なんだよ
お前みたいな奴が彼らの精神を蝕むんだな
283:名無しさん＠レベル300
17/10/12 22:08:48.44 uKmflMuB.net
せめて操作は操法に訂正しろよｗ
284:名無しさん＠レベル300
17/10/12 22:42:40.07 7G+Vmu/B.net
8つくらい前のレスから読んでみてごらんwww
285:名無しさん＠レベル300
17/10/12 22:46:10.02 7G+Vmu/B.net
世間体を気にして消防団に入っている人を知っているけど、やる気があるふりをしながら何もしない。本当に邪魔でしょうがない。やめろって言ってもやめてくれない。
286:名無しさん＠レベル300
17/10/12 22:52:58.16 tqygpRdu.net
>>269
うん、至極正論
だけどできないから苦労してるんだなぁ
みんなそれができるんだったら、こういうスレ立たないから
雲の上の人の話は、ああそうですかはいはいそれはそれは良かったですね以外の感想が出てこない
287:名無しさん＠レベル300
17/10/12 22:59:58.23 ezO4j5dw.net
分かりやすいように極端な例を出すと、
性犯罪の被害者に具体的に聞くの？
具体的に話せないなら妄想なの？
物理的な損壊や体に傷を負わされただけなら話せるだろうけど、
精神的な負荷については聞き出していい話じゃないし、当事者は話したくないでしょ
288:名無しさん＠レベル300
17/10/12 23:25:02.47 uKmflMuB.net
>>275
見たから訂正しろって言ってるんだが、ぶんもう？ｗ
289:名無しさん＠レベル300
17/10/13 00:21:12.27 k3HZ4DHG.net
>>277
結局のところ、我慢できる範囲内の人が我慢して在団してるってだけの事でしょ
本当に我慢できない人は退団するし、村八分なんて起こらないのが現実
>>278
そういうのは聞き方の問題でしょ
セカンドレイプとかの事を言ってるんだろうけど、裁判所などの公の場で言わなきゃならないのと、
ネットの匿名掲示板を同列にしても仕方ないかと
290:名無しさん＠レベル300
17/10/13 07:27:28.31 x7dJ2wb5.net
「困っている事などない。我慢できるなら問題の無い範囲だ」
周りの人たち
（こういう考え方が困った事態を引き起こしたり解決から遠ざけるんだよなぁ……）
（こいつが困ったちゃんなんだよなぁ……）
（でも聞く耳持ってないから言うだけ無駄なんだよなぁ……）
291:名無しさん＠レベル300
17/10/13 08:02:17.92 sroVlsg6.net
レイプ内容を語れないならレイプの事実は無かったなんて屁理屈をいつまで言い続けるんだ
＞同列にしても仕方ない
その通りだよ、全く違う物だ
だから被害者がここでお前に語る必要性は無いんだよ
個人が特定されない、公の場じゃないから抵抗感が低いという意味で言ったつもりだろうが、
相手を罪に問う裁判や改善に向かわせるカウンセリングでもないのに、
何で匿名掲示板でどこの誰とも知らない一般人のお前に話してくれると思いこんじゃってるの？
まず被害者にとって他人に話す事自体が耐え難い事だというのをわかってない、冷徹というか人の心を持ち合わせてない
そういうふうに感覚がズレてるから、雲の上の人とかはいはいよかったですねとか言われるんだよ
292:名無しさん＠レベル300
17/10/13 09:05:34.43 7ysnhu3s.net
無いと思いこんでる人にあると言ったところでその人には見えないから信じて貰えないんだよね。
293:名無しさん＠レベル300
17/10/13 10:52:51.50 PIAi5win.net
「見えないから分からない」→わかる
「分かりたいから見せてくれ」→わかる
「見えないから存在しない」→は？
294:名無しさん＠レベル300
17/10/13 11:21:41.61 4SF2j64W.net
退団による村八分について語るスレになりました
295:名無しさん＠レベル300
17/10/13 12:21:31.24 AuqvUIT6.net
何かもう、バカバカしいレスしか返って来ないからスルーでもいいかなと思ったけど
>>281
>「困っている事などない。我慢できるなら問題の無い範囲だ」
人の言ってる事捻じ曲げてるのに気づいてる？
こっちが言ってるのは、困ってる事もあるし、問題もあるけど、それでも在団してるなら
我慢できる範囲ではあるって事なんだけど
本当に我慢できないんであれば、退団するでしょ、普通
それで退団したら村八分が起こるって人もいるみたいだけど、
俺の知ってる範囲では退団したから村八分にされてるなんて人は全くいない
むしろ、退団した人に同情する人がいるくらい
消防団の悪い体質を作ってる奴がいるから退団しちゃう人が出るわけで、
そういう体質を作ってる奴の方がよっぽど陰口叩かれてるのが俺の知る現実
296:名無しさん＠レベル300
17/10/13 12:25:55.12 AuqvUIT6.net
>>282
>>284が端的に言ってくれたわ
>レイプ内容を語れないならレイプの事実は無かったなんて屁理屈をいつまで言い続けるんだ
何でこんなトンチンカンな事言ってんの？
俺は消防団と縁を切っても村八分が起こったなんて実例を知らないから、
あるんなら具体例を出してみたら？と言ってるだけで、
別に村八分が全く存在しないとは言ってないんだが
本当に村八分が起こるようなら、その地域はやばいから引っ越したらいいんじゃないのとは言ったが
色々なしがらみがあるから、退団とか引っ越しが容易じゃないなんてのは、
俺だって経験してるし、わかった上で言ってるんだがね
じゃあどうすんの？となったら、それらを実行してしまうか、我慢し続けるしかないじゃないか
我慢するならするで、現状を少しでも良い方に向くように努力はするがね
297:名無しさん＠レベル300
17/10/13 12:44:25.98 4SF2j64W.net
はい、ここでべつIDによる人格攻撃が始まりまーす
298:名無しさん＠レベル300
17/10/13 12:55:27.95 +V83v4K/.net
自分の実例を言うと、分団長の時に自治会とも団員とも軋轢があって、どうにもならず精神科に行く事を勧められたが、
起きた事された事をカウンセリングで話さなきゃならないと思うと恐怖で病院の手前で硬直してしまい、通報を受け駆けつけた警察に保護された
現在は薬漬けだから動けてる状態
退団しないのは我慢できてるからでしょ、我慢できないなら引っ越すなりするでしょと言いますが、
自分の場合のこれは我慢できる範囲に入っちゃうんですかね？
新入団員を入れないと退団できない仕組みなので、たとえ県外に引っ越しても操法当日や出初めは行かなくちゃならなかったんですが
299:名無しさん＠レベル300
17/10/13 14:09:20.48 AuqvUIT6.net
>>289
それって我慢できるレベル超えてるわけでしょ
退団しないんじゃなくて、できない
もちろん、新人を入れないと退団できないとかい仕組み自体も問題なわけで
うちの団だって、暗黙の了解ってやつで、新人見つけないと退団できないみたいなのはあるけど、
本当に嫌になった人はそんなのおかまいなしで退団してるよ
俺はあなたみたいな具体例を我慢できる範囲と決めつけてるわけではない
「操法なんてやってらんねーなー」とブツブツ文句言いながらも、やってられる人の事を
我慢できる範囲だからやれてるんでしょと言ってるだけ
300:名無しさん＠レベル300
17/10/13 17:58:53.48 7ysnhu3s.net
価値観の違う人の生き方を価値が無いと言ってるようなもの。
301:名無しさん＠レベル300
17/10/13 18:37:51.03 +V83v4K/.net
そういう意図で言っているように聞こえないんですよね
あなたが言ってる事の結論部分（我慢できないのなら出る、居るのは我慢できてるから）というのは、
あなたが想定できる状況の範囲内の話です
想定できない状況があるのは認める、と言ってはいますが、
想定できる範囲から結論を導びいていますので、想定外な状況が入る余地が無いのです
だからあなたが想定できない事を知っている・現実に体験している人からはその結論は反発されるし、
現実に合ってないから否定されたり、雲の上の人（おそらく恵まれた環境で育ち下々の生活を知らない事に例えてる）などと揶揄されるのでしょう
>>290でも、範囲を決めつけてないと言いながら、嫌になったらお構いなしに退団してると
ご自分の結論からはみ出ないように事例を提示してますよね（おそらく意図的ではなく無意識に）
ちなみにこちらでは、退団届と入団届が一体の書類になっていて、退団のみ書いても未記入欄があるとして書類不備で受け付けてもらえないのです
302:名無しさん＠レベル300
17/10/14 11:39:56.88 7Ggn7lTt.net
感心しちゃいかんが上手い書類を作ったもんだな
県外に引っ越しても呼び出されるなら幽霊部員化も無理か
303:名無しさん＠レベル300
17/10/14 12:20:41.10 NlXOEueN.net
故郷を棄てがたくも有り、棄てたいと思う複雑な心境にさせるのが消防団
下らない古い体質が団員を悩ませるか…
さて来週の選挙は何処に入れたら良いやら
いや、政権を担って来た自民党も烏合の衆の希望の党もその他の政党も消防団制度の改革に臨む訳も無いから
他の政策を規準に考えようか
304:名無しさん＠レベル300
17/10/14 17:29:08.66 ORWqQONA.net
>見たから訂正しろって言ってるんだが
ちゃんと主語と目的語を付けて文章を作ろうね。誰に何言ってるのか分からないよ。
>たとえ県外に引っ越しても操法当日や出初めは行かなくちゃならなかったんですが
そのプロセスが分からないんだよね。行かないと県外に引っ越した人がどうなっちゃうの？
305:名無しさん＠レベル300
17/10/14 18:07:51.68 PH5Jr5o2.net
呼ばれても行かなければいいというのは選択肢としてはアリだが
そもそも県外からも呼び出されるのが問題でしょ
悪いのはそういう制度とか風習の方なんだから、そっちの方を存在して当たり前の物と定義して
何にも悪い事をしてない人の方が逃げればいいじゃん、逃げないからダメなんだよって発想しちゃうのは頭おかしいよ
306:名無しさん＠レベル300
17/10/14 18:58:29.52 K39vioq8.net
思ったが恐喝で逮捕できるのってどういうことになったらかなぁ
やっぱ金要求されたの録音してやっとくらい？
307:名無しさん＠レベル300
17/10/15 00:28:17.47 I3M9ov0b.net
＞そもそも県外からも呼び出されるのが問題でしょ
問題があろうがなかろうが、行かなければいいじゃん。行かないと何かされるの？
それってただの責任転嫁だよ。自分の人生までも他人任せ。
308:名無しさん＠レベル300
17/10/15 01:02:57.64 LWl5r4I1.net
着眼点も話してる主旨も異なるから永遠に平行線だな、時間の無駄でしかない
ストーカーと被害者で例えるなら、ストーカーを撲滅せねばとかストーカーけしからんよねという話をしてるか、
ストーカーは居なくならないのは仕方ないから被害に遭わないように逃げ続ければいいじゃんと被害者に言うかの違い
ただし現実問題として逃げればいいのだとしても、
スレタイが廃止論な以上けしからんという話をするスレであって、逃げる話はスレ違い
309:名無しさん＠レベル300
17/10/15 01:32:02.24 k2aGlGje.net
>>298
行かなければいいというのは同意だが
落ち度も無い側が問題のある側に対して責任転嫁というのは理屈がおかしいし
人生他人任せといちいち煽る必要もない
310:名無しさん＠レベル300
17/10/15 11:10:32.41 FQi6LYDD.net
某くんだから煽りたくてしょうがないんでしょうよ
311:名無しさん＠レベル300
17/10/15 18:58:15.04 NQwJf4tc.net
着眼点がどうこうとか問題がどっちにあるかではなくて、具体的な事例を一切話さずに被害にあっているって言っちゃってることを突っつかれてるんだよ。県外にいる人が消防に参加しなかったときにされたことを記載すればそれで済むだけなのに。
それをせずにいつまでもぐちぐち言っているから妄想だと思われちゃうんだよ。
312:名無しさん＠レベル300
17/10/15 19:29:05.26 lXtmF71r.net
ほんとそう
ちょっと具体例出してって言っただけで、ストーカー被害の場合に例えたらとか、
明後日の論理展開始めるし
具体例話す事もしたくないなら、何のためにこのスレに来てるの？と思うけど
>ちなみにこちらでは、退団届と入団届が一体の書類になっていて、退団のみ書いても未記入欄があるとして書類不備で受け付けてもらえないのです
この具体例は実によかったけど
こんなあくどい事やる自治体もあるんですな
法に照らし合わせたら違法だと思うけど
313:名無しさん＠レベル300
17/10/15 19:57:13.88 IzjzhisZ.net
だったらもう、妄想だったという結論でいいんじゃない？
妄想・真実のどちらだとしても、消防団や操法に問題がある事実は変わらないんだから
一部の人だけがいつまでも拘っているんだから、その人の好きな結論にしちゃっても他の人には関係ないし、
どうしても聞きたいなら別スレ作ってそっちで募集してくれないかな
というか妄想ではなく事実であった場合、逃げるでは済まない程の追い詰められる事態というのを、ここで話せると思う？
苦痛について具体的に何があったのか聞こうとするなんて、マトモ神経じゃないよ
314:名無しさん＠レベル300
17/10/15 21:52:11.69 ZZlU0RTb.net
>>303
どちら側でもなく傍観してただけなんだけどさ、端から見てて、明後日理論なのはどっちもどっちだぞ
自分の話したいことを話すだけで相手の話しを理解しようとしてないんだもん、そりゃ明後日になるだろ
自分は歩みよらず相手が自分の方に歩み寄れの一点張り、そんなの話しが噛み合う訳がない
315:名無しさん＠レベル300
17/10/15 22:19:52.13 rO38eTaX.net
え？違法なの？
俺の所も入団届けに退団者の名前((入れ替わり要員ってこと)書かないといけないぞｗ
316:名無しさん＠レベル300
17/10/15 23:36:59.95 NQwJf4tc.net
>自分の話したいことを話すだけで相手の話しを理解しようとしてないんだもん
話をそらされてばっかじゃ理解できないよ。ちゃんとレス読んでる？
317:名無しさん＠レベル300
17/10/15 23:50:57.77 lWaqWOav.net
双方とも話を逸らしてると指摘されてるのに、何で自分だけは棚に上げるかなぁ
だから通じないんでしょ
318:名無しさん＠レベル300
17/10/16 07:55:31.56 ZiRrPTLb.net
>>303
レイプやストーカーに例えてるのは、具体的に何をされたか被害者に聞くのは異常だとか、
悪いのはあちら側なんだから悪くないこちら側の行動で対処させるのは筋が通らないとか、そういう意味なんだろう
極端すぎる例えだとは思ったが、言い換えれば「これくらい極端な例を出さないとこいつら分からないだろう」と
よほど話の通じない連中だと俺たちは思われてたんだろうな
>>304
すまない
村八分の具体例が出てこないのは釈然としないが、こちらから催促するのは止めるよ
>>305>>308
相手の話がつかみ所がなくて何ともならんわ
相手も同じ思いならどちらも動きようがなくて尚更何ともできんぞ
319:名無しさん＠レベル300
17/10/16 08:31:54.67 Y42Py7Mg.net
>>309
相手の人には伝わってないのかもしれないけど、
俺が最初っから言いたいのは、消防団のシステムの方が全面的におかしいんだから、
そんなに嫌なんだったら退団すればいいし、
村八分なんて起こらないんだから、村八分を恐れて退団しないのならもったいないよって事
俺の知ってる限りじゃ退団した人が村八分にされてるなんて話は全く聞かないから、
村八分の実例があるなら教えてって言ってるだけなのに、
性被害者で辛い思いをした人は語りたくないって例えが出て来るのっておかしくね？ってだけなんだけどね
この話がこじれて、スレの趣旨に沿った操法大会廃止の話題が進まないようなら
俺は当面黙ることにするよ
320:名無しさん＠レベル300
17/10/16 10:39:06.25 ZQH0SETy.net
>>310
その話は何度も何度も聞いてるよ
もう書かなくても皆分かってるよ
で、何度も何度も話して何か進展したの？
進展しないって事は、お前の話は全て無駄だって事じゃないの？
進展もしないのに、同じ事をくどくどいつまで続けるの？
いい加減ウザいんだわ空気読んでくれ
追求するのは良い事だけど、
・向こうから村八分の具体例が出てくる
・村八分の具体例を向こうが話してくれる方法をあなたが用意する
・村八分の具体例が出なくても何らかの進展がある
これのいずれかができないなら専用スレ作ってそっちでやってくれ
321:名無しさん＠レベル300
17/10/16 12:27:55.85 UrACNfp1.net
>>310
最後の2行で「もうしません」と言ってるけど、
最後の2行以外は「これで終わりにするからもう一度やらせて」だもん
まるで信用できない
本気で最後の2行を思ってるなら、最後の2行だけ書くよ普通の人なら
退団すればいい、関わらなくて済むならむしろ良い、住み続けながらそうできるなんてすごく強くて羨ましいなと思ったけど、
単に神経図太くて傍若無人、人の話は聞かないし、嫌みを言われたり嫌がらせを受けても感じない人だったか
そりゃ強く生きられるよね
322:名無しさん＠レベル300
17/10/16 12:40:42.81 mB42Rjlo.net
Zzzzz
_,,..,,,,_ . ＿
./ ,' 3 ／ ヽ--、
l / ヽ、
／`'ｰ/＿＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣￣
同じ話がずっと続いているのに飽きた荒巻であった
323:名無しさん＠レベル300
17/10/16 13:37:58.91 W/JmfPc+.net
AAの画像をダウンロード
= =
ﾆ= 荒 そ -=
ﾆ= 巻 れ =ﾆ
=- な. で -=
、､ l | /, , ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, r ： ヽ｀
.ヽ し き 荒 ﾆ. ´/小ヽ｀
= て っ 巻 =ﾆ _,,..,,,,_
ﾆ く. と な -= ､, ,,, 、,, ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 、 ,, ＠
= れ.何 ら -= ､, ／l. /＿＿＿＿／ n ヽ|ﾉ,,
ﾆ な も =ﾆ ＠ ,,, 、,, ￣,,￣￣￣￣,,￣ ,,, 、,,
/, い ヽ､ ヽ|ﾉ ､､, ,, 、,, , " ,, ､､, ,,
/ ： ヽ、
324:名無しさん＠レベル300
17/10/16 16:27:34.43 TPq6si32.net
ここ最近の話の続きはこのスレでどうぞｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)
325:名無しさん＠レベル300
17/10/16 23:36:51.81 4Bm9CedJ.net
うちんとこにも消防団辞めたら仕返しされるとか言ってるのがいて、でもやめないだけで火事で役に立ったことがない。
この前やっといじめの内容を知ったけど、そいつは自動車保険の代理店を個人でやっていて、自分を消防団に誘った先輩とその取り巻きが保険契約を打ち切るのがいじめなんだって。
消防団に入ったから保険を自分とこに切り替えてもらったらしく、消防団を辞めたら保険をよそに切り替えられちゃうんだって。何がいじめだよ。
君たちもそんなのと同じじゃないよね？
326:名無しさん＠レベル300
17/10/17 01:29:08.21 RwkmYlI2.net
いじめと呼べるかどうかはともかく、複数人で解約チラつかせるやり方はタチが悪いわな
消防に誘われたという流れからして、入団しなかったらその時点で解約されてるだろう
解約が嫌で仕方なくやってるなら、そりゃ消火等団活動にも身が入らないだろ
入ってる以上はちゃんとやれとか役に立たないから腹立たしいのは分かるが、悪いのは解約チラつかせる奴の方だぞ
そこは勘違いしちゃいけない
327:名無しさん＠レベル300
17/10/17 09:28:18.47 WLq0eO6D.net
専用スレ建てたんだからスレチの話は>>315でやってよ！
328:名無しさん＠レベル300
17/10/17 12:20:25.25 DclWGx99.net
村八分専用スレでイジメの話をする方がスレチだろ
329:名無しさん＠レベル300
17/10/17 12:27:09.33 O3zn/e6S.net
「同じ事を何度も見てる、進展させられないなら別スレでやってくれ」だったから、
進展があるなら村八分ネタでもここでよいのでは
330:名無しさん＠レベル300
17/10/17 12:45:19.74 WLq0eO6D.net
廃止論すれでいじめの話をする方がスレチだろ
331:名無しさん＠レベル300
17/10/17 12:47:44.03 WLq0eO6D.net
ｋ
332:名無しさん＠レベル300
17/10/17 13:03:07.44 ycTLzJD2.net
向こうは1に専用スレと書いてあるから村八分しかダメだけど、
こっちは書いてないから関連する事なら構わない
重箱の隅をつついたついでに書くと、村八分なら連中と関わらなくて済んでちょうどいいじゃないかと言われてるが、
村八分とは10の内8は関わらないが残り2は関わるという意味だから、関わる機会はある
村八分なんて起こらない・困らないと言ってる人は、村八分と孤立を混同してるんだと思う
確かに孤立なら害を受ける事はないし、想像してる物が違ったんだろうね
333:名無しさん＠レベル300
17/10/17 18:16:10.23 WLq0eO6D.net
屁理屈言うなよ草
334:名無しさん＠レベル300
17/10/17 18:55:39.82 qvgsmyfG.net
>>317
勝手に自分の都合の良いように文書変えてんなよ。
>消防に誘われたという流れからして、入団しなかったらその時点で解約されてるだろう
そんなこと書いてないぞ。消防団に入ったから契約してもらったって書いてあるぞ。だったら、退団したら解約されるの当たり前だろ。
こういう理屈で村八分って言ってのか？これじゃ妄想じゃなくて言いがかりじゃないか。
335:名無しさん＠レベル300
17/10/17 19:07:51.46 NGBQkiVY.net
お望み通り立てたと書いてあったけど、だったらお望み通りの運用、つまり進展しないのに書きたい場合の隔離スレとして利用するのが適切でしょ
336:名無しさん＠レベル300
17/10/17 19:12:59.40 DH/F5De+.net
>>325
単なる見落としの可能性もある
それをいきなり言い掛かりというシナリオにしてしまうのも君の妄想という可能性を考えないのか
みんなよくわからん事でカッカしすぎだわ
337:名無しさん＠レベル300
17/10/17 19:28:18.50 qvgsmyfG.net
>>327
見落とすほどの文章量ではない
338:名無しさん＠レベル300
17/10/17 19:34:37.49 wkardyOH.net
(争え…もっと争え…)
339:名無しさん＠レベル300
17/10/17 19:38:58.82 DH/F5De+.net
疲れてるとか腹立ってたとか人間色々あるだろうに
たとえ1行だって見落とす時は見落とす
それとも他人が見落とすかどうかを君は確実に判断できるの？ならそれは心底すごいと讃えるよ
340:名無しさん＠レベル300
17/10/17 19:54:45.21 qvgsmyfG.net
あの程度の文章で見落としなんかして、消防団に入団した人人好意で保険を切り替えてくれた人を非難してるのなら、程度の低い勘違いで好意的な人を非難して、非難された人にとっては言いがかりもいいところだ。
くだらない言い訳ばっかり。こんな連中が操法を非難してたら、まっとうな意見を言ってる人まで説得力がなくなってしまうよ。
341:名無しさん＠レベル300
17/10/17 20:09:57.76 +AI/zJDi.net
人員確保のために保険加入を餌にするのが『好意』にあたるのだろうか？
餌に釣られた以上はちゃんと活動しろというのは同意するが
342:名無しさん＠レベル300
17/10/17 20:59:13.06 dBdNE0Nt.net
俺はお前の所の保険に入るから、お前は消防団に入れ
これはギブアンドテイク
そいつが消防団を出ても保険は解約せず入り続ける
これなら好意
343:名無しさん＠レベル300
17/10/17 21:35:55.
344:34 ID:qvgsmyfG.net
345:名無しさん＠レベル300
17/10/18 02:50:01.38 NQ8n8WJY.net
＞消防団に入ったから保険を自分とこに切り替えてもらったらしく、消防団を辞めたら保険をよそに切り替えられちゃうんだって
団員と保険が交換条件の関係になってる
＞保険に入った先輩に何のメリットがある？
メリットが無いなら保険は切り離された問題であるという事
なぜ保険の話を持ち込むのか
＞そもそも消防団に入るなんてことは団員同士ならお互い様なのに
お互い様と言うならば団員である時点で同等の関係
そこで保険を切り替えるとちらつかせるのは恩を着せてる
346:名無しさん＠レベル300
17/10/18 20:30:11.93 Xvx7A8kd.net
＞＞消防団に入ったから保険を自分とこに切り替えてもらったらしく、消防団を辞めたら保険をよそに切り替えられちゃうんだって
＞団員と保険が交換条件の関係になってる
消防団の付き合いで入ってあげたんだよ。入団早々保険に入ってくれって勧誘してたから。仲間内だから好意でやってあげてんだよ。
＞＞保険に入った先輩に何のメリットがある？
＞メリットが無いなら保険は切り離された問題であるという事
＞なぜ保険の話を持ち込むのか
他にも保険を扱っている消防団員がいるの。その人と保険契約をその先輩と取り巻きが半分っこで契約しようねって話になってきてて、やめちゃったら全部その人に行っちゃうってだけのこと。
その保険に入った人にしてみれば、消防団の仲間だから入ってやってるだけ。辞めたければやめろってスタンスだよ。
＞＞そもそも消防団に入るなんてことは団員同士ならお互い様なのに
＞お互い様と言うならば団員である時点で同等の関係
＞そこで保険を切り替えるとちらつかせるのは恩を着せてる
上に書いた通り。というより、君の意見を尊重して消防団仲間だから特別に契約してやるのはおかしいよって話をしてみるよ。
っていうか、契約が足かせになって消防団を辞めれないなら、こっちのほうから解約して背中を押してあげるようにみんなに話してみるね。
色々と教えてくれてありがとう。
あと、そいつがこの住人でないことを祈るよ。
347:名無しさん＠レベル300
17/10/18 21:29:01.55 0aznDaE5.net
後から次々とw
348:名無しさん＠レベル300
17/10/18 21:50:09.83 8l4QK+JT.net
>>336
入団と保険加入がセットじゃなかったなら尚更ヒドイじゃん
入団と加入がセットじゃなかったのに、対談と解約の方はセットにしちゃうんだ
好意のフリした確信犯じゃないの？
あと、何で住人じゃない事を祈らなきゃいけないの？悪い事してる自覚でもあるの？
349:名無しさん＠レベル300
17/10/18 23:34:20.09 Xvx7A8kd.net
>入団と加入がセットじゃなかったのに、対談と解約の方はセットにしちゃうんだ
そうならないように、消防団に居ようがなかろうが関係なしに契約を打ち切るって言ってるじゃん。
それでいいんだろ。みんなが納得する方法を選んだんだから文句はないだろ。
350:名無しさん＠レベル300
17/10/19 00:39:53.24 WbMO1XQH.net
性格悪っ
351:名無しさん＠レベル300
17/10/19 00:59:21.73 4gTxjqrJ.net
「消防の仲間だから保険に入ったが、消防を辞めるなら保険も辞めよう」と各個人が自主的に判断したなら問題ないが、
皆に解約を促すなんてやり方は完全にイジメだよ
冷静で常識的な口調で印象良くしてるけど、酷い奴だな
352:名無しさん＠レベル300
17/10/19 10:19:50.90 zp6Camw1.net
同調圧力が強い団なのかなぁ
>>316を読んでた時は解約を虐めと感じるなんてそいつはどうかしてると思ってたけど、
解約は言葉にしやすかっただけで真因は（同調して解約するような）圧力だったとか、
圧力が嫌で辞めたいんだけど圧力かけてる本人にそれは言えないから解約の件で誤魔化したとか、
（やっと内容を知ったというくらいだから、聞き出した人に言いたくなかったけどしつこいからようやく仕方なく言ったのでは）
本当はそういう事なんじゃないのかな
353:名無しさん＠レベル300
17/10/19 23:17:58.14 byAf2Biz.net
いじめっ子はいじめてる自覚がないってよく言われてるよね
>>316の書き込みは、うちの分団にいじめれてると言ってる人がいるが
俺はいじめてない、というのを確認したり同意を求めてるのだろうか
354:名無しさん＠レベル300
17/10/31 02:56:11.63 xLYMST4j.net
行事を減らせ
355:名無しさん＠レベル300
17/10/31 17:43:53.89 Nv29CAuO.net
手続きめんどくせえから通年通りの予定やで
356:名無しさん＠レベル300
17/11/02 07:15:09.70 bM9nbZMZ.net
消防団を中核とした地域防災の充実強化に関する法律が制定されました。
これに伴い、訓練や講習を増やしたいと思います。
↑
まず、操法大会を無くせ！
357:名無しさん＠レベル300
17/11/02 07:22:30.49 bM9nbZMZ.net
訓練も教える人によって違うし。
色んな方法があるんだな～と思い、前に教わったやり方をやったら怒られたし。
分団長会議も色々と聞いていると、殆どが連絡事項で協議なんかしてない。
集まる意味あるの？
消防団の強化充実を求めるのなら、今ある無駄を排除すべき。
団員は暇人の集まりではない。
358:名無しさん＠レベル300
17/11/02 08:56:26.21 2b13Zc9a.net
消防団の措かれている立場ってのは親分が複数居て方針の統一性も無くグダグダと慣例行事に従っているだけだから
これほど馬鹿馬鹿しい団体も有るまい
359:名無しさん＠レベル300
17/11/02 08:58:01.93 2b13Zc9a.net
諸悪の根源はすべての行政
360:名無しさん＠レベル300
17/11/02 18:22:44.33 SpwJq6SA.net
行政に任せると録な事にならん。
361:名無しさん＠レベル300
17/11/02 21:40:18.77 rxsX8nFi.net
文句があるんならやんなきゃいいのに。
それはそうと、このスレってROMってる人が結構いるようだね。
この前に保険の話をした者だけど、保険人加入してやってる人も見ているようだよ。
こっちが何も言わないうちに、あいつもこんなことを考えてたんだなって、ショックを受けてた。
お前らと似たようなことを言ってたらしく、そういう意味だったんだって。
362:名無しさん＠レベル300
17/11/02 21:43:35.19 EtMN6b/z.net
>>351
文句があるならやらなきゃいい、になったら団員半数以下になるような気がする。俺も辞める。
3行目以降はちょっと何を言ってるのかわからない。
363:名無しさん＠レベル300
17/11/02 22:01:08.22 rxsX8nFi.net
半数以下になったって君が心配することじゃない。
364:名無しさん＠レベル300
17/11/02 22:24:48.49 EtMN6b/z.net
>>353
ふーん。
みんな意義とメリットと楽しみと不満と苦労と危険と、いろんな感情や事情を抱えながらやってんじゃないの？
文句があるならやらなきゃいい、ってなら何で気が進まない人まで強引に勧誘するかね。
やりたい人だけで定数充足とまでは言わないまでも、大多数の分団存続が可能ならみんなハッピーで最高だね。
365:名無しさん＠レベル300
17/11/02 23:01:16.53 rxsX8nFi.net
強引に勧誘なんかしたことないぞ。そもそも、君は私のこと知らないでしょ。
早速妄想ですか。
366:名無しさん＠レベル300
17/11/02 23:04:46.26 EtMN6b/z.net
>>355
あら、ここはあなたの分団のプライベート掲示板でしたか。そりゃ失礼しました。
367:名無しさん＠レベル300
17/11/02 23:48:55.79 rxsX8nFi.net
言ってることが論理的につながってないよ。
そんなんだから言ってることみんな妄想だって言われちゃうんだよ。
368:名無しさん＠レベル300
17/11/03 07:41:49.42 TSDlJU1G.net
>>354は経験を踏まえた一般論を言ってるだけなのに、
自分のことを言われたと妄想している>>355なのであった
369:名無しさん＠レベル300
17/11/03 09:00:27.14 qJyv9STr.net
なるほど、流れが論理的につながってないのはID:rxsX8nFiのせいなんだな。
370:名無しさん＠レベル300
17/11/03 12:53:58.50 K6cAFnYr.net
馬鹿が賢いフリしようとするとこうなる
371:名無しさん＠レベル300
17/11/03 13:32:51.40 zOIsQxzj.net
>>339-343の後で、保険の話をしてた者ですってよく名乗れるよなぁ
よっぽど鈍感なのか耐性があるのか
372:名無しさん＠レベル300
17/11/04 02:17:39.17 tvaqmPim.net
>>358
安価してるから反応したんですけど。頭大丈夫？妄想を超えて目が見えなくなっちゃった？
>>361
それをこき下ろしてるのが分かない？
ちなみに、保険は当人には何も言わずに契約更新をしないそうです。よほど腹に据えかねているらしい。
ここのレスと当人の考えは違うかもと言ってはみたけど、説得力がないから伝わらなかったよ。
373:名無しさん＠レベル300
17/11/04 05:00:01.13 dcJa6gGA.net
全然こき下ろせてないんだから分かる訳がない
374:名無しさん＠レベル300
17/11/04 07:02:14.54 WMTBWWyr.net
>>362
会話してるんだから安価してるだけだろうし、反応するのは普通だろ
俺が言ってんのは、その「内容」
どう見たって>>354は一般論だし、別にお前の行動を決めつけた内容じゃないだろ
それが理解できないのなら、お前の頭が悪くて国語力が足りないだけだ
375:名無しさん＠レベル300
17/11/04 07:03:32.57 WMTBWWyr.net
>>362
だから、他人に頭大丈夫？とか言う前に、
自分の頭の悪さを認識しろ
そんなんじゃ、実社会でも他人に迷惑かけまくってんだろ
それにすら気づかないくらい頭悪いのかもしれないがな
376:354
17/11/04 09:31:13.30 nzht86Vg.net
たぶん自閉症スペクトラムの方なので、カリカリ言い合っても解決しませんよ。
残念なことに効く薬もない治らない病気ですから、暖かい気持ちでスルーすべきです。
377:名無しさん＠レベル300
17/11/04 17:03:46.49 +kEhl5Rt.net
社会どころか防災にも迷惑かけてるのは、ギブアンドテイクなんてこと言ってるお前らだよ
お前の消防団の後輩が、ギブアンドテイクだから俺んとこの商品を買えって言ったら、それまでの義理を断ってまでそれに従うのか？
それはしないんだろ。自分だけが特別だと思ってるキチの理屈なんぞよそじゃ通用しないんだよ。
お前らはここで傷をなめあってるだけのつまはじきもんなんだよ
378:名無しさん＠レベル300
17/11/09 07:32:48.58 yZ41llza.net
こんなロボットみたいな非現実的な練習より
月一回放水練習させたほうが役に立つ
現場行ったことあるならそう思わない？
こんな見栄だけのこと意味ないんだよなー
379:名無しさん＠レベル300
17/11/09 08:57:34.88 xUraPAqk.net
大半の人がそう思うんだけど、
そう思わない一部のバカが消防団大好きになって
ずっと在団し続けて幹部になるから何も変わらない構図のまま数十年
380:名無しさん＠レベル300
17/11/09 10:22:07.60 ahXxmgTK.net
現状見せ物だよな、梯子乗りに近い
良く言っても空手の型演武みたいなもの
習得面で全く役立たない訳ではないし、こうした組織ではある程度の動作規律が求められるのも事実だが、
本題から逸れてる感が半端ないし他に教えたり訓練しなきゃいけない事が沢山あるだろうに
381:名無しさん＠レベル300
17/11/09 15:16:57.44 5deXVNy1.net
冗談抜きで見直さないと内乱が起きるよ。
382:名無しさん＠レベル300
17/11/09 15:19:40.66 DHkgztMY.net
内乱というより崩壊
そしてもう始まりつつある
383:名無しさん＠レベル300
17/11/09 19:18:32.62 r9+VrRDL.net
>月一回放水練習させたほうが役に立つ
そんなもん、点検時にやってるだろ
384:名無しさん＠レベル300
17/11/09 19:38:09.84 FqaM5ce9.net
脳内訓練は思ってるほどには役に立たないよ。
385:名無しさん＠レベル300
17/11/09 20:34:54.87 2PniopVG.net
本当に点検時に放水してないの？
何を点検してるの？
それとも点検していないの？
壊れていても、バッテリー上がっていても誰も気がつかないの？
本当に消防団員？
386:名無しさん＠レベル300
17/11/09 22:11:46.60 r9+VrRDL.net
自分じゃ何にもできないんだよ。なんたってギブアンドテイクなんだから。
387:名無しさん＠レベル300
17/11/09 23:24:19.68 wNMj+MCV5
所詮は、くずどうしがワガママ言い合っているだけのゴミ箱
388:名無しさん＠レベル300
17/11/09 23:57:10.58 DHkgztMY.net
市によっては点検しないとこもあるよ
ウチがそう
389:名無しさん＠レベル300
17/11/10 07:32:59.06 icDEHs9S.net
業者や本職が定期的に分団詰所をまわって来て点検はやってくれる自治体があるね
団員の負担軽減という良い面もあるし、扱う機器の理解かますすまないという悪い面もある
390:名無しさん＠レベル300
17/11/10 08:14:04.25 /6h4QaiD.net
操法大会という最大の団員負担をなくしてくれれば
月一の点検の負担なんて屁でもないんだけどな
391:名無しさん＠レベル300
17/11/10 15:58:06.12 C9EoG3E0.net
点検日に可搬ポンプに給油してたら部長がくわえタバコで寄ってきた。殺す気か！
しかも残量１／３だったのに、積み下ろしが重くなるから入れなくていいとダメ出し。
じゃあ火事の現場で給油すんのかよ？
「集まれ」がピシッとできない奴は火災でも役に立たないとか講釈たれてた奴なんだが。
392:名無しさん＠レベル300
17/11/10 18:40:09.86 LF+hZdUN.net
>>381
信じられんクソバカだな。
火気厳禁の意味がわかってねーのか。
393:名無しさん＠レベル300
17/11/11 00:08:28.16 5TTUzPoE.net
>操法大会という最大の団員負担をなくしてくれれば
>月一の点検の負担なんて屁でもないんだけどな
操法なんぞやっても月一回程度の点検なんぞ屁でもない
くだらない言い訳してんじゃねえよ、クズ野郎
394:名無しさん＠レベル300
17/11/11 01:21:18.47 Qh1oT0Zx.net
>>372
分団長なしのグループラインができた
グループ名は、「下克上」
395:名無しさん＠レベル300
17/11/11 17:08:16.57 zHrr8TI1.net
>>368だけど放水なんて火災、１月の出初めと年一の特別点検でしかやらない
点検ってなんだ？車両点検か？？？
地域でこんな違うのか
396:名無しさん＠レベル300
17/11/12 17:32:38.16 MCIFWemx.net
>>385
新入団員にどうやって消火作業を教えるの？
397:名無しさん＠レベル300
17/11/12 22:54:04.75 tdtdzKx2.net
>扱う機器の理解かますすまないという悪い面もある
機器の理解ができない連中に消防団は務まらないだろ。
悪い面じゃなくて致命的だよ。それは既に消防では無いから。
398:名無しさん＠レベル300
17/11/12 23:46:01.24 OF7b9kqe.net
このズレ具合は本物だな。
399:名無しさん＠レベル300
17/11/13 02:12:50.72 lNL1sY1U.net
自分で車の整備ができなかったり、エンジンやデフを理解してなくても、車の運転には支障は無い
安全・適切に操作できるかどうかと機械構造の知識は別の問題
もちろん理解している方が好ましいが、だからと言って務まらないとか致命的とか○○ではないと否定する根拠にまではならない
総務省が必要とする消防団員の数を確保できてない現状では、専門性の追求より負担軽減や簡素化の方が優先事項
400:名無しさん＠レベル300
17/11/13 07:29:53.08 csc0sUxe.net
消防を車で例えるなら、
消火作業に必要な操作は車の運転操作
消火知識の専門知識は車の整備技能や構造の知識
操法は車の曲乗り
>>385の状況になると、車の運転法自体を習得する機会がないように思えるので
>>386の疑問はもっともに思えるが
操法大会は、基本の運転操作の習得もそこそこに、曲乗りばっかりやらされるようなもんなので、完全に不要
こんな事やってる時間はもったいないので、もっと基本操作や知識習得に時間を使いたいと思うのが普通の人
勝敗があるから、勝つためだけに曲乗りだけやってりゃいいんだってのがバカ
401:名無しさん＠レベル300
17/11/13 12:24:11.07 0OMgBE1w.net
全国的に団員一人一人に防災について考える機会を与える事が無いんだから何も変化しない
与えられるのは伝統芸能活動と出たとこ勝負の災害活動
402:名無しさん＠レベル300
17/11/13 17:32:54.55 aFN2HoKb.net
>>390
そう
勝敗があるために勝つ�
403:ｱとが目的になってるただのスポーツだよな。 現行消防団は 本来の役割からは完全に逸脱してる
404:名無しさん＠レベル300
17/11/13 17:54:39.54 TvFNh/Rq.net
やってる内容はスポーツ以下だけどな
405:名無しさん＠レベル300
17/11/13 17:56:59.35 WgazZy8u.net
>>389
よく読めよ>>379を。
運転そのものを理解していなんだよ。
相変わらずのトリミング馬鹿だなお前らは。
だからギブアンドテイクなんて発想ができるんだな。
406:名無しさん＠レベル300
17/11/13 18:01:34.77 93M/xozl.net
>>386
入団２年目だけど、消火とか防災の教育はサワリ程度しか受けてないわ。
操法大会の練習（←訓練ではないよねこれ）は出ないと嫌味を言われるので
付き合ってるけど。この前、入団後初の火災出動があったけど、分団長以下
俺たちぺーぺーまでオロオロ立ちすくんでたよ。やった仕事は交通整理と
署が使ったホースの片付けだけ。ボヤで済んでよかった。
407:名無しさん＠レベル300
17/11/13 18:25:25.40 WgazZy8u.net
>>396
自分の家族が火災に巻き込まれても、消防団員の格好して助けてくださいって消防署員にすがるんだろうね。
408:名無しさん＠レベル300
17/11/13 18:31:46.54 csc0sUxe.net
>>394
お前ら呼ばわりする割には、俺にはレスしてくれねーんだな
反論の余地がない正論だからか？
409:名無しさん＠レベル300
17/11/13 22:27:28.09 lNL1sY1U.net
>>394
よく読めも何も、>>379は私の書き込みなんだけど
理解してる方が好ましいとか別の問題と書いてるのに、自分の主張に都合よくトリミングしてるのはあなたの方ですよ
410:名無しさん＠レベル300
17/11/14 11:42:27.15 ek5TzuL3.net
URLﾘﾝｸ(info.news.ed.jp)
411:名無しさん＠レベル300
17/11/14 11:58:34.71 x5QzBrjO.net
>>396
ワロタ
毎月放水とか消防署少ない田舎だろ
消防団より本部のほうが台数多いから放水する機会がない
指示待ちだから放水より警察来るまで交通整理してる
てかかなり前にに団長が放水指示して本部とケンカなってたのは笑ったわ
あとうちは業者や職員が定期的に整備してる
車両トラブルは経験ないな
412:名無しさん＠レベル300
17/11/14 17:35:10.00 tLzMpiEK.net
うちの団、消防マニアが主流派になった。
話も、消防の話ばかり。
消防の仕事が出来ない自分も悪いんだけど。
プライベートは真面目に幸せに生きているつもりだが、
居づらくなった。
413:名無しさん＠レベル300
17/11/14 17:35:50.27 dY4hBQXw.net
>>397
お前誰？
414:名無しさん＠レベル300
17/11/14 17:41:24.10 dY4hBQXw.net
>>398
点検しないと
>自分で車の整備ができなかったり、エンジンやデフを理解
が身につかないって言ってたわけ？それって、点検すると、それが身につくって言ってるのと同じだよ。
点検の意味わかってる？ｗ
415:名無しさん＠レベル300
17/11/14 17:56:57.72 iCbMSHhO.net
>>403
お前が例え話を理解できてないだけだろ
その程度の日本語力しかないなら、匿名掲示板に書き込みしない方がいいよ
意思の疎通が困難で、周りが迷惑だから
416:名無しさん＠レベル300
17/11/14 18:32:08.25 bB1pP2E0.net
>って言ってたわけ？
>それって、(中略)のと同じだよ。
>意味わかってる？ｗ
仮定に基づいて断定したり見下したりしてるが、仮定が間違ってたらどうするつもりだったのか
417:名無しさん＠レベル300
17/11/14 19:03:17.38 q+c8bfJa.net
匿名掲示板で複雑な意思疎通をするのは無理。
418:名無しさん＠レベル300
17/11/14 19:22:03.03 dY4hBQXw.net
>>404
たとえ話？何を何に例えたんだ？ものすごく具体的な話だったぞ。
とにかく日本語力がーと言っちゃえば何とかなると思ってるだろｗｗ
>>405
仮定？なんだそれ
419:。どの部分が仮定なんだ？
420:名無しさん＠レベル300
17/11/14 19:24:25.92 dY4hBQXw.net
>意思の疎通が困難で、周りが迷惑だから
ギブアンドテイク脳の人に理解させるのは確かに困難だね
421:名無しさん＠レベル300
17/11/14 19:55:17.42 +Ly4gjhK.net
>>407
最初の解釈が間違ってるから、それに基づいた後の話も全部間違ってる
全部間違ってるんだから箇所を指定する必要もない
422:名無しさん＠レベル300
17/11/14 21:08:59.16 dY4hBQXw.net
>>409
もう逃走？
それと、たとえ話って
>自分で車の整備ができなかったり、エンジンやデフを理解
のこと？これって、操作には必要のない内部構造の知識まで必要ないって意味だろ。
で、それを引用した方は違うんだって言いたいのか？
自分は消防団をやってやっていると、同じ消防団仲間に恩着せがましく思っているのと同じだよ。
同じことやってても俺は特別。まさにギブアンドテイク脳。
火事現場に絶対に来てほしくない連中。
423:名無しさん＠レベル300
17/11/14 22:37:20.59 w41wfGtI.net
逃走っつーか、相手する価値すらない奴の相手なんかしたくないですよなぁ
424:名無しさん＠レベル300
17/11/14 22:48:08.81 Yhqs0Ef5.net
本スレでサーカスマンセーしてボコられてた雑魚か
425:名無しさん＠レベル300
17/11/15 00:22:55.80 yEQHetM9.net
炎上してる建物の中から子供を抱えて飛び出したことがあるって本当ですか？
426:名無しさん＠レベル300
17/11/15 18:25:56.07 sLd/n5wN.net
最近やたらとギブアンドテイクって言う人がいるなぁと思ったら、彼だったのかw
同じ消防団仲間なのに恩着せがましいとか特別とかって、同じ分団に彼みたいな面倒くさい奴がいたら
仲間だとは思いたくないけど団だから仕方なく一緒に活動してる訳で、そりゃ恩着せがましくもなるだろ
対等だと思ってたらやってられんよ
427:名無しさん＠レベル300
17/11/15 18:27:48.19 fSFGlAjC.net
操法大会支持者って、ネットでもリアルでもろくなのがいない
428:名無しさん＠レベル300
17/11/15 19:55:18.08 zWHzEiVu.net
反論できずに捨て台詞の上に論理のすり替え
さすがギブアンドテイク脳
429:名無しさん＠レベル300
17/11/15 20:55:10.82 yEQHetM9.net
炎上してる建物の中から子供を抱えて飛び出したことがあるって本当ですか？
430:名無しさん＠レベル300
17/11/15 21:42:01.04 gE3BmFdf.net
>>382
保障はしない、再現も止めておけ。ただこういう事が実験で出ている。
総務省消防庁ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.fdma.go.jp)
>ガソリン蒸気の引火・火災実験等
>・給油口近傍におけるガソリン蒸気の火災実験
>・煙草によるガソリン蒸気への引火実験
>これらの実証確認の結果、各種の安全対策については、当初想定した機能が発揮されることが確認された。
>更に、過去の事故事例についてこれらの安全対策がなされた状況を仮定して、その効果を検討した結果、
>適切な安全対策が実施されれば、事故の未然防止、拡大抑制に対して十分な効果のあることが確認された。
>給油ノズルの取扱状況の確認については、不慣れな顧客が取り扱った場合においても、大きな支障を
>生じないことが確認された。
>ガソリン蒸気の引火・火災実験等においては、給油口近傍においてガソリン蒸気に引火しても、漏えいがなければ、
>ガソリンタンクに火災が拡大しないことが確認された。また、静電気火花ではガソリン蒸気に引火するが、
>煙草では容易に引火しないことが確認された。なお、煙草では容易に引火しないとしても、煙草に火を
>着けるためのライターの炎では確実に引火することから、給油取扱所において喫煙することが危険であることは
>当然である。
431:名無しさん＠レベル300
17/11/15 21:46:43.43 gE3BmFdf.net
どういうタンクの、どういう給油口かも書かれていないから非常に
再現は危険。それに書いてあるようにやはり火気厳禁。
ただ、この実験の結果が当時は奇妙だった。
432:名無しさん＠レベル300
17/11/15 22:51:51.47 3uWlLfKn.net
セルフスタンド解禁の政府方針を消防庁が忖度したんでしょう。
ガソリン蒸気ってのは適度に空気が混じってないと引火しないけど、
一定の条件に入ってると爆発的に燃えるし、携行缶からの給油なんて
漏洩の危険が高いからガソリンスタンド以上に危険だよ。
433:名無しさん＠レベル300
17/11/16 17:41:25.12 57/E2ro0.net
飲み会で3時間操法の話で皆盛り上がっている。
それで酒が飲めるってすごいと思うわ。
猫の話がしたかったのに。
434:名無しさん＠レベル300
17/11/16 23:48:03.18 B815fazF.net
>ガソリン蒸気ってのは適度に空気が混じってないと引火しないけど、
>一定の条件に入ってると爆発的に燃えるし
それは気化した部分でしょ。今の話題は缶の中に引火するかの話。
435:名無しさん＠レベル300
17/11/17 08:15:21.02 tziYCK1H.net
>>422
漏れたガソリンに引火して缶をあぶられたらガソリン蒸気が盛大に出て燃えるだろ。
引火条件が揃えば、携行缶の中身のガソリンも燃えてしまうケースは十分ありえるって話だ。
燃料は液体や固体のままでは燃えないのは当たり前。
436:名無しさん＠レベル300
17/11/17 11:57:55.88 d07oxcKF.net
LPGの場合
気化ガスにタバコは引火しにくいが、
もし、なんらかの原因でタバコの火玉が落ちたり、
人に当たり、スパークした状態になれば引火します。
LPGは液化している石油ガスの事で、気化ガスが
着火濃度（〇〇％以上〇〇％以下）内であれば
着火（引火）しますので、
ガソリンも濃度次第でしょうけど。
437:名無しさん＠レベル300
17/11/17 12:05:16.54 dG/HWFse.net
脳 や 心 臓 の 疾 患 が 多 く
運転中に急病で死亡したトラック、バス、タクシーの運転手が、
脳や心臓の疾患が多くを占めていることから、
「突然意識がもうろうとして、記憶がなくなった。
アパートに衝突した記憶はない」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
日本の原発事故に対して
非常にヒステリックな反応があります。
これまでのところ、放射能の影響を受けているのは
日本の東の方に住む人々だけです。
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
注意欠陥障害（ADD）と多動性障害（ADHD）、
ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます
厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
438:名無しさん＠レベル300
17/11/19 22:03:24.03 YQwteSnH.net
酸素がなけりゃ燃えない。
なのでガソリンでもタンク内での燃焼は制限が出る。
温度上昇して内圧が上昇したらタンク内に火は入れない
439:名無しさん＠レベル300
17/11/26 21:35:51.21 nxpDYgHt.net
現実が分かっていない理屈ばっかり。
お願いだから火事現場に勘違いしてこないでね。
440:名無しさん＠レベル300
17/11/26 21:46:22.00 D7ELlqcY.net
ヒマなんだねえｗ
441:名無しさん＠レベル300
17/11/29 10:19:36.49 vV3ZkMzj.net
もともと、村人の男衆の
士気を向上させる事や
家族も黙認の酒・女遊びなどをさせ
何も無い村での娯楽の一つとして
消防団は機能してたと思う。
操法も町村対抗戦で士気向上というか。
悪い部分だけ残ってるね。
442:名無しさん＠レベル300
17/11/29 21:47:26.20 zMFehEcp.net
>>428
君、いいレスポンスしてるね。いつも張り付いてるの？
ご苦労さんｗｗｗ
443:名無しさん＠レベル300
17/11/29 22:19:25.69 In3dUHeo.net
１つしかないエサに食いつくｗ
444:名無しさん＠レベル300
17/11/30 09:57:34.14 iQ4eNZru.net
それより逃げ遅れた子供を抱えて炎の中から飛び出したって話の詳細が聞きたい
445:名無しさん＠レベル300
17/11/30 21:14:49.02 EYIa+pjH.net
以前辞めさせたい消防団員が保険営業のために辞めてくれない話をしたものです。
その保険に加入している先輩が激怒して詰め所で話していた内容が、そいつがここに書き込んでいるとことを誰かから聞いたらしく、
今まではあいつもこんなことを考えていたのか、から、あいつはこんなことを陰で言っていたんだに変わりこれからはもう付き合いできないんだそうです。
446:名無しさん＠レベル300
17/11/30 21:27:22.45 JGPzglWf.net
イェ～イｗｗｗｗｗ木村見てるぅ～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
447:名無しさん＠レベル300
17/11/30 23:07:11.12 5KMehn7b.net
＞そいつがここに書き込んでいる
はて、その書き込みとはどの発言の事だろう？
448:名無しさん＠レベル300
17/12/01 05:45:15.23 uu8ui6I8.net
>>434
やめなさい。
449:名無しさん＠レベル300
17/12/01 05:58:20.84 kyYCAJXb.net
そのまま幽霊団員になっちゃえ
450:名無しさん＠レベル300
17/12/02 06:57:18.11 ySJLDBUg.net
操法にも出なくて済むんじゃん
451:名無しさん＠レベル300
17/12/09 23:19:35.93 ahpL/F1l.net
>>432
これが出ると急に大人しくなっちゃうのが面白い
452:名無しさん＠レベル300
17/12/10 22:23:14.03 Iqrkr5M5T
与えられるのは伝統芸能活上村暁音動と出たとこ勝負の災害活動
453:名無しさん＠レベル300
17/12/10 22:07:25.53 oaWGLEKs.net
嘘ついて印象操作
というより>>433のせいで投稿が止まっちゃったね
454:名無しさん＠レベル300
17/12/11 12:46:49.22 OujUzx9R.net
別にそうは見えないが
455:名無しさん＠レベル300
17/12/11 12:50:11.46 CEbO94n8.net
やっぱりウソなのか
まぁウソであってほしいわ
>そいつがここに書き込んでいるとことを誰かから聞いたらしく
もしこれが本当なら、保険屋本人が自主的に誰かに話すなんて有り得ないから
疑いを持った他の団員がさも事実のように話したか、保険屋本人を問い詰めて言わせたかくらいしかなかろう
それならやっぱりイジメ分団って事になる
ウソで、保険屋本人はそんな目に遭ってないなら良かったわ
456:名無しさん＠レベル300
17/12/11 23:37:26.41 6dCIzW0y.net
>>443
必死すぎて文章の理解が追い付いてないんだね。
多少フェイクが入ってるところもあるから、君と全く一致していても心配はいらないかもしれないし
多少違っていても君のことかもしれないし
とりあえずは時期が来たら梯子を全部外すんだってさ
457:名無しさん＠レベル300
17/12/12 00:19:08.25 rwPf0vrv.net
どっちが必死なのか
458:名無しさん＠レベル300
17/12/12 07:15:10.97 YF/BQSAL.net
誰一人として賛同を得られなかった件を、ここまで引きずり続ける理由は何なのだろう？
よっぽど悔しかったのかな
459:名無しさん＠レベル300
17/12/12 23:03:52.85 F35GA2Ja.net
賛同をいただく必要がないんですけどw
460:名無しさん＠レベル300
17/12/13 08:15:31.76 uCeRr8EG.net
つまり終始一人で転げまわってるだけ
ま、そのうち満足するっしょ
461:名無しさん＠レベル300
17/12/13 08:55:07.72 tUgL/YLH.net
掲示板という他人と関わる場所で、賛同はいらないのに話を続けるなんて
悪意でやってるか病気かのどちらかでは
462:名無しさん＠レベル300
17/12/13 10:35:50.15 jiJvV8MG.net
地区の消防組合の中でも操法に対する姿勢がまるで違うのな
自治体が違うから当たり前なんだけど
自分とこはガチ
一方お隣は形になってりゃ良くて、
代わりに実災害想定訓練なるものを独自にやってるようだ
この話聞いたときは羨ましくて仕方なかったわ
463:名無しさん＠レベル300
17/12/13 11:05:38.67 uCeRr8EG.net
自治体ごとに姿勢が違うのが当たり前なのが当たり前になっちゃってる時点でおかしいだろ
464:名無しさん＠レベル300
17/12/13 16:34:32.25 gIASsxwA.net
自治体どころか、分団違えば姿勢違うだろ
465:名無しさん＠レベル300
17/12/13 17:53:04.29 gum1/D09.net
何でもかんでもみんなと同じでなければならない連中が多いスレッドだな
自分がないから他人に流されていじいじしているだけじゃあ周りが迷惑だな
466:名無しさん＠レベル300
17/12/13 18:02:55.10 SUp0Vl8I.net
おまえが言うなｗ
467:名無しさん＠レベル300
17/12/13 18:38:13.94 gum1/D09.net
この脈絡のない反論は何だろうね。
ギブアンドテイク脳が理解できないよ。プ