17/02/10 22:35:12.83 s/VRyvX3.net
女の団員何て広報員扱い
火点前線に出る何てまず無いだろう
585:名無しさん＠レベル300
17/02/10 22:48:54.84 xjbQKrEm.net
うちは女だけの分団だから、既存の分団員とはほとんど交流はない
当然詰所もなければ火災にも行かない
みんなそんなもんじゃないの？
586:名無しさん＠レベル300
17/02/10 22:53:13.95 72wiyCtc.net
火事場への出場は知らないけど、女性団員縛りのサーカス大会なら近年開催されてるよ。
587:名無しさん＠レベル300
17/02/10 22:58:46.67 D39IA9xz.net
スレから外れるけど、関係団体表彰とかでよく見聞きする女性防火クラブって何やってるのかね。
女性消防団と掛け持ちしてる人もいるかもな。
588:541
17/02/10 23:03:39.51 njmHTYk7.net
>>549
レス㌧
うちは数年前から常設の現場指揮の横に団の現場指揮本部を設営するようになって、
お互いの動きを常に把握するようになった。
常設も慣れて来て、この辺は団に頼めるよねって距離感も安定してきた感じ
589:名無しさん＠レベル300
17/02/10 23:08:33.30 njmHTYk7.net
>>572
前に団で沖縄行った時むこうの常設の人が、
沖縄は昔から女性防火クラブの活動盛んですって言ってた。
活動内容の差は男の団以上に多種多様みたいよ
女性消防団より歴史は古いはず
多いのは防災広報とか災害時の炊き出し担当とか
590:名無しさん＠レベル300
17/02/10 23:20:03.11 aokGFSXn.net
>>574
なるほど、そういう組織なんだね。
女性限定ではないみたいだけど、うちの地元の日赤奉仕団は男性いないそうだよ。
震災時の炊き出しもやるみたいだから、防火クラブと被る活動もあるかも。
591:名無しさん＠レベル300
17/02/10 23:20:58.34 p1XFQiHt.net
>>554
せやで。原哲夫の漫画に出てくる小悪党のおっさんみたいなのが挨拶しとったで
ちなうちとこは糞みたいな古参も職員も小型ポンプ操法(これは10年に一回回ってくるらしい)もないし
装備品含めておぜぜも(ほぼ)満度に当たっとる超絶ホワイト消防団や
592:名無しさん＠レベル300
17/02/11 00:00:37.88 XMRkPPuV.net
最近、シブ5時といい公共
593:放送で団推ししてるように感じるけど、 総務省が働き掛けてるのかな。
594:名無しさん＠レベル300
17/02/11 00:03:42.89 JYdqhwje.net
そりゃタダ同然で公務員の下僕をさせられる最後の制度だからな
595:名無しさん＠レベル300
17/02/11 00:15:50.83 mBq+OK78.net
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596:名無しさん＠レベル300
17/02/11 00:33:45.43 v6p9zTK+.net
何年も前、分団に消防団活動を苦に自殺した団員がいたけどニュースにはならなかったな。
通夜告別式は消防関係者シャットアウトだったから御遺族は怒ってたと思うけど
597:名無しさん＠レベル300
17/02/11 02:55:21.30 +JpHe4ba.net
非常勤特別職地方公務員って、そういう職務苦での自死は過労死認定はされないのかな。
消防団って労働三法の対象外なんだっけか。
598:名無しさん＠レベル300
17/02/11 03:14:47.22 6GSvYiPe.net
以前ググったら地方公務員法は適用外と書いてあった。
殉職すれば根拠条例等で本職並みの償恤金は出るらしいが。
職務苦でも非常勤の自死だと、司法に訴えてもなかなか難しそうだな。
暴力被害とかパワハラ被害があって、確かな証拠の積算があれば別かもしれないけど。
599:名無しさん＠レベル300
17/02/11 03:26:33.18 /HizYjVf.net
合同労組とか法テラスは、案件次第で面倒見てくれるんだろうか。
法務省人権擁護局は、軽微な事案と判断されるとほぼほぼ門前払いだと聞いたことはある。
600:名無しさん＠レベル300
17/02/11 07:21:22.33 ZcrMqZB5.net
消防士の連中と違って仕事が休みのときに出動してやってるんだから
寝不足や披露、ストレス増加や、仕事のパフォーマンス低下は避けられない
必要必要叫んで集めただけの捨て駒は、行政の試験を通った本来の手駒の奴隷に過ぎない
601:名無しさん＠レベル300
17/02/11 08:22:29.10 G48KadcS.net
自殺者は団本部の人が独断で病死扱いで申請させる
でないと見舞金ですらおりない
602:名無しさん＠レベル300
17/02/11 09:06:56.62 bi7r1WDN.net
なるほど世知辛いねぇ。
さて、靖國で紀元節をお祝いしてきます。
603:名無しさん＠レベル300
17/02/11 09:28:27.90 /rIyh8B9.net
>>584
消防団員募集に加担しているメディアは卑怯者だよな
制度の真実を知っていても総務省の言う言葉を垂れ流しだ
604:名無しさん＠レベル300
17/02/11 10:58:06.25 hurfE//J.net
消防団を中核とした地域防災力の充実強化に関する法律とやらのせいで、訓練や講習がどんどん増えている。
たしかに地域防災力の充実強化は大事だけど、団員はみんな仕事があるんだから、それを前提に実行してもらいたい。
605:名無しさん＠レベル300
17/02/11 11:23:33.39 /rIyh8B9.net
>>588
先ずは操法
606:大会と地域伝統ショーの廃止を行ってから地域防災強化を行って欲しいものだ
607:名無しさん＠レベル300
17/02/11 11:57:20.51 kwOs2U1r.net
操法のシンクロもある意味ショーだよねｗ
昨年に引き続き今年もやらされるのかと思うと気が重くなる。
608:名無しさん＠レベル300
17/02/11 12:09:53.46 DqpWAitX.net
>>590
操法自体が形骸化していて現場で必要な過程が抜け落ちている
手段が目的化して組織維持のための道具となってる
609:名無しさん＠レベル300
17/02/11 12:53:48.91 ZcrMqZB5.net
みんなで辞めよーぜ
610:名無しさん＠レベル300
17/02/11 13:20:31.59 XmUc2vee.net
俺も正直消防団にいることが苦痛で、不眠症になってしまったわorz
おかげで仕事中にあわや死にそうな目にあっちまったよ。
こんな活動に他の人巻き込みたくないし、後任あてないで退団する良い方法とかないかな？
ホントツライ(/_;)
611:名無しさん＠レベル300
17/02/11 13:28:51.34 G48KadcS.net
夜逃げ
612:名無しさん＠レベル300
17/02/11 13:45:24.57 v6p9zTK+.net
サイレンを聞くと起きてしまう体になったから寝不足で辛い。
風の音がサイレンに聞こえて脈拍が上がることもしばしば
613:名無しさん＠レベル300
17/02/11 14:34:21.63 JwcKc1Mg.net
自分はメールが来ても起きない
電話が来るか家の横を緊急車輌が通れば起きる
緊張状態が続くようなら自律訓練法とかでリラックスする練習をしてみたら？
614:名無しさん＠レベル300
17/02/11 14:40:49.51 hurfE//J.net
日中：今日中に仕上げなければならない仕事があるから出られません。
夜：酒飲んじゃったから出られません。
※飲酒した者は出動してはいけないルールなので
615:名無しさん＠レベル300
17/02/11 17:02:38.53 ZcrMqZB5.net
豆腐メンタルほど苦労するよな
入団断れず飲み会断れず選手断れず役職断れず予備団断れず
最初に断ったほうがどんなに楽だったか
616:名無しさん＠レベル300
17/02/11 18:28:05.35 rlXR9atC.net
うちの部は酒飲んでて出動メールを見たら飲酒運転で来いって言われたな
617:名無しさん＠レベル300
17/02/11 18:36:27.72 pzJANECB.net
>>599
それ警察に突き出せるぞ。
618:名無しさん＠レベル300
17/02/11 19:44:45.55 pH5zK2sf.net
>>599
過去の飲酒運転事故の中には、そういうので起きたケースもあるんだよな。
619:名無しさん＠レベル300
17/02/11 20:26:26.72 rGFr4FZ+.net
>>595
近所の掃除機の音がサイレンに聞こえて耳を澄ますようになるまでは大丈夫
620:名無しさん＠レベル300
17/02/11 22:23:00.33 FrbIur1O.net
飲酒運転しろってそんな馬鹿な
何が消防団だよ
ただの腐れ外道だし
621:名無しさん＠レベル300
17/02/11 22:46:36.63 hurfE//J.net
自他ともに認める、まともな消防団なんてないでしょ。
622:名無しさん＠レベル300
17/02/11 22:56:15.32 s8wFGmBV.net
無いのなら作ってしまえ
623:名無しさん＠レベル300
17/02/11 22:58:34.22 ZcrMqZB5.net
総務省の孫請けバイトがほざけ
辞めるか飲み込むかしかないんだよ
624:名無しさん＠レベル300
17/02/11 23:02:01.75 rka4q5JM.net
最近は消防団の奴の家族まとめて焼き殺すことをずっと考えているようになっている
どうすりゃいいだろう
625:名無しさん＠レベル300
17/02/11 23:13:16.18 s8wFGmBV.net
孫請けバイトｗｗｗｗｗ
税金貰ってるからあながち間違いじゃないがｗ
626:名無しさん＠レベル300
17/02/12 00:30:27.97 YaPYjTOu.net
3流工作会社は団費レベルでこき使えるからな
行政の本音は格安特攻隊なんだから待遇改善なんてもってのほか
>>607
理不尽な思いをしてきたんだろうな
田舎の掟=正義な単細胞犬のために人生棒に振るなんて勿体無いぞ
黙ってバックれちまえ
引っ越せりゃより最
627:高だ
628:名無しさん＠レベル300
17/02/12 04:50:46.13 g/4WIpRN.net
これからの俺の地元の消防団に相応しいと思う人(冗談抜きです)
１、酒は一切飲まない。
２、車の運転ができる。
３、自分の生活のみの為に働いてる自営業者。
４、独身で、結婚しないと誓ってる
５、仮に結婚したとしても、子供を作らない。
地域防災力の充実強化以前に、地域社会そのものが崩壊。
629:名無しさん＠レベル300
17/02/12 05:50:30.47 vThnai6n.net
>>602
ダイソンは紛らわしい
630:名無しさん＠レベル300
17/02/12 07:44:18.21 JTmqRPNN.net
地域防災の貢献度より定数ギリギリの若者の人生破壊の被害が勝る
しかし消防庁は既得権益である奴隷産業を絶対に手放さない
ただでさえ警察に予算取られまくってる現代は尚更のこと
大規模災害ならボランティア集まるし何より自分の家族のために動きたいよね
631:名無しさん＠レベル300
17/02/12 11:49:41.98 wmWrVGww.net
そもそも大震災になって火事が発生しても火はけさないから、安否確認と安否情報だけ。じゃーなんのために消防団やってんの？って話。地元愛って胸はって言ったバカがいたけどな。お前の商売のためだろって思ったわww
632:名無しさん＠レベル300
17/02/12 12:08:12.33 n8gVSrOy.net
↑消防団のことをもう少し勉強しような
災害がどうとか、そんな為じゃないから
633:名無しさん＠レベル300
17/02/12 12:13:03.32 Ertvhl2D.net
まともな頭と愛情があるなら有意義な改革でもするわな
まぁ無理だろうから辞めることで意思表示するしかないがね
ご主人様の言う通りに金と体で税金二重払いするのは勝手だが
それを他人に強制したら地域がいがみ合い衰退する矛盾した行為になる
634:名無しさん＠レベル300
17/02/12 12:13:52.18 JTmqRPNN.net
>>614
お前が世の中勉強しろよｗ
635:名無しさん＠レベル300
17/02/12 12:30:16.66 YEL/I8Dc.net
退団は自由のはずなんだけどなー
糞みたいなしがらみと義務感で辞めれん、1年で辞めておけばと激しく航海
636:名無しさん＠レベル300
17/02/12 12:49:37.13 Ertvhl2D.net
初期幽霊化はマシなほうだよな
チクチク来るからいつかは辞意を示さなきゃならんが
一番いいのは勧誘されたときに仕事絡みで無理の一点張りだな
637:名無しさん＠レベル300
17/02/12 13:49:23.68 M+8AfGU3.net
自分たちの町は自分たちで守る！それが消防団
だが、自分の家族は崩壊してます！それも消防団
638:名無しさん＠レベル300
17/02/12 14:12:46.72 JTmqRPNN.net
じゃあ空き巣に対する警察業務や在宅介護に対する特養ホームはどうなんのって話だよな
空き交番が問題になってるけど民間人が強制で見張りなんて制度、今作ったら訴訟もんだぞ
消防団が作られた100年前は木造の長屋だらけで延焼の危険があったかもしらんが
よほどのボロ屋密集地でもなければ無駄が目立つうえ火災保険で金銭的にも保証される
火災件数に対する常備の人数は右肩上がりに増えていて消防団は都市部では完全に不要といえる
639:名無しさん＠レベル300
17/02/12 14:24:29.11 o5YxDNps.net
ざっと、呼んだが残念な奴ばかりやね
地元愛とか無いの？死ぬの？馬鹿の？
なんか、あるなら電話してこい
1から消防団の在り方教えてやる
コレクトコールはするなよ
640:名無しさん＠レベル300
17/02/12 14:36:17.60 AbDmZ2g1.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
641:名無しさん＠レベル300
17/02/12 14:38:33.39 M+8AfGU3.net
>>621
どこに電話するんだよ！
642:名無しさん＠レベル300
17/02/12 14:40:11.80 WfaIBK7Y.net
消防団に入ることがご立派であることと、
消防団に入らないことが不名誉になることが等価だと思ってる残念な頭のやつが何を言い出すのかと。
643:名無しさん＠レベル300
17/02/12 14:46:35.93 CUd/HJ7g.net
立派かどうかを自分で決めちゃだめだよ。
644:名無しさん＠レベル300
17/02/12 14:53:00.88 o5YxDNps.net
俺は周りからすごい分団長って言われてる
嫁は逃げたけどね
645:名無しさん＠レベル300
17/02/12 15:03:42.05 WfaIBK7Y.net
消防団の辞め方
直属の分団長とやらに相談する必要はない。消防団の人事を扱う役所に連絡すること。
電話で連絡すると「条例で定員が決まってる」だの個人の知ったことではない御託を並べられるので書面で。
1.書留で退団願い（退職願いのテンプレを適当に改変）を送る。
2.必ず、「（2週間以降）○日付で辞める」「説得や再勧誘しない」ことを明記。
3.制服の返却はゆうパックの「お届け済み通知サービス」で送る。
4.1を受け取ってないとかシラを切られたら内容証明で再送。
646:名無しさん＠レベル300
17/02/12 15:47:38.51 M+8AfGU3.net
>>626
なんだ、キチガイカンチガイくんか
647:名無しさん＠レベル300
17/02/12 16:11:58.13 NWxAJg7m.net
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ 退団します / ／/
/ ﾊ,,ﾊ / ／ /
/ （ ﾟωﾟ ) / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
648:名無しさん＠レベル300
17/02/12 16:18:24.73 NWxAJg7m.net
ああああああああああ
勧誘嫌じゃあああああああ
何でおれがやらなあかんのやボケえええええええ
死にたい…
649:名無しさん＠レベル300
17/02/12 16:26:11.96 +A23jiRO.net
URLﾘﾝｸ(www.city.misato.lg.jp)
↑
うちのはこのタイプの消防車なんだけど、
3月12日以降の普通免許でも運転可能なの？
650:名無しさん＠レベル300
17/02/12 16:42:20.86 DU3g1S7A.net
>>631
多分ムリだね
今の普通免許でもギリギリOKか、下手するとNGなんじゃ？
新しい普通免許で運転可能なポンプ車は多分ほとんどないよ
軽自動車タイプとかじゃないと無理なんじゃないかと
651:名無しさん＠レベル300
17/02/12 16:44:00.94 DU3g1S7A.net
そういや今日の読売新聞に団員減少の記事が出てたな
糞めんどくさい操法大会とか行事をやってるから入ってもらえないって事を無視し続けたら、
そりゃ団員数が増加に転じるなんて事は絶対ないわけで
その代わりに学生入れるとか、女性を増やすとか、
定員を満たすためだけの対処療法なんかやってたって何にもならないのにな
652:名無しさん＠レベル300
17/02/12 16:54:55.83 +A23jiRO.net
>>632
そうなのか。
ますます団員の成り手が減ってくるかもな。
現状でもAT限定免許しかない団員は運転できないし。
653:名無しさん＠レベル300
17/02/12 16:58:20.64 NWxAJg7m.net
原点回帰で台車に龍吐水のせて活動すればおｋ
654:名無しさん＠レベル300
17/02/12 17:01:37.41 +A23jiRO.net
龍吐水って初めて聞いたわ
655:名無しさん＠レベル300
17/02/12 17:08:09.00 vThnai6n.net
ポンプ車1台につき１０人いれば充分
定員どんどん減らせば良い
任期は最長10年で使える退団者は機能別団員になってもらう
操法は実践的なものに変更し、市町村以上の大会は廃止
寄付金要求禁止、費用弁償の完全支給、飲食の個人負担(災害時を除く)
すぐにでも出来る事だ
656:名無しさん＠レベル300
17/02/12 17:09:17.91 YcQoxLJb.net
消防団は団員で括るのをもうやめたらいいと思うよ
あんな超素人コント集団が地域愛！とかいいながらコンパニオン呼んで飲み会して
挙句の果てに伝統でも何でもないことで怒り出すとかもう最悪の集団だと思ったよ
まあうちの地区は消防団幹部が新人式の時に「仕事を犠牲にし、家庭を犠牲にしetc」って言ってたあたり上から下まで腐ってるのは分かってたが
一度組織丸ごとなくなればいいよ
657:名無しさん＠レベル300
17/02/12 17:13:03.06 vThnai6n.net
飲み会で人の金と思い高額な注文ばかりする奴がいるが、お里が知れるさもしいやつだと思う
658:名無しさん＠レベル300
17/02/12 17:14:08.59 M+8AfGU3.net
>>638
仕事や家庭を犠牲にさせて、地元愛もへったくれもねえよな。
そんな住みにくい町に愛着なんて湧かないし。
659:名無しさん＠レベル300
17/02/12 17:16:25.80 6D4mrsYu.net
>>637
寝言に聴こえる
660:名無しさん＠レベル300
17/02/12 17:49:09.98 rITFYY1B.net
>>631
これ積載車？
積載車の車重軽いから今の免許なら余裕
3/12以降の新制度でもぎりぎり行けるかも。
人が乗らなければ。。。ｗ
661:名無しさん＠レベル300
17/02/12 18:00:38.52 YcQoxLJb.net
>>641
上三行以外はやらないとこの先詰む問題だがな
定員とか馬鹿みたいなこと廃止して出来るならやってくれ、て言う感じで団員増やしてないとやっていけんぞ
自営だからっていつも家にいる時代じゃないからな
「人がいないので消防やめますね。火事が出ても後始末までやってられません」って本音を言わないと無理だろ
実際予算がないから一斉に退団届提出した分団がいるのだから、やれないことはない
662:名無しさん＠レベル300
17/02/12 18:38:16.43 WfaIBK7Y.net
「消防団協力事業所支援減税制度」
↑
これなんで、直接団員にカネ渡さないで、勤務先を減税してるの？
勤務先から圧力かけてやめさせるなってことなの？馬鹿にしてんのか、ころすぞ
663:名無しさん＠レベル300
17/02/12 18:47:24.24 JTmqRPNN.net
省庁から地方役場
地方役場から町内会
町内会から消防団
消防団の愚痴を議員がヤレヤレと聞いてやる
日本が下請け式の殿様社会だってことは認めるが
仕事でもないことに大損こいて付き合ってやる義理はないね
辞めようぜ！！
664:名無しさん＠レベル300
17/02/12 19:53:28.01 h/LnPoZJ.net
未来ある若者は入団届を書く前にこのスレを見てもらいたい
665:名無しさん＠レベル300
17/02/12 20:08:25.93 Ertvhl2D.net
辞めるメリットの方がでかいことはわかっているが踏み出せない人間は多いだろうな
一番気にかかるのは子供の交友関係だろうが恐らく影響は小さいだろうと思う
保育園でも団員家庭は少数派だし小学校ならどこ吹く風、子供同士が仲良けりゃ関係ないと思うしな
そもそも皆が嫌がっていることを互いに人質を取り合って進めることが間違っている
上の方にもあったが適切な待遇で募集して、集まらなければ仕方がないのが公職のあり方のはずだ
666:名無しさん＠レベル300
17/02/12 20:36:16.89 WfaIBK7Y.net
20代・30代男の人口 約1500万人
消防団の人口 86万人
男だけでも95%以上の人は消防団に入ってないので恥じることは全然ない。
667:名無しさん＠レベル300
17/02/12 20:40:27.46 vThnai6n.net
>>647
消防団 を辞めても自治会やら体協やら育成会、PTAなど雑務が押し付けられる訳だ
それが日本の田舎の実情
668:名無しさん＠レベル300
17/02/12 20:47:20.71 M+8AfGU3.net
勧誘しに行きました。昔も今も先ずは親が出てくるが、
昔：親としては入れさせたいんだけど、本人がねえ。
今：我が家をメチャクチャにする気か！二度と来るな！
669:名無しさん＠レベル300
17/02/12 20:54:49.36 QSPCAXfM.net
>>650
（笑）
親なかなか分かっているな
670:名無しさん＠レベル300
17/02/12 21:09:12.43 JTmqRPNN.net
>>649
今時PTAは輪番制だろ
あとは自治会以外名前も聞いたことはないがド僻地を除いて大それた真似はできまい
仮にそんなことがまかり通るなら辞める若手は町内会も抜けるだろう
671:名無しさん＠レベル300
17/02/12 21:13:03.69 Ertvhl2D.net
その他役回りを押し付けられるリスクを考えると居住地を変えるのが一番だが
そうもいかないとなれば我慢して続けるのも一興
まぁ全世帯が消防団を経験しているわけじゃないし昔の村八分みたいなのは無いと思うがね
どのみち八方美人の結末は期待できないので、大事なものを天秤に掛けて決めれば良い
672:名無しさん＠レベル300
17/02/12 21:13:05.96 vzz6JeHO.net
新免許区分だとハイエースくらいじゃないと厳しいよ
673:名無しさん＠レベル300
17/02/12 21:30:34.55 h/LnPoZJ.net
我が部は引っ越した人もそのままだな。
火災予防や操法の時は通うのが大変そうで同情する
674:名無しさん＠レベル300
17/02/12 21:47:16.54 +A23jiRO.net
>>648
入っているということは選ばれし精鋭ということか
675:名無しさん＠レベル300
17/02/12 21:51:19.95 228BjCDK.net
>>648
田舎に行けば行くほどそのパーセントが下がるのでむ13だー(笑)
676:名無しさん＠レベル300
17/02/12 22:01:36.95 JTmqRPNN.net
なぜ田舎だけで考える？
家族や子息の進学就職を考えれば引っ越しも一つの手段
雪国の雪かき沖縄の基地騒音クソ田舎の消防団
住んでるから従わなきゃならない
677:名無しさん＠レベル300
17/02/12 22:40:09.98 4BLYM8YU.net
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 火災保険じゃ全部の補償できないし
__/ ┃)) ＿_i | PTAも輪番制になってない所が大多数って理解しましょうねー
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
678:名無しさん＠レベル300
17/02/12 22:47:01.49 dXukGxB/.net
>>648
なお入ってない奴の言い訳にはならない模様
679:名無しさん＠レベル300
17/02/12 23:05:35.50 oEcynvCa.net
言い訳は仕事で通したほうがいいぞ
PTAは校区だから団関係者なんて極少数だろ
680:名無しさん＠レベル300
17/02/12 23:06:08.45 4BLYM8YU.net
いまさらだけど>>60って改変コピペなんだけどどう思った？ｗ
>>186みたいに曾孫請けバイト とかいってるやつマジでバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681:名無しさん＠レベル300
17/02/12 23:52:01.13 JTmqRPNN.net
あ、フラバ名物くんおっすおっす
ヒキニートが30年前のPTA語ってもなー（苦笑
682:名無しさん＠レベル300
17/02/12 23:58:26.73 oEcynvCa.net
仮に改変コピペだとしてセンスゼロ。どこが面白いんだ？
消防団を盛り立てたいならもっと上手にやれよ
683:名無しさん＠レベル300
17/02/13 00:38:58.32 1FhKgn32.net
>>660
大多数の国民は言い訳すらしないで済んでいる
というか存在すら知らないで人生終える
684:名無しさん＠レベル300
17/02/13 00:44:19.09 AWY3xQtW.net
>>664
仮にじゃなくて改変コピペなの。面白いのはお前みたいな奴らだろｗｗｗｗ
663はバカだから相手しないのー
685:名無しさん＠レベル300
17/02/13 00:47:29.61 AWY3xQtW.net
盛り立ててるためにやってんじゃねーよ
ヴァアアアカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
686:名無しさん＠レベル300
17/02/13 01:12:50.42 ffsTJxLR.net
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687:名無しさん＠レベル300
17/02/13 02:33:28.47 LJxRZLVB.net
火災予防の日に機庫の近くで飲酒検問したら消防団壊滅するよね
688:名無しさん＠レベル300
17/02/13 06:55:32.17 quCZgVgZ.net
>>669
厳重注意だけで壊滅はしない。
689:名無しさん＠レベル300
17/02/13 07:58:14.26 KA72m/Pv.net
>>666
んなことより名物のレスは壊滅的につまらん
半月前のことで沸騰して叫んでも益々見下されると思うが
690:名無しさん＠レベル300
17/02/13 08:15:57.86 /Adw/AQt.net
>>660
入るのは立派だが、入らないのは恥ではない。
入るのはプラス、入らないのはゼロでありマイナスではない。
691:名無しさん＠レベル300
17/02/13 08:50:37.36 1EDGDRH4.net
いい加減、自分のやりたくない事をやらない行為を正当化するために仲間探しのレス重ねる見飽きたわ
その地域ごとに地域性があって、そこに居住する上でいろんな物を求められるのは仕方ないんだから、
嫌なら嫌なりに適当にお付き合いしてこなして行くのが現実ってもんでしょうが。
査閲の訓練、適当に誤魔化して出来るだけやらない様にして来たけど、本部からお??りが来たわorz
流石に誤魔化すのももう限界
大体、そんな年に査閲廃止論者の俺を分団長にするのが間違いなんだよw
692:名無しさん＠レベル300
17/02/13 08:52:34.72 quCZgVgZ.net
>>588
消防団を中核とした地域防災力の充実強化というのなら、運営の仕方も消防団中心にすべきじゃね？
行政の言いなりというのは可笑しい。
693:名無しさん＠レベル300
17/02/13 09:45:52.54 Ce9KP4nU.net
>>673
地域に求められてやってるわけではないし、現団員も見えない強制力があるから嫌々参加したまで
行政の建前を信じて経費削減の捨て駒であることを知らない輩もいる
そういった人間も正しい知識を持った上で自分の意思により判断すべきであるし
みんなが心の中で当然に願う気持ちを吐き出せる場って大事だと思うが
特に悩んだ末に辞める決断をした人たちの後押しとなれば、それも地域貢献だよ
694:名無しさん＠レベル300
17/02/13 09:59:52.50 Mw8Gnyhl.net
クチナシ団員は悪。本心を押し殺して与えられた通りに矛盾だらけの制度の片棒を担いでいる。
自己弁護のように建前を語り田舎で足を引っ張り合い、酒を肴に不在者の悪口で間を持たす。
やることといえば無駄な式典とサーカスくらいで地域の発展、家庭環境ともに損失は甚大。
しかし消防団という閉鎖空間の中では行政から与えられた傷を互いに舐め合い非団員にやつあたり。
例えばまともな会社なら操法のような練習は会議で廃止されるし危険な仕事には正当な手当もつく。
休日を潰してしらんぷりということもないし体調面への配慮がある。
現状一番の問題は行政が放っておいても奴隷は愚痴を吐くだけと見透かされていること。
プライベートを顧みず式典サーカス夜警出初め研修に新規の奴隷まで集めてくれる。
695:名無しさん＠レベル300
17/02/13 10:09:59.42 8ccsgqaa.net
団員の洗脳を順番に解けばいいのか
実態を書いたビラでも巻くとか
696:名無しさん＠レベル300
17/02/13 10:31:34.17 EZdTUIu5.net
周りはほっとけ
カルト宗教やマルチにハマってるやつは説得するだけ損
これを読んだキミ！
キミが辞めることで人生を取り戻すだけでなく、カルト消防団は信者が一人減り弱体化するぞ！
脱会したあとは信者村から出て人里で暮らすとよりベターだ！
697:名無しさん＠レベル300
17/02/13 10:40:46.37 IyeM2rsJ.net
誰も電話してこないけど、ネット番長ばかりか？ここは
698:名無しさん＠レベル300
17/02/13 10:45:07.04 quCZgVgZ.net
>>679
電話番号何番？
699:名無しさん＠レベル300
17/02/13 10:50:07.27 nM0Yod3q.net
消防団改革は行政改革につながる
痴呆の肥大した行政組織の見直しだからな
抵抗も大きかろう
700:名無しさん＠レベル300
17/02/13 11:14:36.51 e50MXnW8.net
ハイエースの水槽付き可搬ポンプ車があるんだな
常備の指揮者兼用らしいが
701:名無しさん＠レベル300
17/02/13 11:59:33.42 i00nuxZh.net
>>681
改革なんて夢見ても潰され懐柔されて10年ドブに捨てるだけ
「考える人」ではないが確実なことは自分の気持ちと実行力
議員や同僚に過度の期待をしてはならない
702:名無しさん＠レベル300
17/02/13 12:54:01.24 WGppO+6a.net
沈む船からはネズミも逃げるが、鎖につながれた奴隷団員はどこにも逃げ場が無い
体の自由が効かなくなったら次の奴隷を差し出してお払い箱
703:名無しさん＠レベル300
17/02/13 15:41:15.82 y0L4Yi5K.net
出来なかった自分を政党か
704:名無しさん＠レベル300
17/02/13 15:47:32.24 8ccsgqaa.net
やっぱ退団が一番効果がある
705:名無しさん＠レベル300
17/02/13 15:47:51.18 7XNrfifa.net
>>677
義務と責任も放棄する諸刃の剣。
706:名無しさん＠レベル300
17/02/13 16:15:29.67 i00nuxZh.net
>>685
傀儡を辞め退団する人間は酸っぱい葡萄
>>686
本当は改善でもいいのだが前時代的な体質のうえ
主体的な活動でもないので実質的に退団以外はハイリスクノーリターン
>>687
（現業だけど）公務員待遇欲しさに署員になった人間ならともかく
納税者が自らの意思を抜きに危険公務を強制される謂れはない
定数を集める責任を求められているのは自治体であって個人でない
707:名無しさん＠レベル300
17/02/13 16:24:03.75 NmzmgWCs.net
一人だけ退団だと残った奴らのこととか考えちまうから
一斉退団がいいな
マニュアル化しとけよ糞行政が
708:名無しさん＠レベル300
17/02/13 16:48:27.79 nM0Yod3q.net
団員は戦の時だけ武士扱いされる足軽なのだ
交付金の上前は跳ねられ、武家たる公務員の養分になる
709:名無しさん＠レベル300
17/02/13 16:59:52.75 7XNrfifa.net
>>688
分団の危険なんて野次馬に毛が生えた程度。知識と情報がある分真っ先に逃げれるぞw
710:名無しさん＠レベル300
17/02/13 17:18:08.56 EZdTUIu5.net
真っ先に逃げれるわけねーだろｗ
無線機もなく津波のなか軽トラで走ってた連中も相互監視がなけりゃ家族のもとへ走ってただろうよ
711:名無しさん＠レベル300
17/02/13 17:45:31.95 NmzmgWCs.net
さすがに津波の中を軽トラで走るバカは692位だろ
712:名無しさん＠レベル300
17/02/13 18:50:04.28 FXEg4+Va.net
東京で震災で火事になったら消防団は火を消しますか？
713:名無しさん＠レベル300
17/02/13 18:59:10.71 f2avX5ea.net
>>694
消しません 消せません 身の安全確保が第一です
714:名無しさん＠レベル300
17/02/13 19:52:34.22 6ZE66+0/.net
＞大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
↑
イジメの加害者を擁護し被害者を非難するなんて
島本町は鬼畜の町だな
715:名無しさん＠レベル300
17/02/13 20:17:59.84 EZdTUIu5.net
>>693
東日本大震災で流された奴に死んで侘びとけｗ
災害で逃げたら何言われるかわからん状態で我先に避難しねーだろ
716:名無しさん＠レベル300
17/02/13 21:03:17.09 vEokjj4+.net
台風でハウスが大変な農家も詰所で青い顔しとったで
逃げたら一生飲み会のネタにされるから
717:名無しさん＠レベル300
17/02/13 22:39:21.39 /Adw/AQt.net
断言するわ。
てんでんこは忘れられて、
消防団員は最後まで残れという同調圧力の下、
南海トラフ地震でまたたくさん死ぬ。
718:名無しさん＠レベル300
17/02/13 23:32:09.56 L541AYsp.net
運動靴、分団のTシャツ、ジャンパーとか自腹で買わされる分団とかある？
719:名無しさん＠レベル300
17/02/13 23:47:58.07 vEokjj4+.net
無事故で懲役終えたとしても毎日薄く殺されてるようなもんだ
忙しい中、数ヶ月定時上がりでサーカスやって顰蹙を買う
子供が小さい中、くだらない行事で休みを潰し酒女タバコの臭い
気付いたら40歳、子供の友達も底辺カッペばかりで貧困の連鎖ってか
720:名無しさん＠レベル300
17/02/13 23:56:12.41 FXEg4+Va.net
東京は、火を消しませんよ。状況確認を連絡するだけ。たとえ知り合いが助けを求めていたとしても状況確認が優先。
721:694
17/02/14 00:04:21.39 6xH9kxZG.net
>>697
お前が死んで詫びろ
彼らは相互監視何ぞなくても避難誘導してただろうよ
722:名無しさん＠レベル300
17/02/14 00:06:03.05 sp0dsyWV.net
分団長を決めるんだが、みんなのところはどうしてる？
ちなみに独立運営している部が4個部で1分団
今回はうちは部から分団長を出す番
723:693
17/02/14 00:06:17.77 6xH9kxZG.net
名前間違えたわー
724:名無しさん＠レベル300
17/02/14 00:09:09.70 aOfqedv+.net
>>704
警防課消防団担当のバカどもだよ。
団長なんかその傀儡だし、分団長なんか更に傀儡。
725:名無しさん＠レベル300
17/02/14 00:11:30.78 sp0dsyWV.net
>>706
自分たちで選べないのはきついな
726:名無しさん＠レベル300
17/02/14 00:12:49.38 /ZVjspr0.net
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727:名無しさん＠レベル300
17/02/14 00:44:20.65 c7sHDsvB.net
>>703
相互監視がなきゃ団員にもなってねーし家族のもとに走っとるわｗｗ
話も変えとるしゴミクズは死んどけ
728:名無しさん＠レベル300
17/02/14 00:57:32.54 yrCPWIn7.net
>>700
シャツ、ジャンパー、カッパは半額負担だったな。
操法用の装備(革手袋など)は部から支給される。
団員報酬は全額が部に入ってるけども。
729:693
17/02/14 01:07:40.47 6xH9kxZG.net
>>709
それは お前が(の場合) だろ
何言ってんだこのビチグソが
730:名無しさん＠レベル300
17/02/14 01:10:59.53 6xH9kxZG.net
家族のもとに走ったところで予見できてなければ死んでた罠ｗｗｗｗｗ
731:名無しさん＠レベル300
17/02/14 01:12:26.57 8JZ/iBg1.net
>>697
去年の１１月くらいだったけか
東北で地震→津波があったけど、また消防団が海岸近くで警戒してたよな
学習しないっていうか、そんなに死にたいのか？
732:名無しさん＠レベル300
17/02/14 05:55:50.39 aOfqedv+.net
>>713
行政の指示かもしれないよ。
うちも警防課にそうやって下さいと言われてるし。
まあ別の分団だけどね。
733:名無しさん＠レベル300
17/02/14 07:36:13.46 c7sHDsvB.net
>>711
相互監視なくても団員やるのはお前だけ
>>712
まず家族のもとへ走れないってこと理解しろよビチグソママ殺し
734:名無しさん＠レベル300
17/02/14 08:47:22.68 O7KINWLS.net
名物はネトウヨニートだからな
自発的に入団して家族も顧みずに無線も持たされず
津波迫るなか水門を閉めることに憧れているのさ
735:名無しさん＠レベル300
17/02/14 09:00:55.42 4RrXlu1k.net
私の地元消防団は、俺達が街を守ってる感がバンバン伝わりすごい威圧感なんですけど、なんとかなりませんか？いらないんですよ消防団なんか
736:名無しさん＠レベル300
17/02/14 09:02:49.69 c7sHDsvB.net
>>716
エア団員で妄想ばかりだから団改革派にとっても邪魔でしかない
同調圧力抜きで団員なんて集まらないって常識すら理解できないんだから
間違いを認められないコミュ障オタクじゃ入団してもイジメられるだろうし
働かず2chで無知さらしてても養ってくれるママは一向に楽にならんｗ
737:名無しさん＠レベル300
17/02/14 09:11:47.82 pI7jA2aP.net
>>717
助かるどころか町内会費から相当な割合で抜いていかれるしロクな使い方はしていない
文句ばかり言ってるわりに役人とは戦わず、自分がやめるために後輩を騙して犠牲にする
おかげで男手は大学卒業しても戻ってこないし高齢化と人口減の原動力になってるよ
738:名無しさん＠レベル300
17/02/14 09:24:53.91 YFly+rLA.net
自分と家族の命守りながら対応すれば良いだけだろ
すぐ自分を正当化するために全否定して汚い言葉使うなんて、消防団以下だな
739:
740:名無しさん＠レベル300
17/02/14 09:54:48.23 9wSuaV5+.net
どうやって家族と避難しながら消防団の役割を果たすんだ？
団員どころか社会のお荷物が間違い指摘されて正当化するなよ
741:名無しさん＠レベル300
17/02/14 09:59:51.35 o+ow3kzr.net
そりゃ当然気合と根性よ
団塊ジュニアパワーでシャカリキモーレツ消防団じゃい！
742:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:02:06.99 dg4P16kc.net
センスねえな
あらゆる意味で名物くんの負け
743:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:13:57.77 U8N+yZpV.net
田舎の集まりだから消防団カーストも存在しててメンタル弱いやつが底辺になりやすい
そういうやつは特に飲み会とか苦痛だと思うんだが定数ギリギリだと加入させざるを得ないんだよな
百歩譲って納税者が休みに火消しするのはいい、けど団員集めは行政の仕事だと思うわ
このご姿勢に消防士は給与上がってんだからできないなんて言わせない
744:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:18:23.87 WE6Sx+IP.net
団員集めの訪問に費用弁償出せと(いらんけど)
だめなら公務員が職務としてやれって事
745:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:27:12.15 YFly+rLA.net
単発ＩＤが湧く事湧く事
746:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:29:05.98 o+ow3kzr.net
タチが悪いことに新入団員を斡旋することで自治体での発言力が上がると思ってる奴がいる
そういうやつは自分の利益になる（と思ってる）から嘘八百並べ立てて強引に若い子を入団させる
騙された子はいずれ来なくなるし、騙された旨を友人知人に教える。気をつけろと
結果新入団員はどんどん減って個人の負担が増えて悲鳴が上がる
勘違いしてるおっさんだけがニッコニコ
747:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:35:16.37 eMTb0eNz.net
同じくらい勘違いしてそうだｗ
748:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:38:02.54 eMTb0eNz.net
本物の名物君は都内の団員もしくは吏員だから、地方の事情に疎くて
ある意味エア団員ってのも当たってるよ。
749:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:39:05.97 U8N+yZpV.net
>>725
ほんとその通りだと思うわ
よく訓練された犬は定数に異常なまでに拘り不足すると親御さんに強く当たってまで勧誘している
市役所の連中は見てみぬ振りだしそりゃ廃れていくわな
750:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:53:50.24 4RrXlu1k.net
>>722
大震災を話だけで経験してないからでかい口たたくんだよ。お前みたいなのが一番最初に逃げて最初の犠牲者になんだよ
751:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:57:17.06 4RrXlu1k.net
市町村議員の身内だけで恩恵なしでやってくれ。
752:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:59:01.48 o+ow3kzr.net
>>731
（皮肉やで）
753:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:59:58.91 4RrXlu1k.net
市町村議員なんか何日休みだよ。市町村って金なくてなんもできないなら！する事もないだろ！消防団の仕事やるよ
754:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:05:44.14 WE6Sx+IP.net
ちなみに自治会や家々から寄付金もらって飲み食いしちゃうのは限りなく違法に近い行為らしいよ
町を守るって言いながら寄付金もらうのはヤクザのシノギと一緒だね
自分のところはお祭りのとき御礼をいただくが、別管理でヤバイっす
755:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:07:42.60 peiXNfG1.net
名物くんて操方不要スレにいた奴のことか？
756:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:10:09.10 YFly+rLA.net
>>734
せやな、良いかもしれん
無駄に威張り散らして引っ掻き回すだけ引っ掻き回して居なくなりそうだけど
757:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:10:38.94 DueAMvs0.net
このスレ見てなお消防団に入団しようと思うヤツは居ないと思うがどうだろう
758:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:13:10.40 suL+iPXe.net
一度解体したほうがいい
というか若者は入っちゃいかん
自分が人生浪費させられたからと次の世代に押し付けてはいけない
759:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:20:53.20 aOfqedv+.net
とくに独身は入っちゃいかん。
落ち着いて結婚→子供となった時は５０過ぎてることも。
スムーズにやっても子供が成人した頃には、もう７０だよ。
俺はもう結婚は８割諦め、子供は完全に諦めた。
760:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:28:39.84 JorfAFk8.net
マジもんの被害者じゃねーか
交際中から消防団に時間取られて険悪になったり、相手の親にヤバイ田舎と思われるならな
俺は頭金貯めたら都市部にマイホームを買う条件で結婚したよ
761:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:34:12.96 cIkU7Wiz.net
>>718
自己紹介でもしてるのか？ｗ
762:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:39:11.14 4E8Bmob6.net
消防団いらないなんて良く言われるけど実際には必要なんだよ、特に田舎なんかはね。
ただ操法だとか勧誘だとかが問題になるだけで
763:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:45:57.50 WE6Sx+IP.net
>>743
違法な慣習や労働に支えられた、不名誉な団はいらない
764:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:57:39.77 12GR4bJ6.net
消防団の勧誘来たよ。
元々は政令都市の生まれで結婚でこっちに越して来た。消防団だけなら拒否出来るが子供の行事など他の事で顔を合わせる羽目になるから門前払いにはできない。
俺の印象だと根本的にやる必要のない行事や組織を自分達で勝手に作っておいて自分達も忙しい中やってるんだから参加しろっていうイミフな理論。
田舎に住んでいるってだけで何でこんな義務ばかり負わなきゃならんのだ？
やっぱりもう田舎から出て行く時期かな。
765:名無しさん＠レベル300
17/02/14 12:13:15.88 WE6Sx+IP.net
>>745
基本的に群れないと生きていけない貧乏な社会
行事は人を集め村に縛り付ける手段
意味不明な序列に縛られた未開な住民たち
消防もうまく使えばゴミな行事に参加しない防波堤に出来る
こどもにはいろんな世界見せて田舎の価値で凝り固まらない様にして下さい
766:名無しさん＠レベル300
17/02/14 12:44:28.71 aOfqedv+.net
>>743
今のままだと要らない。要るとしても迷惑だ。今の消防団のシステムのせいで他の団体(青年部など)も衰退してる�
767:ｵ、地元の産業も衰退している所も。
768:名無しさん＠レベル300
17/02/14 13:07:00.74 12GR4bJ6.net
>>746
本当にそれは痛感する。余所者だと尚更。
なんつーか中学で何もかも止まってるんだよ。
中学の時のチカラ関係やあだ名や諸々がその後一生引き継がれるの。多様性がないから言いたいことも言ったら後ろ指さされる。
子供にはそういう思いをさせたくない。
妻の地元なのでこっちに越して来たが軽く離婚問題まで発展しそうな勢い
769:名無しさん＠レベル300
17/02/14 13:09:19.60 YFly+rLA.net
地方都市、金が無い田舎に行けば行くほど常設消防に回す金に限界が出るから安上がりで済む消防団に頼らざるを得ないのが現状
本当に真面目に消防団廃止を主張するなら代案出さないと
770:名無しさん＠レベル300
17/02/14 13:12:33.44 12GR4bJ6.net
>>743
理論が逆なんだと思うよ。
田舎だと消防団が必要ではなくて、消防団のような都会でほぼする必要のない負担を負わされるから
ますます田舎に人が来なくなって衰退して尚更消防団の負担が重くなりまた更に人がいなくなるの無限ループだと思う。
本当に良いとこなら需給である一定の土地価格に達すれば自然と人は集まって来るよ。
771:名無しさん＠レベル300
17/02/14 13:16:31.53 8JZ/iBg1.net
>>714
どれくらいの津波が来るかわからないのに、警備するリスクは負いたくないね。
津波に流されても、「想定外でした」で終わりだろ。
行政の指示に従ってたら、自分も家族も守れない。
772:名無しさん＠レベル300
17/02/14 13:23:22.86 YFly+rLA.net
>>750
言いたい事は分かるけど、現実の消防力を維持する部分の代案は提示されてないよね。
それと根本的に日本が人口減少時代に入っている事も考慮されてない。
>>750の理屈はゼロプラスゲームが背景に無いと成り立たないんじゃないかな？
773:名無しさん＠レベル300
17/02/14 13:36:16.58 8JZ/iBg1.net
>>750
貴方の考察は正しいよ。
あいつら「伝統」とか「絆」って言葉が好きだけど、拘束するための体のいい記号でしかない。
本来の意味は失われて、「伝統→悪習」「絆→相互監視批判」に変化している。
関東だけど、東日本大震災の時には、役所の担当者は避難所に誰も来なかった。
避難所に来て状況確認・運営する取り決めになっていたのに。
平坦地かつ倒壊なし、徒歩１５分で来れる場所なのに、だ。
消防団には入団するな。
理由は仕事とか、忙しいとか。仮病でもいい。
知り合いの医者がいれば、診断書書いてもらえれば一番いいが。
そして奥さんと子供を大切にな。
774:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:07:48.83 YFly+rLA.net
>>753
出れも来ないって酷いな、何県の話だよ。
広域避難所開設されての話だよね？
775:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:13:56.81 +qAS+qtc.net
行政が指定した避難所にはいくんだ
笑う所かここ
776:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:23:44.53 aOfqedv+.net
>>751
まあ、実際に起きた事がないけど、該当している分団に訊いたら「そう言われてるけど、実際はやらねえよ。危ねえし」と言ってた。
777:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:29:57.22 aOfqedv+.net
団員は、それぞれが本職を持っており、暇人の集まりではない。
この基本的な事が分かってないんだよな、行政側は
778:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:33:19.27 YFly+rLA.net
そうなんよ。
勧誘行って「そんな暇じゃないんで」って言われんのが一番腹立つ
779:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:34:13.97 12GR4bJ6.net
>>743
理論が逆なんだと思うよ。
田舎だと消防団が必要ではなくて、消防団のような都会でほぼする必要のない負担を負わされるから
ますます田舎に人が来なくなって衰退して尚更消防団の負担が重くなりまた更に人がいなくなるの無限ループだと思う。
本当に良いとこなら需給である一定の土地価格に達すれば自然と人は集まって来るよ。
780:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:37:05.50 12GR4bJ6.net
代案は当事者が考えるものでなんで関係のない人まで巻き込んで代案出せっていうのが理解できない。
消防団の人達もそういうロジックで勧誘してくるから腹立たしい。代案なんか遠大なもの考えるなら消防署の管理が行き届いた安全な場所に引っ越すのが一番の代案だと思う。
この件じゃないけど消防団入れないなら代案出せみたいなとこほがあるから消防団って倦厭されてる部分はあると思うよ。
確かに日本は今人口減少社会。それは大前提で話してる。人口減少社会でも程度があるだろ。
なんで田舎の方が都会より人口減少のスピードが速いの？若者が出て行くから入って来ないからだよ
仕事がない、店がない。進学、その中に確実に田舎にいると消防団みたいな負担があるってあると思うんだ。
そういう負担を少なくして労働年齢層に止まってもらうor来てもらって自治体運営上のリスクを少しでも減らせる努力をしてるのかって話をしてる。
田舎の中でも人口減少の具合に差が出てたりするじゃん。やっぱり努力してるところは田舎でも徐々に人は集まってるよ。
というよりも消防団スレで消防団批判をしてる俺が悪かったような気がする。不愉快になる人もいるだろうからもう消えるよ。
781:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:38:23.39 12GR4bJ6.net
すいまそ！
あんか
>>752
782:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:45:16.75 YFly+rLA.net
>>760
レス㌧
ここも以前は建設的な意見がぼちぼち出てたんだけど、最近はただの愚痴スレ、駄々っ子スレみたいになっちゃって。
個人レベルの視点で言えば>>760の言う通りなんだろうな。
ただ、いろんな理由で簡単には引越しできない人間もいる訳で、まさに>>760の言う団の負担を減らす方法とは何だろう？って話が真面に出来そうだったからさ。
俺のレスが>>760の意見を批判してるみたいに感じてたらごめん。
まあ、また暇なとき覗きに来てよ
783:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:53:52.46 4E8Bmob6.net
>>747
消防団のせいで産業が衰退ってどういうことだ？
784:名無しさん＠レベル300
17/02/14 15:07:22.16 12GR4bJ6.net
>>762
こちらこそ批判っぽくなってスンマソ。たまに来ます
785:名無しさん＠レベル300
17/02/14 15:12:12.94 aOfqedv+.net
>>763
うちの方では、跡を継がせたら消防団の勧誘が来るから、外に出してる親とか結構いるのよ。
それで地元では◯◯屋というのが減ってきているのよ。
786:名無しさん＠レベル300
17/02/14 15:23:46.40 aOfqedv+.net
７０過ぎて辞めたくても未だに辞められないと嘆いてる人もいれば、
妻子を持つのを諦めた人もいる。
なんせ、うちの方は本職の仕事よりも消防団の方が優先となっていて(俺が入りたての頃はそうじゃなかったんだけど)、
そんなのに我が子を入れさせる親はいないでしょ。
787:名無しさん＠レベル300
17/02/14 15:28:36.49 4E8Bmob6.net
>>765
そんなにひどい団なのか？
788:名無しさん＠レベル300
17/02/14 15:36:48.90 DZFQr+CU.net
操法大会の練習やらされるってだけで、普通の人はノーサンキュー
これを経験して、自分の子供に同じ事やらせたいと思うか？
消防団のせいだけで田舎が衰退するわけじゃないとは思うけど、
原因の１つにはなってるだろうな
789:名無しさん＠レベル300
17/02/14 15:52:04.10 4E8Bmob6.net
>>768
確かに操法の練習に良い記憶がない人は子供に同じ事をさせたくないだろうけどだからといって家まで継がなくても良いって思うかね？
子供が団に入りたくないから家出るって自分から言いだしてるんなら分かるんだけど
790:名無しさん＠レベル300
17/02/14 16:56:39.67 JorfAFk8.net
代案とか言ってるやつは頭がおかしいのか
治安が不安だからと空き交番の対策を地元住民が考えるか？
税金投入されてる特養の介護士不足の対策を地元住民が行うか？
昔からある制度というだけで明らかに領分を超えた負担を求めていることが間違っている
千歩譲って緊急時に労働力を提供することまで
勧誘や劣悪な待遇による衰退まで行政が市民に丸投げすることは許されない
791:名無しさん＠レベル300
17/02/14 17:05:17.00 JorfAFk8.net
>>768
子供にやらせたいと思うか？って聞いたことあるわ
そしたら「イジメられるからやるしかない」だと
問題解決のプロセスやワークライフバランス以前の問題で刷り込みだけで動いている
高学歴も稀にいるが影で問題点を語るくらいで改善提案なんてしたら間違いなく槍玉
サーカスひとつ弄れない行政からしたら実に都合の良い状態だと思う
792:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:21:28.89 vtEySAG0.net
720 名無しさん＠レベル300 sage 2017/02/14(火) 09:24:53.91 ID:YFly+rLA
自分と家族の命守りながら対応すれば良いだけだろ
名物じゃんｗ
793:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:26:27.21 5gx8mjfa.net
介護士不足はしらんが、防犯ボランティアや自主防犯活動あるでしょ
794:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:32:07.16 yFBIatIe.net
名物君って一人だけだよね？
795:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:36:05.09 F/UQmxfB.net
おぉ、ＩＤがＦＢＩ
見ているぞ
796:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:39:32.29 sp0dsyWV.net
>>773
肥大化した行政の存在理由作りのためのゴミ組織
ボランティアと言いながら行政の決めた活動を滞りなくこなすだけ
笑えるのは小役人にでもなったつもりで威張る奴が居ること
797:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:39:50.32 R9s4y2/M.net
>>770
じゃあ消防団無くなったら無くなったままでいいの？
798:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:48:49.60 3pJNmgZk.net
大多数は無くなったら無くなったでいいよ
後で事が起こってから文句は好き勝手言うけど
799:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:50:32.42 4RrXlu1k.net
なくても困らないようなシステム考えろって事じゃないの？ 東京は、一件のかじで10台以上集まるなんてざらだからな。消防がたらないなら警察官に勉強させろ！昨年今年とオリンピックに向けて採用増やしたしな。
800:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:57:25.28 4RrXlu1k.net
オリンピック明ければ、必用なくなる人だから、今のうちに教育すりゃーいいんだよ。ぽかーっと研修聞いてるだけ、なんもできねーの集めたからよ。地域の繋がりを大切にとか古い。
801:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:02:08.55 4RrXlu1k.net
避難所あるけど、東京ってたりんの？老人子供だけでも寝泊まりできますか？震災になれば、自分の身は自分で守ってくださいってなる。避難所で公園とかあるけど、昔田んぼでした。液状化したからはなれてくださいとかありそう。
802:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:05:31.27 smLmFxo8.net
>>777
それを考えるのは行政だろ
警察官でも消防士でも年収300万にしたら集まらない
集まらないから民間人がどうにかしろ、とはならない
>>779-780
こういう目線大事だよな
大企業だけに合わせて公務員給与上げるだけでなく
65歳まで人件費のかかる警察を五輪対策で増やすなら事後の活用を考えなきゃ
803:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:05:58.50 4RrXlu1k.net
システムをかえろって事をいいたいだけです。できないなら、民間に委託しろ。天下りの警備会社ならとびつくぞ。
804:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:06:04.11 8JZ/iBg1.net
>>754
そうだよ。関東の政令指定都市とだけ言っとく。
>>755
そう。あの頃は行政の指示を鵜呑みにしていたところはある。
そして消防団として活動にあたった
今は全く信じないがな。
805:755
17/02/14 19:10:03.09 SM4bW4Cb.net
そうなのか、軽はずみなこと言って申し訳ない
806:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:12:14.64 R9s4y2/M.net
>>783
そんな金がないからグダグダ続いてるんでしょうよ
もう操法無くして徴兵制みたいにすればいいんじゃねーの？
807:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:17:08.13 +r/Z2NO8.net
操法というか「操法大会のための練習」はいらねー
任意団体なのに強制になったら頭がおかしくなってしぬ
808:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:17:08.75 smLmFxo8.net
タダ同然で使える労働力があればどんな会社でも使うさ
普通は奴隷が集まらず制度を維持できるはずがないが
戦前のルールと相互監視の奇跡的コラボで存続しているのが消防団
奴隷が目を覚まし退団しまくるか現役が高齢化で消えるまでの儚い夢
809:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:21:32.88 +JBcHKzN.net
うちは退団しても自治会が定数補充するから
そんな理論通用しねえんだよ。
810:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:27:12.98 PMQNQ2sK.net
酒とか女とか、わかりやすいエサに食いつく奴とか、
買った負けたや名誉欲とか、多数の人にとってはどうでもいいような価値観にしがみつく奴とか、
少数ながらどの年代にもいるからな
消防団の定数をギリギリ満たすか、微妙に足りない程度にはそういう馬鹿が
まんべんなく世の中に混ざってる
団員数が右肩下がりで減り続けてはいるけど、消滅するには相当長い時間がかかるだろ
811:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:30:48.80 QWAvnnFr.net
元分団長の戯言は聞き飽きたって何度も言ってるだろ
812:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:42:42.30 3wPPNQDd.net
>>789
だからいらん心配すな
自分が従うか辞める、これ以外は考えても無駄だし考えることではない
813:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:44:20.68 4RrXlu1k.net
>>786
それいいね！賛成だよ。
814:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:53:36.86 rTGXcuyX.net
自治会が補充？
妄想じゃなけりゃ勧誘しなくていいから助かるな
うちは比較的若くて30、20代中心なんだが独身率めっちゃ上がっとるよ
815:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:03:47.62 QWAvnnFr.net
対象地域に欠員が出た場合は、自治会主催で対象年齢者を
集めて生贄御前、最悪くじ引きで決めるから定数が足りない―なんてことにはならない、
クズは幽霊になるがな。もちろん1年で切るが全く出てこないと税金の垂れ流し状態
糞行政死ね
勧誘する地域に比べたら楽なんだろうけどね
816:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:10:17.87 sp0dsyWV.net
自治会にそんな権限が有るのは嫌だな
戦中の赤紙みたい
817:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:23:19.07 xm2867I0.net
個人情報の壁があるうえ招集なんざ勧誘以上にスルーだろ
突然くじ引きで命令されても一発で引き受けるわけない
勧誘よりハードル高い強行手段をする場所で人不足がないなんて
やったことないやつの与太話だな
818:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:27:39.87 mHwJpmnc.net
招集で若者集められるレベルの田舎で定数余裕ってのがしっくりこない
うちも勧誘しなくていいなら最高だけど今後はもっと苦労するだろう
819:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:28:45.35 H9mFgAvx.net
権限があるかは知らんが、住民票調べて対象者に赤紙ｗだしてるよ
与太話だと思うのは自由だがｗ
820:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:40:43.04 AGb4UcUG.net
町内名簿じゃなくわざわざ住民票取り寄せてんの！？
対象者に手紙出すだけで集まるとか超楽ちんやーん
821:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:46:13.73 K+ZP8LYe.net
ぶっちゃけ有事でも後方支援くらいしかやったことない
万単位の町内会費も3割くらいは団の責任だし外に出た男は帰ってこないことが多い
それでも役所は交付金と手間減らしのため消防団は聖域として手を付けない
それが式典の賑やかしやロボットダンス等の明らかなマイナス要素でも
822:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:48:46.27 H9mFgAvx.net
特定されてもかまわんし、もうちょい詳しく書くか
特定したら俺に連絡してコイやｗｗｗ
個人情報の下りは俺もよく知らん、行政だと好きなようにできるのか？
まず対象自治会に来年度この人辞めますっていう連絡→
自治会が対象年齢層にこの日に消防団説明会からあるねって説明を出す
対象者は住民票参照→
当日ちゃんと来る奴もおるし来ない奴は委任状（くじで当たったらお前な）→
紆余曲折してやりたい奴ががいない場合はくじ引きして定員を補充
こんな風味だ
823:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:52:05.31 H9mFgAvx.net
取り寄せるんじゃなくて
住民票によるとお前らの自治会の場合対象者はこの人ねってこと
824:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:57:00.07 PXkkBurN.net
自治会は行政じゃないから大雑把な個人情報しか持ってない
世帯数わからんが他人の住民票取り寄せるって恐ろしいな
そのやり方だと確実にくじ引きになるだろ？
それで納得して入るとは思えないし問題になると思う
825:名無しさん＠レベル300
17/02/14 21:00:36.08 H9mFgAvx.net
自治会は世帯数は把握してるよ、戸建てのだけだけど
時たま立候補してやりますって奴いるけど、いまの消防団の現状じゃな…
くじ引きで当たって納得する奴おらんだろ、うちはまだまともな分団だと思いたい
826:名無しさん＠レベル300
17/02/14 21:00:46.34 +dY0XTJl.net
市役所が若いやつの個人情報を流してるってことか？
完全に違法じゃねーか
827:名無しさん＠レベル300
17/02/14 21:08:29.71 54pW1qxj.net
時たま立候補してやりますって奴いるけど、いまの消防団の現状じゃな…
はい嘘、解散！
828:名無しさん＠レベル300
17/02/14 21:25:13.50 PKgV4Zau.net
>取り寄せるんじゃなくて
>住民票によるとお前らの自治会の場合対象者はこの人ねってこと
この説明がわからん
住民票見れる権限者（公務員）が自治会に特定年齢層の住所連絡先を教えているの？
829:名無しさん＠レベル300
17/02/14 21:48:59.26 V2WzHdv8.net
>>807
お前がそうじゃないからそう思いたいんだろ、そういうやつも稀にいるよ
バカ乙
>>808
俺も詳しく知らんけど、対象年齢層ってのがある
例えば20歳から30歳って。
住んでなくて住民票ある奴も募集対象になるからそういう事だと思う
830:名無しさん＠レベル300
17/02/14 21:59:34.92 8JZ/iBg1.net
>>809
他の地域に引越しても、住民票移してない人もいるだろうに。
そういう人が選ばれたら、除外できるの？
831:名無しさん＠レベル300
17/02/14 22:05:04.31 i3H2wRU5.net
選ばれる前にうちの子はこっち住民票だけあって
こっちに住んでないから除外してねって説明会で親が来るし除外される
今の所そういう人が選ばれたことはない
832:名無しさん＠レベル300
17/02/14 22:15:31.44 1mAGAUCZ.net
この話がマジなら役所主導の個人情報漏洩で大問題だな
833:名無しさん＠レベル300
17/02/14 22:16:16.64 DWMn9FE/.net
どこに通報したらいい？ｗ
834:名無しさん＠レベル300
17/02/14 22:43:44.94 8JZ/iBg1.net
>>811
レス㌧
個人情報云々の問題はあるけど、ある意味ローテーションなのでそれも一つの在り方なんだよな
特定の人が長くやるってのは、不公平感が半端ない。
835:名無しさん＠レベル300
17/02/14 23:01:26.14 hT5v54F6.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
836:名無しさん＠レベル300
17/02/14 23:07:35.78 O7KINWLS.net
>>813
作り話だから
公務員はそんな危険を侵さない
837:名無しさん＠レベル300
17/02/14 23:43:59.34 1mAGAUCZ.net
せやろな
自分がやめるため地道に勧誘がんばるっきゃない
838:名無しさん＠レベル300
17/02/14 23:51:24.63 dN2x1VFl.net
恨まれたくないから勧誘も億劫になるわ
839:名無しさん＠レベル300
17/02/15 00:42:59.18 JxhQW0+5.net
あらゆる不条理を受け入れ知っている退役世代だからこそ親の門前払いは起こる
平成の世では進んで我が子を差し出すケースも減ってきており都市部への進学を促すこともある
恨むべきは非団員親子ではなく寸志で休日を買い取りノルマだけ与え人事まで丸投げする行政だ
840:名無しさん＠レベル300
17/02/15 00:48:05.57 MGla+Wpt.net
40年前の消防団は入りたくても入れない時期があったらしい
裏を返せば運用方法だけその時代のままなんだよ
841:名無しさん＠レベル300
17/02/15 00:53:22.84 80BSDOtc.net
>>768
ホントそう思うわ。
アレ、実際の火災現場いってもナンモ役にたたんだろｗ
俺も子供いないけど、もし出来たら絶対にやらせたくないよ！
842:名無しさん＠レベル300
17/02/15 01:11:02.58 KPr8VLT4.net
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843:名無しさん＠レベル300
17/02/15 07:41:23.70 58Qq/OmD.net
できる範囲内で、地域の防災に協力します。
↑
消防団はこれで良いと思う。
仕事や家庭に災いを引き起こして、地域防災？
笑っちゃうね。
多少の犠牲は仕方ないかもしれないが、実際は大き過ぎるよ。
844:名無しさん＠レベル300
17/02/15 08:27:38.58 Bjx9aHzM.net
>>806
役所じゃねーよ。民生委員の連中だよ。こそこそやって、やる気がない若者の勧誘してるよ。
845:名無しさん＠レベル300
17/02/15 08:36:05.09 B0x/nOh2.net
なんか、個人情報で盛り上がってるけどおそらく基にしてるのは住民基本台帳。
で、きちんとした手順踏めば住基台帳の閲覧は可能だぞ
846:名無しさん＠レベル300
17/02/15 08:44:11.96 B0x/nOh2.net
うちの団も住基台帳を基にして勧誘してる
住基台帳で分かるのは氏名、住所、年齢まで
閲覧できるのは必要最低限の部分だけで職員監視の元、写真撮影はもちろん禁止
847:名無しさん＠レベル300
17/02/15 09:00:16.90 II5cCJ9h.net
>>825
多分今は無理だよ
848:名無しさん＠レベル300
17/02/15 09:02:13.16 II5cCJ9h.net
ごめん、自治体によるかも。
うちは無理だった
849:名無しさん＠レベル300
17/02/15 09:15:53.76 B0x/nOh2.net
>>828
あ～そうかも知れん
ここがちょっと個人情報の話出た途端に盛り上がるようなご時世だしね
うちが申請出すときも市長あての決済願い文書だし、決済許可が下りた後もすっごい厳重に運用されるし
850:名無しさん＠レベル300
17/02/15 10:51:51.38 JxhQW0+5.net
ん、絶対無理だな
20代の男の連絡先教えろなんて片田舎のうちでも確実に拒否される
851:名無しさん＠レベル300
17/02/15 11:03:20.99 xPZnX3Xu.net
うちの団は祭りに出てるマトモな若い奴を誘ってるよ
あとは若い団員の交友関係かな
自治会は団員探しに協力してくれないよ・・・
自分も今年で退団だ
２０代で入って気がついたら人生の半分以上やってたんだよな
同時期に入った仲間も数人一緒に退団する
自分達が退団する今になって少し下の団員が
消防団活動やポンプ操作が分からないと困ってる
訓練とか試運転で教えようとしても家の用事で出れないとか
遊びに行くから出れないって言ってたよね
それだから今の班長以上が一生懸�
852:ｽやってた 自分達が消えれば上になって 下の団員を育てるって考えた事が無かったのかね？ ちょっと愚痴ってみた
853:名無しさん＠レベル300
17/02/15 11:06:39.60 E6f1AFds.net
そら連絡先なんてのってないからなか
854:名無しさん＠レベル300
17/02/15 13:27:50.40 JxhQW0+5.net
>>831
考え方は人それぞれだろ
ブラック企業が問題になる中で若手が参加してくれるだけでも上出来
本来なら金銭保証しなければ誰もやらない部分まで旧世代の糞真面目団員は行っていたから
855:名無しさん＠レベル300
17/02/15 14:25:04.10 Bjx9aHzM.net
>>831
あなたみたいなのが綺麗事並べて勧誘してるんだよ。消防団に入るなら、きちんと話を理解してもらってからじゃないとな！！
856:名無しさん＠レベル300
17/02/15 14:34:50.18 xPZnX3Xu.net
>>833-834
勧誘してる時は大会の練習とか訓練・夜警の話はしてるよ
本部から出てる年間スケジュールを教えてる
ただ訓練などの人手が欲しい時はなるべく出てもらえないかなと
それで良ければ入団して欲しいと
出てくれるだけで御の字ってのは分かってるよ
だから団員が用事で来れない時には
自分を含めて参加できる団員で色々とやっていた
それで簡単に休む事を覚えた一部の団員がいま困ってる
857:名無しさん＠レベル300
17/02/15 14:38:40.51 oSpEfW1e.net
練習がくだらんから休むんだろ
次の日も朝早くから仕事なのに
どうしてあんな遊びに付き合わされるのか
参加する方がイカれてる
858:名無しさん＠レベル300
17/02/15 15:12:19.45 58Qq/OmD.net
もっと下らない分団があって、各分団から１人とか５人出せば良いものに、全員参加を強制。
該当者は会場現場に行き、他は詰所で待機。
勿論、待機組に報酬は出ない。
休んだら罰として基本報酬から１０００円ずつ取られる。
859:名無しさん＠レベル300
17/02/15 15:34:06.99 58Qq/OmD.net
平団員は３０回ぐらい休んだら報酬全滅だね。
訓練などの報酬は飲み会の費用になるみたいだし。
860:名無しさん＠レベル300
17/02/15 17:38:07.06 05xJwtHd.net
金払って出なくていいならいくらでも払う用意あるが
861:名無しさん＠レベル300
17/02/15 18:05:35.26 JxhQW0+5.net
500万で免除なら払うの？
862:名無しさん＠レベル300
17/02/15 18:21:17.54 05xJwtHd.net
その額ならバックレたほうがいいかな
でも１００くらいならポンと出すと思う
863:名無しさん＠レベル300
17/02/15 18:29:47.70 XH+w4P+y.net
分団長にちょいマジめに100万払えば辞めていいかなと言われたことがある
でも100万払っても辞めたやつ同様に悪評たてられるから逃げたほうが賢いね
そもそも100万以上払うほど嫌なことを成人男子がみんな強制される田舎って
そりゃ人口減っちゃいますよね
864:名無しさん＠レベル300
17/02/15 20:57:29.58 B0x/nOh2.net
>>841
本気で100万円出す気あるなら、代わりに団員になるやつ見つかるだろｊｋ
865:名無しさん＠レベル300
17/02/15 21:11:44.44 e3G19wJM.net
>>831
出席してくれるだけマシだと思います。うちの方なんて下手に出席したら
上に立たなきゃいけない。って言って、それなりの年齢になっても出てくる
気はまったくないみたいだよ。出席悪いから消防団退団させるって言われたら
ラッキーとしか思わないんだろうね。
866:名無しさん＠レベル300
17/02/15 21:19:16.89 e3G19wJM.net
ごめん追加。そういった奴に限って宴会だけ出席するんだ。
宴会だけでもいいから出席してくれ。っていう元部長とか、綺麗事並べすぎだろ。
真面目に出席してる団員が馬鹿らしくて出席しなくなって活動人数が減ったじゃないか。
愚痴った。
867:名無しさん＠レベル300
17/02/15 21:43:24.61 +qIm6LM9.net
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868:名無しさん＠レベル300
17/02/16 07:36:05.96 ciKPZFof.net
一に入らず二に幽霊
三四がなくて五に忠犬
869:名無しさん＠レベル300
17/02/16 08:42:24.43 0Ngm2DcP.net
定数満たすための幽霊って逆効果だよな
税金のムダかつ横領だし役場が総務省にゴマする材料になるだけ
870:名無しさん＠レベル300
17/02/16 10:12:58.28 am6qBUO7.net
>>837
とにかく団員の負担にならないように消防活動をしたいと思ってる
一度方面隊会議の場で何故ボランティアで入ってるのに
毎週大会の練習をやって団員の生活を潰すのか？
仕事がメインだから休んでも文句言うな
団員数が減って困ってるのにこんな事をやってるから敬遠される
もっと負担を少なくしないと入団する人がいなくなると本部と喧嘩したよ
お陰で本部からは要注意人物になってしまったw
871:名無しさん＠レベル300
17/02/16 11:17:44.43 Icdh80BK.net
>>848
その通り！！
872:名無しさん＠レベル300
17/02/16 12:16:33.53 51WkH+Kl.net
>>849
GJ
873:名無しさん＠レベル300
17/02/16 12:28:10.20 6ueZ/7Sg.net
>>849
まったく持って正論
本部、なんか反応した？
874:名無しさん＠レベル300
17/02/16 12:31:05.70 ciKPZFof.net
>>849
ここで不満を述べている方々も現実で言葉にしたらこうなるから言えないんだよね
正論を潰してお上の指示に盲目的に従うことが美徳だと思ってやがる
本来なら歩み寄りによる改善も考えられるんだが現状を鑑みると退団以外の手段は自分の首を締めてしまう
875:名無しさん＠レベル300
17/02/16 13:11:52.21 fRtVm8nx.net
顔隠してデモをしよう
876:名無しさん＠レベル300
17/02/16 13:13:27.98 r3xGpO3K.net
849は全くの正論なのに、それで要注意人物になる事自体がおかしいんだよな
これに反論する奴は頭がおかしい
877:名無しさん＠レベル300
17/02/16 14:20:54.25 VCsfA+PC.net
まだ忠犬の割合が大いなる筈だから大丈夫
って思ってるんじゃないかな？
こうやって声をだし続けてマスコミを動かせられれば変わっていくと思う
878:名無しさん＠レベル300
17/02/16 14:21:22.72 VCsfA+PC.net
×大いなる
○多い
879:名無しさん＠レベル300
17/02/16 14:35:18.16 lMcNqedq.net
消防団を中核とした地域防災の充実強化とかいう法律が制定されたけど、
今のままやってたら地域そのものが崩壊しちゃうよ。
過疎化が進んでる所あるけど、そういうのも原因の１つなんじゃないの？
行政は本職としてやってるし、団本部は仕事を引退したような連中で、どちらも動かしてるのは口だけ。
実際やらされてるのは、働き盛りとか一家の稼ぎ手。
880:名無しさん＠レベル300
17/02/16 14:56:01.26 F74MJjzz.net
過疎化の原因が消防団ってのは微々たるものでしょ
881:名無しさん＠レベル300
17/02/16 15:16:46.80 G6lYbwR0.net
そうやって今の消防団の運営を正当化してるんだよな。
882:名無しさん＠レベル300
17/02/16 15:28:33.84 ciKPZFof.net
田舎は仕事がないことが一番だけど、実家から都市部に通学通勤ってのは十分可能。
それでも核家族化が進んで都市部集中になるのは同居問題と田舎の役（第二の仕事）問題
都会じゃ業者に委託する草むしりやドブ掃除を高い町内会費を払いながら行う
それら田舎の役ツートップが若い時間を失う消防団と先祖を人質に搾取され続ける寺墓関係
883:名無しさん＠レベル300
17/02/16 16:51:29.14 Qn5Wjd6n.net
ポンプ操法って総務省や消防協会は初歩の訓練って位置付けで、初任教育の為の課題として考えてるんだけど、現場の常備や団本部が勝ち負けにこだわり、必要以上の競争をさせている。そのうえ節度とか規律をもちこみ、組織統治の道具にされてる。
国とか協会は現状の問題点は認識しつつ、大きな問題が起きない限りトップダウンで改革するつもりはない。
884:名無しさん＠レベル300
17/02/16 17:12:15.21 ciKPZFof.net
普通は準ボランティアで協力している団員のほうが立場は強いんだけどね
行政は相互監視とご理解くださいで押し通せば飼い犬に手は噛まれないことを知っている
若い貴重な時間を何百時間とほぼ無駄なことに費やすなんて現代教育で育った若者にはアレルギーもん
豊田市みたく集団離脱が起きれば少しは変わるかもしれない
885:名無しさん＠レベル300
17/02/16 17:23:32.00 6ueZ/7Sg.net
>>862
国は格安な防災力の補完、協会は既得権維持で動く必要性が無いからな
参議院辺りで「消防団をぶっ潰します！」なんてのが出てきたら面白いけど、これまた旨みの生まれない事に政治家が汗流すとも思えんし
あ～やだやだ
886:名無しさん＠レベル300
17/02/16 17:24:33.75 6ueZ/7Sg.net
あ、レス入れるの忘れた
三芳町消防団がんばれ～
887:名無しさん＠レベル300
17/02/16 17:29:05.86 v69GKRvS.net
>>865
風がないのが幸いだな
888:名無しさん＠レベル300
17/02/16 17:38:45.24 6ueZ/7Sg.net
タイヤも面倒くせえけど、紙も水が入って行かないから一度温度上がっちゃうのと手間かかるよな～
あの手の倉庫じゃそろそろ鉄骨も鈍らになり始めるだろうし
889:名無しさん＠レベル300
17/02/16 17:42:07.50 +s1o5gnx.net
だいたい小さい子供が生まれた頃に重なるんだよ
一番かわいい時期をサーカスなんぞで潰すなんてと思うが、周りも同じく潰しているから感覚が狂ってくる
決め台詞は「みんなやってる、全国どこでも何かある、子供が仲間はずれにされる」
まあ引っ越したら組長くらいで負担9割減少したんすけどね！
890:名無しさん＠レベル300
17/02/16 17:48:19.14 v69GKRvS.net
費用弁償される回数以上のポンプ操法の練習を団として行うのは違法だと思うのだが、どう思う？
その認識があれば、規定の訓練回数より練習している分団があれば、団長や首長は使用者責任を問われる事くらいわかると思う
自主練ならポンプ車や活動服は使用してはいけない
891:名無しさん＠レベル300
17/02/16 17:57:29.65 6ueZ/7Sg.net
うちん所は訓練も費用弁償の対象なんだな、これが
892:名無しさん＠レベル300
17/02/16 18:45:27.47 O6TlBlsz.net
うちは担当地区にチップ屋があるんだかあそこが火事になったらと思うとガクブルだぜ
893:名無しさん＠レベル300
17/02/16 21:18:41.60 Gx4fMlzj.net
男だけなら96%以上だけど、
20代～40代の男女合わせたら98%以上が消防団に入ってねえじゃねえか。
894:名無しさん＠レベル300
17/02/16 21:21:33.38 +s1o5gnx.net
くだらん拘束時間でト○タの期間工やってたら年間150万前後になるな
895:名無しさん＠レベル300
17/02/16 21:33:06.93 Gx4fMlzj.net
これはひどい。要するに同調圧力で定数を確保しろだとさ
URLﾘﾝｸ(www.city.iida.lg.jp)
896:名無しさん＠レベル300
17/02/16 21:39:24.91 kHCqNlgD.net
すぐ上のこれも酷い
URLﾘﾝｸ(www.city.iida.lg.jp)
首にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897:名無しさん＠レベル300
17/02/16 21:44:17.39 WapgmDr7.net
つーか。消防団入ってるからエライ的なヤツいるだろ。あれいらねーからww
898:名無しさん＠レベル300
17/02/16 21:52:07.21 oW/fruV7.net
行政のパシリが来たぞー！
899:名無しさん＠レベル300
17/02/16 22:14:23.90 51WkH+Kl.net
>>874
訪問に対して費用弁償させろ
900:名無しさん＠レベル300
17/02/16 23:53:55.86 XyunZMq8.net
>>875
市の職員（市政側）が消防団は必要ないって言ってるようなものだから、この市の消防団員は、みんな辞めたらいいと思います。
901:名無しさん＠レベル300
17/02/17 00:11:34.08 /m+sn8an.net
>>874
色々と綺麗事を言ってるが、本音は面倒臭いからやりたくねえよ！だな。
902:名無しさん＠レベル300
17/02/17 02:12:54.07 eVMRM8Rz.net
>>876
「俺らがいないと火は消えない」と勘違いした奴がちょいちょいいるよな
所詮俺らなんて後方支援の素人部隊だってのに
903:名無しさん＠レベル300
17/02/17 04:54:57.95 JWbi4+1c.net
何でもそうだけど、行政に全ての実権を握らせたら録なことにならないよ。
904:名無しさん＠レベル300
17/02/17 07:43:37.81 uSIyP5zK.net
今が子供のチンポまで握られてる状態なんだけど
905:名無しさん＠レベル300
17/02/17 08:18:18.73 fgesOs4I.net
行政に実権と人生を握らせない方法は辞めることのみ
ど～しても火消しモドキがやりたければ市と協議もしくは自費で勝手にやる
906:名無しさん＠レベル300
17/02/17 08:19:30.19 fgesOs4I.net
提言
来年度の消防団員確保に向けた勧誘が始まりました。
消防団員が仕事が終わってから集まり、該当年齢の人の家を訪問しますが、伺ったお宅では夜分の訪問のため、怒鳴られてしまうこともあり、なかなか勧誘になりません。
職種や勤務時間も多様化しており、消防団員だけで勧誘するには限界があります。
そこで提案てすが、消防団員の勧誘は市で行ってもらえませんでしょうか。担当する職員を決めていただき、消防団員が補佐する形で地域を回って勧誘する方法です。
現在は、新しい団員の確保がまるで消防団員に課せられたノルマのようなっています。
ぜひ、消防団員の勧誘は市で行っていただくよう、お願いできないでしょうか。
市からの回答
この度は、「消防団員の勧誘を市で行うこと」についてご意見をお寄せいただきありがとうございました。
日頃から、地域防災の要として、日夜消防団活動に御尽力いただいておりますことに感謝申し上げます。
消防団員の確保に向けた取組は、消防団員とまちづくり委員会の皆様にご尽力いただいているところでございます。
これは、地区（各分団）内における、地元消防団員とまちづくり委員会の皆様方が、地区内にお住まいのお宅を訪問して勧誘することで、人と人とのかかわりが生じ、このことで“地域力”を育み、“防災力”を高める事が出来ると考えているためです。
そのため、今後も、消防団とまちづくり委員会の皆様に引き続き、地域防災力の向上のためこ尽力いただけますよう、お願いいたします。
市では、魅力ある消防団となるように、安全装備品の充実、及び、訓練等行事の見直しを行うとともに、「消防団、ご苦労様」と言われる社会環境となるよう努めてまいります。
907:名無しさん＠レベル300
17/02/17 08:21:24.37 fgesOs4I.net
まとめると
団員「休暇潰して勧誘までして怒鳴られる。勧誘は使役者たる市職員が行うべき。」
飯田市「顔を見せ合うのが地域防災。手伝わないけど頑張れ！」
908:名無しさん＠レベル300
17/02/17 09:39:15.80 ig/vzIju.net
>>871
数年前に火事になって正月休みが消えたよ・・・
>>871
同じ事を役所に言ったけどこっちも無理だったな
町内会に若い人がいれば紹介してと言っても協力してくれない
909:名無しさん＠レベル300
17/02/17 09:41:20.24 DV/TVf+w.net
>市では、魅力ある消防団となるように、安全装備品の充実、及び、訓練等行事の見直しを行うとともに
>「消防団、ご苦労様」と言われる社会環境となるよう努めてまいります。
サーカス改善して市民が団を慕うように努力すると？
勧誘すら手伝う気がないのに、総務省に逆らったり、市民の意識を変えるなんて無理に決まってんだろｗ
910:名無しさん＠レベル300
17/02/17 09:49:56.55 DV/TVf+w.net
正論は忠犬に愚痴として潰され
ご主人様は利益のみを享受し我関せず
こんなん黙認で15年捨てるか村八分の二択やないか！
引っ越し！さっさと引っ越しや！
911:名無しさん＠レベル300
17/02/17 10:00:22.70 NK99SXw5.net
>>889
消防団には悪意しか感じられない
912:名無しさん＠レベル300
17/02/17 10:58:12.10 M1WPnGxW.net
火災の時の電話連絡網で、自分の次の奴が二人出なくて俺に回ってきて、
電話に出なかった奴二人に電話してくれとか言ううちの班長ウザいわ。
分団長に相談したら、かけなくていいと言われた。
防火衣に早く着替えたいから俺に電話役を押し付けてるらしい。
今後は自分ルール押し付けるのやめてとキッパリ言ったよ。
913:名無しさん＠レベル300
17/02/17 11:03:31.89 JWbi4+1c.net
>>889
15年で辞められたら良い方だよ。
うちの方では、20年なんて今では珍しくないし、50年でも辞められない人だっている。
914:名無しさん＠レベル300
17/02/17 11:10:30.26 IjaQ+H61.net
>>888
努めてまいります(ｷﾘﾘｯ
検討は「します」が、結果？成果？そんなん知らねｗ
915:名無しさん＠レベル300
17/02/17 11:28:50.66 HNLSG3Zk.net
lineじゃねーの？
まぁガラケーの人はしゃーないけど
火災の時もメールくるようにしてないのか？
気付いたとこでほとんど行けないから意味ないけど
916:名無しさん＠レベル300
17/02/17 11:30:58.23 5pQjiPBA.net
まあゆっくり行きたまえｗ
917:名無しさん＠レベル300
17/02/17 12:31:25.95 fgesOs4I.net
忠犬を殴りたい？
主人に休日返上させたい？
HAHAHA！
辞めてやる方がよほど効果的だZE！
918:名無しさん＠レベル300
17/02/17 12:43:17.72 0n0nnbTT.net
>>894
火災出場は電話連絡網。
電話を回す順番が決まってて、電話に出ない奴がいたら飛ばしてその次の奴にかけることになってる。
電話に出れなかった奴になんべんもかけ直す決まりにはなってない。
団本部からの出火報メールは来たり来なかったりいい加減だ。
919:名無しさん＠レベル300
17/02/17 12:52:06.66 GhdYu4NA.net
お前ら俺達がいるから安全に過ごせてんだぞ！グダグダ言ってんじゃねーよ。集会の時、俺達は、お前らみたいに何もしないで会えば『御苦労様』しか言わない奴らに安心して生活してもらいたいから勧誘したり、話をしてるんだよ。バカたれ
920:名無しさん＠レベル300
17/02/17 13:04:40.29 moNuY8ix.net
>>898
弱い犬ほどよく吠える、だな
負け犬の遠吠え、ともいえるか
少し考えれば犬じゃなくなるのに、、
921:名無しさん＠レベル300
17/02/17 13:06:39.98 NK99SXw5.net
自意識過剰w
922:名無しさん＠レベル300
17/02/17 13:07:23.93 NK99SXw5.net
900は898へのレス
923:名無しさん＠レベル300
17/02/17 13:13:21.23 DV/TVf+w.net
純真な若いやつが日曜にもサーカスの節度練習したいです！とか言い出すから手に負えん
忠犬は防災の建前を盾に自己犠牲を進めるが、それを注意したらこちらが悪者になる田舎の風土
大人なら自分の頭で物事の優先順序くらい判断できるようになってくれや
924:名無しさん＠レベル300
17/02/17 13:51:24.54 TXu99OjA.net
消防団の勧誘がウザくて外を歩くのも嫌になる
町内のお祭りにも出たくない
しつこく勧誘してくるし
925:名無しさん＠レベル300
17/02/17 14:06:45.81 GhdYu4NA.net
グダグダぬかしてねーで、俺達と一緒に消防団もりあげようぜ！ 消防団入ってると商売も上手くいくぞ。地元でガッポリたぞ！
926:名無しさん＠レベル300
17/02/17 14:08:13.07 YXI+jLai.net
今年中になんとかして10人スカウトしなきゃならない。
927:名無しさん＠レベル300
17/02/17 14:13:37.44 DV/TVf+w.net
>>904
忠犬は誠実で素晴らしい人間と自負してるから金に興味はないよ
余暇の過ごし方や出世にも興味ないみたいだけど
928:名無しさん＠レベル300
17/02/17 14:31:59.48 GhdYu4NA.net
俺は消防団入って15年やってるけど、ライバルのスーパーより質が悪くて、しかも倍近い値で商売したって、いつも消防頑張ってるから俺んとこ選んでもらえてる。ガッポガッポだぞ。うりは男気だよ。
929:名無しさん＠レベル300
17/02/17 15:17:24.07 N0AVmoRN.net
釜揚げ生きとったんかワレ
930:名無しさん＠レベル300
17/02/17 16:08:04.50 QarLFNjm.net
今年の新入団員は0人の模様。
もう逃げ切り体勢に入ったから後は知らないけどね
931:名無しさん＠レベル300
17/02/17 16:44:38.19 GhdYu4NA.net
20大卒が3人入ってきた
932:名無しさん＠レベル300
17/02/17 18:16:19.94 LhiKEuj3.net
消防団に入るようなヤンキー・不良・DQNとしか言い様のない田舎者とは純粋に関わり合いたくないです(都会派）
933:名無しさん＠レベル300
17/02/17 18:58:02.63 XMESpotE.net
短冊にでも書いてろ
934:名無しさん＠レベル300
17/02/17 18:58:59.97 7nDaMcE3.net
都会派と自分で言うDQN
935:名無しさん＠レベル300
17/02/17 20:27:39.27 QarLFNjm.net
シティボーイw
936:名無しさん＠レベル300
17/02/17 20:45:55.92 YKwZNCx5.net
休日はもちろんシティクルーズ
937:名無しさん＠レベル300
17/02/17 21:00:50.20 KCblkSmj.net
86万人だから田舎でも消防団入らないよ。
むしろ都会の消防団のほうが辞めるの自由で楽しいと聞いた。
938:名無しさん＠レベル300
17/02/17 21:05:54.20 Pky5XUAL.net
>>916
東京ではないけど、東京近郊中核市の消防団員です
なぜか辞められません
自由に辞められるのは、入ったばっかりか幽霊だけ
もう40過ぎたし辞めたいです
939:名無しさん＠レベル300
17/02/17 21:06:24.88 Pky5XUAL.net
>>916
東京ではないけど、東京近郊中核市の消防団員です
なぜか辞められません
自由に辞められるのは、入ったばっかりか幽霊だけ
もう40過ぎたし辞めたいです
940:名無しさん＠レベル300
17/02/17 21:14:37.77 GhdYu4NA.net
>>916
東京だよ。入ったら絶体やめれないよ
941:名無しさん＠レベル300
17/02/17 21:38:37.07 YBhvteSe.net
黙って従うことが正義ではない
目を閉じて一番大切なものを考えてみよう
公務員の待遇維持のために犠牲になっている大切なものを
人生は一度きり
柔軟に考えたら選択肢は一つではないかも知れない
942:名無しさん＠レベル300
17/02/17 21:40:21.59 5pQjiPBA.net
一番大切ｗ
943:名無しさん＠レベル300
17/02/17 21:58:49.28 YBhvteSe.net
ん、大切なもの犠牲にして楽しいか？
なかなかのマゾヒストやな
944:名無しさん＠レベル300
17/02/17 22:09:28.78 3Mg0+RD1.net
4月から1人入ることになった。
あと10人勧誘しなきゃならない。
945:名無しさん＠レベル300
17/02/17 22:30:25.18 CU6fPi+z.net
>>923
ねずみ講みたい。
946:名無しさん＠レベル300
17/02/17 23:06:37.99 fmrkOau+.net
若者が自分と同じ苦労をするのかと思うと不憫で勧誘する気にならない
947:名無しさん＠レベル300
17/02/17 23:12:27.24 RLWSWIvz.net
あるある…
948:名無しさん＠レベル300
17/02/18 07:39:18.39 Exw+4KHV.net
勧誘やめたら？
足らなくて困るのは団員じゃないから
人数が多いと責任が分散されて幽霊が増えるぞ
949:名無しさん＠レベル300
17/02/18 07:45:38.16 fQGcsaad.net
困るのは団員だよ。
責任なんて一部の人たちに集中して、分散なんかされない。
950:名無しさん＠レベル300
17/02/18 09:09:48.82 fQGcsaad.net
>>925
自分の子供だと尚更だよな。
951:名無しさん＠レベル300
17/02/18 09:34:20.46 vZZcJ2QD.net
役人が勧誘しなければ定数不足でも辞めますと宣言して実行したとしよう
役人は先の飯田市みたく綺麗事を並べるが受益者としての責務、時間外活動は拒否し続ける
最終的に廃団するまで口先だけの対応を繰り返すだろうが、交付金と人件費を天秤にかければ組織として正解
数少ない若手の家庭崩壊や賃金減少、都市部流出に町会費の高騰と、一公務の後方支援では釣り合いつかぬが
愚直な忠犬と黙殺相互により勝手に舞い上がり損失を被り続けるのが田舎モン
利益のため当然の動きをしている公務員に対し、黙々と従いながら口先改革を夢見つつ華の期間を失う低学歴
仮に地方議員に立候補しても現状は変わらないのに、公務員の建前を拠り所に搾取を正当化しては終わりだよ
952:名無しさん＠レベル300
17/02/18 09:46:08.52 vZZcJ2QD.net
庶民としての正解を一言でいうなら
「辞めるべき 不当な迫害や負の連鎖を断ち切るため引っ越す」
金がないか自営業等の理由で困難な場合は
「許される最大量休み 一年でも早く辞められるよう働きかける」
953:名無しさん＠レベル300
17/02/18 09:59:41.37 WWelRypk.net
などと無駄な改行を入れて頭の悪さを露呈しており
引き続きその後様子をご覧ください
954:名無しさん＠レベル300
17/02/18 10:00:28.56 sbJRXFvG.net
長文だけど中身は浅い犬知恵だなー。
955:名無しさん＠レベル300
17/02/18 10:05:39.01 rz606qu2.net
>>932-933
自演までして、、耳が痛かったの？（
956:名無しさん＠レベル300
17/02/18 10:12:16.99 rz606qu2.net
頭脳派の忠犬が辞める以外の効果的な知恵を披露します↓
957:名無しさん＠レベル300
17/02/18 10:20:11.61 WWelRypk.net
妄想自演認定中
958:名無しさん＠レベル300
17/02/18 10:23:28.19 sbJRXFvG.net
一行目から読む価値ゼロとわかる長文も珍しい。
959:名無しさん＠レベル300
17/02/18 10:25:30.84 zHrHvOJp.net
お前の自演の方が完全なるスレ汚しじゃん？
バーカバーカなんて小学生でも言えんだよ
どうしたら消防団が良くなるか建設的か書き込み頼むわ
960:名無しさん＠レベル300
17/02/18 10:27:35.37 8HX4Rvhc.net
国民の義務にするしかない
961:名無しさん＠レベル300
17/02/18 10:30:23.56 YujlYaIc.net
>>936-937
自演はいいから対処法はよ
962:名無しさん＠レベル300
17/02/18 10:35:47.15 sbJRXFvG.net
即効性を求める発想、単純安易な答えに飛びつく発想、そもそもそれがだめなんよ。
理解できないから、理解している単語だけで理解しようとする。
当然いつまでたっても解決しない。
963:名無しさん＠レベル300
17/02/18 10:59:34.33 YujlYaIc.net
即効遅効なんて誰も言ってないだろｗ
言い訳してないで解決策の一つくらい提示してみろや
964:名無しさん＠レベル300
17/02/18 11:29:41.15 kMYeUlMs.net
時間をかけるだけで解決するなら十分に画期的な提案だと思うよ
自分の人生は一回しかないんだから十年かけてやるなんて馬鹿とも思うが
965:名無しさん＠レベル300
17/02/18 11:29:44.99 G5LaNSio.net
男気ねー奴らだな。頑張ろうぜ！消防団もりあげようせ！
966:名無しさん＠レベル300
17/02/18 11:32:45.58 kMYeUlMs.net
そのキャラ出したら負けだよ
967:936
17/02/18 11:45:07.91 TFw4JPXc.net
>>938
なら自演だと脳内妄想垂れてないでスルーしとけ
テンプレもまとめもねえレス垂れ流しの糞スレは荒らして遊ぶくらいがちょうどいい
968:名無しさん＠レベル300
17/02/18 11:47:48.22 85qvylX1.net
役人が勧誘しなければ定数不足でも辞めますと宣言して実行したとしよう
役人は先の飯田市みたく綺麗事を並べるが受益者としての責務、時間外活動は拒否し続ける
最終的に廃団するまで口先だけの対応を繰り返すだろうが、交付金と人件費を天秤にかければ組織として正解
数少ない若手の家庭崩壊や賃金減少、都市部流出に町会費の高騰と、一公務の後方支援では釣り合いつかぬが
愚直な忠犬と黙殺相互により勝手に舞い上がり損失を被り続けるのが田舎モン
利益のため当然の動きをしている公務員に対し、黙々と従いながら口先改革を夢見つつ華の期間を失う低学歴
仮に地方議員に立候補しても現状は変わらないのに、公務員の建前を拠り所に搾取を正当化しては終わりだよ
庶民としての正解を一言でいうなら
「辞めるべき 不当な迫害や負の連鎖を断ち切るため引っ越す」
金がないか自営業等の理由で困難な場合は
「許される最大量休み 一年でも早く辞められるよう働きかける」
969:名無しさん＠レベル300
17/02/18 11:58:38.24 E6nImy1b.net
本当、なんで足を引っ張り合ってんだろうと思う
得するのは交付金を貰えて休みを確保できる公務員なのに
970:名無しさん＠レベル300
17/02/18 12:04:47.81 9c/rl3sp.net
低学歴だのイナかもんだの他人見下してるからおちょくられて当然
別に引っ張り合いなんてしてないが？
971:名無しさん＠レベル300
17/02/18 12:11:19.55 G2L2p07j.net
勧誘を役所にというけどアイツラは人数がどうなろうと関係ないだろ
出動要請は団本部に行って命令は分団に来るんだから。せいぜい市長が閑散とした会場で挨拶する程度
972:名無しさん＠レベル300
17/02/18 12:19:25.15 cZTn/UtT.net
消防団で要らないもの
ポンプ操法大会
戸別訪問勧誘
出初式、点検での行進
旅行、年2回以上の飲み会
ラッパ隊、はしご隊
機能別団員以外のOB
自治会、住民からの寄付金
要るもの
まともな費用弁償
常備と同等の個人装備
予防接種等の健康管理
仕事、プライベートを優先する権利
辞める権利
973:名無しさん＠レベル300
17/02/18 12:26:09.34 sbJRXFvG.net
まず、俺が損してるから誰かが得してるはずだという発想。
出発点が違ってるからトンデモ理論になっちゃって解決からどんどん遠ざかる。
搾取とか貧乏人の発想。
貧乏人の言葉を使ってるとますます貧乏になるよ。
確かに１０年くらいはかかったかもしれないな。
昔の事を思えばずいぶん楽になったもんだ。
自分でできる事から始めればいい。自分の属する班だけ改善してもいい。
できる事を一生懸命やればいいけど、操法じゃないよ。
逃げてうまく行くと思うなら逃げたらいい。
ネットに書いてうまく行くと思うなら書けばいい。
でもそれ１０年前と