17/02/06 16:28:06.65 fNuckL+k.net
15時半ごろ鎮火か
気持ちよく燃え移ったもんだな
501:名無しさん＠レベル300
17/02/06 18:58:29.38 eWyigikJ.net
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
愛媛のおまいらが映ってるワン
法被で出場、勇ましいワン
防火服？それおいしいの？
502:名無しさん＠レベル300
17/02/06 19:26:41.76 vtbWe1TO.net
こんなふざけた法被着せられてたまったもんじゃないな
遊びでやってるのかと思われる
まあ、9割方遊んでるんだけど
503:名無しさん＠レベル300
17/02/06 19:37:07.85 IPkF8AEy.net
うちには法被なんてない。
それにしても、法被を制服のように着ているのをたまに見るけど、あれは何？
こっちには法被がないみたいに、制服がないの？
504:名無しさん＠レベル300
17/02/06 20:42:40.20 eWyigikJ.net
常備消防、アラミド製難燃活動服+アラミドもしくはカーボン製防火服+ケブラー入り防火長靴+空気呼吸器
ワンワン団、現場ヘルメット+ゴム長+布製の法被
筒先、指揮くらいは防火服着せろよ
あと、防塵防毒マスクはした方がいいぞ
アメリカの統計で消防士は呼吸器の発がん率が高いって出てる
505:名無しさん＠レベル300
17/02/06 21:00:46.13 Cm0uCJAO.net
日本語で。
506:名無しさん＠レベル300
17/02/06 21:56:57.03 x93jObio.net
乙種
色黒又は紺
製式
はっぴ式とし、寸法は、概ね次のとおりとする。
丈 約八五〇ミリメートル 肩幅 約二九〇ミリメートル
行 約六〇〇ミリメートル 後幅 約二七三ミリメートル
そで丈約三九〇ミリメートル 前幅 約二〇〇ミリメートル
そで口約三六〇ミリメートル えり幅 約六〇ミリメートル
腰の周囲には、約四五ミリ幅の白色平線二条を染出す。白色平線の間隔は、約三〇ミリメートルとする。
形状は、図のとおりとする。
背章
径約三〇〇ミリメートル幅一五ミリメートルの白色円形線を染出し、その中央に白字のかい書で消防団名を染出す。
形状は、図のとおりとする。
507:名無しさん＠レベル300
17/02/06 22:48:48.47 eWyigikJ.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フランスのおまいら
１：３８から可搬ポンプ操法？
508:名無しさん＠レベル300
17/02/06 22:58:27.26 0kb6bxs2.net
競技場とか、もはやスポーツじゃねーかｗ
ここまでやらんでもとは思うが救助能力は高いだろう
洗脳済みの小汚い親父がカクカクの意味を語ることより100倍有意義かと
509:名無しさん＠レベル300
17/02/06 23:32:53.45 0elACsSV.net
Pompiersって消防署じゃん、バカ？ｗ
510:名無しさん＠レベル300
17/02/06 23:46:24.69 0kb6bxs2.net
よう見とるな
向こうの消防団ってどんなだろ
活動内容の比較がみてみてぇわ
511:名無しさん＠レベル300
17/02/07 01:15:00.20 5xlGD0m+.net
>494
ここに来る人間で馬鹿じゃない人間が居ると思ってるのか？
512:名無しさん＠レベル300
17/02/07 05:41:01.05 /vshtIdw.net
一回アメリカの消防組織がどういう風に成り立ってるか調べてみると面白いよ
513:名無しさん＠レベル300
17/02/07 06:21:13.05 D1Kz6SW6.net
あのサイトを鵜呑みにする人が後を絶たない。
514:名無しさん＠レベル300
17/02/07 07:08:27.26 qZwpt0oa.net
どんな組織であれ自発的でなければ問題外
お上の命令そのままに強制連行とか人身売買と変わらん
515:名無しさん＠レベル300
17/02/07 09:25:24.12 TkVmiARl.net
>>496
よう、バカ安価位まともにうとうやｗ
516:名無しさん＠レベル300
17/02/07 11:51:49.48 JD7+nC9M.net
>>489
防塵マスク･防護メガネの予算すら何かの予算に消えたのだろうさ
地方の役所の予算配分何てそんなものじゃね？
平成12年だったかに消防庁から逐次予算を交付していた筈だが、うちの団じゃ各個人に支給された記憶が無い
この前の糸魚川の大規模火災で負傷した団員の件で、国会でも取りあげられていたし、総務大臣の答弁でも再度予算を設ける事と安全対策を講じるよう全国に通達すると言っていた筈だ
先日の火災映像ではそれが見受けられなかった
さて、糸魚川の火災での件はｅカレッジに載っているかな？
517:名無しさん＠レベル300
17/02/07 12:09:44.70 dYjD+6bM.net
>>500
ほら馬鹿じゃんw
バカ同士いがみ合ってるだけってことだよ
518:名無しさん＠レベル300
17/02/07 12:11:46.07 dYjD+6bM.net
>>501
3個だけ防じんマスクが配備されてた。その後通達のせいだろうけど追加されたのだが・・・使い捨てのコンビニにあるようなのだったw
アメリカの消防事情改訂版 2008年度版
URLﾘﾝｸ(www.kaigai-shobo.jp)
519:名無しさん＠レベル300
17/02/07 12:46:18.65 ZA3NQZGj.net
pdfのリンク張ってもだれも見ねーよ
使えねーな
520:名無しさん＠レベル300
17/02/07 13:15:31.49 F5SeQyOR.net
N95（DS2)規格のマスクと防護メガネは現場に出るときは必須
幸い支給されているのでポンプ車に積んである
そういや安全帯が配られてるがDリングもランヤードも十分な数のカラビナも支給されていない
うちは９００人以上団員がいるが誰も指摘をしないようだ
521:名無しさん＠レベル300
17/02/07 13:34:43.33 vkdhblSN.net
そのうちに取得免許問題が発生するぞ。
522:名無しさん＠レベル300
17/02/07 13:35:03.29 chZJT7cU.net
うちのマスクは器具点検の時に引っ張り出すだけのものになってるな。一個しかないし
523:名無しさん＠レベル300
17/02/07 13:50:53.25 7LQVMB/3.net
30前後のやつは次回免許更新で5t限定になるからポンプ車運転できなくなるな。
ポンプ車運転できないので退団しますね＾＾っていう
うらやましい；；
524:名無しさん＠レベル300
17/02/07 15:30:38.64 o4iyUkAq.net
>>508
運転以外にもやることあるから残って。
525:名無しさん＠レベル300
17/02/07 16:43:03.91 vkdhblSN.net
更新で限定になるの？
526:名無しさん＠レベル300
17/02/07 16:46:54.42 02r5dXbL.net
ならないでしょ
527:名無しさん＠レベル300
17/02/07 21:16:42.69 YKaYub1t.net
水槽なしのCD-1なら5トン未満じゃね？
528:名無しさん＠レベル300
17/02/07 21:43:31.72 +iXVP2qi.net
中型免許がない頃に導入されてるやつは免許の事なんか考慮されてないから、
５トンちょっと超えてる車がたくさんあるはず
うちのも5100キロだった
中型免許が出来てからは普通免許で運転できるようにと５トン切るように作ってたけど、
今度の普通免許で全部アウトだな
529:名無しさん＠レベル300
17/02/07 22:22:41.08 mrbEd+fR.net
2007年6月2日以降に普通免許取ったやつは
来月12日以降に更新すると5t限定になるでしょ
530:名無しさん＠レベル300
17/02/07 23:28:10.59 +iXVP2qi.net
それは条件として５t限定って書かれるようになるってだけで、
その対象になる普通免許は元々５t限定なだけじゃん
もっと前の普通免許で８t限定って条件書かれるのと同じ事で、
運転できる車が変わるわけじゃない
531:名無しさん＠レベル300
17/02/08 00:17:37.47 hLoR+cb7.net
すまんボケとったわ
532:名無しさん＠レベル300
17/02/08 07:43:13.43 fHMVs44+.net
何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信
仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会
しかけたカメラの映像
乗っ取っているＰＣの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる
そんなことが今この国では行われています
533:名無しさん＠レベル300
17/02/08 09:17:49.08 pQw7CMIL.net
っていうか、免許確認してる？オートマ限定はともかく、総重量なんて気にしてないよね。
534:名無しさん＠レベル300
17/02/08 10:32:36.51 YAdzTq9m.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
535:名無しさん＠レベル300
17/02/08 10:59:14.09 h9XPOqw2.net
>>518
とりあえず免許取ったのが2007年6月2日以降かどうかって事だから、
３０歳に近い人の場合は問題ないんだよね
これから入団する２０代の人のは十分確認する必要が出て来るね
自分のところのポンプ車が総重量５トン超えてるかどうかも、確認してない人多そうだけど
536:名無しさん＠レベル300
17/02/08 11:41:22.14 bFv9i7KW.net
(役場)＜準中型免許が問題になるのは十数年後
当面は現状で見て見ぬふり
知るかバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537:名無しさん＠レベル300
17/02/08 11:59:28.92 IKdDo/7s.net
消防士 田舎社員（団込） 都会社員
------------------------------------------------------------------
年間休日 250日 105日（70日） 120日
------------------------------------------------------------------
危険活動 仕事 強制 なし
------------------------------------------------------------------
年収 700万 350万（355万） 500万
------------------------------------------------------------------
退職金 3000万 500万（520万） 1500万
------------------------------------------------------------------
休日 自由 消防団活動 自由
------------------------------------------------------------------
操法 仕事 200h（飲み200h） なし
------------------------------------------------------------------
式典 仕事 強制 なし
------------------------------------------------------------------
年末 高給労働or休日散財 夜警 自由
------------------------------------------------------------------
年始 高給労働or休日散財 出初式 自由
------------------------------------------------------------------
家庭 潤沢な余暇・賃金で円満 損のみ、崩壊 全国水準で中の上
------------------------------------------------------------------
活動報酬 高額 雀の涙 無関係
------------------------------------------------------------------
残業扱い 団業務で超過は残業 本業時間関係なし 無関係
------------------------------------------------------------------
仕事前後 なし 操法・試運転・飲み会 なし
------------------------------------------------------------------
仕事中 誇らしげに出動 顰蹙を買いつつ出動 本職のみ
------------------------------------------------------------------
団員年数 0年 15年 0年
------------------------------------------------------------------
地方交付税交付金は、地方公共団体から国にこの規定に合致するのでこれだけお金を下さいねって申請すると、国が地方の格差是正、維持発展のために使ってねってくれるお金。
地方公共団体はいろんな規定に沿ってお金をせがむんだけど、その一つにお前らの頭数で算定されるものもある。残念な事にこのお金はヒモがついていないので一律歳入に繰り込まれ、公務員の人件費や公共事業なんかに使われる。
その後の残りカスをさぞ大変そうに装備やら費用弁済に回してるのが現実。
ただ飯食って警防団気取りでラッパ吹いても実態は公務員の養分。
幽霊団員が黙認されてるのはこういった背景がある。
現実知った上で団をどうするか考えろ
操法が嫌だだけじゃ何も変わらないね^_^
538:名無しさん＠レベル300
17/02/08 13:12:41.02 Wy64QAMD.net
限定条件違反（中型８ｔ限定で１０ｔに乗った、準中型５ｔ限定で７ｔに乗った）なら
微罪ですむけど、これからの新制度で普通免許しか○が付いてない人が
中型３．５ｔ超を運転して検挙されたら無免許運転で重罪だから気をつけよう。
無免許運転だと車の提供者、運転の依頼者も罰金刑になるから要注意。
またＢＤ－１規格の車が流行るかな。
539:名無しさん＠レベル300
17/02/08 17:51:12.55 h9XPOqw2.net
>>521
役所は本気でそう思ってそうだから困るw
だが、問題になるのが十数年後ってのは見通し甘いだろ
早い所じゃ数年後には若い団員が運転できないって所も出てくるだろうに
540:名無しさん＠レベル300
17/02/08 18:19:41.36 PFGAbn1M.net
古株が運転できるから大丈夫＾＾
541:名無しさん＠レベル300
17/02/08 18:27:16.01 lOxoZdRm.net
>>518
うちは水槽付きだから機関員だけ特命出場用に免許番号と携帯番号を登録させられてるけどそれ以外は確認してないな
ってかこういう話になると団員だけは特別にオッケーにすれば良いだろみたいな話が出るけど実際そういうのって可能なのかね？
542:名無しさん＠レベル300
17/02/08 19:00:19.45 w5jo7xdn.net
道路交通法第一章 総則
（目的）
この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。
法律が泣くぞ
543:名無しさん＠レベル300
17/02/08 19:14:04.81 NuMFok+O.net
緊急走行の練習も何もしないで団員は緊急時に普通の免許でポンプ車運転してもいいんだから、
極端に大きなポンプ車とかでもない限り、団員に特例で最大積載量の緩和するくらいやってもいいだろ
544:名無しさん＠レベル300
17/02/08 19:24:14.15 en+rwe6v.net
免許の条件厳しくなるのに水槽付きポンプ車更新する自治体って何考えてるのかね
545:名無しさん＠レベル300
17/02/08 20:27:54.80 PKfyW4jy.net
★安倍、自民党と国際勝共連合、統一教会との共謀関係、
勝共連合幹部に電話を入れる安倍
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
週刊誌の記事「安倍を支えるコリアンパワー」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
合同結婚式に祝電
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
統一教会の雑誌の表紙を飾る安倍
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
自民党議員 平井卓也(広報担当)、統一教会系の学生運動をFBで支持
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
魚拓 URLﾘﾝｸ(archive.today)
統一教会とUNITEの関係
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(image.jimcdn.com)
安倍政権を支持する国際勝共連合。
URLﾘﾝｸ(image.jimcdn.com)
統一教会のダミー組織で握手を交わす安倍
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
統一教会のダミー組織の世界平和連合（ＦＷＰ）で講演中の稲田朋美
URLﾘﾝｸ(www.inada-tomomi.com)
世界平和連合主催 井原巧(自民）を励ます会
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
世界平和連合 白石徹（自民）後援会
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
統一教会会議の式次第に名前がある安倍側近の荻生田
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
勝共連合の内部文書で統一教会に支援が暴露された山谷えり子(自民)
URLﾘﾝｸ(hanshin204.cocolog-nifty.com)
文鮮明と握手する安倍の祖父の岸伸介URLﾘﾝｸ(blog-imgs-82.fc2.com)
勝共連合の集会に参加する父の安倍晋太郎URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
546:名無しさん＠レベル300
17/02/08 20:59:28.51 OvwtTdmU.net
火災現場で署隊がCAFSで出してるのに、その横で水を出して邪魔しているから「ここの放水はCAFS使っている署隊に任せて裏に行こう（状況を見て火炎噴出しており延焼危険大だった）」
と言ったのに幹部を含め意見を聞かず、結果、延焼拡大、署隊から直接「邪魔すんな！」とお叱りをうける、うちの分団って…
そもそもCAFSの意味も知らずに、CAFSで張り付いている泡の所に水をかけたりしてたし…
こういう教育をどんどんしていかないと、いけない気がする…
547:名無しさん＠レベル300
17/02/08 21:15:20.47 QFMh+Ky9.net
消防士 田舎社員（団込） 都会社員
------------------------------------------------------------------
年間休日 250日 105日（70日） 120日
------------------------------------------------------------------
危険活動 仕事 強制 なし
------------------------------------------------------------------
年収 700万 350万（355万） 500万
------------------------------------------------------------------
退職金 3000万 500万（520万） 1500万
------------------------------------------------------------------
休日 自由 消防団活動 自由
------------------------------------------------------------------
操法 仕事 200h（飲み200h） なし
------------------------------------------------------------------
式典 仕事 強制 なし
------------------------------------------------------------------
年末 高給労働or休日散財 夜警 自由
------------------------------------------------------------------
年始 高給労働or休日散財 出初式 自由
------------------------------------------------------------------
家庭 潤沢な余暇・賃金で円満 損のみ、崩壊 全国水準で中の上
------------------------------------------------------------------
活動報酬 高額 雀の涙 無関係
------------------------------------------------------------------
残業扱い 団業務で超過は残業 本業時間関係なし 無関係
------------------------------------------------------------------
仕事前後 なし 操法・試運転・飲み会 なし
------------------------------------------------------------------
仕事中 誇らしげに出動 顰蹙を買いつつ出動 本職のみ
------------------------------------------------------------------
団員年数 0年 15年 0年
------------------------------------------------------------------
地方交付税交付金は、地方公共団体から国にこの規定に合致するので
これだけお金を下さいねって申請すると、
国が地方の格差是正、維持発展のために使ってねってくれるお金。
地方公共団体はいろんな規定に沿ってお金をせがむんだけど、
その一つにお前らの頭数で算定されるものもある。
残念な事にこのお金はヒモがついていないので一律歳入に繰り込まれ、
公務員の人件費や公共事業なんかに使われる。
その後の残りカスをさぞ大変そうに装備やら費用弁済に回してるのが現実。
ただ飯食って警防団気取りでラッパ吹いても実態は公務員の養分。
幽霊団員が黙認されてるのはこういった背景がある。
現実知った上で団をどうするか考えろ
操法が嫌だだけじゃ何も変わらないね^_^
548:名無しさん＠レベル300
17/02/08 21:15:54.14 +E1ezOOp.net
そこはどんどんジャマして消防団不要論出していくべき
549:名無しさん＠レベル300
17/02/08 21:21:01.54 q3xRpvTL.net
むしろ幹部が有能だったのでは
550:名無しさん＠レベル300
17/02/08 21:23:36.34 QFMh+Ky9.net
豊田みたいなキレ芸でやめない限り平和的解決は望めないな
無期懲役（15年）クラスだと周りに嫌われる努力も必要になる
551:名無しさん＠レベル300
17/02/08 21:50:36.95 VEPcVChn.net
消化方法、注意事項、戦術など団員にもデスクワーク必要だな
柏を消せない行進や操法はほどほどにして、そっちをもっとやるべきだと思う
552:名無しさん＠レベル300
17/02/09 04:39:23.57 vIaafkvM.net
ノータリン連中にデスクワークはムリ
553:名無しさん＠レベル300
17/02/09 17:45:40.96 +kVWf2C4.net
喧嘩して改革したりサラリーマン議員に無理難題をふっかけるなんて
遠い夢を見るくらいなら退団したほうが早いよな
554:名無しさん＠レベル300
17/02/09 19:39:13.50 qWyLAaJy.net
本団の連中がどうしようもない屑老害ばかりで萎える。
555:名無しさん＠レベル300
17/02/09 19:46:48.83 SHvijn6Q.net
資産家や大企業勤めが余力持って引っ越す姿が心底羨ましいわ
周りは忠犬だらけで40過ぎるまでは確実に辞められない
100回聞いた話に愛想笑いしてデメリット過多の糞活動で休日は潰れていく
5万人都市だけど退団してスルー生活送ったほうが楽に思える
子供がいじめられるからって辞めないやつもいるけど
556:名無しさん＠レベル300
17/02/09 21:11:15.51 RtzfDjg1.net
>>531
つか、本部と署の連携わるすぎんだろ
557:名無しさん＠レベル300
17/02/09 22:02:53.96 JnDbB7O+.net
ご主人様には税金を支払うだけでなく休日返上で奉仕するのが団員の性だからな
そういった異端分子は飲み会で潰してから危険と戦う消防士の偉大さについて教育しなければならない
558:名無しさん＠レベル300
17/02/09 23:58:42.73 xK9HaD+L.net
消防学校のシャア専用重機を使って操縦訓練したい。
559:しさん＠レベル300
17/02/10 00:44:57.51 p1XFQiHt.net
先週なんとか研修行ってきたやで
なお普通に勉強にはなった模様
560:名無しさん＠レベル300
17/02/10 06:42:13.72 g/O266aK.net
>>543
我々の潜在意識のどこかに、赤い機体へのあこがれがあったのかもしれん。
561:名無しさん＠レベル300
17/02/10 07:07:58.45 Z5f9fVLy.net
あの赤いユンボを動かしてみたいなｗ
ナンバープレート付きの公道に出れる仕様のもあるのかな。
562:名無しさん＠レベル300
17/02/10 07:53:07.90 V0PkHDUd.net
御主人様「くだらん妄想しとる暇あったら消火栓のチェックでもしとけゴミクズが」
563:名無しさん＠レベル300
17/02/10 07:54:24.86 V0PkHDUd.net
御主人様「ゴミクズは言い過ぎたな。ニートなどよりは社会のためになっている負け犬どもだ」
564:名無しさん＠レベル300
17/02/10 09:54:34.05 05+AS2IU.net
>>541さん
署隊は署隊。分団は分団と割り切られてるせいか、署隊から指示される事が、まずありません…
昔、署隊が指示したら「なんでお前らに指示されないといけないんだ？」と現場で揉めてから、どうもおかしいらしいです…
それでも今は若い奴らで署隊と上手くやれるように緩衝材となって動けるようには少しなりましたが…
50代以降の奴らが本当邪魔なんですよね…
水損とか全く考えないで水出してますし…
煙見えたら燃えてなくても、そこに出している老害もいますし…
565:名無しさん＠レベル300
17/02/10 11:16:12.85 s/VRyvX3.net
>>549
棟続きの古い家屋(江戸末期)火災で出場した時、常備が一階の天井裏の燻りを進入放水していて、
うちらは隣家の庭先から警戒していたら隣家の居間の天井が放水された水が溜まった見たいで、
軋み音を立てて一気に抜け落ちる可能性があった為に一時放水停止を呼び掛けたが見事に無視された
結果は団が家人の退去を確認して、その場撤退
天井は幸いな事に一気に抜け落ちなかったが、
中学生ぐらいの娘さんが｢居間にお婆ちゃんの記念の物が｣って泣いていたのが辛かった
566:名無しさん＠レベル300
17/02/10 11:20:26.98 Jhg8QhYQ.net
勤続40年とかで栄典欲しさに本団幹部にしがみついてる老害は消されても構わん。
精々貰えて瑞宝単光か藍綬、没後位階だろ。
567:名無しさん＠レベル300
17/02/10 11:35:30.67 s/VRyvX3.net
>>551
歳を重ねるにつれて人は名誉や地位が欲しくなる生き物だから仕方ないのかも
そういう人が残って行くのは消防団だけでは無いし
568:名無しさん＠レベル300
17/02/10 11:47:07.75 +pphIYLa.net
現場で指揮に従わない団員をクビにする方法か
水損なら被害者から消防法第２９条第３項に基づき、行政に損害賠償請求させるとか？
過程で消火活動の経過も調べるだろうから槍玉に挙げれば良いんじゃね？実際の訴訟は大変だろうけど、家人が腹に据えかねるなら訴えてくれるかもよ
569:名無しさん＠レベル300
17/02/10 12:26:16.00 +7uKLH/m.net
>>544
先週の研修って日消協のやつか？
570:名無しさん＠レベル300
17/02/10 12:29:00.50 +7uKLH/m.net
>>551
40年はともかく、俺は団長より団歴長いんだって威張っているやつはうちにもいる
栄典欲しがっているかどうかは分からんが
571:名無しさん＠レベル300
17/02/10 12:56:59.19 ZJlz4jwS.net
消防団なんて、輪番制にでもなればいいのにな
２年交代位で、きっちり期間を決めてみんなが経験すればいいのに。
叙勲なんて、もらったらもらったで何百万も自腹で披露宴したりして愚の骨頂
572:名無しさん＠レベル300
17/02/10 13:05:42.51 7p7DGLIJ.net
消防士に逆らえばクビになれるのか
方面忠犬が消防士にペコペコしまくりでびびった
訓練のホース巻きを署員がやっていたら若手団員に怒号を飛ばして交代させていたぞ
573:名無しさん＠レベル300
17/02/10 13:13:53.87 1J97+jfl.net
うちと全く逆だな。
消防士が団員に気を遣ってペコペコしてるよ。
574:名無しさん＠レベル300
17/02/10 14:40:47.11 gAobPP8/.net
>>558
本当はそれが正しいんだよ。
消防士はそれが本職だけど、団員は別の本職があって、それを休んだり中断して、災害時に出動したり、訓練や講習や式典などに出席してるんだから。
575:名無しさん＠レベル300
17/02/10 14:43:36.47 bOF4k73G.net
新年会の席上で、今年のサーカス練習でヘマした奴は蹴り入れるぞと息巻いてた本団老害幹部を、
そんなことしたらあなたクビになりますよと自治会の長老方の面前で吊るし上げてやったｗ
悔しそうに黙って苦々しい顔しててワロタ。
576:名無しさん＠レベル300
17/02/10 16:49:06.75 V0PkHDUd.net
偉くなるほど忠犬度が増していくからな
そいつらが下に勧誘やらサーカスで強制する無限ループ
577:名無しさん＠レベル300
17/02/10 19:35:32.18 3E+Di6Lx.net
NHK総合に太田消防団の勤続25年の婆さんと新人女性団員が防火衣フル装備で出演してるｗ
578:名無しさん＠レベル300
17/02/10 19:47:11.19 3E+Di6Lx.net
冒頭自己紹介、勤続27年の高橋副団長（婆さん）と新人の鈴木団員とのこと。
二人とも活動服に衣装替え。
いちいち休めの姿勢かいｗ
579:名無しさん＠レベル300
17/02/10 19:58:09.97 Xx/v8wdN.net
ＪＤ団員、ハアハア(´Д` )
580:名無しさん＠レベル300
17/02/10 20:00:23.68 Xx/v8wdN.net
おまいらの分団は女性団員いる？
581:名無しさん＠レベル300
17/02/10 20:01:18.91 PbJFb9CB.net
鈴木琴音団員、昨年入団、18歳大学生だそうな。
うちの団にもこういうフレッシュな人来てくれｗ
あ、番組オワタ。
582:名無しさん＠レベル300
17/02/10 20:42:56.39 7p7DGLIJ.net
ワンコロへのご褒美（メス）すら奴隷扱いとは大したもんだ
コンパ行けなくなるし誰かとくっついたら面倒かもな
583:名無しさん＠レベル300
17/02/10 22:29:29.54 NI62As1W.net
>>564-566
なんで工作員って古臭い言葉使うのかな
お前らの雇い主に言っとけ
若い女が入団なんて非現実はどーでもいいのよ
田舎の若者を自発的に入団させな消防団に未来はないぞ
具体的には腐った伝統と正職員との異常な格差、そして強制連行の廃止だ
584:名無しさん＠レベル300
17/02/10 22:35:12.83 s/VRyvX3.net
女の団員何て広報員扱い
火点前線に出る何てまず無いだろう
585:名無しさん＠レベル300
17/02/10 22:48:54.84 xjbQKrEm.net
うちは女だけの分団だから、既存の分団員とはほとんど交流はない
当然詰所もなければ火災にも行かない
みんなそんなもんじゃないの？
586:名無しさん＠レベル300
17/02/10 22:53:13.95 72wiyCtc.net
火事場への出場は知らないけど、女性団員縛りのサーカス大会なら近年開催されてるよ。
587:名無しさん＠レベル300
17/02/10 22:58:46.67 D39IA9xz.net
スレから外れるけど、関係団体表彰とかでよく見聞きする女性防火クラブって何やってるのかね。
女性消防団と掛け持ちしてる人もいるかもな。
588:541
17/02/10 23:03:39.51 njmHTYk7.net
>>549
レス㌧
うちは数年前から常設の現場指揮の横に団の現場指揮本部を設営するようになって、
お互いの動きを常に把握するようになった。
常設も慣れて来て、この辺は団に頼めるよねって距離感も安定してきた感じ
589:名無しさん＠レベル300
17/02/10 23:08:33.30 njmHTYk7.net
>>572
前に団で沖縄行った時むこうの常設の人が、
沖縄は昔から女性防火クラブの活動盛んですって言ってた。
活動内容の差は男の団以上に多種多様みたいよ
女性消防団より歴史は古いはず
多いのは防災広報とか災害時の炊き出し担当とか
590:名無しさん＠レベル300
17/02/10 23:20:03.11 aokGFSXn.net
>>574
なるほど、そういう組織なんだね。
女性限定ではないみたいだけど、うちの地元の日赤奉仕団は男性いないそうだよ。
震災時の炊き出しもやるみたいだから、防火クラブと被る活動もあるかも。
591:名無しさん＠レベル300
17/02/10 23:20:58.34 p1XFQiHt.net
>>554
せやで。原哲夫の漫画に出てくる小悪党のおっさんみたいなのが挨拶しとったで
ちなうちとこは糞みたいな古参も職員も小型ポンプ操法(これは10年に一回回ってくるらしい)もないし
装備品含めておぜぜも(ほぼ)満度に当たっとる超絶ホワイト消防団や
592:名無しさん＠レベル300
17/02/11 00:00:37.88 XMRkPPuV.net
最近、シブ5時といい公共
593:放送で団推ししてるように感じるけど、 総務省が働き掛けてるのかな。
594:名無しさん＠レベル300
17/02/11 00:03:42.89 JYdqhwje.net
そりゃタダ同然で公務員の下僕をさせられる最後の制度だからな
595:名無しさん＠レベル300
17/02/11 00:15:50.83 mBq+OK78.net
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596:名無しさん＠レベル300
17/02/11 00:33:45.43 v6p9zTK+.net
何年も前、分団に消防団活動を苦に自殺した団員がいたけどニュースにはならなかったな。
通夜告別式は消防関係者シャットアウトだったから御遺族は怒ってたと思うけど
597:名無しさん＠レベル300
17/02/11 02:55:21.30 +JpHe4ba.net
非常勤特別職地方公務員って、そういう職務苦での自死は過労死認定はされないのかな。
消防団って労働三法の対象外なんだっけか。
598:名無しさん＠レベル300
17/02/11 03:14:47.22 6GSvYiPe.net
以前ググったら地方公務員法は適用外と書いてあった。
殉職すれば根拠条例等で本職並みの償恤金は出るらしいが。
職務苦でも非常勤の自死だと、司法に訴えてもなかなか難しそうだな。
暴力被害とかパワハラ被害があって、確かな証拠の積算があれば別かもしれないけど。
599:名無しさん＠レベル300
17/02/11 03:26:33.18 /HizYjVf.net
合同労組とか法テラスは、案件次第で面倒見てくれるんだろうか。
法務省人権擁護局は、軽微な事案と判断されるとほぼほぼ門前払いだと聞いたことはある。
600:名無しさん＠レベル300
17/02/11 07:21:22.33 ZcrMqZB5.net
消防士の連中と違って仕事が休みのときに出動してやってるんだから
寝不足や披露、ストレス増加や、仕事のパフォーマンス低下は避けられない
必要必要叫んで集めただけの捨て駒は、行政の試験を通った本来の手駒の奴隷に過ぎない
601:名無しさん＠レベル300
17/02/11 08:22:29.10 G48KadcS.net
自殺者は団本部の人が独断で病死扱いで申請させる
でないと見舞金ですらおりない
602:名無しさん＠レベル300
17/02/11 09:06:56.62 bi7r1WDN.net
なるほど世知辛いねぇ。
さて、靖國で紀元節をお祝いしてきます。
603:名無しさん＠レベル300
17/02/11 09:28:27.90 /rIyh8B9.net
>>584
消防団員募集に加担しているメディアは卑怯者だよな
制度の真実を知っていても総務省の言う言葉を垂れ流しだ
604:名無しさん＠レベル300
17/02/11 10:58:06.25 hurfE//J.net
消防団を中核とした地域防災力の充実強化に関する法律とやらのせいで、訓練や講習がどんどん増えている。
たしかに地域防災力の充実強化は大事だけど、団員はみんな仕事があるんだから、それを前提に実行してもらいたい。
605:名無しさん＠レベル300
17/02/11 11:23:33.39 /rIyh8B9.net
>>588
先ずは操法
606:大会と地域伝統ショーの廃止を行ってから地域防災強化を行って欲しいものだ
607:名無しさん＠レベル300
17/02/11 11:57:20.51 kwOs2U1r.net
操法のシンクロもある意味ショーだよねｗ
昨年に引き続き今年もやらされるのかと思うと気が重くなる。
608:名無しさん＠レベル300
17/02/11 12:09:53.46 DqpWAitX.net
>>590
操法自体が形骸化していて現場で必要な過程が抜け落ちている
手段が目的化して組織維持のための道具となってる
609:名無しさん＠レベル300
17/02/11 12:53:48.91 ZcrMqZB5.net
みんなで辞めよーぜ
610:名無しさん＠レベル300
17/02/11 13:20:31.59 XmUc2vee.net
俺も正直消防団にいることが苦痛で、不眠症になってしまったわorz
おかげで仕事中にあわや死にそうな目にあっちまったよ。
こんな活動に他の人巻き込みたくないし、後任あてないで退団する良い方法とかないかな？
ホントツライ(/_;)
611:名無しさん＠レベル300
17/02/11 13:28:51.34 G48KadcS.net
夜逃げ
612:名無しさん＠レベル300
17/02/11 13:45:24.57 v6p9zTK+.net
サイレンを聞くと起きてしまう体になったから寝不足で辛い。
風の音がサイレンに聞こえて脈拍が上がることもしばしば
613:名無しさん＠レベル300
17/02/11 14:34:21.63 JwcKc1Mg.net
自分はメールが来ても起きない
電話が来るか家の横を緊急車輌が通れば起きる
緊張状態が続くようなら自律訓練法とかでリラックスする練習をしてみたら？
614:名無しさん＠レベル300
17/02/11 14:40:49.51 hurfE//J.net
日中：今日中に仕上げなければならない仕事があるから出られません。
夜：酒飲んじゃったから出られません。
※飲酒した者は出動してはいけないルールなので
615:名無しさん＠レベル300
17/02/11 17:02:38.53 ZcrMqZB5.net
豆腐メンタルほど苦労するよな
入団断れず飲み会断れず選手断れず役職断れず予備団断れず
最初に断ったほうがどんなに楽だったか
616:名無しさん＠レベル300
17/02/11 18:28:05.35 rlXR9atC.net
うちの部は酒飲んでて出動メールを見たら飲酒運転で来いって言われたな
617:名無しさん＠レベル300
17/02/11 18:36:27.72 pzJANECB.net
>>599
それ警察に突き出せるぞ。
618:名無しさん＠レベル300
17/02/11 19:44:45.55 pH5zK2sf.net
>>599
過去の飲酒運転事故の中には、そういうので起きたケースもあるんだよな。
619:名無しさん＠レベル300
17/02/11 20:26:26.72 rGFr4FZ+.net
>>595
近所の掃除機の音がサイレンに聞こえて耳を澄ますようになるまでは大丈夫
620:名無しさん＠レベル300
17/02/11 22:23:00.33 FrbIur1O.net
飲酒運転しろってそんな馬鹿な
何が消防団だよ
ただの腐れ外道だし
621:名無しさん＠レベル300
17/02/11 22:46:36.63 hurfE//J.net
自他ともに認める、まともな消防団なんてないでしょ。
622:名無しさん＠レベル300
17/02/11 22:56:15.32 s8wFGmBV.net
無いのなら作ってしまえ
623:名無しさん＠レベル300
17/02/11 22:58:34.22 ZcrMqZB5.net
総務省の孫請けバイトがほざけ
辞めるか飲み込むかしかないんだよ
624:名無しさん＠レベル300
17/02/11 23:02:01.75 rka4q5JM.net
最近は消防団の奴の家族まとめて焼き殺すことをずっと考えているようになっている
どうすりゃいいだろう
625:名無しさん＠レベル300
17/02/11 23:13:16.18 s8wFGmBV.net
孫請けバイトｗｗｗｗｗ
税金貰ってるからあながち間違いじゃないがｗ
626:名無しさん＠レベル300
17/02/12 00:30:27.97 YaPYjTOu.net
3流工作会社は団費レベルでこき使えるからな
行政の本音は格安特攻隊なんだから待遇改善なんてもってのほか
>>607
理不尽な思いをしてきたんだろうな
田舎の掟=正義な単細胞犬のために人生棒に振るなんて勿体無いぞ
黙ってバックれちまえ
引っ越せりゃより最
627:高だ
628:名無しさん＠レベル300
17/02/12 04:50:46.13 g/4WIpRN.net
これからの俺の地元の消防団に相応しいと思う人(冗談抜きです)
１、酒は一切飲まない。
２、車の運転ができる。
３、自分の生活のみの為に働いてる自営業者。
４、独身で、結婚しないと誓ってる
５、仮に結婚したとしても、子供を作らない。
地域防災力の充実強化以前に、地域社会そのものが崩壊。
629:名無しさん＠レベル300
17/02/12 05:50:30.47 vThnai6n.net
>>602
ダイソンは紛らわしい
630:名無しさん＠レベル300
17/02/12 07:44:18.21 JTmqRPNN.net
地域防災の貢献度より定数ギリギリの若者の人生破壊の被害が勝る
しかし消防庁は既得権益である奴隷産業を絶対に手放さない
ただでさえ警察に予算取られまくってる現代は尚更のこと
大規模災害ならボランティア集まるし何より自分の家族のために動きたいよね
631:名無しさん＠レベル300
17/02/12 11:49:41.98 wmWrVGww.net
そもそも大震災になって火事が発生しても火はけさないから、安否確認と安否情報だけ。じゃーなんのために消防団やってんの？って話。地元愛って胸はって言ったバカがいたけどな。お前の商売のためだろって思ったわww
632:名無しさん＠レベル300
17/02/12 12:08:12.33 n8gVSrOy.net
↑消防団のことをもう少し勉強しような
災害がどうとか、そんな為じゃないから
633:名無しさん＠レベル300
17/02/12 12:13:03.32 Ertvhl2D.net
まともな頭と愛情があるなら有意義な改革でもするわな
まぁ無理だろうから辞めることで意思表示するしかないがね
ご主人様の言う通りに金と体で税金二重払いするのは勝手だが
それを他人に強制したら地域がいがみ合い衰退する矛盾した行為になる
634:名無しさん＠レベル300
17/02/12 12:13:52.18 JTmqRPNN.net
>>614
お前が世の中勉強しろよｗ
635:名無しさん＠レベル300
17/02/12 12:30:16.66 YEL/I8Dc.net
退団は自由のはずなんだけどなー
糞みたいなしがらみと義務感で辞めれん、1年で辞めておけばと激しく航海
636:名無しさん＠レベル300
17/02/12 12:49:37.13 Ertvhl2D.net
初期幽霊化はマシなほうだよな
チクチク来るからいつかは辞意を示さなきゃならんが
一番いいのは勧誘されたときに仕事絡みで無理の一点張りだな
637:名無しさん＠レベル300
17/02/12 13:49:23.68 M+8AfGU3.net
自分たちの町は自分たちで守る！それが消防団
だが、自分の家族は崩壊してます！それも消防団
638:名無しさん＠レベル300
17/02/12 14:12:46.72 JTmqRPNN.net
じゃあ空き巣に対する警察業務や在宅介護に対する特養ホームはどうなんのって話だよな
空き交番が問題になってるけど民間人が強制で見張りなんて制度、今作ったら訴訟もんだぞ
消防団が作られた100年前は木造の長屋だらけで延焼の危険があったかもしらんが
よほどのボロ屋密集地でもなければ無駄が目立つうえ火災保険で金銭的にも保証される
火災件数に対する常備の人数は右肩上がりに増えていて消防団は都市部では完全に不要といえる
639:名無しさん＠レベル300
17/02/12 14:24:29.11 o5YxDNps.net
ざっと、呼んだが残念な奴ばかりやね
地元愛とか無いの？死ぬの？馬鹿の？
なんか、あるなら電話してこい
1から消防団の在り方教えてやる
コレクトコールはするなよ
640:名無しさん＠レベル300
17/02/12 14:36:17.60 AbDmZ2g1.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
641:名無しさん＠レベル300
17/02/12 14:38:33.39 M+8AfGU3.net
>>621
どこに電話するんだよ！
642:名無しさん＠レベル300
17/02/12 14:40:11.80 WfaIBK7Y.net
消防団に入ることがご立派であることと、
消防団に入らないことが不名誉になることが等価だと思ってる残念な頭のやつが何を言い出すのかと。
643:名無しさん＠レベル300
17/02/12 14:46:35.93 CUd/HJ7g.net
立派かどうかを自分で決めちゃだめだよ。
644:名無しさん＠レベル300
17/02/12 14:53:00.88 o5YxDNps.net
俺は周りからすごい分団長って言われてる
嫁は逃げたけどね
645:名無しさん＠レベル300
17/02/12 15:03:42.05 WfaIBK7Y.net
消防団の辞め方
直属の分団長とやらに相談する必要はない。消防団の人事を扱う役所に連絡すること。
電話で連絡すると「条例で定員が決まってる」だの個人の知ったことではない御託を並べられるので書面で。
1.書留で退団願い（退職願いのテンプレを適当に改変）を送る。
2.必ず、「（2週間以降）○日付で辞める」「説得や再勧誘しない」ことを明記。
3.制服の返却はゆうパックの「お届け済み通知サービス」で送る。
4.1を受け取ってないとかシラを切られたら内容証明で再送。
646:名無しさん＠レベル300
17/02/12 15:47:38.51 M+8AfGU3.net
>>626
なんだ、キチガイカンチガイくんか
647:名無しさん＠レベル300
17/02/12 16:11:58.13 NWxAJg7m.net
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ 退団します / ／/
/ ﾊ,,ﾊ / ／ /
/ （ ﾟωﾟ ) / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
648:名無しさん＠レベル300
17/02/12 16:18:24.73 NWxAJg7m.net
ああああああああああ
勧誘嫌じゃあああああああ
何でおれがやらなあかんのやボケえええええええ
死にたい…
649:名無しさん＠レベル300
17/02/12 16:26:11.96 +A23jiRO.net
URLﾘﾝｸ(www.city.misato.lg.jp)
↑
うちのはこのタイプの消防車なんだけど、
3月12日以降の普通免許でも運転可能なの？
650:名無しさん＠レベル300
17/02/12 16:42:20.86 DU3g1S7A.net
>>631
多分ムリだね
今の普通免許でもギリギリOKか、下手するとNGなんじゃ？
新しい普通免許で運転可能なポンプ車は多分ほとんどないよ
軽自動車タイプとかじゃないと無理なんじゃないかと
651:名無しさん＠レベル300
17/02/12 16:44:00.94 DU3g1S7A.net
そういや今日の読売新聞に団員減少の記事が出てたな
糞めんどくさい操法大会とか行事をやってるから入ってもらえないって事を無視し続けたら、
そりゃ団員数が増加に転じるなんて事は絶対ないわけで
その代わりに学生入れるとか、女性を増やすとか、
定員を満たすためだけの対処療法なんかやってたって何にもならないのにな
652:名無しさん＠レベル300
17/02/12 16:54:55.83 +A23jiRO.net
>>632
そうなのか。
ますます団員の成り手が減ってくるかもな。
現状でもAT限定免許しかない団員は運転できないし。
653:名無しさん＠レベル300
17/02/12 16:58:20.64 NWxAJg7m.net
原点回帰で台車に龍吐水のせて活動すればおｋ
654:名無しさん＠レベル300
17/02/12 17:01:37.41 +A23jiRO.net
龍吐水って初めて聞いたわ
655:名無しさん＠レベル300
17/02/12 17:08:09.00 vThnai6n.net
ポンプ車1台につき１０人いれば充分
定員どんどん減らせば良い
任期は最長10年で使える退団者は機能別団員になってもらう
操法は実践的なものに変更し、市町村以上の大会は廃止
寄付金要求禁止、費用弁償の完全支給、飲食の個人負担(災害時を除く)
すぐにでも出来る事だ
656:名無しさん＠レベル300
17/02/12 17:09:17.91 YcQoxLJb.net
消防団は団員で括るのをもうやめたらいいと思うよ
あんな超素人コント集団が地域愛！とかいいながらコンパニオン呼んで飲み会して
挙句の果てに伝統でも何でもないことで怒り出すとかもう最悪の集団だと思ったよ
まあうちの地区は消防団幹部が新人式の時に「仕事を犠牲にし、家庭を犠牲にしetc」って言ってたあたり上から下まで腐ってるのは分かってたが
一度組織丸ごとなくなればいいよ
657:名無しさん＠レベル300
17/02/12 17:13:03.06 vThnai6n.net
飲み会で人の金と思い高額な注文ばかりする奴がいるが、お里が知れるさもしいやつだと思う
658:名無しさん＠レベル300
17/02/12 17:14:08.59 M+8AfGU3.net
>>638
仕事や家庭を犠牲にさせて、地元愛もへったくれもねえよな。
そんな住みにくい町に愛着なんて湧かないし。
659:名無しさん＠レベル300
17/02/12 17:16:25.80 6D4mrsYu.net
>>637
寝言に聴こえる
660:名無しさん＠レベル300
17/02/12 17:49:09.98 rITFYY1B.net
>>631
これ積載車？
積載車の車重軽いから今の免許なら余裕
3/12以降の新制度でもぎりぎり行けるかも。
人が乗らなければ。。。ｗ
661:名無しさん＠レベル300
17/02/12 18:00:38.52 YcQoxLJb.net
>>641
上三行以外はやらないとこの先詰む問題だがな
定員とか馬鹿みたいなこと廃止して出来るならやってくれ、て言う感じで団員増やしてないとやっていけんぞ
自営だからっていつも家にいる時代じゃないからな
「人がいないので消防やめますね。火事が出ても後始末までやってられません」って本音を言わないと無理だろ
実際予算がないから一斉に退団届提出した分団がいるのだから、やれないことはない
662:名無しさん＠レベル300
17/02/12 18:38:16.43 WfaIBK7Y.net
「消防団協力事業所支援減税制度」
↑
これなんで、直接団員にカネ渡さないで、勤務先を減税してるの？
勤務先から圧力かけてやめさせるなってことなの？馬鹿にしてんのか、ころすぞ
663:名無しさん＠レベル300
17/02/12 18:47:24.24 JTmqRPNN.net
省庁から地方役場
地方役場から町内会
町内会から消防団
消防団の愚痴を議員がヤレヤレと聞いてやる
日本が下請け式の殿様社会だってことは認めるが
仕事でもないことに大損こいて付き合ってやる義理はないね
辞めようぜ！！
664:名無しさん＠レベル300
17/02/12 19:53:28.01 h/LnPoZJ.net
未来ある若者は入団届を書く前にこのスレを見てもらいたい
665:名無しさん＠レベル300
17/02/12 20:08:25.93 Ertvhl2D.net
辞めるメリットの方がでかいことはわかっているが踏み出せない人間は多いだろうな
一番気にかかるのは子供の交友関係だろうが恐らく影響は小さいだろうと思う
保育園でも団員家庭は少数派だし小学校ならどこ吹く風、子供同士が仲良けりゃ関係ないと思うしな
そもそも皆が嫌がっていることを互いに人質を取り合って進めることが間違っている
上の方にもあったが適切な待遇で募集して、集まらなければ仕方がないのが公職のあり方のはずだ
666:名無しさん＠レベル300
17/02/12 20:36:16.89 WfaIBK7Y.net
20代・30代男の人口 約1500万人
消防団の人口 86万人
男だけでも95%以上の人は消防団に入ってないので恥じることは全然ない。
667:名無しさん＠レベル300
17/02/12 20:40:27.46 vThnai6n.net
>>647
消防団 を辞めても自治会やら体協やら育成会、PTAなど雑務が押し付けられる訳だ
それが日本の田舎の実情
668:名無しさん＠レベル300
17/02/12 20:47:20.71 M+8AfGU3.net
勧誘しに行きました。昔も今も先ずは親が出てくるが、
昔：親としては入れさせたいんだけど、本人がねえ。
今：我が家をメチャクチャにする気か！二度と来るな！
669:名無しさん＠レベル300
17/02/12 20:54:49.36 QSPCAXfM.net
>>650
（笑）
親なかなか分かっているな
670:名無しさん＠レベル300
17/02/12 21:09:12.43 JTmqRPNN.net
>>649
今時PTAは輪番制だろ
あとは自治会以外名前も聞いたことはないがド僻地を除いて大それた真似はできまい
仮にそんなことがまかり通るなら辞める若手は町内会も抜けるだろう
671:名無しさん＠レベル300
17/02/12 21:13:03.69 Ertvhl2D.net
その他役回りを押し付けられるリスクを考えると居住地を変えるのが一番だが
そうもいかないとなれば我慢して続けるのも一興
まぁ全世帯が消防団を経験しているわけじゃないし昔の村八分みたいなのは無いと思うがね
どのみち八方美人の結末は期待できないので、大事なものを天秤に掛けて決めれば良い
672:名無しさん＠レベル300
17/02/12 21:13:05.96 vzz6JeHO.net
新免許区分だとハイエースくらいじゃないと厳しいよ
673:名無しさん＠レベル300
17/02/12 21:30:34.55 h/LnPoZJ.net
我が部は引っ越した人もそのままだな。
火災予防や操法の時は通うのが大変そうで同情する
674:名無しさん＠レベル300
17/02/12 21:47:16.54 +A23jiRO.net
>>648
入っているということは選ばれし精鋭ということか
675:名無しさん＠レベル300
17/02/12 21:51:19.95 228BjCDK.net
>>648
田舎に行けば行くほどそのパーセントが下がるのでむ13だー(笑)
676:名無しさん＠レベル300
17/02/12 22:01:36.95 JTmqRPNN.net
なぜ田舎だけで考える？
家族や子息の進学就職を考えれば引っ越しも一つの手段
雪国の雪かき沖縄の基地騒音クソ田舎の消防団
住んでるから従わなきゃならない
677:名無しさん＠レベル300
17/02/12 22:40:09.98 4BLYM8YU.net
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 火災保険じゃ全部の補償できないし
__/ ┃)) ＿_i | PTAも輪番制になってない所が大多数って理解しましょうねー
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
678:名無しさん＠レベル300
17/02/12 22:47:01.49 dXukGxB/.net
>>648
なお入ってない奴の言い訳にはならない模様
679:名無しさん＠レベル300
17/02/12 23:05:35.50 oEcynvCa.net
言い訳は仕事で通したほうがいいぞ
PTAは校区だから団関係者なんて極少数だろ
680:名無しさん＠レベル300
17/02/12 23:06:08.45 4BLYM8YU.net
いまさらだけど>>60って改変コピペなんだけどどう思った？ｗ
>>186みたいに曾孫請けバイト とかいってるやつマジでバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681:名無しさん＠レベル300
17/02/12 23:52:01.13 JTmqRPNN.net
あ、フラバ名物くんおっすおっす
ヒキニートが30年前のPTA語ってもなー（苦笑
682:名無しさん＠レベル300
17/02/12 23:58:26.73 oEcynvCa.net
仮に改変コピペだとしてセンスゼロ。どこが面白いんだ？
消防団を盛り立てたいならもっと上手にやれよ
683:名無しさん＠レベル300
17/02/13 00:38:58.32 1FhKgn32.net
>>660
大多数の国民は言い訳すらしないで済んでいる
というか存在すら知らないで人生終える
684:名無しさん＠レベル300
17/02/13 00:44:19.09 AWY3xQtW.net
>>664
仮にじゃなくて改変コピペなの。面白いのはお前みたいな奴らだろｗｗｗｗ
663はバカだから相手しないのー
685:名無しさん＠レベル300
17/02/13 00:47:29.61 AWY3xQtW.net
盛り立ててるためにやってんじゃねーよ
ヴァアアアカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
686:名無しさん＠レベル300
17/02/13 01:12:50.42 ffsTJxLR.net
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687:名無しさん＠レベル300
17/02/13 02:33:28.47 LJxRZLVB.net
火災予防の日に機庫の近くで飲酒検問したら消防団壊滅するよね
688:名無しさん＠レベル300
17/02/13 06:55:32.17 quCZgVgZ.net
>>669
厳重注意だけで壊滅はしない。
689:名無しさん＠レベル300
17/02/13 07:58:14.26 KA72m/Pv.net
>>666
んなことより名物のレスは壊滅的につまらん
半月前のことで沸騰して叫んでも益々見下されると思うが
690:名無しさん＠レベル300
17/02/13 08:15:57.86 /Adw/AQt.net
>>660
入るのは立派だが、入らないのは恥ではない。
入るのはプラス、入らないのはゼロでありマイナスではない。
691:名無しさん＠レベル300
17/02/13 08:50:37.36 1EDGDRH4.net
いい加減、自分のやりたくない事をやらない行為を正当化するために仲間探しのレス重ねる見飽きたわ
その地域ごとに地域性があって、そこに居住する上でいろんな物を求められるのは仕方ないんだから、
嫌なら嫌なりに適当にお付き合いしてこなして行くのが現実ってもんでしょうが。
査閲の訓練、適当に誤魔化して出来るだけやらない様にして来たけど、本部からお??りが来たわorz
流石に誤魔化すのももう限界
大体、そんな年に査閲廃止論者の俺を分団長にするのが間違いなんだよw
692:名無しさん＠レベル300
17/02/13 08:52:34.72 quCZgVgZ.net
>>588
消防団を中核とした地域防災力の充実強化というのなら、運営の仕方も消防団中心にすべきじゃね？
行政の言いなりというのは可笑しい。
693:名無しさん＠レベル300
17/02/13 09:45:52.54 Ce9KP4nU.net
>>673
地域に求められてやってるわけではないし、現団員も見えない強制力があるから嫌々参加したまで
行政の建前を信じて経費削減の捨て駒であることを知らない輩もいる
そういった人間も正しい知識を持った上で自分の意思により判断すべきであるし
みんなが心の中で当然に願う気持ちを吐き出せる場って大事だと思うが
特に悩んだ末に辞める決断をした人たちの後押しとなれば、それも地域貢献だよ
694:名無しさん＠レベル300
17/02/13 09:59:52.50 Mw8Gnyhl.net
クチナシ団員は悪。本心を押し殺して与えられた通りに矛盾だらけの制度の片棒を担いでいる。
自己弁護のように建前を語り田舎で足を引っ張り合い、酒を肴に不在者の悪口で間を持たす。
やることといえば無駄な式典とサーカスくらいで地域の発展、家庭環境ともに損失は甚大。
しかし消防団という閉鎖空間の中では行政から与えられた傷を互いに舐め合い非団員にやつあたり。
例えばまともな会社なら操法のような練習は会議で廃止されるし危険な仕事には正当な手当もつく。
休日を潰してしらんぷりということもないし体調面への配慮がある。
現状一番の問題は行政が放っておいても奴隷は愚痴を吐くだけと見透かされていること。
プライベートを顧みず式典サーカス夜警出初め研修に新規の奴隷まで集めてくれる。
695:名無しさん＠レベル300
17/02/13 10:09:59.42 8ccsgqaa.net
団員の洗脳を順番に解けばいいのか
実態を書いたビラでも巻くとか
696:名無しさん＠レベル300
17/02/13 10:31:34.17 EZdTUIu5.net
周りはほっとけ
カルト宗教やマルチにハマってるやつは説得するだけ損
これを読んだキミ！
キミが辞めることで人生を取り戻すだけでなく、カルト消防団は信者が一人減り弱体化するぞ！
脱会したあとは信者村から出て人里で暮らすとよりベターだ！
697:名無しさん＠レベル300
17/02/13 10:40:46.37 IyeM2rsJ.net
誰も電話してこないけど、ネット番長ばかりか？ここは
698:名無しさん＠レベル300
17/02/13 10:45:07.04 quCZgVgZ.net
>>679
電話番号何番？
699:名無しさん＠レベル300
17/02/13 10:50:07.27 nM0Yod3q.net
消防団改革は行政改革につながる
痴呆の肥大した行政組織の見直しだからな
抵抗も大きかろう
700:名無しさん＠レベル300
17/02/13 11:14:36.51 e50MXnW8.net
ハイエースの水槽付き可搬ポンプ車があるんだな
常備の指揮者兼用らしいが
701:名無しさん＠レベル300
17/02/13 11:59:33.42 i00nuxZh.net
>>681
改革なんて夢見ても潰され懐柔されて10年ドブに捨てるだけ
「考える人」ではないが確実なことは自分の気持ちと実行力
議員や同僚に過度の期待をしてはならない
702:名無しさん＠レベル300
17/02/13 12:54:01.24 WGppO+6a.net
沈む船からはネズミも逃げるが、鎖につながれた奴隷団員はどこにも逃げ場が無い
体の自由が効かなくなったら次の奴隷を差し出してお払い箱
703:名無しさん＠レベル300
17/02/13 15:41:15.82 y0L4Yi5K.net
出来なかった自分を政党か
704:名無しさん＠レベル300
17/02/13 15:47:32.24 8ccsgqaa.net
やっぱ退団が一番効果がある
705:名無しさん＠レベル300
17/02/13 15:47:51.18 7XNrfifa.net
>>677
義務と責任も放棄する諸刃の剣。
706:名無しさん＠レベル300
17/02/13 16:15:29.67 i00nuxZh.net
>>685
傀儡を辞め退団する人間は酸っぱい葡萄
>>686
本当は改善でもいいのだが前時代的な体質のうえ
主体的な活動でもないので実質的に退団以外はハイリスクノーリターン
>>687
（現業だけど）公務員待遇欲しさに署員になった人間ならともかく
納税者が自らの意思を抜きに危険公務を強制される謂れはない
定数を集める責任を求められているのは自治体であって個人でない
707:名無しさん＠レベル300
17/02/13 16:24:03.75 NmzmgWCs.net
一人だけ退団だと残った奴らのこととか考えちまうから
一斉退団がいいな
マニュアル化しとけよ糞行政が
708:名無しさん＠レベル300
17/02/13 16:48:27.79 nM0Yod3q.net
団員は戦の時だけ武士扱いされる足軽なのだ
交付金の上前は跳ねられ、武家たる公務員の養分になる
709:名無しさん＠レベル300
17/02/13 16:59:52.75 7XNrfifa.net
>>688
分団の危険なんて野次馬に毛が生えた程度。知識と情報がある分真っ先に逃げれるぞw
710:名無しさん＠レベル300
17/02/13 17:18:08.56 EZdTUIu5.net
真っ先に逃げれるわけねーだろｗ
無線機もなく津波のなか軽トラで走ってた連中も相互監視がなけりゃ家族のもとへ走ってただろうよ
711:名無しさん＠レベル300
17/02/13 17:45:31.95 NmzmgWCs.net
さすがに津波の中を軽トラで走るバカは692位だろ
712:名無しさん＠レベル300
17/02/13 18:50:04.28 FXEg4+Va.net
東京で震災で火事になったら消防団は火を消しますか？
713:名無しさん＠レベル300
17/02/13 18:59:10.71 f2avX5ea.net
>>694
消しません 消せません 身の安全確保が第一です
714:名無しさん＠レベル300
17/02/13 19:52:34.22 6ZE66+0/.net
＞大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
↑
イジメの加害者を擁護し被害者を非難するなんて
島本町は鬼畜の町だな
715:名無しさん＠レベル300
17/02/13 20:17:59.84 EZdTUIu5.net
>>693
東日本大震災で流された奴に死んで侘びとけｗ
災害で逃げたら何言われるかわからん状態で我先に避難しねーだろ
716:名無しさん＠レベル300
17/02/13 21:03:17.09 vEokjj4+.net
台風でハウスが大変な農家も詰所で青い顔しとったで
逃げたら一生飲み会のネタにされるから
717:名無しさん＠レベル300
17/02/13 22:39:21.39 /Adw/AQt.net
断言するわ。
てんでんこは忘れられて、
消防団員は最後まで残れという同調圧力の下、
南海トラフ地震でまたたくさん死ぬ。
718:名無しさん＠レベル300
17/02/13 23:32:09.56 L541AYsp.net
運動靴、分団のTシャツ、ジャンパーとか自腹で買わされる分団とかある？
719:名無しさん＠レベル300
17/02/13 23:47:58.07 vEokjj4+.net
無事故で懲役終えたとしても毎日薄く殺されてるようなもんだ
忙しい中、数ヶ月定時上がりでサーカスやって顰蹙を買う
子供が小さい中、くだらない行事で休みを潰し酒女タバコの臭い
気付いたら40歳、子供の友達も底辺カッペばかりで貧困の連鎖ってか
720:名無しさん＠レベル300
17/02/13 23:56:12.41 FXEg4+Va.net
東京は、火を消しませんよ。状況確認を連絡するだけ。たとえ知り合いが助けを求めていたとしても状況確認が優先。
721:694
17/02/14 00:04:21.39 6xH9kxZG.net
>>697
お前が死んで詫びろ
彼らは相互監視何ぞなくても避難誘導してただろうよ
722:名無しさん＠レベル300
17/02/14 00:06:03.05 sp0dsyWV.net
分団長を決めるんだが、みんなのところはどうしてる？
ちなみに独立運営している部が4個部で1分団
今回はうちは部から分団長を出す番
723:693
17/02/14 00:06:17.77 6xH9kxZG.net
名前間違えたわー
724:名無しさん＠レベル300
17/02/14 00:09:09.70 aOfqedv+.net
>>704
警防課消防団担当のバカどもだよ。
団長なんかその傀儡だし、分団長なんか更に傀儡。
725:名無しさん＠レベル300
17/02/14 00:11:30.78 sp0dsyWV.net
>>706
自分たちで選べないのはきついな
726:名無しさん＠レベル300
17/02/14 00:12:49.38 /ZVjspr0.net
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727:名無しさん＠レベル300
17/02/14 00:44:20.65 c7sHDsvB.net
>>703
相互監視がなきゃ団員にもなってねーし家族のもとに走っとるわｗｗ
話も変えとるしゴミクズは死んどけ
728:名無しさん＠レベル300
17/02/14 00:57:32.54 yrCPWIn7.net
>>700
シャツ、ジャンパー、カッパは半額負担だったな。
操法用の装備(革手袋など)は部から支給される。
団員報酬は全額が部に入ってるけども。
729:693
17/02/14 01:07:40.47 6xH9kxZG.net
>>709
それは お前が(の場合) だろ
何言ってんだこのビチグソが
730:名無しさん＠レベル300
17/02/14 01:10:59.53 6xH9kxZG.net
家族のもとに走ったところで予見できてなければ死んでた罠ｗｗｗｗｗ
731:名無しさん＠レベル300
17/02/14 01:12:26.57 8JZ/iBg1.net
>>697
去年の１１月くらいだったけか
東北で地震→津波があったけど、また消防団が海岸近くで警戒してたよな
学習しないっていうか、そんなに死にたいのか？
732:名無しさん＠レベル300
17/02/14 05:55:50.39 aOfqedv+.net
>>713
行政の指示かもしれないよ。
うちも警防課にそうやって下さいと言われてるし。
まあ別の分団だけどね。
733:名無しさん＠レベル300
17/02/14 07:36:13.46 c7sHDsvB.net
>>711
相互監視なくても団員やるのはお前だけ
>>712
まず家族のもとへ走れないってこと理解しろよビチグソママ殺し
734:名無しさん＠レベル300
17/02/14 08:47:22.68 O7KINWLS.net
名物はネトウヨニートだからな
自発的に入団して家族も顧みずに無線も持たされず
津波迫るなか水門を閉めることに憧れているのさ
735:名無しさん＠レベル300
17/02/14 09:00:55.42 4RrXlu1k.net
私の地元消防団は、俺達が街を守ってる感がバンバン伝わりすごい威圧感なんですけど、なんとかなりませんか？いらないんですよ消防団なんか
736:名無しさん＠レベル300
17/02/14 09:02:49.69 c7sHDsvB.net
>>716
エア団員で妄想ばかりだから団改革派にとっても邪魔でしかない
同調圧力抜きで団員なんて集まらないって常識すら理解できないんだから
間違いを認められないコミュ障オタクじゃ入団してもイジメられるだろうし
働かず2chで無知さらしてても養ってくれるママは一向に楽にならんｗ
737:名無しさん＠レベル300
17/02/14 09:11:47.82 pI7jA2aP.net
>>717
助かるどころか町内会費から相当な割合で抜いていかれるしロクな使い方はしていない
文句ばかり言ってるわりに役人とは戦わず、自分がやめるために後輩を騙して犠牲にする
おかげで男手は大学卒業しても戻ってこないし高齢化と人口減の原動力になってるよ
738:名無しさん＠レベル300
17/02/14 09:24:53.91 YFly+rLA.net
自分と家族の命守りながら対応すれば良いだけだろ
すぐ自分を正当化するために全否定して汚い言葉使うなんて、消防団以下だな
739:
740:名無しさん＠レベル300
17/02/14 09:54:48.23 9wSuaV5+.net
どうやって家族と避難しながら消防団の役割を果たすんだ？
団員どころか社会のお荷物が間違い指摘されて正当化するなよ
741:名無しさん＠レベル300
17/02/14 09:59:51.35 o+ow3kzr.net
そりゃ当然気合と根性よ
団塊ジュニアパワーでシャカリキモーレツ消防団じゃい！
742:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:02:06.99 dg4P16kc.net
センスねえな
あらゆる意味で名物くんの負け
743:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:13:57.77 U8N+yZpV.net
田舎の集まりだから消防団カーストも存在しててメンタル弱いやつが底辺になりやすい
そういうやつは特に飲み会とか苦痛だと思うんだが定数ギリギリだと加入させざるを得ないんだよな
百歩譲って納税者が休みに火消しするのはいい、けど団員集めは行政の仕事だと思うわ
このご姿勢に消防士は給与上がってんだからできないなんて言わせない
744:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:18:23.87 WE6Sx+IP.net
団員集めの訪問に費用弁償出せと(いらんけど)
だめなら公務員が職務としてやれって事
745:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:27:12.15 YFly+rLA.net
単発ＩＤが湧く事湧く事
746:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:29:05.98 o+ow3kzr.net
タチが悪いことに新入団員を斡旋することで自治体での発言力が上がると思ってる奴がいる
そういうやつは自分の利益になる（と思ってる）から嘘八百並べ立てて強引に若い子を入団させる
騙された子はいずれ来なくなるし、騙された旨を友人知人に教える。気をつけろと
結果新入団員はどんどん減って個人の負担が増えて悲鳴が上がる
勘違いしてるおっさんだけがニッコニコ
747:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:35:16.37 eMTb0eNz.net
同じくらい勘違いしてそうだｗ
748:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:38:02.54 eMTb0eNz.net
本物の名物君は都内の団員もしくは吏員だから、地方の事情に疎くて
ある意味エア団員ってのも当たってるよ。
749:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:39:05.97 U8N+yZpV.net
>>725
ほんとその通りだと思うわ
よく訓練された犬は定数に異常なまでに拘り不足すると親御さんに強く当たってまで勧誘している
市役所の連中は見てみぬ振りだしそりゃ廃れていくわな
750:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:53:50.24 4RrXlu1k.net
>>722
大震災を話だけで経験してないからでかい口たたくんだよ。お前みたいなのが一番最初に逃げて最初の犠牲者になんだよ
751:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:57:17.06 4RrXlu1k.net
市町村議員の身内だけで恩恵なしでやってくれ。
752:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:59:01.48 o+ow3kzr.net
>>731
（皮肉やで）
753:名無しさん＠レベル300
17/02/14 10:59:58.91 4RrXlu1k.net
市町村議員なんか何日休みだよ。市町村って金なくてなんもできないなら！する事もないだろ！消防団の仕事やるよ
754:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:05:44.14 WE6Sx+IP.net
ちなみに自治会や家々から寄付金もらって飲み食いしちゃうのは限りなく違法に近い行為らしいよ
町を守るって言いながら寄付金もらうのはヤクザのシノギと一緒だね
自分のところはお祭りのとき御礼をいただくが、別管理でヤバイっす
755:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:07:42.60 peiXNfG1.net
名物くんて操方不要スレにいた奴のことか？
756:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:10:09.10 YFly+rLA.net
>>734
せやな、良いかもしれん
無駄に威張り散らして引っ掻き回すだけ引っ掻き回して居なくなりそうだけど
757:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:10:38.94 DueAMvs0.net
このスレ見てなお消防団に入団しようと思うヤツは居ないと思うがどうだろう
758:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:13:10.40 suL+iPXe.net
一度解体したほうがいい
というか若者は入っちゃいかん
自分が人生浪費させられたからと次の世代に押し付けてはいけない
759:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:20:53.20 aOfqedv+.net
とくに独身は入っちゃいかん。
落ち着いて結婚→子供となった時は５０過ぎてることも。
スムーズにやっても子供が成人した頃には、もう７０だよ。
俺はもう結婚は８割諦め、子供は完全に諦めた。
760:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:28:39.84 JorfAFk8.net
マジもんの被害者じゃねーか
交際中から消防団に時間取られて険悪になったり、相手の親にヤバイ田舎と思われるならな
俺は頭金貯めたら都市部にマイホームを買う条件で結婚したよ
761:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:34:12.96 cIkU7Wiz.net
>>718
自己紹介でもしてるのか？ｗ
762:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:39:11.14 4E8Bmob6.net
消防団いらないなんて良く言われるけど実際には必要なんだよ、特に田舎なんかはね。
ただ操法だとか勧誘だとかが問題になるだけで
763:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:45:57.50 WE6Sx+IP.net
>>743
違法な慣習や労働に支えられた、不名誉な団はいらない
764:名無しさん＠レベル300
17/02/14 11:57:39.77 12GR4bJ6.net
消防団の勧誘来たよ。
元々は政令都市の生まれで結婚でこっちに越して来た。消防団だけなら拒否出来るが子供の行事など他の事で顔を合わせる羽目になるから門前払いにはできない。
俺の印象だと根本的にやる必要のない行事や組織を自分達で勝手に作っておいて自分達も忙しい中やってるんだから参加しろっていうイミフな理論。
田舎に住んでいるってだけで何でこんな義務ばかり負わなきゃならんのだ？
やっぱりもう田舎から出て行く時期かな。
765:名無しさん＠レベル300
17/02/14 12:13:15.88 WE6Sx+IP.net
>>745
基本的に群れないと生きていけない貧乏な社会
行事は人を集め村に縛り付ける手段
意味不明な序列に縛られた未開な住民たち
消防もうまく使えばゴミな行事に参加しない防波堤に出来る
こどもにはいろんな世界見せて田舎の価値で凝り固まらない様にして下さい
766:名無しさん＠レベル300
17/02/14 12:44:28.71 aOfqedv+.net
>>743
今のままだと要らない。要るとしても迷惑だ。今の消防団のシステムのせいで他の団体(青年部など)も衰退してる�
767:ｵ、地元の産業も衰退している所も。
768:名無しさん＠レベル300
17/02/14 13:07:00.74 12GR4bJ6.net
>>746
本当にそれは痛感する。余所者だと尚更。
なんつーか中学で何もかも止まってるんだよ。
中学の時のチカラ関係やあだ名や諸々がその後一生引き継がれるの。多様性がないから言いたいことも言ったら後ろ指さされる。
子供にはそういう思いをさせたくない。
妻の地元なのでこっちに越して来たが軽く離婚問題まで発展しそうな勢い
769:名無しさん＠レベル300
17/02/14 13:09:19.60 YFly+rLA.net
地方都市、金が無い田舎に行けば行くほど常設消防に回す金に限界が出るから安上がりで済む消防団に頼らざるを得ないのが現状
本当に真面目に消防団廃止を主張するなら代案出さないと
770:名無しさん＠レベル300
17/02/14 13:12:33.44 12GR4bJ6.net
>>743
理論が逆なんだと思うよ。
田舎だと消防団が必要ではなくて、消防団のような都会でほぼする必要のない負担を負わされるから
ますます田舎に人が来なくなって衰退して尚更消防団の負担が重くなりまた更に人がいなくなるの無限ループだと思う。
本当に良いとこなら需給である一定の土地価格に達すれば自然と人は集まって来るよ。
771:名無しさん＠レベル300
17/02/14 13:16:31.53 8JZ/iBg1.net
>>714
どれくらいの津波が来るかわからないのに、警備するリスクは負いたくないね。
津波に流されても、「想定外でした」で終わりだろ。
行政の指示に従ってたら、自分も家族も守れない。
772:名無しさん＠レベル300
17/02/14 13:23:22.86 YFly+rLA.net
>>750
言いたい事は分かるけど、現実の消防力を維持する部分の代案は提示されてないよね。
それと根本的に日本が人口減少時代に入っている事も考慮されてない。
>>750の理屈はゼロプラスゲームが背景に無いと成り立たないんじゃないかな？
773:名無しさん＠レベル300
17/02/14 13:36:16.58 8JZ/iBg1.net
>>750
貴方の考察は正しいよ。
あいつら「伝統」とか「絆」って言葉が好きだけど、拘束するための体のいい記号でしかない。
本来の意味は失われて、「伝統→悪習」「絆→相互監視批判」に変化している。
関東だけど、東日本大震災の時には、役所の担当者は避難所に誰も来なかった。
避難所に来て状況確認・運営する取り決めになっていたのに。
平坦地かつ倒壊なし、徒歩１５分で来れる場所なのに、だ。
消防団には入団するな。
理由は仕事とか、忙しいとか。仮病でもいい。
知り合いの医者がいれば、診断書書いてもらえれば一番いいが。
そして奥さんと子供を大切にな。
774:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:07:48.83 YFly+rLA.net
>>753
出れも来ないって酷いな、何県の話だよ。
広域避難所開設されての話だよね？
775:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:13:56.81 +qAS+qtc.net
行政が指定した避難所にはいくんだ
笑う所かここ
776:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:23:44.53 aOfqedv+.net
>>751
まあ、実際に起きた事がないけど、該当している分団に訊いたら「そう言われてるけど、実際はやらねえよ。危ねえし」と言ってた。
777:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:29:57.22 aOfqedv+.net
団員は、それぞれが本職を持っており、暇人の集まりではない。
この基本的な事が分かってないんだよな、行政側は
778:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:33:19.27 YFly+rLA.net
そうなんよ。
勧誘行って「そんな暇じゃないんで」って言われんのが一番腹立つ
779:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:34:13.97 12GR4bJ6.net
>>743
理論が逆なんだと思うよ。
田舎だと消防団が必要ではなくて、消防団のような都会でほぼする必要のない負担を負わされるから
ますます田舎に人が来なくなって衰退して尚更消防団の負担が重くなりまた更に人がいなくなるの無限ループだと思う。
本当に良いとこなら需給である一定の土地価格に達すれば自然と人は集まって来るよ。
780:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:37:05.50 12GR4bJ6.net
代案は当事者が考えるものでなんで関係のない人まで巻き込んで代案出せっていうのが理解できない。
消防団の人達もそういうロジックで勧誘してくるから腹立たしい。代案なんか遠大なもの考えるなら消防署の管理が行き届いた安全な場所に引っ越すのが一番の代案だと思う。
この件じゃないけど消防団入れないなら代案出せみたいなとこほがあるから消防団って倦厭されてる部分はあると思うよ。
確かに日本は今人口減少社会。それは大前提で話してる。人口減少社会でも程度があるだろ。
なんで田舎の方が都会より人口減少のスピードが速いの？若者が出て行くから入って来ないからだよ
仕事がない、店がない。進学、その中に確実に田舎にいると消防団みたいな負担があるってあると思うんだ。
そういう負担を少なくして労働年齢層に止まってもらうor来てもらって自治体運営上のリスクを少しでも減らせる努力をしてるのかって話をしてる。
田舎の中でも人口減少の具合に差が出てたりするじゃん。やっぱり努力してるところは田舎でも徐々に人は集まってるよ。
というよりも消防団スレで消防団批判をしてる俺が悪かったような気がする。不愉快になる人もいるだろうからもう消えるよ。
781:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:38:23.39 12GR4bJ6.net
すいまそ！
あんか
>>752
782:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:45:16.75 YFly+rLA.net
>>760
レス㌧
ここも以前は建設的な意見がぼちぼち出てたんだけど、最近はただの愚痴スレ、駄々っ子スレみたいになっちゃって。
個人レベルの視点で言えば>>760の言う通りなんだろうな。
ただ、いろんな理由で簡単には引越しできない人間もいる訳で、まさに>>760の言う団の負担を減らす方法とは何だろう？って話が真面に出来そうだったからさ。
俺のレスが>>760の意見を批判してるみたいに感じてたらごめん。
まあ、また暇なとき覗きに来てよ
783:名無しさん＠レベル300
17/02/14 14:53:52.46 4E8Bmob6.net
>>747
消防団のせいで産業が衰退ってどういうことだ？
784:名無しさん＠レベル300
17/02/14 15:07:22.16 12GR4bJ6.net
>>762
こちらこそ批判っぽくなってスンマソ。たまに来ます
785:名無しさん＠レベル300
17/02/14 15:12:12.94 aOfqedv+.net
>>763
うちの方では、跡を継がせたら消防団の勧誘が来るから、外に出してる親とか結構いるのよ。
それで地元では◯◯屋というのが減ってきているのよ。
786:名無しさん＠レベル300
17/02/14 15:23:46.40 aOfqedv+.net
７０過ぎて辞めたくても未だに辞められないと嘆いてる人もいれば、
妻子を持つのを諦めた人もいる。
なんせ、うちの方は本職の仕事よりも消防団の方が優先となっていて(俺が入りたての頃はそうじゃなかったんだけど)、
そんなのに我が子を入れさせる親はいないでしょ。
787:名無しさん＠レベル300
17/02/14 15:28:36.49 4E8Bmob6.net
>>765
そんなにひどい団なのか？
788:名無しさん＠レベル300
17/02/14 15:36:48.90 DZFQr+CU.net
操法大会の練習やらされるってだけで、普通の人はノーサンキュー
これを経験して、自分の子供に同じ事やらせたいと思うか？
消防団のせいだけで田舎が衰退するわけじゃないとは思うけど、
原因の１つにはなってるだろうな
789:名無しさん＠レベル300
17/02/14 15:52:04.10 4E8Bmob6.net
>>768
確かに操法の練習に良い記憶がない人は子供に同じ事をさせたくないだろうけどだからといって家まで継がなくても良いって思うかね？
子供が団に入りたくないから家出るって自分から言いだしてるんなら分かるんだけど
790:名無しさん＠レベル300
17/02/14 16:56:39.67 JorfAFk8.net
代案とか言ってるやつは頭がおかしいのか
治安が不安だからと空き交番の対策を地元住民が考えるか？
税金投入されてる特養の介護士不足の対策を地元住民が行うか？
昔からある制度というだけで明らかに領分を超えた負担を求めていることが間違っている
千歩譲って緊急時に労働力を提供することまで
勧誘や劣悪な待遇による衰退まで行政が市民に丸投げすることは許されない
791:名無しさん＠レベル300
17/02/14 17:05:17.00 JorfAFk8.net
>>768
子供にやらせたいと思うか？って聞いたことあるわ
そしたら「イジメられるからやるしかない」だと
問題解決のプロセスやワークライフバランス以前の問題で刷り込みだけで動いている
高学歴も稀にいるが影で問題点を語るくらいで改善提案なんてしたら間違いなく槍玉
サーカスひとつ弄れない行政からしたら実に都合の良い状態だと思う
792:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:21:28.89 vtEySAG0.net
720 名無しさん＠レベル300 sage 2017/02/14(火) 09:24:53.91 ID:YFly+rLA
自分と家族の命守りながら対応すれば良いだけだろ
名物じゃんｗ
793:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:26:27.21 5gx8mjfa.net
介護士不足はしらんが、防犯ボランティアや自主防犯活動あるでしょ
794:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:32:07.16 yFBIatIe.net
名物君って一人だけだよね？
795:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:36:05.09 F/UQmxfB.net
おぉ、ＩＤがＦＢＩ
見ているぞ
796:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:39:32.29 sp0dsyWV.net
>>773
肥大化した行政の存在理由作りのためのゴミ組織
ボランティアと言いながら行政の決めた活動を滞りなくこなすだけ
笑えるのは小役人にでもなったつもりで威張る奴が居ること
797:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:39:50.32 R9s4y2/M.net
>>770
じゃあ消防団無くなったら無くなったままでいいの？
798:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:48:49.60 3pJNmgZk.net
大多数は無くなったら無くなったでいいよ
後で事が起こってから文句は好き勝手言うけど
799:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:50:32.42 4RrXlu1k.net
なくても困らないようなシステム考えろって事じゃないの？ 東京は、一件のかじで10台以上集まるなんてざらだからな。消防がたらないなら警察官に勉強させろ！昨年今年とオリンピックに向けて採用増やしたしな。
800:名無しさん＠レベル300
17/02/14 18:57:25.28 4RrXlu1k.net
オリンピック明ければ、必用なくなる人だから、今のうちに教育すりゃーいいんだよ。ぽかーっと研修聞いてるだけ、なんもできねーの集めたからよ。地域の繋がりを大切にとか古い。
801:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:02:08.55 4RrXlu1k.net
避難所あるけど、東京ってたりんの？老人子供だけでも寝泊まりできますか？震災になれば、自分の身は自分で守ってくださいってなる。避難所で公園とかあるけど、昔田んぼでした。液状化したからはなれてくださいとかありそう。
802:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:05:31.27 smLmFxo8.net
>>777
それを考えるのは行政だろ
警察官でも消防士でも年収300万にしたら集まらない
集まらないから民間人がどうにかしろ、とはならない
>>779-780
こういう目線大事だよな
大企業だけに合わせて公務員給与上げるだけでなく
65歳まで人件費のかかる警察を五輪対策で増やすなら事後の活用を考えなきゃ
803:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:05:58.50 4RrXlu1k.net
システムをかえろって事をいいたいだけです。できないなら、民間に委託しろ。天下りの警備会社ならとびつくぞ。
804:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:06:04.11 8JZ/iBg1.net
>>754
そうだよ。関東の政令指定都市とだけ言っとく。
>>755
そう。あの頃は行政の指示を鵜呑みにしていたところはある。
そして消防団として活動にあたった
今は全く信じないがな。
805:755
17/02/14 19:10:03.09 SM4bW4Cb.net
そうなのか、軽はずみなこと言って申し訳ない
806:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:12:14.64 R9s4y2/M.net
>>783
そんな金がないからグダグダ続いてるんでしょうよ
もう操法無くして徴兵制みたいにすればいいんじゃねーの？
807:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:17:08.13 +r/Z2NO8.net
操法というか「操法大会のための練習」はいらねー
任意団体なのに強制になったら頭がおかしくなってしぬ
808:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:17:08.75 smLmFxo8.net
タダ同然で使える労働力があればどんな会社でも使うさ
普通は奴隷が集まらず制度を維持できるはずがないが
戦前のルールと相互監視の奇跡的コラボで存続しているのが消防団
奴隷が目を覚まし退団しまくるか現役が高齢化で消えるまでの儚い夢
809:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:21:32.88 +JBcHKzN.net
うちは退団しても自治会が定数補充するから
そんな理論通用しねえんだよ。
810:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:27:12.98 PMQNQ2sK.net
酒とか女とか、わかりやすいエサに食いつく奴とか、
買った負けたや名誉欲とか、多数の人にとってはどうでもいいような価値観にしがみつく奴とか、
少数ながらどの年代にもいるからな
消防団の定数をギリギリ満たすか、微妙に足りない程度にはそういう馬鹿が
まんべんなく世の中に混ざってる
団員数が右肩下がりで減り続けてはいるけど、消滅するには相当長い時間がかかるだろ
811:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:30:48.80 QWAvnnFr.net
元分団長の戯言は聞き飽きたって何度も言ってるだろ
812:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:42:42.30 3wPPNQDd.net
>>789
だからいらん心配すな
自分が従うか辞める、これ以外は考えても無駄だし考えることではない
813:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:44:20.68 4RrXlu1k.net
>>786
それいいね！賛成だよ。
814:名無しさん＠レベル300
17/02/14 19:53:36.86 rTGXcuyX.net
自治会が補充？
妄想じゃなけりゃ勧誘しなくていいから助かるな
うちは比較的若くて30、20代中心なんだが独身率めっちゃ上がっとるよ
815:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:03:47.62 QWAvnnFr.net
対象地域に欠員が出た場合は、自治会主催で対象年齢者を
集めて生贄御前、最悪くじ引きで決めるから定数が足りない―なんてことにはならない、
クズは幽霊になるがな。もちろん1年で切るが全く出てこないと税金の垂れ流し状態
糞行政死ね
勧誘する地域に比べたら楽なんだろうけどね
816:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:10:17.87 sp0dsyWV.net
自治会にそんな権限が有るのは嫌だな
戦中の赤紙みたい
817:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:23:19.07 xm2867I0.net
個人情報の壁があるうえ招集なんざ勧誘以上にスルーだろ
突然くじ引きで命令されても一発で引き受けるわけない
勧誘よりハードル高い強行手段をする場所で人不足がないなんて
やったことないやつの与太話だな
818:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:27:39.87 mHwJpmnc.net
招集で若者集められるレベルの田舎で定数余裕ってのがしっくりこない
うちも勧誘しなくていいなら最高だけど今後はもっと苦労するだろう
819:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:28:45.35 H9mFgAvx.net
権限があるかは知らんが、住民票調べて対象者に赤紙ｗだしてるよ
与太話だと思うのは自由だがｗ
820:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:40:43.04 AGb4UcUG.net
町内名簿じゃなくわざわざ住民票取り寄せてんの！？
対象者に手紙出すだけで集まるとか超楽ちんやーん
821:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:46:13.73 K+ZP8LYe.net
ぶっちゃけ有事でも後方支援くらいしかやったことない
万単位の町内会費も3割くらいは団の責任だし外に出た男は帰ってこないことが多い
それでも役所は交付金と手間減らしのため消防団は聖域として手を付けない
それが式典の賑やかしやロボットダンス等の明らかなマイナス要素でも
822:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:48:46.27 H9mFgAvx.net
特定されてもかまわんし、もうちょい詳しく書くか
特定したら俺に連絡してコイやｗｗｗ
個人情報の下りは俺もよく知らん、行政だと好きなようにできるのか？
まず対象自治会に来年度この人辞めますっていう連絡→
自治会が対象年齢層にこの日に消防団説明会からあるねって説明を出す
対象者は住民票参照→
当日ちゃんと来る奴もおるし来ない奴は委任状（くじで当たったらお前な）→
紆余曲折してやりたい奴ががいない場合はくじ引きして定員を補充
こんな風味だ
823:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:52:05.31 H9mFgAvx.net
取り寄せるんじゃなくて
住民票によるとお前らの自治会の場合対象者はこの人ねってこと
824:名無しさん＠レベル300
17/02/14 20:57:00.07 PXkkBurN.net
自治会は行政じゃないから大雑把な個人情報しか持ってない
世帯数わからんが他人の住民票取り寄せるって恐ろしいな
そのやり方だと確実にくじ引きになるだろ？
それで納得して入るとは思えないし問題になると思う
825:名無しさん＠レベル300
17/02/14 21:00:36.08 H9mFgAvx.net
自治会は世帯数は把握してるよ、戸建てのだけだけど
時たま立候補してやりますって奴いるけど、いまの消防団の現状じゃな…
くじ引きで当たって納得する奴おらんだろ、うちはまだまともな分団だと思いたい
826:名無しさん＠レベル300
17/02/14 21:00:46.34 +dY0XTJl.net
市役所が若いやつの個人情報を流してるってことか？
完全に違法じゃねーか
827:名無しさん＠レベル300
17/02/14 21:08:29.71 54pW1qxj.net
時たま立候補してやりますって奴いるけど、いまの消防団の現状じゃな…
はい嘘、解散！
828:名無しさん＠レベル300
17/02/14 21:25:13.50 PKgV4Zau.net
>取り寄せるんじゃなくて
>住民票によるとお前らの自治会の場合対象者はこの人ねってこと
この説明がわからん
住民票見れる権限者（公務員）が自治会に特定年齢層の住所連絡先を教えているの？
829:名無しさん＠レベル300
17/02/14 21:48:59.26 V2WzHdv8.net
>>807
お前がそうじゃないからそう思いたいんだろ、そういうやつも稀にいるよ
バカ乙
>>808
俺も詳しく知らんけど、対象年齢層ってのがある
例えば20歳から30歳って。
住んでなくて住民票ある奴も募集対象になるからそういう事だと思う
830:名無しさん＠レベル300
17/02/14 21:59:34.92 8JZ/iBg1.net
>>809
他の地域に引越しても、住民票移してない人もいるだろうに。
そういう人が選ばれたら、除外できるの？
831:名無しさん＠レベル300
17/02/14 22:05:04.31 i3H2wRU5.net
選ばれる前にうちの子はこっち住民票だけあって
こっちに住んでないから除外してねって説明会で親が来るし除外される
今の所そういう人が選ばれたことはない
832:名無しさん＠レベル300
17/02/14 22:15:31.44 1mAGAUCZ.net
この話がマジなら役所主導の個人情報漏洩で大問題だな
833:名無しさん＠レベル300
17/02/14 22:16:16.64 DWMn9FE/.net
どこに通報したらいい？ｗ
834:名無しさん＠レベル300
17/02/14 22:43:44.94 8JZ/iBg1.net
>>811
レス㌧
個人情報云々の問題はあるけど、ある意味ローテーションなのでそれも一つの在り方なんだよな
特定の人が長くやるってのは、不公平感が半端ない。
835:名無しさん＠レベル300
17/02/14 23:01:26.14 hT5v54F6.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
836:名無しさん＠レベル300
17/02/14 23:07:35.78 O7KINWLS.net
>>813
作り話だから
公務員はそんな危険を侵さない
837:名無しさん＠レベル300
17/02/14 23:43:59.34 1mAGAUCZ.net
せやろな
自分がやめるため地道に勧誘がんばるっきゃない
838:名無しさん＠レベル300
17/02/14 23:51:24.63 dN2x1VFl.net
恨まれたくないから勧誘も億劫になるわ
839:名無しさん＠レベル300
17/02/15 00:42:59.18 JxhQW0+5.net
あらゆる不条理を受け入れ知っている退役世代だからこそ親の門前払いは起こる
平成の世では進んで我が子を差し出すケースも減ってきており都市部への進学を促すこともある
恨むべきは非団員親子ではなく寸志で休日を買い取りノルマだけ与え人事まで丸投げする行政だ
840:名無しさん＠レベル300
17/02/15 00:48:05.57 MGla+Wpt.net
40年前の消防団は入りたくても入れない時期があったらしい
裏を返せば運用方法だけその時代のままなんだよ
841:名無しさん＠レベル300
17/02/15 00:53:22.84 80BSDOtc.net
>>768
ホントそう思うわ。
アレ、実際の火災現場いってもナンモ役にたたんだろｗ
俺も子供いないけど、もし出来たら絶対にやらせたくないよ！
842:名無しさん＠レベル300
17/02/15 01:11:02.58 KPr8VLT4.net
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843:名無しさん＠レベル300
17/02/15 07:41:23.70 58Qq/OmD.net
できる範囲内で、地域の防災に協力します。
↑
消防団はこれで良いと思う。
仕事や家庭に災いを引き起こして、地域防災？
笑っちゃうね。
多少の犠牲は仕方ないかもしれないが、実際は大き過ぎるよ。
844:名無しさん＠レベル300
17/02/15 08:27:38.58 Bjx9aHzM.net
>>806
役所じゃねーよ。民生委員の連中だよ。こそこそやって、やる気がない若者の勧誘してるよ。
845:名無しさん＠レベル300
17/02/15 08:36:05.09 B0x/nOh2.net
なんか、個人情報で盛り上がってるけどおそらく基にしてるのは住民基本台帳。
で、きちんとした手順踏めば住基台帳の閲覧は可能だぞ
846:名無しさん＠レベル300
17/02/15 08:44:11.96 B0x/nOh2.net
うちの団も住基台帳を基にして勧誘してる
住基台帳で分かるのは氏名、住所、年齢まで
閲覧できるのは必要最低限の部分だけで職員監視の元、写真撮影はもちろん禁止
847:名無しさん＠レベル300
17/02/15 09:00:16.90 II5cCJ9h.net
>>825
多分今は無理だよ
848:名無しさん＠レベル300
17/02/15 09:02:13.16 II5cCJ9h.net
ごめん、自治体によるかも。
うちは無理だった
849:名無しさん＠レベル300
17/02/15 09:15:53.76 B0x/nOh2.net
>>828
あ～そうかも知れん
ここがちょっと個人情報の話出た途端に盛り上がるようなご時世だしね
うちが申請出すときも市長あての決済願い文書だし、決済許可が下りた後もすっごい厳重に運用されるし
850:名無しさん＠レベル300
17/02/15 10:51:51.38 JxhQW0+5.net
ん、絶対無理だな
20代の男の連絡先教えろなんて片田舎のうちでも確実に拒否される
851:名無しさん＠レベル300
17/02/15 11:03:20.99 xPZnX3Xu.net
うちの団は祭りに出てるマトモな若い奴を誘ってるよ
あとは若い団員の交友関係かな
自治会は団員探しに協力してくれないよ・・・
自分も今年で退団だ
２０代で入って気がついたら人生の半分以上やってたんだよな
同時期に入った仲間も数人一緒に退団する
自分達が退団する今になって少し下の団員が
消防団活動やポンプ操作が分からないと困ってる
訓練とか試運転で教えようとしても家の用事で出れないとか
遊びに行くから出れないって言ってたよね
それだから今の班長以上が一生懸�
852:ｽやってた 自分達が消えれば上になって 下の団員を育てるって考えた事が無かったのかね？ ちょっと愚痴ってみた
853:名無しさん＠レベル300
17/02/15 11:06:39.60 E6f1AFds.net
そら連絡先なんてのってないからなか
854:名無しさん＠レベル300
17/02/15 13:27:50.40 JxhQW0+5.net
>>831
考え方は人それぞれだろ
ブラック企業が問題になる中で若手が参加してくれるだけでも上出来
本来なら金銭保証しなければ誰もやらない部分まで旧世代の糞真面目団員は行っていたから
855:名無しさん＠レベル300
17/02/15 14:25:04.10 Bjx9aHzM.net
>>831
あなたみたいなのが綺麗事並べて勧誘してるんだよ。消防団に入るなら、きちんと話を理解してもらってからじゃないとな！！
856:名無しさん＠レベル300
17/02/15 14:34:50.18 xPZnX3Xu.net
>>833-834
勧誘してる時は大会の練習とか訓練・夜警の話はしてるよ
本部から出てる年間スケジュールを教えてる
ただ訓練などの人手が欲しい時はなるべく出てもらえないかなと
それで良ければ入団して欲しいと
出てくれるだけで御の字ってのは分かってるよ
だから団員が用事で来れない時には
自分を含めて参加できる団員で色々とやっていた
それで簡単に休む事を覚えた一部の団員がいま困ってる