16/11/06 20:09:27.88 pXDxofBC.net
まあ、事故が起こってからなら何とでもいえるけどね
事前に防げなかったんかな…
1001:名無しさん＠レベル300
16/11/06 20:35:52.74 DqeB+FF3.net
よく自覚してるじゃねーの
ポチ公がそこにいても普段通り何も気付かずに言えなかったと思うぞ
何年飼育されてるか知らんが2chで上から目線の結果論とはアワレなお里が知れちゃうぞ！
1002:名無しさん＠レベル300
16/11/06 22:17:43.43 FkAVnNXF.net
【速報】神宮外苑で火災 死者あり ★8
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1003:名無しさん＠レベル300
16/11/06 22:54:05.10 CE4LV4oo.net
いや文章書
1004:くのやめたら？くらいなレベルにどう反応したものやら。
1005:名無しさん＠レベル300
16/11/06 23:16:09.01 hcstxNlw.net
そんじゃお前のバージョン書いてみてよ
題材なんでもいいから長文で
1006:名無しさん＠レベル300
16/11/06 23:24:10.84 hcstxNlw.net
AAと同一人物かは知らないけど的を得ているし文章もしっかりしてると思うよ
ただ内容が刺激的だから真面目な団員ほど拒否反応出ると思う
1007:名無しさん＠レベル300
16/11/06 23:38:31.51 0KzfqMN3.net
力作をバカにされてご立腹(笑)
1008:名無しさん＠レベル300
16/11/07 00:00:06.82 5Czrsxrl.net
ID変えて逃げてら
1009:名無しさん＠レベル300
16/11/07 00:02:21.10 5Czrsxrl.net
ID:CE4LV4oo
ID:UkMBvFl0アワレ
ID:pXDxofBCアワレ
ID:0KzfqMN3
1010:名無しさん＠レベル300
16/11/07 00:03:25.53 2ssYVdRu.net
神宮の悲惨な事故。
もし周りにまともな消防団経験者が居れば、
もう少しましな対応できただろうに
1011:名無しさん＠レベル300
16/11/07 00:04:10.37 QlVtqBlB.net
何そのIDリスト？？
1012:名無しさん＠レベル300
16/11/07 00:28:15.28 spkYjsGF.net
>>956
無理です。
火のつく状況を生んだ時点で終了です。
1013:名無しさん＠レベル300
16/11/07 00:40:16.63 5Czrsxrl.net
せめてものホコリ犬
1014:名無しさん＠レベル300
16/11/07 05:04:52.08 spkYjsGF.net
>>943
この事故、消失前の状況見たけど
LED電球一個が点いてるだけなんだな
コレが熱源で引火するか？？？
ショートの可能性もあるけど、おがくずの様子がいかにも火をつけたくなるような感じだから
放火の可能性もあるのでは
もしくは、タバコの飛び火とか
1015:名無しさん＠レベル300
16/11/07 07:13:30.13 owMzl4lO.net
電球おっこちて割れたとか
なんか動画の最後の方、遺体傍でシューっと燃えてる何かあるよね
1016:名無しさん＠レベル300
16/11/07 08:25:48.88 4sb4mccX.net
読売新聞に１ページ丸々消防団の特集ページがあったけど、
どうして団員数が減ってるのかとか、そこに突っ込まないと何の意味もない記事でしかないんだよな
無駄な普段が大きすぎるってのがバレてるのが原因だって書かないと
操法大会とかな
1017:名無しさん＠レベル300
16/11/07 08:48:19.21 u5D16hE5.net
>>953
自分が自演してると他人も自演に見えるのか
文章力も理屈でも荒らし以下とはアワレやの
1018:名無しさん＠レベル300
16/11/07 09:38:53.15 Dqc0+as7.net
次スレ立てたんなら誘導しろや、このビチグソがぁ！！
消防団総合スレ 第24分団 [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)
1019:名無しさん＠レベル300
16/11/07 10:13:30.78 NSxMU8+S.net
神宮のってLED？どこかで見た画像が普通の電球っぽかったけど
ってかあのかんな屑だったら火の回りは速いだろうしいくら消防団とはいえ準備済みのポンプがなきゃどうしようもない希ガス
あとは近くに長めの単管パイプがあればひっくり返せたかもしれないけどそれでも間に合うかどうか
1020:名無しさん＠レベル300
16/11/07 10:42:36.22 I1FGQaiB.net
>神宮事故
制作した大学の学生が照明はＬＥＤライト一個のみって発言したとの事だけど、一般的な白熱照明の写真も出回っていて、
それが準備段階用の物か実際に展示にも使われたものか分からず、裏が取れないんだよね
いずれにしろ、ＬＥＤだったとしても電圧の変圧安定機部分はかなりの高温になるし、漏電や接触不良によるスパーク出火の可能性もあるし、
あの着火して木を燃や
1021:すための準備してるような構造の中に人入れた時点でな。 ただ、それなりの経験積んでる消防経験者が居れば、多少なりとも迅速な通報や初期消火を指示できた可能性が高いだろ 犠牲になってしまった子供も地面にうつぶせになる様に命令する事で、多少なりとも時間稼げる訳だし
1022:名無しさん＠レベル300
16/11/07 11:10:33.47 spkYjsGF.net
>>966
白熱球の話は作業時の画像だから実際には使われてないでしょ
このジャングルジムに子供を入れちゃダメでしょ、って話は違うと思う
この構造体よりも、防火体制が問題でしょ
タバコの投げ捨てだったなんて事かもしれない
いずれにしても、ご家族が気の毒
どの火事の現場でもコレが現実
皆さんくれぐれもご安全に 気を引き締めて年末の防火活動がんばりましょう
1023:名無しさん＠レベル300
16/11/07 11:34:45.16 gh8V00D6.net
さっきひるおびで白熱球(例の投光器だろうな)が「誤って」つけていたって報道してたぞ
1024:名無しさん＠レベル300
16/11/07 11:46:48.81 spkYjsGF.net
修正
白熱球も使われていたって今ニュースになってた
これだな
1025:名無しさん＠レベル300
16/11/07 12:14:30.61 gh8V00D6.net
このスレ統失っぽいのがおるな
1026:名無しさん＠レベル300
16/11/07 12:30:19.05 jTvJPTCo.net
電気は使ってるけど火を使わない屋外イベントに消火器設置の義務ってあるの？
1027:名無しさん＠レベル300
16/11/07 12:33:08.26 jTvJPTCo.net
>>958
燃えてたら無理だわなｗ燃える前も無理
消火器があればそれなりに動けるけど、まず間に合わないよなぁ
写真で見た感じでは空気がいっぱいある状態で木くずに火がついたから、一気に燃え広がって重度やけどで苦しんで死んだでしょ
1028:名無しさん＠レベル300
16/11/07 12:34:32.03 jTvJPTCo.net
>>967
今日のひるおび！では作業灯に点火したと言ってるがどうなのかねぇ
1029:名無しさん＠レベル300
16/11/07 12:36:53.49 gp97XrUF.net
点検の時に既に休めをかけてる状態で更に整列休めとか号令かける間抜けな本団員なんとかしろよ。
支給品じゃない短靴を履いてきてる馬鹿な団員も大勢いるしみっともない。
警視庁の白バイ訓練場って中は広いけど出入り口に繋がる道が狭過ぎだな。
帰る時に団関係の車両が渋滞して公道に出るまでに30分待ちとかないわ。
1030:名無しさん＠レベル300
16/11/07 14:32:23.05 RRFpRzlN.net
>>974
そういう細かな流儀をつついてるあなたが、どっぷりはまりすぎ
このスレで嫌われてる人です
1031:名無しさん＠レベル300
16/11/07 15:50:07.64 PEkN7NG3.net
「八王子あたりまで」の人か。
1032:名無しさん＠レベル300
16/11/07 16:42:41.81 Vg/I4s0f.net
入団した頃、出初め式で「楽に休ませて下さい」と言った来賓がいたっけ
その人の前に挨拶した来賓の話が長かったので気を使ったんだろうなぁ
1033:名無しさん＠レベル300
16/11/07 17:21:02.00 RRFpRzlN.net
白熱球火災と云えば
今年、ダウンライトの火災に対する注意喚起があったよね
1034:名無しさん＠レベル300
16/11/07 18:10:42.47 jTvJPTCo.net
TBSだけど白熱球は確定のようだね。18時でも同じ事行ってるし
1035:名無しさん＠レベル300
16/11/07 18:43:48.39 jTvJPTCo.net
方面隊合同訓練は最悪だったわぁ。他の分団に新人集めたのって言われちまった
ありのままに訓練にほとんど来てない奴と新人で構成したけどねと答えた。あまりに酷すぎて擁護できなかったけど終わった後の反省会も酷くてしょうが無いだの上の指示もおかしいだの言い出す始末
お前ら現場経験がある奴までそんなこと言い出したら馬鹿な若手は何も学ばねぇよ
1036:名無しさん＠レベル300
16/11/07 22:42:56.41 2ssYVdRu.net
>>972 子供の命を守るって意味で、最初から無理じゃ始まらんやろ 少しでも可能性のある方法を探らんと
1038:名無しさん＠レベル300
16/11/07 22:50:18.47 5Czrsxrl.net
どういう意味でも無理なことに変わりはない
団員が平常時に居合わせても何も思わんし文句など尚更言える訳がない
操法は訓練論者と同じ臭いがする
1039:名無しさん＠レベル300
16/11/07 23:17:10.55 RRFpRzlN.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1040:名無しさん＠レベル300
16/11/07 23:31:58.42 2ssYVdRu.net
>>982
言うか言わないかは本人の気持ち次第
＞平常時に居合わせても何も思わんし文句など尚更言える訳がない
なんて勝手に決めつけるな
人の命がかかっている現場で、消火器もまともに扱えない状況で何も言わないで素通りするのが当たり前だといいたいなら、
それは不作為の作為ってやつだ
人として明らかに間違っている
1041:名無しさん＠レベル300
16/11/07 23:38:59.39 5Czrsxrl.net
うん、だから結果論振りかざす綺麗事団員ならジャングルジムなど危険と気付かず微笑んで素通りだろうな
周りにいた人間もお前ほど馬鹿ではないにせよLEDで照らされた遊具としか思っていなかった
タバコは子供の目に入るから辞めろと路上喫煙者全員に注意しながら歩くことと同じ
1042:名無しさん＠レベル300
16/11/07 23:44:31.63 Hw9KygKE.net
ねえ>>955って何のIDリストなのよ？
1043:名無しさん＠レベル300
16/11/07 23:49:36.73 2ssYVdRu.net
火災発災時に命を守る方法を探る上で何ができたか、何ができるかの話
結果論などではない
見なかった事にするのが当たり前なんて狂った感性の持ち主が、
都合の悪い事にフィルター掛けて、論点ずらして、詭弁振り回して、誤魔化すなよ
1044:名無しさん＠レベル300
16/11/07 23:59:09.37 5Czrsxrl.net
実の親ですら気付かず一緒に遊ぶ危険にお前みたいなKYが気づくと思うのか？
誰がどう見ても結果論の綺麗事
狂った感性の持ち主が、
都合の悪い事にフィルター掛けて、論点ずらして、詭弁振り回して、誤魔化すなよ
1045:名無しさん＠レベル300
16/11/08 00:06:47.49 DEQuEmjH.net
たったの数レスでコピペ、オウム返しとは。
斜に構えて格好つけても、現実に真面な理論理屈が伴わないから、
すぐにメッキがはがれる。
せめて今晩は今までの人生でも省みて、自分が自分の中に積み上げてきた物見直してみろよ。
1046:名無しさん＠レベル300
16/11/08 00:08:45.92 DEQuEmjH.net
明日からでも今からでも人は死ぬまでの間なら、いつでも成長していけるよ
1047:名無しさん＠レベル300
16/11/08 00:10:43.88 QR4YPDvs.net
その前に治療しないとどうしようもない
1048:名無しさん＠レベル300
16/11/08 00:13:35.94 +UEZlZU8.net
ではまず何ができたか、と云えば
現実に映像以上のことは何もできなかった
ベストを尽くしたと言える
これは、安全管理、防火体制、の不備
1049:名無しさん＠レベル300
16/11/08 00:55:16.11 R6zlzrRy.net
つまり結果論ですね
名物っぽいのが現場にいたらエスパー指導できたらしいですが
1050:名無しさん＠レベル300
16/11/08 00:59:14.04 +UEZlZU8.net
この手の火災事故が今後も起きるのをいかに防げるか
現状問題が放置されてること多いでしょ
ライトの問題なら
丁度今の季節、紅葉を足下から投光器で照らしてるような状況あるでしょ
枯れ葉たっぷり投光器にかかるような状況
火災にならない方が不思議だよね
コレだって、起きてからほれみろって事になるわけ
1051:名無しさん＠レベル300
16/11/08 01:07:18.40 DEQuEmjH.net
>>992
事前に打つべき手もあったろう。その部分を考察するのも大切だと思うよ。
だが、あの映像を見て消火器の使い方一つとってもあれがベストだなんて言いきれるとすれば、
少なくとも消防団のスレで発言するにはあまりに知識不足と言わざるを得ない
悲しくも幼い子供が犠牲になってしまった今回の事故
1052:を教訓に、 いろんな時系列で可能性を考え、想定する事が大切ではないのかな。
1053:名無しさん＠レベル300
16/11/08 01:42:14.57 +UEZlZU8.net
>>995
あの場に居合わせた人が何ができたか、と云う話をしてる
消防団員ならどうしたかと云う仮定は、あまりにもやじうま的上から目線でしかない
繰法大会の会場で起きた火災事故ではないのだよ
消化器の扱いも、あれが普通 一般的な人の扱いだし
まさにベストを尽くした
その上で、事前に打つべき手の議論があるんだよ
自分ならもっと上手くできる、なんてまさに消防団という虚構の思い上がり
むしろ一番勘違いしてるヤバイ人でしかない
1054:名無しさん＠レベル300
16/11/08 01:57:11.66 R6zlzrRy.net
自分なら作品を危険物扱いして子供を救えたなんて狂った感性の持ち主だから、
都合の悪い事にフィルター掛けて、論点ずらして、詭弁振り回して、誤魔化すんだよ
1055:名無しさん＠レベル300
16/11/08 03:24:20.81 0ZlYJxnl.net
誰も次スレ誘導していないのか。
消防団総合スレ 第24分団 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)
1056:名無しさん＠レベル300
16/11/08 09:44:02.03 co6EHzHb.net
>>964で誘導しただろｗ
1057:名無しさん＠レベル300
16/11/08 09:47:22.12 co6EHzHb.net
>>988でオウム返しをして自らセンスがないことを照明した>>944であった
ブザマである
完
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