16/03/14 10:40:13.06 eVWDfRAV.net
今さらレス
751:名無しさん＠レベル300
16/03/14 12:58:27.36 7b6yYkZF.net
うちはとりあえず入団してもらって４年目までにほとんど出てこないようで５年目突入しちゃうと退職金が発生するからあれば退団してもらってる
752:名無しさん＠レベル300
16/03/14 13:18:01.58 fbACVjjM.net
うちも５年目から退職金が出るけど、幽霊にお金出しても仕方ないから退団って流れにはなるけど、
年功行ってない人が退団記念品って話にはならないけどな
あれは分団長とか副分団長までやった人が、善意で出すもので、強制でやるもんでもないし
753:746
16/03/14 14:20:32.45 7b6yYkZF.net
ごめん、文章がなんかおかしなことになってました。
あとうちはお互い記念品を送りあってるけど実際は中身はお金で退団者がもらったお金をそっくりそのまま返す仕組みになってる
754:名無しさん＠レベル300
16/03/14 15:24:26.90 wWJXtXnj.net
うちの団は年俸の返金の無い幽霊は年度末に即退団
そういうやつは送別会にも絶対に呼ばない
「名前だけでもいいから」と勧誘するやつがいるのも問題なのだが。
755:名無しさん＠レベル300
16/03/14 16:32:37.08 5U7OZ2qa.net
皆さんありがとうございます。参考になります。
午前中に市役所の担当の方に話に行ったのですが「それは各分団の取り決めだと思う
のでウチは何とも言えない。分団長と相談して」と言われました。
>>748さんも言う通り、ビール1ケースで済ませたいのが本音です。
このまま放置してもまた電話かかってくるだろうし、その電話で支払う意思ない事を伝えても
「分団の規則で決まっているから」と言われたらどう言ったらいいのでしょうか？
ちなみに個人の報酬は分団に入ってそのまま活動費に回されるので個人では一切頂いておりません。
756:名無しさん＠レベル300
16/03/14 17:22:58.88 fbACVjjM.net
その分団の規則ってのは、法的拘束力あるんですか？って言ってやれば
今後の関係にヒビが入るかもしれないけど、入ったところでどうせ退団したら関わる事ないでしょ？
そういう話が通じない頭がかたいのが上にいるってのは本当に可哀想だわ
757:名無しさん＠レベル300
16/03/14 18:06:40.26 wWJXtXnj.net
>>755
個人の報酬を分団に吸われていたのなら払う必要は無いと思います
でも詳細を知らずに入団届に押印して
流されてしまったアナタにも責任はあります
気付いた時に反論とか出来なかったのでしょうか
幽霊だったのなら従うしかないとも思ってしまう
758:名無しさん＠レベル300
16/03/14 18:20:41.53 5U7OZ2qa.net
>>756
ありがとうございます。これからも年いっても同じ常会なので付き合いもあるとは思いますので、
なかなか法的拘束力までは言いにくいかもしれません。
>>757
ここ２年は幽霊だったので仕方ない面もありますね。
けど3万はキツイです。
759:名無しさん＠レベル300
16/03/14 19:20:34.81 5Wj641aN.net
消防団の場合、定員がある事が悪い方にしか効いてないんだよな
定員を満たす事そのものが目的化するから、
幽霊でも何でもいいからとりあえず入れておけばいいみたいな話にしかならない
これが完全無報酬のボランティア団体ならいいけど、
報酬が出る準地方公務員で、退職金も出たりする上に、どこの団もプール制だったりとか、問題山積み
760:名無しさん＠レベル300
16/03/14 20:13:40.29 wWJXtXnj.net
個人報酬や手当を分団口座に入金や没収って原始的な団もあるんだな
個人への見返りもあるから地域に尽力しようという団員もいると思う
定数だけで騙すような入団をさせておいて報酬没収なんて
いっそ完全ボランティアのほうが団員が集まるのかもしれない
761:名無しさん＠レベル300
16/03/14 20:24:24.82 5Wj641aN.net
報酬云々の前に、防災と無関係な行事、負担が多すぎる現状じゃ
他の部分をどう変えたって人なんか集まらないよ
最悪なのが操法大会だけど、その他の行事も市長市議に見せるためだけにやってる
無意味な内容のばっかりだからな
そいつらが市民の代表として見てるって形なんだろうけど、
そもそも市民がそういう行事望んでねーし
行事はきっちりやるけど、災害時に役に立たない消防団より、
行事なんか全然やってないけど、災害時に役に立つ消防団の方がいいだろ
簡単な二択
行事もやる、災害時もバッチリなんて高望みは無理ですから
消防団以外にも仕事やってるし、そっちの方が大切なんで
762:名無しさん＠レベル300
16/03/14 21:46:27.82 IYnsi7wI.net
４択でしょ
763:名無しさん＠レベル300
16/03/15 00:13:11.93 0PzxuX8h.net
,,,,,,lll,, ,,,,, ,ll,,,, ,,,llll,, ,lllll, ,,,,,,,,,,,,,,,, lllll,
lllllllll'''' lllll, ,llllll' ,,,llllll''lllll,,, ,,,,,lllllllllllllll,,,,,, ,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll, lllll''lllll'''''' lllll
,,,,lllll,,,,, llllllllllllllllllllll, ,,,lllllll'' ''llllll,,,, ,lllll'''''' lllll ''''lllll,, 'lll'llllll lllll lllll lllll llllllllllllllll lllllllllllllllllllllll,
'''llllll''''' lllll lllll ,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll, lllll' llll' 'lllll, lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll, lllllll
llllllllll,, lllll,,,,,,,,,,,,llllll ''ll,,,,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,,,,,,ll'' ,lllll lllll' llllll llllll llll llll lllll lllll,,lllll,,,,,, lllllllll,
lllllllll'''' '''lllll''llllll''''' ''''''lll'''''''llllll'''''''llll''''' 'lllll ,,llll'' ,llllll ,,,,llllll,,,lllll,,,,lllll,,,,lllll,,,,, ll'll'llllll'lllll ,lllll''llll,,
l'' lllll ,,lllll' llll 'lllll, llllll ,,lllll' ''lllll,,lllll'' ,,,,llllll'' ''lll'''''''lll'''''''llll''''''lllll''' ,lll ll'lll'lllllll ,,llllllll,, lllll,,
llllll,,,,llllll'' llllll,,,,llll' ,,,,,,,,llll,,,,,llllll,,,lllllll,,,,,,,,, '''''''' 'lllllllll''''' ,lllll'' 'lllll, ''llll,, 'lllll,, ''' ,,,,,llllllllll'' ''' ''llllll
'''''' 'l''' ''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''' '''' ''' '''' '''''' ''
764:名無しさん＠レベル300
16/03/15 00:13:58.09 M7PMgQVK.net
743だが、しがらみがあるから、消防は面倒なんだよな
総務省とか他の市のホームページもみてみたんですけどー
個人報酬って個人に振込まれる団もあるみたいっすねー
個人報酬は今まで通り、全部もってっちゃっていいですから
３万円は勘弁してくださいよー
給料減らされちゃって大変なんすよー
で、逃げ切る
嫌味の一つもいわないと、気が済まんもんな
本来の理屈は
URLﾘﾝｸ(www.fdma.go.jp)
「市町村は条例に基づき消防団員に対し、その労苦に報いるための報酬
及び出動した場合の費用弁償としての出動手当を支給しています。」
だからね
765:名無しさん＠レベル300
16/03/15 00:16:30.48 AZ77icrD.net
汚物団員よしっ！
766:名無しさん＠レベル300
16/03/15 01:09:41.63 M7PMgQVK.net
おそらくはその3万円に根拠もないし、悪しき慣習が残ってるだけだよ
相手を批判すると角が立つだろうから、
こまっちゃったアピールで押し通すのが吉かと
無い袖は振れないってのが、最強
私も困って、職場の人に相談してみたんですけど
残る人に３万円って珍しいね。ビール１ケースとかが普通じゃないの？
ってみんな言うんですよ
私も困って、職場の人に給料の前借り相談してみたんですけど
会社も厳しいみたいで、そういうことしてくれないんですよね
とかかな
少なくともその3万は、家族や自分を支えてくれた人に対して使うべきだと思う
消防って用事が多いからね。自分だけでなく、周囲までもが犠牲になる
検討を祈る
767:名無しさん＠レベル300
16/03/15 07:49:49.82 qEylvN/9.net
>>764
ありがとうございます。ウチの市の分団は全て報酬は分団が取り上げて5年以上務められて退職金のある方も辞める時には退職金の2割を分団に残していく慣習があるみたいです。
私は3年で退職金もないので3万払えと言われたかもしれません。
768:名無しさん＠レベル300
16/03/15 10:38:35.12 y5X4MobT.net
ウチは報酬・費用弁償は部に取り上げだけど
退職金は自分の物だし退団者に慰労金？として3万渡してる。
769:中島町と京都の宇治の巡査と田園調布の警部補と上郷の花束と考想化声
16/03/15 10:42:27.28 BSHC20OT.net
ふっふっふ時代の流れにインプット
次は誰だ？
DAY GAME DAY GAME DAY GAME DAY GAME DAY GAME
770:名無しさん＠レベル300
16/03/15 18:52:58.37 7/OvU5oO.net
何て言われたかも曖昧なようだし、周りに相談するなら使い道だとかきちんと聞いてからにしたほうがいいと思いますよ
771:名無しさん＠レベル300
16/03/15 20:02:19.92 qEylvN/9.net
>>766
ありがとうございます。
仕事は忙しくてその上サービス残業、乳飲み子抱えているので3万は痛手です。
本当に家族達の為に使いたいですね。
772:名無しさん＠レベル300
16/03/15 21:13:32.14 aKquOYub.net
行ってないんだから３万くらいの時間価値はあっただろう。
773:名無しさん＠レベル300
16/03/15 21:47:01.58 l34qEZy8.net
自分が辞めたいが為だけに幽霊候補生を入団させる
そして年俸没収、被害者が￥を払わせられるのは論外だ
報酬と手当は個人のものだ
給付金等で分団はまわせることができる
飲食は自腹が当たり前でしょ
774:名無しさん＠レベル300
16/03/15 22:05:37.67 vFLhMiqF.net
だれかが犠牲になるしかない犠牲の犠牲にな…
775:名無しさん＠レベル300
16/03/16 00:03:45.53 UDd5Xxt4.net
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lllllllll'''' lllll, ,llllll' ,,,llllll''lllll,,, ,,,,,lllllllllllllll,,,,,, ,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll, lllll''lllll'''''' lllll
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'''llllll''''' lllll lllll ,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll, lllll' llll' 'lllll, lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll, lllllll
llllllllll,, lllll,,,,,,,,,,,,llllll ''ll,,,,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,,,,,,ll'' ,lllll lllll' llllll llllll llll llll lllll lllll,,lllll,,,,,, lllllllll,
lllllllll'''' '''lllll''llllll''''' ''''''lll'''''''llllll'''''''llll''''' 'lllll ,,llll'' ,llllll ,,,,llllll,,,lllll,,,,lllll,,,,lllll,,,,, ll'll'llllll'lllll ,lllll''llll,,
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llllll,,,,llllll'' llllll,,,,llll' ,,,,,,,,llll,,,,,llllll,,,lllllll,,,,,,,,, '''''''' 'lllllllll''''' ,lllll'' 'lllll, ''llll,, 'lllll,, ''' ,,,,,llllllllll'' ''' ''llllll
'''''' 'l''' ''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''' '''' ''' '''' '''''' ''
776:名無しさん＠レベル300
16/03/16 00:05:37.25 GWNksG0n.net
汚物団員よしっ！
777:名無しさん＠レベル300
16/03/16 03:36:15.49 CAukIN4M.net
酒ばっかり飲んでるとか言ってくるBBAいるけど
多少の飲みとか宴会くらい見逃してやれよ
団員だって消防に費やす時間働いた金で、本当に気の合う友人と飲み行ったり
たまの家族サービスの外食でご馳走食べに行った方が楽しいし
大会だなんだと日曜に早朝から駆り出されないで済むならこんなに嬉しい事は無い
うちみたいな田舎だと徴兵制度みたいに入団は義務だし
誰も得してないなホント
操法馬鹿くらいか、楽しんでるのは
778:名無しさん＠レベル300
16/03/16 08:07:06.26 TZ+meVK9.net
ならてめえがやれよ批判だけの糞BBAって言ってあげればいいのに
779:名無しさん＠レベル300
16/03/16 12:24:43.96 vL9bIxG3.net
>>772
個人報酬没収＝十分にその時間価値は支払ってると思うがな
そのうえイミフな３万もとられる意味がわからん
俺は自営業だが、消防の活動が仕事に与えるロスが多くてやってられんわって思う
だから、最低限の事しか協力するつもりはない
誰も俺の人工代を補償してくれないからな
消防のせいで、嫁と何時間喧嘩したかわからんよ
780:名無しさん＠レベル300
16/03/16 17:31:19.01 2qnbz+rf.net
報酬は個人支給
今まで、辞めていった人たちは冷蔵庫やTVを寄贈してくれた
でも最近は家電が充実しすぎたためQUOカードになった（１人１万くらい）
でも送別会は退団者には金を払わせない
年に１度ペースで練習日に差し入れをしてくれるOBもいる
消防団って稼ぎたくて入るものじゃないし
消防で貰った金は消防に還元すると思ってる
貰い逃げの幽霊が１番ずるいと思う
781:名無しさん＠レベル300
16/03/16 17:44:57.64 2qnbz+rf.net
年俸没収で退団時3万は酷いとは思うが
中抜けと幽霊辞めをされると
残された俺たちのほうが被害者だ
何時辞められるかわからなくなってきた
782:名無しさん＠レベル300
16/03/16 18:23:32.46 0mtH5SIu.net
うちはついに定年が無くなった。
783:名無しさん＠レベル300
16/03/17 00:01:02.81 oxO1/iRf.net
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lllllllll'''' lllll, ,llllll' ,,,llllll''lllll,,, ,,,,,lllllllllllllll,,,,,, ,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll, lllll''lllll'''''' lllll
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'''llllll''''' lllll lllll ,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll, lllll' llll' 'lllll, lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll, lllllll
llllllllll,, lllll,,,,,,,,,,,,llllll ''ll,,,,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,,,,,,ll'' ,lllll lllll' llllll llllll llll llll lllll lllll,,lllll,,,,,, lllllllll,
lllllllll'''' '''lllll''llllll''''' ''''''lll'''''''llllll'''''''llll''''' 'lllll ,,llll'' ,llllll ,,,,llllll,,,lllll,,,,lllll,,,,lllll,,,,, ll'll'llllll'lllll ,lllll''llll,,
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llllll,,,,llllll'' llllll,,,,llll' ,,,,,,,,llll,,,,,llllll,,,lllllll,,,,,,,,, '''''''' 'lllllllll''''' ,lllll'' 'lllll, ''llll,, 'lllll,, ''' ,,,,,llllllllll'' ''' ''llllll
'''''' 'l''' ''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''' '''' ''' '''' '''''' ''
784:名無しさん＠レベル300
16/03/17 00:05:11.47 C7GlWOWH.net
汚物団員よしっ！
785:名無しさん＠レベル300
16/03/17 12:07:35.39 Q4vJiaoZ.net
なぜ中抜けや幽霊団員が多くなるか
そのあたりは上の人もちゃんと考えるべきだと思うけどな
定員を満たすために、「勧誘しろ」を繰り返すだけ
現場は入団後の理不尽をしっているから、勧誘なんかしたくないんだよ
被害者を増やさないためにもな
入団して以来、夜警のために紅白も見れないっておかしくね？
それがいいことだとする風潮も反吐がでる
786:名無しさん＠レベル300
16/03/17 12:14:00.43 +kd/1c7f.net
何言ってんだこいつ…
787:名無しさん＠レベル300
16/03/17 12:20:06.51 ZGFljAM7.net
>>785は正論だろ
うちは活動内容は他と同じく糞だが、年末警戒ってやつがないだけまだマシなのか
>そのあたりは上の人もちゃんと考えるべきだと思うけどな
順番でやる事になる役職より上、希望してやってるような連中は、
今のままこそ良しと思ってるから上にいるわけで、考えられるはずないんだよな
788:名無しさん＠レベル300
16/03/17 13:10:53.34 wSSHboEB.net
役職順番制、定数制
管理が楽だから続いている悪しき制度
例年通りがまかり通る化石のような団体
立ち上がろうとすると潰される
だから中抜け団員が多発する
組織自体を根本的に変えないと消防団はいづれ消滅する。
789:名無しさん＠レベル300
16/03/17 20:04:22.60 /pok8y+H.net
事実上消滅してるようなもんだけどな
家事に出てこないリーマン団員多数、幽霊団員も多く、団員数右肩下がり、活動内容操法大会と酒飲み
入った時から辞める事ばかり考えるような団体
設置すべしと決められてるから仕方なしに運営されてるだけで、
無くても済む地域からはどんどん廃止すりゃいいんだよ
790:名無しさん＠レベル300
16/03/18 00:02:17.59 WFYo0lUu.net
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'''''' 'l''' ''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''' '''' ''' '''' '''''' ''
791:名無しさん＠レベル300
16/03/18 00:30:45.00 2UilCyc0.net
汚物団員よしっ！
792:名無しさん＠レベル300
16/03/18 01:17:00.10 FIDxm+X5.net
今さっきまで４時間近く消防団入れよって勧誘されたけど断った俺を誰かほめて欲しい。
消防団楽しいよ、仲良くしようぜって元同級生に言われたけど、その同級生に一緒の学校の時殆ど絡みなかったやんって言いたくなる。
大体そんなに楽しい所なら、みんなこぞって入るはずだし。
ギャグとか会話のノリもシモネタばっかりだったり、誰かをイジったり（半分くらいいじめっぽい）するばっかりで下品だし
旅行で風俗めぐり出来るぞ～とか言われたけど、全然楽しそうじゃないし、おっさん連中が発情してる姿なんか死んでも見たくない。
ああマジで断った良かった。断り続けた俺を誰かほめてくれ本当に
793:名無しさん＠レベル300
16/03/18 02:04:11.84 bIxZnLIF.net
よくやつた
794:名無しさん＠レベル300
16/03/18 02:15:35.99 oi4V6Sx/.net
よく断った。それでこそ明るい未来があるってもんだ
下ネタ・風俗巡りをネタに勧誘する程度のレベルってことだよ
勧誘時には明らかにされていない仕事もあると思われ
断って正解
795:787です
16/03/18 09:31:17.93 LEkfpR39.net
>>793 >>794
レスありがとう。
寝て起きてもマジ腹の虫が収まらないわ。昨日のあの無駄な時間を返して欲しい。
俺は根っからのオタク気質だから、消防団の体育会系のノリが合わない
それなのに、消防団入ったら腹が出て下品で尊敬できそうな所が一つもないおっさん達におべっか使って世話焼かなきゃと思うだけでムカムカする
俺も仕事の飲みなら話は別だけどさぁ・・・わざわざ仕事の時間外までは無理だと思った
それに最近どうしてもやりたい事が出来たので、無理ですって言ったのに話聞かねえしよぉ・・・
なんでどうしてもやりたい事に使う時間を割いて、やりたくもない事しなきゃ行けないんだっつー話
ああああああああああ昨日の時間返せよマジでよぉ！！！！
・・・長々と愚痴、失礼しました。
796:名無しさん＠レベル300
16/03/18 09:55:57.41 tDK4bIQk.net
その4時間でこの先10年間の無駄な時間を使わなくて済んだと思えば・・・
797:名無しさん＠レベル300
16/03/18 10:44:18.16 bIxZnLIF.net
価値観が違うのは分かる、ただ尊敬できるとこがひとつも無いってのは失礼過ぎないか？
酒、風俗、自慢できないことも沢山やってるんだろうけどやるべき事はきちんとやってるんだろ？
賛同してくれた人がいたからってちょっと言い過ぎてると思うよ
798:787です
16/03/18 10:53:02.14 LEkfpR39.net
>>797
そうですね。すみません。イライラがたまってちょっと興奮してしまいました。
言い過ぎです。すみませんでした。
799:名無しさん＠レベル300
16/03/19 00:00:21.35 7DPEjjA2.net
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'''llllll''''' lllll lllll ,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll, lllll' llll' 'lllll, lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll, lllllll
llllllllll,, lllll,,,,,,,,,,,,llllll ''ll,,,,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,,,,,,ll'' ,lllll lllll' llllll llllll llll llll lllll lllll,,lllll,,,,,, lllllllll,
lllllllll'''' '''lllll''llllll''''' ''''''lll'''''''llllll'''''''llll''''' 'lllll ,,llll'' ,llllll ,,,,llllll,,,lllll,,,,lllll,,,,lllll,,,,, ll'll'llllll'lllll ,lllll''llll,,
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'''''' 'l''' ''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''' '''' ''' '''' '''''' ''
800:名無しさん＠レベル300
16/03/19 00:04:36.73 7mZmzOMf.net
汚物団員よしっ！
801:名無しさん＠レベル300
16/03/19 12:18:03.98 Z2AVV53R.net
新興住宅街とかは町内の役も輪番制にしたりしてる
消防団だってみんなで回せれば、少しは苦労がわかちあえるのにな
消防団の活動は本来ほめられるべきものだと思うけど、
役所含めて「おらが村」に縛られて改革もできず、
飲み集団とか風俗団になってるんだよな
役所→消防団：活動をお願いする立場。村意識に文句言えねぇしな
消防団→役所：操法ばっかﾔｯﾃﾗﾝﾈ ｱｿﾋﾞｲｸｶ
住民→消防団：あいつら飲んでばっか
自腹の会費制で遊んでても、クリーンなイメージがないから敬遠されるんだろうな
ま、自腹でも飲み過ぎ・風俗じゃ文句言われても仕方ないよなw
802:名無しさん＠レベル300
16/03/19 17:04:26.00 Pxq7VVtO.net
飲む打つ買うは過去の話
練習も直行直帰だよ
日時の決められた歓送迎会と慰労会と新年会だけ
ダークなイメージを植えつけられた元団員の息子は入団しない
今の消防団を理解して欲しい
803:名無しさん＠レベル300
16/03/19 22:46:55.19 1qjMS31W.net
>飲む打つ買うは過去の話
過去にできたところもあれば、そうじゃないところもあるって事
804:名無しさん＠レベル300
16/03/19 23:22:13.36 lJ+I9AEF.net
>>801
新興の住宅地で消防団の役回ってこないから まだいいけど
町内会だけでなく消防団までまわってくるなら、
こんな地域から引っ越しするわ。
町内会長だけどね。
805:名無しさん＠レベル300
16/03/19 23:25:40.37 lJ+I9AEF.net
>>802
消防団に強制加入とかが問題。
核家族で共働きで小さな子供もいて、面倒みてくれる親戚なんて200Km以内にいなくて
入れるかよ。
周囲は、そんなの関係ないとかいいやがるからな。
806:名無しさん＠レベル300
16/03/20 00:03:15.90 Zw9NfEFg.net
ID:lJ+I9AEF
なんでこいつこのスレにいるんだろう…
807:名無しさん＠レベル300
16/03/20 00:06:03.37 wn/P5Y2V.net
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lllllllll'''' lllll, ,llllll' ,,,llllll''lllll,,, ,,,,,lllllllllllllll,,,,,, ,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll, lllll''lllll'''''' lllll
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808:名無しさん＠レベル300
16/03/20 00:13:44.19 Cf3zem9o.net
汚物団員よしっ！
809:名無しさん＠レベル300
16/03/21 00:01:21.61 oN+qtO5N.net
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810:名無しさん＠レベル300
16/03/21 00:03:43.61 rK0KPZ7z.net
汚物団員よしっ！
811:名無しさん＠レベル300
16/03/21 02:59:07.65 02EX6eA6.net
よくわからんけど、再来年の大会に向けて結束を高めるために団員の入れ替えが行われた
ベストメンバーでやりたいらしいんだが、
要は気に入らない奴を整理しただけ。
てか、「この人が上層部に行ったら勝てるものも勝てません。辞めさせてください」と何人も首を切る人たちってどうなの？て思うわ
さすがに、そんな辞め方は嫌だな
812:名無しさん＠レベル300
16/03/21 23:32:57.10 F5nsgqUu.net
俺は、そういう辞めさせられ方でもいいなー
むしろ、すっきり簡単にやめられて嬉しい
813:名無しさん＠レベル300
16/03/22 00:00:46.27 8cJJCVVr.net
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814:名無しさん＠レベル300
16/03/22 00:05:09.17 60P5Stkf.net
汚物団員よしっ！
815:名無しさん＠レベル300
16/03/22 22:27:06.62 6e6trTiP.net
>>802
＞飲む打つ買うは過去の話
＞練習も直行直帰だよ
全国全ての消防団を調査したのかよ
ちゃんとデータで示さなければおまえの思い込み
816:名無しさん＠レベル300
16/03/23 00:02:00.38 J8AHhTF9.net
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817:名無しさん＠レベル300
16/03/23 00:10:22.57 P/prp9zF.net
汚物団員よしっ！
818:名無しさん＠レベル300
16/03/23 07:41:50.47 CarFp6WR.net
>>815
全国のことなんか言っていない
少なくともウチの分団はそうしている
ダークなイメージを払拭して、変えていかないと新人は入ってくれない
819:名無しさん＠レベル300
16/03/23 07:57:21.39 r+9G+4Yz.net
思い込んでる人のイメージ払拭って大変だね。
820:名無しさん＠レベル300
16/03/23 08:54:57.12 HDYaTkeX.net
飲み会も旅行も欠席で出しているのに、
町で会うたびに出席するだろ？としつこいし
操法大会で負けて泣きじゃくるやついたり
なんかの宗教っぽ感じできもかった
821:名無しさん＠レベル300
16/03/23 20:33:51.41 CarFp6WR.net
>>820
消防団の本文は地域防災
運動会や飲み会は別物
式典は￥を出してもらっているから やりたくないけど受け入れる
定期点検と本番出場だけでいいんだよ
822:名無しさん＠レベル300
16/03/24 00:27:18.98 hRd7WS1W.net
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823:名無しさん＠レベル300
16/03/24 00:29:24.22 i+If/1qr.net
汚物団員よしっ！
824:名無しさん＠レベル300
16/03/24 08:35:22.92 6x+l52Pc.net
>>818
サンプルがおまえんところだけなら今の消防団を理解してほしいていうのは無理があるのでは？
それは置いといてここは愚痴スレだ
消防団のイメージを向上させたいなら他スレでやれば？
825:名無しさん＠レベル300
16/03/24 21:35:41.87 q8Umq7Wv.net
>>824
突っつかれたから反論しただけだ
現状維持が大好きな人たちには解からないだろうが
自分が辞めたいたら組織を変えていかないとダメ
826:名無しさん＠レベル300
16/03/24 22:16:57.64 DF42on8F.net
オラが村はオラが守るーｗｗｗｗｗｗｗ
827:名無しさん＠レベル300
16/03/25 00:44:07.07 YRn/Pk6J.net
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828:名無しさん＠レベル300
16/03/25 00:46:24.27 VZzpgbtC.net
汚物団員よしっ！
829:名無しさん＠レベル300
16/03/26 00:10:38.44 bwSJakWd.net
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830:名無しさん＠レベル300
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831:名無しさん＠レベル300
16/03/27 00:19:23.94 RkwCn8Iw.net
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832:名無しさん＠レベル300
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833:名無しさん＠レベル300
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834:名無しさん＠レベル300
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839:名無しさん＠レベル300
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841:名無しさん＠レベル300
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842:名無しさん＠レベル300
16/03/27 10:01:32.25 7h2dxc4Y.net
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843:名無しさん＠レベル300
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844:名無しさん＠レベル300
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846:名無しさん＠レベル300
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847:名無しさん＠レベル300
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848:名無しさん＠レベル300
16/03/27 12:31:36.36 v/Aox9Fh.net
やめろハゲ
849:名無しさん＠レベル300
16/03/27 18:56:39.84 7h2dxc4Y.net
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850:名無しさん＠レベル300
16/03/27 18:57:06.69 7h2dxc4Y.net
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851:名無しさん＠レベル300
16/03/27 18:57:35.23 7h2dxc4Y.net
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852:名無しさん＠レベル300
16/03/27 18:58:01.21 7h2dxc4Y.net
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853:名無しさん＠レベル300
16/03/27 18:58:37.99 7h2dxc4Y.net
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854:名無しさん＠レベル300
16/03/27 18:59:37.97 7h2dxc4Y.net
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855:名無しさん＠レベル300
16/03/27 19:00:03.94 7h2dxc4Y.net
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856:名無しさん＠レベル300
16/03/27 22:43:30.74 7h2dxc4Y.net
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857:名無しさん＠レベル300
16/03/27 22:43:52.27 7h2dxc4Y.net
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858:名無しさん＠レベル300
16/03/27 22:45:13.18 7h2dxc4Y.net
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859:名無しさん＠レベル300
16/03/27 22:59:22.96 7h2dxc4Y.net
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860:名無しさん＠レベル300
16/03/27 23:00:14.43 7h2dxc4Y.net
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861:名無しさん＠レベル300
16/03/27 23:01:03.15 7h2dxc4Y.net
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862:名無しさん＠レベル300
16/03/27 23:01:33.55 7h2dxc4Y.net
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863:名無しさん＠レベル300
16/03/27 23:02:03.23 7h2dxc4Y.net
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
864:名無しさん＠レベル300
16/03/28 00:02:59.37 9VXtkZQX.net
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865:名無しさん＠レベル300
16/03/28 00:04:37.61 l0ndceZC.net
汚物団員よしっ！
866:名無しさん＠レベル300
16/03/28 23:57:12.23 irxzomGL.net
>>797
横レスだけど、職場で消防団に入ってる人は尊敬できる所は一つも無いよ。
一回り以上、年上なのに。
867:名無しさん＠レベル300
16/03/29 00:01:37.63 h58fLfNy.net
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868:名無しさん＠レベル300
16/03/29 00:05:52.63 54zBOVwZ.net
汚物団員よしっ！
869:名無しさん＠レベル300
16/03/29 07:45:16.66 SmPlPOs8.net
いよいよ来年度、というか３日後から活動服だ～楽しみ！
870:名無しさん＠レベル300
16/03/29 08:16:43.22 9vgsv3zK.net
あと3日で退団だ～！喜び～♪
871:名無しさん＠レベル300
16/03/29 20:52:20.05 d5yBRicv.net
>>869
法被だったのかい？
872:名無しさん＠レベル300
16/03/30 00:02:31.70 I4coqLp0.net
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873:名無しさん＠レベル300
16/03/30 00:04:12.31 q+qCv2eu.net
汚物団員よしっ！
874:名無しさん＠レベル300
16/03/30 05:24:55.05 FI5UotNT.net
>>871
ええ、黒い生地に赤いラインが入った法被だったのですよ。
活動服になったら着合わせが分からないですけどね。
875:名無しさん＠レベル300
16/03/31 00:57:32.20 UO4BolVh.net
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876:名無しさん＠レベル300
16/03/31 01:03:01.05 2fc82Npa.net
汚物団員よしっ！
877:神奈消防
16/03/31 02:59:52.49 CX8+/sD6.net
２月で消防団辞めた 仕事に専念できる 暇な恋愛中毒オバサンと中年ニートバカリの
集団から縁が切れてスッキリした 奴らお揃いジーパン履いて火事場不倫してる連中バカリ
下らねえアホバカリだったな
878:名無しさん＠レベル300
16/03/31 05:50:21.29 jCChk4OT.net
もう来るなよ
879:名無しさん＠レベル300
16/03/31 13:47:23.30 FGY/rnCl.net
消防団での上下関係がそれ以外の場所や退団してからも続くと思っていて
先輩面するキャツばかりやで
880:名無しさん＠レベル300
16/03/31 18:33:05.24 ewpBcRSG.net
消防団＝村の青年団 みたいな考えが根強いよな
いまどき、そんな考えする若者いないっての
881:名無しさん＠レベル300
16/03/31 18:45:16.13 Wc/6cPa0.net
では今時の若者の考えとは？
882:名無しさん＠レベル300
16/04/01 00:03:49.99 mmlIlp+l.net
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883:名無しさん＠レベル300
16/04/01 00:05:49.31 qgnsL8Ue.net
汚物団員よしっ！
884:名無しさん＠レベル300
16/04/01 01:02:14.77 5Flw/+DT.net
上下関係・近所づきあい・町内行事めんどくさい
自分の時間を確保したい
なんで休日までとられてボランティアする必要があるの？
自分が一番忙しい
885:名無しさん＠レベル300
16/04/01 06:51:35.13 KALymWkU.net
昨日を以て退団されたかた、ありがとうございました。
886:名無しさん＠レベル300
16/04/01 10:40:30.11 qwrcuNuE.net
俺も退団できた
今夜辞令交付式後無線を渡せば終了
傍受機も後輩にあげちゃった
あとは歓送迎会だけ
しかし24年は長かった
887:名無しさん＠レベル300
16/04/01 11:30:41.81 ueLDTULH.net
>>886
24年は長いですね。お疲れさまです。
うちは昨日最終日だってのに火事があって退団予定の人達は私服できてたなぁ
888:名無しさん＠レベル300
16/04/01 15:17:07.32 RbP0uQ7W.net
消防士さんとの出逢い探してます。
889:名無しさん＠レベル300
16/04/02 01:55:23.42 dYR/E+rU.net
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890:名無しさん＠レベル300
16/04/02 01:56:41.65 WfYVqDsc.net
汚物団員よしっ！
891:名無しさん＠レベル300
16/04/02 04:22:22.92 0jP75bHC.net
うちの団、今日から操法モードとかいって、新団員交えて教本読みつつ説明会だったんだが
糞体育会系の新団員は俺のモチベーションの低さが気に障ったご様子で「ちったぁやる気ネェんスか！」とか色々言われたから
皆に聞こえるように「僕がいるとモチベ下がるようなんで帰りますね、応援には行けませんけど大会頑張ってください」って言って帰ってきた
何年かに一人くらいいるけど、糞体育会系の単細胞はホントにウザイ
少なくとも3年は選手やらされてから出直せ糞
892:名無しさん＠レベル300
16/04/02 15:14:08.35 NCa71kYO.net
>>891
運動会より 水利の熟知や ポンプ操作や練成訓練のほうが大切
消防団の本文を読み間違っている
ちゃんと指導したほうが良いと思う。
893:名無しさん＠レベル300
16/04/02 18:10:03.24 OqZ+9coE.net
操法モードとか言っちゃってる時点で、方向が間違ってると思うぞ。
以前、俺も操法のメンバーに選ばれたが、顔合わせから行かなかった
応援もいかないし、当然大会にもいかなかった
どう思われてるかしらんが、中途半場に行く位なら、行かない方が良いと思った
894:名無しさん＠レベル300
16/04/03 00:02:54.25 1afuOeI+.net
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895:名無しさん＠レベル300
16/04/03 00:05:15.28 QiZ8RVRX.net
汚物団員よしっ！
896:名無しさん＠レベル300
16/04/03 01:40:22.64 norj0W+3.net
＞中途半場に行く位なら、行かない方が良いと思った
それをちゃんと伝えてるならともかく、そうじゃなきゃただの糞自己中野郎って思われてるよ
897:名無しさん＠レベル300
16/04/04 00:02:01.73 th38VRIc.net
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898:名無しさん＠レベル300
16/04/04 00:07:00.36 0CycEwrR.net
汚物団員よしっ！
899:名無しさん＠レベル300
16/04/04 23:45:58.62 Z5Vu6lSC.net
狭い町でそれぞれ役割当たってるうちの1つだから
さぼるとかしたら消防団だけじゃなくて町から何言われるか分からん。
今年全国あるし自分の所も操法モードでもう練習朝から始まってる。
900:名無しさん＠レベル300
16/04/05 00:00:25.35 hMm69EoO.net
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901:名無しさん＠レベル300
16/04/05 00:07:47.92 0hakwPrJ.net
操法モード(笑)操法グッツ(笑)
902:名無しさん＠レベル300
16/04/05 00:17:46.12 aV7EcZ2P.net
汚物団員よしっ！
903:名無しさん＠レベル300
16/04/06 00:12:07.56 jSVlLO9r.net
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904:名無しさん＠レベル300
16/04/06 01:30:25.00 aj50n/Gr.net
汚物団員よしっ！
905:名無しさん＠レベル300
16/04/07 00:02:04.75 L4mlVPqW.net
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906:名無しさん＠レベル300
16/04/07 00:09:24.07 2R/H68T2.net
汚物団員よしっ！
907:名無しさん＠レベル300
16/04/07 16:47:00.34 4P6rOP1jP
『集団ストーカー認知・撲滅』安倍幾多郎・著
職場・ご近所にデタラメ・嘘の悪評を吹聴、盗聴、盗撮、窃盗、器物破損、不法侵入、騒音、つきまとい、危険人物に仕立て上げ周囲で監視・仲間はずれ、親しい人との仲を裂く、あるいは偶然を装った嫌がらせなどを集団でしつこく繰り返し行い、
ターゲットを精神的に追いつめ、証拠を残さずに、自殺・社会的抹殺へと追い込むとても恐ろしい闇の犯罪ビジネスの存在をご存知ですか？あなたも突然狙われるかもしれません。
企業のリストラ工作、地上げ業者の追い出し工作、遺産相続者を狙った財産のっとり、企業・個人による競合相手の抹殺、個人的な恨み、理不尽で異常な嫉妬、単に気に入らないから、生意気だから、生活音がうるさいから、
（結婚して、子供ができて、家を買ってなど）幸せそうだから不幸にさせたい、あの人物さえいなければ出世できるのに、あの店さえなければ繁盛するのに、異性関係のトラブル、仕事上のトラブル、ある団体の構成員とのトラブルによる逆恨み、
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現在、不運にも被害者となってしまわれた方またはそうでない方にもこの本を一読されることをおすすめしたいと思います。
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908:名無しさん＠レベル300
16/04/07 18:12:12.08 FgZRStVg.net
先日、分団長からの連絡でポン操の自主練にうちの分団からぜんぜん団員来ないので、方面隊長が怒ったとのこと。
取り合えず来てくれとの事なんで仕事おいて遅れて顔だした。自主練は終わっており大会までのスケジュールや控え選手の話しを聞いたんで即帰って仕事再開。
日曜するのならともかく、平日にやって仕事で来れない人がいる事に怒るんは何で？
909:名無しさん＠レベル300
16/04/07 18:14:20.98 29bHowa3.net
頭悪いから
頭悪いから、未だに操法なんかやってんだよ
効果ほどんどなくて、デメリットばかりで、みんな嫌々やってんのに
910:名無しさん＠レベル300
16/04/07 22:21:22.64 QCO/i6+p.net
●○●隠れ創価学会系企業をageろ その1●○● [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
911:名無しさん＠レベル300
16/04/08 00:04:11.33 E/Gy9crQ.net
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／／ 厂￣| ＿＿＿|＿＿＿
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912:名無しさん＠レベル300
16/04/08 00:19:05.10 lcqvJPuV.net
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913:名無しさん＠レベル300
16/04/08 00:21:00.44 AGSM15mg.net
汚物団員よしっ！
914:名無しさん＠レベル300
16/04/08 02:44:08.14 aNXNDFI2.net
>>909
ホントそう思う
隣の分団なんか、昔から操法団で県大会は常連、十数年前には全国行ってるって踏ん反り返ってるけど
去年火事場で、ポンプ車も可搬も排水弁フルオープンで真空かからないって大騒ぎしてた
結局操法大会とか操法脳な幹部やOBが害悪なのであって
もっと地域防災って意味で実用的な訓練やミーティングしてるなら、多少の無理は我慢するんだけどな
915:名無しさん＠レベル300
16/04/08 07:57:44.64 nh0wHha/.net
元々体育会系脳のやつに、大会で勝つって部分が合致しちゃうともうダメなんだよな
消防団の目的を履き違えて、大会で勝つ事だけを練習し続けるからな
そんな事やったって意味ないって事ばっかりやってるから、
本当に必要な事が見えなくなってる
そういう馬鹿に限って消防団大好きになるから、ずっと残って害悪幹部の完成で、
悪習のループから抜け出せなくなってるのが現状
916:名無しさん＠レベル300
16/04/08 10:31:12.48 cMREaPhm.net
未読２だからどうせいつものあれかと思ったら
ちゃんとした愚痴でござったｗ
917:名無しさん＠レベル300
16/04/08 12:48:05.76 HxNif0b+.net
操法やめろ日本史ね
918:名無しさん＠レベル300
16/04/08 14:39:05.20 Y7Pkohn4.net
入ってしまった以上は最低限やることはやってて操法もとりあえずやってるけど、各活動手当てと年一回個人に支給される手当て全てが分団に回収されて個人には何もない
市から支給される手当ては各個人口座に入るんだけど、その口座は入団時に作らされてカードも通帳も印鑑も幹部に回収されてるから個人がどうすることも出来ない
納得出来なくて市や最寄りの消防局に相談に言ったけど「各分団の決め事ならこっちは口出し出来ない」との対応
ちなみにその集めた手当ては年一回の一泊の分団の旅行で全て使い果たす
しかしその旅行は幹部が急に決めるから分団の約3割程度しか参加出来る人がいない
もちろん旅行に参加出来ない人に返金どころか土産もない
一体なにを励みにやればいいのかさっぱり分からない
せめて得られるべき手当てを得られてるならまだ気持ちも違うと思うんだけどね
長文すまそ
919:名無しさん＠レベル300
16/04/08 15:13:39.85 jMSDO66+.net
>>918
ありえねー
920:名無しさん＠レベル300
16/04/08 15:43:12.53 liMOgiqP.net
水増し請求してそうだなｗ
921:名無しさん＠レベル300
16/04/08 16:02:19.61 AtyyJMCF.net
勤め先の支社で欠員出て社長直々にお願いされて転勤する事になったんだが
地元の消防団に4月入団だけど急遽こんなことになって退団させてくれって言ったら
週末だけでも顔出せとか言われた
片道高速で5時間ってわかっててこれなんだけど
途中で抜けられるとそんなに困るもんなのか？
あんまり書くと特定されちゃうけど30代独身（彼女あり）です
922:名無しさん＠レベル300
16/04/08 16:33:11.49 Y7Pkohn4.net
>>919 その、ありえねー事があり得るのがウチの分団なのです
>>920 個人口座も手当て支給に繋がる活動報告書も幹部が管理しているので、例え水増ししてても俺を含めた下っ端団員には分かる術がありません
幹部から、誰にいくら入ったとか報告なんてものも一切ありません
俺を含めた下っ端団員は最低限やることをやって、年一回の旅行に運悪く行けなければ幹部から土産話を聞かされる地獄を味わわされます
923:名無しさん＠レベル300
16/04/08 17:26:30.13 jMSDO66+.net
どう考えてもおかしいべ
924:名無しさん＠レベル300
16/04/08 17:31:43.16 uKeWYAnn.net
かなりの割合の人間がおかしいだろと思う事を、
おかしいと思わない奴がいるから、おかしな現象が起きるわけで
悪貨は良貨を駆逐するを体現してる団体だからな、消防団は
925:名無しさん＠レベル300
16/04/08 18:00:28.41 Gq8JjVkV.net
まーた自論君はわけのわかんねーこと言ってるよ(藁)
926:名無しさん＠レベル300
16/04/08 18:15:10.94 HxNif0b+.net
>>918
ありえないな。アカ系の議員にでもちくったら、まー面白いことになりそうだけどね
>>921
出る必要ないよ。転勤ってことは、引越だろ？
急で申し訳ありませんって言って、そのまま抜けろ。
気を使って余計なことは言うな。おまえさんの為だ。
927:名無しさん＠レベル300
16/04/08 22:31:44.37 AtyyJMCF.net
>>926
急なのは事実だしポン操の年で凄いスケジュールになってるから
こちらとしても申し訳ない気持ちで一杯なんだけど
入団説明の時には家庭・仕事が優先って言ってたじゃないですか……って心境
もう再来週には向こうに引っ越すので退団手続き済むまでは幽霊かな
928:名無しさん＠レベル300
16/04/09 00:00:59.28 UVkz/u/e.net
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929:名無しさん＠レベル300
16/04/09 00:05:38.95 ZrVNRLMH.net
汚物団員よしっ！
930:名無しさん＠レベル300
16/04/09 03:50:41.07 pUBiMmYz.net
>>927
920だが、とにかく幽霊→さようなら にした方がいい
引越準備で忙しいとでも言っとけ
仏心を出して一度でも参加したら、どんどんつけ込んでくるぞ
引越で消防団と縁が切れて、
新生活がハッピーであることを祈ってるよ
931:名無しさん＠レベル300
16/04/09 08:26:55.23 vTYEAjAo.net
ハッピーｗ
消防団のような外的要因で左右されるハッピーなんてなあ・・・
確かに時間を取られる要因ではあるが、それを尺度にする幸福感はそれはそれで間違ってる気もする。
932:名無しさん＠レベル300
16/04/09 08:43:22.08 VEvI1EvW.net
消防団と縁が切れるからハッピーっつうか、
普段の生活のハッピーを奪うのが消防団なんだよな
操法の練習期間なんか、普通の生活を送らせてもらえなくなるんだからな
933:名無しさん＠レベル300
16/04/09 11:01:39.83 vTYEAjAo.net
時間があればハッピー、時間を取られればアンハッピー
金があればハッピー、金がなければアンハッピー
時間＝金＝幸福
って事なんだろう？
それは何か違うんじゃないかと
確かに、他人の時間を取っておきながらつまらない事に使う事は問題ではあるんだが
934:名無しさん＠レベル300
16/04/09 11:51:29.96 wsnJU91Q.net
詰め所で賭けマージャンとかしてるところある？
935:名無しさん＠レベル300
16/04/09 13:34:03.99 VEvI1EvW.net
>>933
俺は924じゃないけど、924が言いたいのは
>時間を取られればアンハッピー
これだけでしょ
消防団に時間を取られなくなった時間でハッピーな生活を送ってくれって事なわけで、
消防団以外の部分でハッピーでいられるかどうかは自分次第で、このスレで話す事ではない
936:名無しさん＠レベル300
16/04/09 14:00:42.14 HoojG66Z.net
>>930
色々と助言ありがとう
確かに今の班長かその上の幹部がちょっと融通利かない人っぽいので
日常生活を優先して行動するわ
融通利かないというか団の活動が生活の中心になってる人達なんだよなあ
多分「俺だったら往復10時間だろうが参加して大会に燃える！」
って思っててこっちにもそれを求めてるんだと思う
その考え自体は否定しないけどそれを他者に求めないで欲しい
937:名無しさん＠レベル300
16/04/09 14:05:44.09 VEvI1EvW.net
>その考え自体は否定しないけどそれを他者に求めないで欲しい
体育会系脳の人はこれができないんだよな
俺がこうなんだから、お前もこうだよな！ で思考が止まってる
だからウマが合う人とはとことん仲良くやるけど、意見が合わない人は迫害しようとまでする
938:名無しさん＠レベル300
16/04/09 16:53:52.65 vTYEAjAo.net
> 「俺だったら往復10時間だろうが参加して大会に燃える！」
もし本当にこう言ったとしたら他人ごとだから言えるんだよな
実際に５時間かけて来るとか無理だから
普通に考えれば無理とわかる事がわからないなら、
理解力不足か、説明不足か、話を聞いて貰えない理由が他にあるのだろう
939:名無しさん＠レベル300
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940:名無しさん＠レベル300
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941:名無しさん＠レベル300
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942:名無しさん＠レベル300
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944:名無しさん＠レベル300
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946:名無しさん＠レベル300
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948:名無しさん＠レベル300
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950:名無しさん＠レベル300
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951:名無しさん＠レベル300
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952:名無しさん＠レベル300
16/04/15 09:44:02.60 98lh8isj.net
>>918
遅レスだけど
＞その口座は入団時に作らされてカードも通帳も印鑑も幹部に回収されてる
コレって普通に犯罪じゃね？
953:名無しさん＠レベル300
16/04/16 00:00:07.97 uXRxCRxf.net
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