消防団総合スレ 第19分団at 119
消防団総合スレ 第19分団 - 暇つぶし2ch686:名無しさん@レベル300
15/10/12 08:11:35.23 iMwlB8WI.net
現状振り込みされるだけで恵まれすぎなくらい
源泉徴収されるってことは飲食費に課税されるってことね

687:名無しさん@レベル300
15/10/12 08:21:07.45 CzrVsKuh.net
源泉徴収票は渡されるがリーマンなのでそれを確定申告で利用したことは無い
報酬も手当も家庭内で没収なので 子供と俺のおこづかいに消える
だから消費税8%は払っていることになる。

688:名無しさん@レベル300
15/10/12 08:24:58.25 qCGnaEfb.net
天下の回り物が家庭内に回ってれば充分。

689:名無しさん@レベル300
15/10/12 08:39:05.57 CzrVsKuh.net
>>678
アリガト
ただ年俸振込に移行した際、俺はセブン銀行の口座しか持っていなかった
それがダメと言われて泣く泣く俺の給料が振込まれる妻の口座にした
他の団員たちは奥さんに隠れてそれを使ってる
そこの家に遊びに行っても「年俸の話だけはするな」と言われる
消防はボランティアだと言っているみたい
年俸振込にも弊害はある
これから振込制度に変わる団員のみなさんには新しい口座開設をお勧めします
気をつけて。

690:名無しさん@レベル300
15/10/12 09:21:20.66 C/h2yceV.net
振り込み優良団が等間隔でブログ書き込んでることに作意を感じる
それよかリーマンでも何でも要件満たしたら確定申告は必要だぞ
年20以上雑所得があったり家族の医療費を戻そうとした場合な

691:名無しさん@レベル300
15/10/12 09:32:57.89 CzrVsKuh.net
>>680
去年他界した親父は介護度5だった でも消防の金は使わなかった
親父も分団長までやった
てか めんどくせーからSNSやってね~し

692:名無しさん@レベル300
15/10/12 10:08:32.47 bbsPF4uD.net
どんな理由であっても確定申告したら源泉出てる少額報酬でも追記する必要あるよ

693:名無しさん@レベル300
15/10/12 10:12:55.79 MMCMe0h7.net
自殺教唆とかスレチ喧嘩とか年2回振込とか嫁の口座とか
給与って配偶者でも他人の口座には振り込めないぞ普通

694:名無しさん@レベル300
15/10/12 10:13:48.17 MMCMe0h7.net
↑喧嘩荒らしの頻出キーワード

695:名無しさん@レベル300
15/10/12 10:16:24.18 CzrVsKuh.net
ココでは正論を発していたつもりでしたが
異論を唱える方もいらっしゃるしIDも赤くなっちゃうので消えます。

696:名無しさん@レベル300
15/10/12 10:34:28.77 2lr7d63d.net
年間20万以下の副収入でも医療費控除で確定申告したら納税の義務が発生するの?

697:名無しさん@レベル300
15/10/12 10:55:12.96 ZTB1/62b.net
>>686
申告と納税(課税発生)は別でしょ?

698:名無しさん@レベル300
15/10/12 10:57:58.05 ZTB1/62b.net
んで、国税庁の見解は以下の通り
(非常勤の消防団員が支給を受ける各種の手当等)
28-9 消防組織法第18条《消防団》の規定に基づき市町村に設置された消防団に勤務する非常勤の消防団員が当該市町村から支給を受ける各種の手当等については、次による。
(昭46直審(所)19追加、昭60直法6-5、直所3-6、昭63直法6-7、直所3-8、平19課法9-9、課個2-20、課審4-32改正)
(1) 当該非常勤の消防団員が、消防、水防等のために出動した場合に支給を受ける出動手当、警戒手当、訓練手当等で、
その者の出動の回数に応じて支給されるもの(以下この項において「出動手当等」という。)については、28-8の「その職務を行うために要した費用の弁償」に該当するものとして差し支えない。
(2) 当該非常勤の消防団員が、その者の出動の回数に関係なくあらかじめ定められている年額、月額等によって支給を受ける報酬については、
その年中の支給額が5万円以下であるものに限り、課税しなくて差し支えない。

699:名無しさん@レベル300
15/10/12 10:58:04.17 PlJ7O2Cv.net
恵まれてて羨ましいとは思うけど正論って何だよ
制度上仕方なく団費に吸収されてる俺は悪人か

700:名無しさん@レベル300
15/10/12 11:01:16.65 ZTB1/62b.net
で、うちの市の場合だと報酬額は以下の規定だから、正副団長のみ課税対象になるって事だな
階級/報酬額(年額)
団長80,000円
副団長70,000円
本部長50,000円
教育訓練指導員50,000円
ラッパ長45,000円
分団長及び女性消防隊長45,000円
副分団長及び女性消防副隊長40,000円
部長35,000円
班長30,000円
団員25,000円

701:名無しさん@レベル300
15/10/12 11:07:37.70 ZTB1/62b.net
>>689
絡む相手間違えてるよ
> ID:CzrVsKuh
は常識的なレスしてる

702:名無しさん@レベル300
15/10/12 11:17:55.35 PlJ7O2Cv.net
退職金は確定申告の必要あるの?

703:名無しさん@レベル300
15/10/12 11:23:10.34 jod3Uqka.net
どっちもどっちだと思うけどな
大多数の団員が操法や報酬でイヤな思いしてるスレに自分のとこはないんだ~嫁名義の口座に~なんて自慢にしか聞こえん
確定申告に関しても個々の事情次第だがサラリーマンだからは理由になっていない

704:名無しさん@レベル300
15/10/12 11:25:08.65 CgCY9YlK.net
これ見てわからないなら、税務署に電話するといい^^
URLリンク(www.nta.go.jp)

705:名無しさん@レベル300
15/10/12 11:29:21.28 tvvs4K1G.net
団員名義の口座じゃなくても振り込めるのかよー
なら今のままでもいいや

706:名無しさん@レベル300
15/10/12 11:30:28.94 CgCY9YlK.net
×大多数の団員が
○自分が

707:名無しさん@レベル300
15/10/12 11:32:46.88 ZTB1/62b.net
>>694のリンク先見ればわかるけど、
退職金は課税対象ながら、控除が一年あたり40万あるからまず税金発生しないね

708:名無しさん@レベル300
15/10/12 11:50:47.59 89gdB+uU.net
>>696
絡む相手間違えてるよ
> ID:jod3Uqka
は常識的なレスしてる

709:名無しさん@レベル300
15/10/12 11:53:20.14 CgCY9YlK.net
間違えてないし、
オウム返ししかできないあたり可哀想な人なんだなーと思いました

710:名無しさん@レベル300
15/10/12 11:54:32.26 CgCY9YlK.net
いや、オウム返しというより猿まねのほうが適切か

711:名無しさん@レベル300
15/10/12 11:57:55.25 qCGnaEfb.net
>>698
絡む相手間(ry

712:名無しさん@レベル300
15/10/12 12:07:43.97 89gdB+uU.net
まーた始まった…
スレ当初から操法と報酬の不満は一番のネタだったのに多数派の問題じゃなんだとさ

713:名無しさん@レベル300
15/10/12 12:10:49.98 +jArvC3R.net
ID:ZTB1/62bのレスをオウム返しされたと訴える ID:CgCY9YlKでした

714:名無しさん@レベル300
15/10/12 12:13:59.07 CgCY9YlK.net
自分から突っかかっておいて、また始まったとかちゃんちゃらおかしいわ
金魚の糞がわくのもこのスレの名物だね

715:名無しさん@レベル300
15/10/12 12:16:12.86 N4xZyuuh.net
と、名物ネットケンカ君が申しております

716:名無しさん@レベル300
15/10/12 12:38:32.34 CgCY9YlK.net
 彡 ⌒ ミ   消防団    .彡ノノハミ
 (´・ω・`)    →     (´・ω・`)
 \____ ________/
        oO
  彡 ⌒ ミ モワモワ…
  (*・ω・*)

717:名無しさん@レベル300
15/10/12 12:39:34.82 wc9dp/hc.net
自殺したハズが荒れる荒れるw
本人はばれてないと思ってんだろうなぁ
自説に自信が無いから、キャラ変えて多数意見を演じないと不安でしょうがないんだろうなぁ

718:名無しさん@レベル300
15/10/12 13:10:40.80 H/PEUjh9.net
みんなの分団は幽霊団員の退職金とかってどうしてる?
うちは渡してるけどお互いに気まずいし働かずに支給されるのはおかしいって意見がチラホラ
今のところ定数を満たすよう指示されてるから否応無しって意見が通ってるけど

719:名無しさん@レベル300
15/10/12 13:18:08.52 CzrVsKuh.net
>>708
ID真っ赤でごめんね
うちは幽霊には退職金発生前に辞めてもらってます
その前に幽霊の年俸が振込まれる前に辞めてもらってます

720:名無しさん@レベル300
15/10/12 13:39:12.59 AKxzF0gY.net
定数確保できない場合は欠員も認めてるってこと?

721:名無しさん@レベル300
15/10/12 13:41:48.47 CzrVsKuh.net
>>710
うちは既に3欠です
幽霊の年俸で飲むことはしません

722:名無しさん@レベル300
15/10/12 13:46:46.58 AKxzF0gY.net
入る消防団って選べないもんだよなぁ…
若手がどんどん減ってるのに勧誘できるまでトコロテンの順番待ち
定年の概念もなくなってきて40代団員まで当たり前になってきた始末

723:名無しさん@レベル300
15/10/12 13:49:18.76 QWkX+oMG.net
源泉徴収されてる分団とされてない分団があるってこと?
それともされてる人が年間5万以上貰ってるってだけ?

724:名無しさん@レベル300
15/10/12 14:03:34.25 CzrVsKuh.net
年俸も退職金も消防に返るだけ
私腹を肥すとは思わないこと。
退団後 絶対にマイナスになる。

725:名無しさん@レベル300
15/10/12 14:14:07.52 AKxzF0gY.net
肥やすってか激安ながら対価なんだけどな
それすら飲食費に消える消防団って文字通り行政の捨て駒だな
地元の慣例にならって着々とお役を遂行するのみ

726:名無しさん@レベル300
15/10/12 14:16:35.59 CzrVsKuh.net
消えなくてごめんね
退団後も点検や操法練習への差し入れ
旅行や新年会などの誘いが続く その度会費や御祝
1年で退職金なんて使いきってしまう。

727:名無しさん@レベル300
15/10/12 14:22:30.23 CzrVsKuh.net
>>715
あの
ココじゃない 自治体に文句言え

728:名無しさん@レベル300
15/10/12 14:24:11.21 iL4MQCw/.net
お前も悪しき風習に荷担してんじゃねーかボケ

729:名無しさん@レベル300
15/10/12 14:25:25.18 CzrVsKuh.net
あぼ~ん

730:名無しさん@レベル300
15/10/12 14:30:18.08 QWkX+oMG.net
連投と読点使えないこの感じ……あっ(察し

731:名無しさん@レベル300
15/10/12 14:34:12.03 OtNhtUcf.net
ガキの使いな報酬や福利厚生制度からも明確な数合わせの奴隷であることは自明だろ
震災では無線連絡も取れずに250名が亡くなったのに対し本職は20名前後
前提として防災うたって勧誘しておいてやれ運動会だの式典だのがメインディッシュじゃピエロ以下だって

732:名無しさん@レベル300
15/10/12 14:37:09.26 CzrVsKuh.net
スレ汚しちゃってゴメン
これからは傍観者に戻ります。

733:名無しさん@レベル300
15/10/12 14:40:04.73 OtNhtUcf.net
消防厨を装っていて実はマトモな振りをした消防厨だったな

734:名無しさん@レベル300
15/10/12 14:44:00.18 622Gb9w6.net
原則として報酬は個人のものだろ
差し入れに使うのは勝手だが当たり前ではないからな

735:名無しさん@レベル300
15/10/12 14:44:06.09 QWkX+oMG.net
「もう書き込まない」(4時間ぶり2度目)

736:名無しさん@レベル300
15/10/12 14:54:36.50 tpYevwhH.net
ヘータース!ヘータース!

737:名無しさん@レベル300
15/10/12 15:17:08.37 J6E8ZnEB.net
幽霊辞めさせるっていうけど簡単じゃない
なぜなら自分たちの任期が延びるわけだから
地方だと絶対無理なパターン以外はみんなで説得して連れ戻す
幽霊側も天涯孤独とかじゃなきゃ圧力に堪えられずに大抵は折れる
入団したときに田舎で上手くやろうと一度は折れた人間だからな
で、定数が欠けると一時的な幽霊でごまかすのが一番簡単なんだが
退団予定の人がワリを食ったりOBに負担がかかると後々の評価として一生引きずられる
これは誰が悪いとかじゃなくて地方の特性と心得よ
金も人も全然足りないし議員だって極少人数のためにボランティア減らしますなんて絶対言わない
本気で悩んでる若い衆に教えられるとしたら人生を失わないための早期の決断が必要ってこと
地域にとけ込んで生きるにせよ断固入団拒否にせよ家族連れて街に出るにせよ
何をするにも時間と金は多分に要る
己の性分や大切にするものは何かを真剣に考え抜き妥協のない決断をすること

738:名無しさん@レベル300
15/10/12 16:43:34.44 bBezK+WP.net
そもそも、幽霊にしろ団員不足にしろ報酬にしろ、問題を分団毎に対処しろってのが無茶だからな。
全国に消防団が何千箇所あるのか知らないけど、国がルール決めて施行しないとルールを破る分団は必ず出てくる。

739:名無しさん@レベル300
15/10/12 17:19:34.28 CgCY9YlK.net
地方自治体職員 (争え…もっと争え…)

740:名無しさん@レベル300
15/10/12 17:44:19.06 cmXquMDO.net
>>729
操法と報酬は全国的な問題
よってお前の負け!

741:名無しさん@レベル300
15/10/12 19:21:13.44 iGV+tecm.net
>>728
確かに
国が指針を定めないと始まらないと思う
役所の言うとおり勧誘して式典に出席する健気な団員や
政党サラリーマン議員に単身変えてもらうなんて到底無理

742:名無しさん@レベル300
15/10/12 20:12:04.81 XrEk8fx0.net
> 退団後も点検や操法練習への差し入れ
> 旅行や新年会などの誘いが続く
> その度会費や御祝
> 1年で退職金なんて使いきってしまう。
このようなバカげた慣例でも郷に入ったら郷に従うのが日本式
操法とか大きなイベントは時間がかかるとしても
団員の報酬支払や幽霊問題はメスを入れやすいんじゃないかな
血税で運営する以上、最低限のルールは示すべき

743:名無しさん@レベル300
15/10/12 20:47:59.93 SCl7o6Hh.net
震災後に消防団の装備指針みたいなのを国が出したでしょ
あれ、どの程度影響あった?
うちはほとんど無い感じなんだが、国が指針出してもその程度なんだから、
操法や報酬についてなんか、もっと影響無い気がするけどな

744:名無しさん@レベル300
15/10/12 21:05:26.65 XrEk8fx0.net
消防団を中核として防災力を強化する法律が作られたが
勤務先は差別するなとか抽象的で実効性のない内容に留まっていた
上にあるような報酬の個別振込等、当たり前の権利については明記する必要があると思う
というか明文化しなければ変わらない

745:名無しさん@レベル300
15/10/12 21:26:21.60 QWkX+oMG.net
しかしここでそれ言ってるだけじゃ何も変わらないのが歯痒いんだよな。
意見を送るならどこがいいんだ? 消防庁?

746:名無しさん@レベル300
15/10/12 23:14:41.73 CgCY9YlK.net
総務省
地元消防署
地元消防協会
地元役所
暴露ネタは新聞社へ

747:名無しさん@レベル300
15/10/13 00:01:09.26 cHL0eg3g.net
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748:名無しさん@レベル300
15/10/13 00:02:36.41 mzd1bWpj.net
汚物団員よしっ!

749:名無しさん@レベル300
15/10/13 08:12:31.61 7kLptXXG.net
かなり昔に消防庁へメールで操法大会の負担が大きすぎる事を送ったけど、
操法大会については各自治体に一任してます的な事なかれ主義な返事が来て終わりだったな
全国大会があるから、その下の大会があるんだろうに
まあ、どうせメールなんか送ったところで、その時たまたま見た担当職員が見て終了なんだろ

750:名無しさん@レベル300
15/10/13 09:53:42.02 mIu9Nnzl.net
民間人の生活なんて知るか
税金足りないけど俺らは退職金3000万な
でも消防力足りないから小銭で休日にやれ
運動会や行事にも出してやる感謝しろ

751:名無しさん@レベル300
15/10/13 10:13:07.77 Bk5pWdlF.net
釣り針が大きすぎますよ~

752:名無しさん@レベル300
15/10/13 10:33:01.33 mIu9Nnzl.net
でも事実じゃ~ん?
消防士はお休みキッチリ休んで愚民の平均以上の給与と豊かな老後が待ってるのよ~

753:名無しさん@レベル300
15/10/13 10:50:56.58 fY5bBaPM.net
>>733
その指針を受けて市議会で共産系議員が全分団にライフジャケットの配布を主張
分団長会「海無いのにいらね~よ、そんな金使うなら防火衣更新しろ」
その後どうなったかは知らんw

754:名無しさん@レベル300
15/10/13 12:21:00.14 PT5iU0/F.net
>>733 ウチは全団員に無線機(特定小電力)貸与と町内数カ所に特定小電力の中継機設置が決定。
活動服を難燃性に更新、保安ヘルメット貸与、防火ズボン貸与を3年計画で。
今年はケブラー手袋とケブラー長靴が支給されたわ。
その他で活動ベスト(防犯パトロール隊みたいなメッシュのベスト)が配布された。
活動ベストは消防がオレンジ、防犯パトロールが青、防災士が緑、消防団が黄を町から配布されたわ。

755:名無しさん@レベル300
15/10/13 12:57:06.05 o1erpzBl.net
>>743
川がある地域は水防で使うでしょ(滅多にないだろうけどw)

756:名無しさん@レベル300
15/10/13 19:40:21.59 c2ZybvPb.net
民間人はサービス残業して平均400万の給与で生活しろ
社会保障で税金足りないけど俺らは年収700万に退職金3000万に加算年金な
あー、税金足りねーわー
年3万と10年で退職金20万くらいやるから
休日出勤して消防やれ特別職地方公務員として責務を果たせ
そうそう、俺らと同じ立場だからカシラーナカ!
市長様や議員様の式典で暑い中寒い中なーんもせずに並べ!
ファイヤーマンなんだから節度大事や操法やるで
会社で疎まれようが子供が泣こうが三ヶ月キッチリ練習しろよー

757:743
15/10/13 20:08:39.25 fY5bBaPM.net
>>745
実際うちは川が有って樋管の管理もしてる分団なんだけど、ライフジャケットを使う場面が想定できないw
まだ出水時用の組み立て式ボートとか(っても放水路は有るし堤防も金掛かってる地区なんだけど)、地盤が弱くて7割ぐらい液状化想定だから、
震災時に倒壊建物から救助するためのジャッキとかチェーンソーとかの方が役に立ちそうで、配備してくれないかな、と

758:名無しさん@レベル300
15/10/13 21:54:04.28 Bk5pWdlF.net
>>747
地域差もあるだろうけど うちは火災には出場するけど水害は一度も無い
土砂災害も避難指示が出た時広報に廻るくらい
土木屋がユンボを持って来たり車屋のジャッキ、山師のチェーンソーは必要に応じて。
それにホントの土砂災害や雪害時には消防団ではなく先に業者に連絡が行く
火災以外は広報と避難誘導くらいでいいと思う

759:名無しさん@レベル300
15/10/13 22:48:14.39 c2ZybvPb.net
徴兵民は朝5時に叩き起こされ川岸に集合。
水防訓練とやらで働き蟻のごとく土嚢を運び、素人丸出しの工作物を完成させる。
職務で光臨された市役所職員様が、ニヤニヤしながら私用の携帯を取り出たと思えば
整列させられた我ら愚民と、稚拙な工作物をパシャパシャと撮影。

いろいろあったが、退団を決意したのはこの時かな。
今は幾分まともな自治体に税金を納めています。

760:名無しさん@レベル300
15/10/14 00:02:26.91 1NkYfHm1.net
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761:名無しさん@レベル300
15/10/14 00:06:06.01 aXKyt8ez.net
汚物団員よしっ!

762:名無しさん@レベル300
15/10/14 01:28:23.15 hzTWJCnw.net
6分団はアホの集まり 表向きは真面目ラシイが
内情は腐らすアホ男女が要るため 学ぶことが無い先輩バカリ

763:名無しさん@レベル300
15/10/14 11:28:31.89 Vy4KeRi+.net
>>747
うちは台風とかの大雨で隣接する河川の水位が上昇したり、道路の冠水が予想される状態になると動員掛かるな。
っても、巡回広報しながらの異常点検報告と道路が冠水した場合の通行止め対応が主な仕事。
あとは前述の通り国交省から樋管の管理委託受けてるから、一定以上の水位まで上がると30分毎の水位記録義務があるし、
本流から逆流するような時には樋管操作もしないといけない。
地域によっては消防団と別に水防団を組織してる所もあるよね。

764:名無しさん@レベル300
15/10/14 11:29:38.08 Vy4KeRi+.net
失礼 自己レスしちゃった
>>748あてです

765:名無しさん@レベル300
15/10/15 00:00:28.04 uxTRMfJt.net
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766:名無しさん@レベル300
15/10/15 00:08:37.01 tXstDu74.net
汚物団員よしっ!

767:名無しさん@レベル300
15/10/15 05:45:54.96 Z9K8pV8k.net
>>753
絶対やりたくない仕事だなぁ
震災後の汚染地域も思うけど、定期的な大規模災害地区かつ
経済基盤の弱い地区は住民移動が最適解なんだが日本はタブー視するあまり食べて応援
また数百年後に流される地域の復興、道ばたに流すだけの除染だもんなぁ

768:名無しさん@レベル300
15/10/15 11:34:42.03 Da3GUHNr.net
全国各地の大災害は復興に近いが福島だけは違うな
チェルノブイリ同様一般庶民が手を出せない部分が多過ぎる
近隣の県でも販売してはいけないものも多い
原子力を完全否定ではないが事後処理の方法がきにくわない
消防団レベルじゃないよな

769:名無しさん@レベル300
15/10/15 12:47:33.72 ngqCXLA0.net
頭おかしい奴だから触れちゃだめよ

770:名無しさん@レベル300
15/10/15 21:01:21.22 b69Ws2U2.net
正論だと思うけど
福島は捨てて新たな生活を金銭補償すべき

771:名無しさん@レベル300
15/10/15 21:39:09.57 WgY4dh2Q.net
消防士の待遇思うと腹立つのはわかる
8時間換算でしっかり120日休んで家族サービスも将来設計もゆとりの一言だもんな
学生時代優秀だった連中でも700万稼ぐことが難しくなった時代に、公務員が身を削らず増税と徴兵の強化なんてギリシャを馬鹿にできない

772:名無しさん@レベル300
15/10/15 23:28:07.18 YCDnr17A.net
またお前か

773:名無しさん@レベル300
15/10/15 23:46:15.81 BnHRJjje.net
>>762
対案はよ

774:名無しさん@レベル300
15/10/16 00:29:26.95 dSQo5Yu2.net
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775:名無しさん@レベル300
15/10/16 00:30:11.23 imlkC


776:kQu.net



777:名無しさん@レベル300
15/10/16 00:30:59.99 slA7pL1F.net
Z9K8pV8k = b69Ws2U2  = WgY4dh2Q

778:名無しさん@レベル300
15/10/16 00:37:05.60 uCR0mYZe.net
自演で自演認定してもなぁ
福島産食うのが正しいって言いたいの?

779:名無しさん@レベル300
15/10/16 00:41:59.70 b7dIMUeN.net
民間人はサービス残業して平均400万の給与で生活しろ
社会保障で税金足りないけど俺らは年収700万に退職金3000万に加算年金な
あー、税金足りねーわー
年3万と10年で退職金20万くらいやるから
休日出勤して消防やれ特別職地方公務員として責務を果たせ
そうそう、俺らと同じ立場だからカシラーナカ!
市長様や議員様の式典で暑い中寒い中なーんもせずに並べ!
ファイヤーマンなんだから節度大事や操法やるで
会社で疎まれようが子供が泣こうが三ヶ月キッチリ練習しろよー

780:名無しさん@レベル300
15/10/16 00:45:22.80 slA7pL1F.net
今日は無駄君はこっちに書き込まないのか

781:名無しさん@レベル300
15/10/16 00:48:50.97 slA7pL1F.net
書き込んでたかw
こんなところで復興だの除染なんてスレチ

782:名無しさん@レベル300
15/10/16 01:03:17.02 MzjJ6INy.net
ID:slA7pL1F
駄レス、自演予測士、基地外

783:名無しさん@レベル300
15/10/16 01:44:13.42 4i8pgnti.net
CzrVsKuh=CgCY9YlK=slA7pL1F

784:名無しさん@レベル300
15/10/16 01:55:33.51 r1+M+BVt.net
>>772
本当に君は浅薄というか、
浅慮というか、
暗愚というか、

785:名無しさん@レベル300
15/10/16 07:36:36.05 4i8pgnti.net
自己紹介乙

786:名無しさん@レベル300
15/10/16 08:08:41.76 QqxA0+ap.net
>>773
懲りない奴だな
そーいうスレチ認定喧嘩や操法反対意見書き込むなだの
自殺するだのIDガーなんたらで即破綻だの
日に何度も二度と書き込まないだの目障りなんでヤメテケレ

787:名無しさん@レベル300
15/10/16 09:53:33.60 X3aGUggY.net
ID:slA7pL1Fことヘタレアスペ君の輝かしい戦歴
ID:wXqebBBa
ID:CyBmXWsR
ID:k5Z7VoiU
ID:GwXtmg4G
ID:SHuFP6p1
ID:CzrVsKuh
ID:CgCY9YlK

788:名無しさん@レベル300
15/10/16 10:23:04.08 I+ZkdtyA.net
出初め式で梯子芸能を披露するんだが市内で残り2分団まで減っている現状でモチベーションが上がらない
せめて団活動とは別の任意活動にするか分団ごとの交代制にするかにしないと体がもたん

789:名無しさん@レベル300
15/10/16 11:00:55.71 i4mGSqEE.net
>>753
交通誘導の資格持ってないんだよね?
ただでさえ普段より劣悪な状況なのにご苦労様です
水位記録に関しても退避基準が明確でないと責任と保身の狭間で実務に当たることになりそう
うちは出動多めで大変だと思ってたけど違う悩みもあるんだな

790:名無しさん@レベル300
15/10/16 14:22:44.07 fV+nHk21.net
これなに?
950 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 23:03:15.53 ID:4WOZVd240
ねねね、会見してた加治佐俊一さんの、秘書と受付嬢のセクハラ解雇事件はどうなったんだっけ?
「 さ わ っ て も 減 る も ん じ ゃ な い か ら い い だ ろ 」
人と物の扱いを間違えてね
953 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/10(木) 23:07:50.48 ID:s4TvbpoX0
>>950
これはやってんの?調べたけどマイクロソフトってブラックなんじゃんw
それともこの子会社長が変態なだけ?
スレリンク(mnewsplus板:950番)

791:名無しさん@レベル300
15/10/16 18:05:20.77 i4mGSqEE.net
水防やってる地区は土嚢なんて組むのか
河川が氾濫しそうなら逃げた方がいい気もするが

792:名無しさん@レベル300
15/10/16 18:09:20.69 M7GcRz8s.net
操法打ち上げの中身が嫁バレした先輩おるかー?
対処法クレメンス

793:名無しさん@レベル300
15/10/16 21:03:25.96 EVD6YQ2C.net
>>627
横浜市はニュースになった。隣の市では年額は支給し出動は団でプールとか色々なやり方がある
うちの市でも飲み会の出費を減らしつつ出動報酬を少し戻すとかもあれば全額プールもある。気に入らなきゃ自分で変えろって話

794:名無しさん@レベル300
15/10/16 21:06:19.01 EVD6YQ2C.net
>>632
プール用の銀行口座作ればいいだけじゃんwwそれでも引き継ぎの時に必要だからってそれぐらいの金額を引き継いだけど
そしてその金は数日で消えたw

795:名無しさん@レベル300
15/10/16 21:17:56.32 EVD6YQ2C.net
退職金は退職所得なので税金の対象です。但し、「退職所得の受給に関する申告書」を提出することによって回避できます
年額・活動報酬は原則非課税です。
所得税基本通達
28-8
地方自治法第203条第2項((議員報酬、費用弁償及び期末手当))及び同法第203条の2第3項((報酬及び費用弁償))の規定により受ける費用の弁償は、
法第9条第1項第4号に掲げる金品に該当するものその他その職務を行うために要した費用の弁償であることが明らかなものを除き、給与等とする。
28-9
(1) 当該非常勤の消防団員が、消防、水防等のために出動した場合に支給を受ける出動手当、警戒手当、訓練手当等で、
   その者の出動の回数に応じて支給されるもの(以下この項において「出動手当等」という。)については、28-8の「その職務を行うために要した費用の弁償」に該当するものとして差し支えない。
(2) 当該非常勤の消防団員が、その者の出動の回数に関係なくあらかじめ定められている年額、月額等によって支給を受ける報酬については、
   その年中の支給額が5万円以下であるものに限り、課税しなくて差し支えない。

796:名無しさん@レベル300
15/10/17 00:54:35.24 tlZWkJom.net
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797:名無しさん@レベル300
15/10/17 00:55:43.25 8wIsyuMW.net
汚物団員よしっ!

798:名無しさん@レベル300
15/10/17 06:18:26.20 9FhCZOWM.net
>>782-783
世間知らずの妄想屋

799:名無しさん@レベル300
15/10/17 07:46:02.49 ktW6twVt.net
分団車ってホースカー無いけどどうやってのばしてるの?

800:名無しさん@レベル300
15/10/17 08:37:16.11 3/BNrjqF.net
分団員ごときが簡単に制度変更できれば苦労しないわな
つーか変えられるなら運動会や出初の方が優先度高い

801:名無しさん@レベル300
15/10/17 09:20:19.40 wYHRVRdz.net
お金を出してくれるおじさんたちが一生懸命喋っているんだ 聞いてやれよ
でも体育座りくらいはしたいわな 整列休めは決して休めるものではない
年末年始演説は全員鬼怒川の話題だろうけど金貰ってるから聞くよ

802:770
15/10/17 10:19:56.65 C4kRE5vh.net
自演予測士てナニソレ!(´・ω・`)?

803:名無しさん@レベル300
15/10/17 10:33:46.44 NWm51VW2.net
金出してるのは話してるおじさんじゃないだろうに
むしろ、そのおじさんは俺らが払った金をもらってる側だろ

804:名無しさん@レベル300
15/10/17 10:53:52.81 3/BNrjqF.net
>>791
スレチ与太話お腹いっぱい
死んでどうぞ

805:770
15/10/17 10:57:35.46 C4kRE5vh.net
わかないならシャシャリでてくんなよ豚が(´・ω・`)

806:名無しさん@レベル300
15/10/17 11:00:47.56 /YTx4NZ7.net
これが…これがヘタレアスペだ…!

807:名無しさん@レベル300
15/10/17 11:07:06.98 kwX2XeXe.net
>>794
お邪魔虫になってること理解できるか?
空気読めねーキモオタは団でも間引かれっぞ

808:770
15/10/17 11:14:55.68 C4kRE5vh.net
質問してるだけなのに、何なの
空気読めとかシャバイこというなや

809:名無しさん@レベル300
15/10/17 11:51:54.73 wYHRVRdz.net
>>792
役所を持ち上げているおじさんってこと
そして票が欲しい&出世したい役所員
うち等民間人は遊び道具なのさ

810:名無しさん@レベル300
15/10/17 13:19:40.49 LFf4M/EY.net
市長も議員も署員も俺らの税金から高給得てるって
のに
式典に雁首並べて敬礼するこの虚しさよ

811:名無しさん@レベル300
15/10/17 20:11:54.70 jmVl2z2J.net
なんか作業服のデザイン変わるって噂聞いたんだけど本当かね?
今ので十分だと思うんだがどこから金が出るんだ。

812:770
15/10/17 20:20:33.96 C4kRE5vh.net
変わるのは法律が変わったから、これの13ページ目のデザインになる
URLリンク(www.fdma.go.jp)
地域によって変更時期はまちまち、うちらは来年から

813:名無しさん@レベル300
15/10/17 20:33:59.25 pHUIFc85.net
気持ち悪いと言えば 分団員達の一部のグループ?何のかわからんが?
男女の馴れ合いが異常なほど の行動を見せつける オバサン班長と
別の班の団員数人 馴れ合わない団員から観ると 3pSEXでも普段
シテルのかな?と思うほどの人妻熟と50前の男団員達 見てて
キモチ悪い 今日も当て付けの様に見せつけていたな 

814:名無しさん@レベル300
15/10/17 21:04:55.76 jmVl2z2J.net
>>801
パッと見だと何が変わったのかよくわからんな。
てか今使ってるやつは処分ってことか勿体無い。

815:名無しさん@レベル300
15/10/17 22:22:41.65 k9g1B3Yj.net
うちなんか夏の活動服が今年から新しくなったばっかなのに
去年まではベージュ色だったのが今年から冬服と同じ青色になった

816:名無しさん@レベル300
15/10/18 00:21:24.38 lMAsSbBM.net
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817:名無しさん@レベル300
15/10/18 00:25:18.85 /2/dsMI1.net
汚物団員よしっ!

818:名無しさん@レベル300
15/10/18 10:11:41.58 pe1LPEpc.net
>>804
夏服なんてまだあるんだ うちは20年以上前から無い 
夏は名入りのTシャツとポロが支給される
この前詰所を掃除してたら
昔の灰色の夏服と法被と軍隊みたいな帽子が出てきてビックリした
行政区によってまちまちなんだな。

819:名無しさん@レベル300
15/10/18 12:06:41.43 Qvhfbgyw.net
うちの古い活動服は本部に返納しようとしたが受け入れして貰えなかったなぁ
未だに被服箱に収まったままほかりっぱ
水害時の臨時活動衣で使うかも知れないが理由

820:名無しさん@レベル300
15/10/18 15:09:40.43 r7Ak4nXm.net
>>803
俺のは色も煤けてるが袖口とかがほつれてみっともないので早くかえて欲しい。旧のを貰おうとしたら変更間近で在庫を絞っているのでBLとか全くサイズが違うやつしかくれない
ジャストサイズは新人に譲らなきゃならないし・・・
ちなみに新デザインは紺を基調に鮮やかなオレンジをふんだんに使っているのでおっさんにはキツイデザインになりました

821:名無しさん@レベル300
15/10/18 17:25:35.81 7J7/ZJu9.net
民間人はサービス残業して平均400万の給与で生活しろ
社会保障で税金足りないけど俺らは年収700万に退職金3000万に加算年金な
あー、税金足りねーわー
年3万と10年で退職金20万くらいやるから
休日出勤して消防やれ特別職地方公務員として責務を果たせ
そうそう、俺らと同じ立場だからカシラーナカ!
市長様や議員様の式典で暑い中寒い中なーんもせずに並べ!
ファイヤーマンなんだから節度大事や操法やるで
会社で疎まれようが子供が泣こうが三ヶ月キッチリ練習しろよー

822:名無しさん@レベル300
15/10/19 00:03:49.77 YTWaAV9f.net
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823:名無しさん@レベル300
15/10/19 00:09:01.60 ZqhnTzYx.net
汚物団員よしっ!

824:名無しさん@レベル300
15/10/19 08:04:49.42 heMUOjsQ.net
攻城兵器も持たずに城攻め時点で

825:名無しさん@レベル300
15/10/19 13:11:29.24 5Tv2tcoW.net
今の活動服は苗字刺繍縫込みじゃなくマジックテープ 階級章も同様
退団時にクリーニングに出して署に返却すれば誰でも着ることが出来る
制服制帽もクリーニング後返却すれば
体形の変化してしまった団員に与えることが出来る
新人には採寸して新品を支給
当たり前だと思っていたけど これって贅沢なのかな

826:名無しさん@レベル300
15/10/19 18:46:14.12 heMUOjsQ.net
>>814
普通ぐらいかと。新デザインを控えてるのにジャストサイズの新品を与えられるってのは裏山だけど

827:名無しさん@レベル300
15/10/20 00:02:42.72 n4rXUl5N.net
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828:名無しさん@レベル300
15/10/20 00:03:17.09 15G+aozW.net
汚物団員よしっ!

829:名無しさん@レベル300
15/10/20 01:47:19.01 SQjbnA2u.net
どう考えてもマッチ一本火事の元より喫煙厨一匹火事の元なんだから
騒音公害夜回りするんじゃなく路上喫煙者に注意でもして歩けってんだよ

830:名無しさん@レベル300
15/10/20 05:40:33.32 pf+jK4Qu.net
また嫌煙厨だ
台所でガス使うなと言ってみな
マッチなんか誰も持ってねえし 何時の時代の話だ

831:名無しさん@レベル300
15/10/20 07:44:03.35 eTQN5Ks/.net
バカ本人の自宅台所で底辺家族が副流煙吸う分にはかまわんだろ
防火をうたう集団の詰所でスパスパやってることも疑問だが
大前提として密室で人の健康や衣服につく臭いを考えず吸うことが社会人として終わっている

832:名無しさん@レベル300
15/10/20 09:28:33.80 pf+jK4Qu.net
焼肉屋や餃子屋に行くのも社会人として終わってるってことだな

833:名無しさん@レベル300
15/10/20 09:39:36.67 pf+jK4Qu.net
付け加えると、
清掃センターでいろんな煙を吸いながら作業してるの人たちや
福島で除染作業をしている人たちも
終わっていると言うんだな
チッチャイことで うるせえんだよ

834:名無しさん@レベル300
15/10/20 09:54:36.69 eTQN5Ks/.net
>>821喫煙可の飲食店と防火活動の拠点を一緒にするな
>>822に関しては論外

835:名無しさん@レベル300
15/10/20 09:57:59.89 eTQN5Ks/.net
ID:pf+jK4Quは殴られてもチッチャイコト(笑)で済ませよ
そしたら俺なら吸わせてやる

836:名無しさん@レベル300
15/10/20 09:59:47.85 pf+jK4Qu.net
釣られません
スレ汚しスマソ
ID真っ赤になっちゃうから消えます

837:名無しさん@レベル300
15/10/20 10:11:16.46 eTQN5Ks/.net
うん、今時底辺ですら通用しない屁理屈だったな
↓これと同一のキチガイだと思うけど何度最後の書き込みするんだか
NGID:CzrVsKuh
>ココでは正論を発していたつもりでしたが
>異論を唱える方もいらっしゃるしIDも赤くなっちゃうので消えます。
>ID真っ赤でごめんね
>うちは幽霊には退職金発生前に辞めてもらってます
>れその前に幽霊の年俸が振込まれる前に辞めてもらってます
>スレ汚しちゃってゴメン
>これからは傍観者に戻ります。

838:名無しさん@レベル300
15/10/20 10:40:45.79 G2Ij7/5/.net
50 名無しさん@レベル300 sage 2015/10/20(火) 09:46:39.05 ID:pf+jK4Qu
「健康になれるなら死んでもいい」 的な人種は
一生 無菌室の中でウサギのえさでも食ってろ

オフィスを自分の田んぼと思って喫煙したら顰蹙買いますよヘタスさん

839:名無しさん@レベル300
15/10/20 12:58:46.69 yeafNgFw.net
餃子屋はともかく、排煙の悪い焼肉屋とかはダイオキシン半端無い事実
たばこの有害を説く健康志向の輩がコーヒーにスジャータとかのコーヒーフレッシュ平気で入れちゃう事実

840:名無しさん@レベル300
15/10/20 13:59:01.58 kqowGfAu.net
電車内でタバコ吸うの?って話だよね

841:名無しさん@レベル300
15/10/20 17:20:20.64 dot9agg2.net
人に迷惑をかけても何とも思わない輩はどこにもいる
例えば練習の増量を提案する操法マニアのように

842:名無しさん@レベル300
15/10/20 18:03:46.27 KwGT9kP6.net
pf+jK4Qu
密室で断りなく吸うやつはクズ
DQNですら守れるマナーが守れないヲタク野郎

843:770
15/10/20 18:12:52.70 8t4MD/Ot.net
.
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でハゲて!!!. │
 |________|
   彡⌒ ミ.||
   ( ・ω・)||
   /   づΦ

844:名無しさん@レベル300
15/10/20 20:04:51.93 M+Ls8/lT.net
ヘタレアスペ君の輝かしい戦歴
ID:wXqebBBa
ID:CyBmXWsR
ID:k5Z7VoiU
ID:GwXtmg4G
ID:SHuFP6p1
ID:CzrVsKuh
ID:CgCY9YlK
ID:slA7pL1F
ID:C4kRE5vh
ID:pf+jK4Qu

845:名無しさん@レベル300
15/10/20 21:34:59.12 M+Ls8/lT.net
消防団評価表~おらが村はどのクラス?~
Level 9 放火魔、自殺や暴行等
Level 8 夜警等での飲酒運転
Level 7 一年中操法訓練の強豪
Level 6 ピンクコンパ慰安会
Level 5 活動と飲み会はセット
Level 4 原住民長男強制ルール
Level 3 個人報酬は酒類購買費
Level 2 幽霊で定数キープ(横領)
Level 1 町内会の雑用係
Level 0 特別職地方公務員の仕事

846:名無しさん@レベル300
15/10/20 23:35:23.66 DWXhlxo0.net
段階じゃねーっつの。

847:名無しさん@レベル300
15/10/20 23:39:54.33 2UmCYbGH.net
>>819
オイルマッチで半焼した生主がいたなw

848:名無しさん@レベル300
15/10/21 00:03:59.93 VD+RVuWS.net
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849:名無しさん@レベル300
15/10/21 00:04:58.46 Cv/kE6X2.net
汚物団員よしっ!

850:名無しさん@レベル300
15/10/21 08:09:00.37 AInboJFt.net
レベル5の分団所属だが何かにつけての飲み会マジうぜー
練習()が二時間なら付属の飲み会が四時間って割合
ほとんどの奴が家庭との板挟みで損しかしていない

851:名無しさん@レベル300
15/10/21 12:14:52.86 QMwCJGqu.net
消防署員の基本給下げて出動弁済上げろって案は妥当だと思う
有事のための存在を有事のときだけ助けているのだから

852:840
15/10/21 12:36:11.06 QMwCJGqu.net
団員は地方公務員だから労働基準法に沿って考えると
休日出勤の残業扱いとみるのが相当だからね
税金が足りないのなら配分で調整しなければ現代人は集まらない

853:名無しさん@レベル300
15/10/21 14:51:33.59 OHgRJ3ur.net
6年ぐらい前に建物火災において部の出場エリアが細分化された
発生場所・延焼の程度・建物規模に準じて一次出場、二次出場、三次出場という具合
以前は分団単位だったが、場合によっては同じ部内でも班によっては一次出場と二次出場等に振り分けられる
目的は活動負担の軽減と言うことらしいが、出場手当ての削減かもね

854:名無しさん@レベル300
15/10/21 15:59:46.89 GEUIDHAQ.net
用事があって消防署に出向いたところ署員がスマホで遊んでいやがった
まあ暇なんだから当然かもしれん

855:名無しさん@レベル300
15/10/21 17:04:17.32 76ZnZ3gd.net
>>843
役所団員も一緒だよ
喫煙所が無いから昼休みは車内でスマホとタバコ

856:名無しさん@レベル300
15/10/21 17:09:48.56 GEUIDHAQ.net
勤務時間中だぞ

857:名無しさん@レベル300
15/10/21 18:00:54.02 +TpWjlEG.net
そんなに活動費がほしいか?と思う
報酬目当てじゃないので訓練や行事の後にタダ酒タダ飯させて貰えるだけで十分すぎる。多すぎるとは思うけどそれは金銭的な見返りという意味で

858:770
15/10/21 18:48:25.74 ubbs7EL6.net
あちゃー、やってしまいましたね
URLリンク(www.sankei.com)

859:名無しさん@レベル300
15/10/21 18:53:01.27 GEUIDHAQ.net
署員の肩代わりをしているからリソースちゃんとせなって話で
やらないで良ければ誰もやらんと思う

860:名無しさん@レベル300
15/10/22 00:06:46.10 VHtCzbmw.net
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861:名無しさん@レベル300
15/10/22 00:46:00.08 n471ISas.net
>>846
本当にタダ酒タダ飯ならいいけど、人の報酬で飲み食いしてるのをタダ飯タダ飯扱いなのはいかんでしょ。
どうせ飯食うならもらった報酬で家族との外食の回数増やすわ。

862:名無しさん@レベル300
15/10/22 07:35:05.27 lnna81s7.net
本来なら小銭で馬鹿げた事やりたくないわな
消防士と役所の奴で定数の半分やるべきだわ

863:名無しさん@レベル300
15/10/22 13:27:21.67 kbxqMNgY.net
報酬個人振込なら会社と一緒でつじつまが合う うちはそれだから満足してるけど
給料=報酬  賞与=手当  
補助金や給付金=下請業者の会員費みたいなもの
装備や車検、燃料代それに詰所まである
まあ金額的には会社の1/100だが。
報酬や手当を没収されるようなバカ団があるから団活動自体を敵視する
「古き良き」 は通用しない おじいちゃんは早く辞めて年金暮らしするべき。

864:名無しさん@レベル300
15/10/22 14:35:20.51 lnna81s7.net
んだんだ

865:名無しさん@レベル300
15/10/22 15:07:57.61 /d/mBEh6.net
うちは団に集められちゃうから消防関係の事で持ち出しは無いけど、個人支給にされたら飲み会のたびに集金される方が気持ち的に負担が大きいぞ。

866:名無しさん@レベル300
15/10/22 15:56:58.07 YScdv5uD.net
報酬がプール制なのが完全に是とは言わないけど、分団長まで経験した身からすると>>854に同意したい
報酬は幹部の方が額が大きいし、幹部だけで自腹切ってる事も多いから、
報酬を完全個人支給にすると、現状と同程度の飲み食いは平団員はできなくなるよ
まあ、そもそも飲み食いするなって事なら個人支給の方が都合がいいんだろうけどね

867:名無しさん@レベル300
15/10/22 16:37:30.83 xIlu8YLF.net
おい大変だ ポンプ車が無くなるかも知れん
29年だったか忘れたけどその辺から中型免許がさらに別れて、普免で今の規格のポンプ車が乗られなくなる
うちに新車が回ってくる年が近づいてるんだが、小型ポンプになりそう

868:名無しさん@レベル300
15/10/22 16:45:48.04 EcQiAMPR.net
えっ、大型免許もってないの

869:名無しさん@レベル300
15/10/22 17:02:32.71 YScdv5uD.net
>>856
そんなの去年から言われてたでしょ
今の免許制度でも、中型免許じゃなきゃ運転できないポンプ車が多くて、
順次切り替えで普通免許でも運転可能なちょっと軽めのポンプ車にしてるところが多いだろうに、
次の免許制度になったらもうどうにもならんでしょ
消防団員がポンプ車を運転する場合に限った特例でも作らないかぎり、
新免許制度で免許取った若い人はポンプ車運転不可能って自体は想定の範囲内

870:名無しさん@レベル300
15/10/22 17:13:01.25 kbxqMNgY.net
>>858
排ガス規制も消防車は免除されているんだから
免許制度も消防車運転に限り みたいになるんじゃない
ただAT限定は無理だろうけど

871:名無しさん@レベル300
15/10/22 17:28:41.47 lnna81s7.net
飲み食いは自腹ですべきでしょ
練習だけでも家庭からは白い


872:目で見られてるんだから自由参加で



873:名無しさん@レベル300
15/10/22 17:38:24.36 R3X72dJL.net
防災のためと集められたものの延々と続くマスゲームと飲み会に辟易とする
年が経つにつれ、村のオキテには逆らえないと自我をなくし役職が付いても現状維持の一手
さらに時が過ぎ、自身が辞めるためあの手この手で若者を騙し脅す
俺もやったんだからお前もやれ

874:名無しさん@レベル300
15/10/22 18:26:31.55 YScdv5uD.net
>>859
なるかね?
そうするなら、今でも中型免許じゃなくてもいいように免除しそうな気がするけど

875:名無しさん@レベル300
15/10/22 18:33:31.53 n471ISas.net
飲み食いするなとは言わんがせめて3ヶ月に1回くらいに減らせと思うわ。
毎月のように訓練のたびに飲み会して、幹部の方が負担が大きいとか言われてもねぇ。
下から見れば、自分達がやりたくてやってるだけなのに恩着せがましいとしか思わんよ。
全額幹部負担とかならまだ尊敬の余地もあるけど、下の者の報酬使って偉そうにしてるとか片腹痛い。

876:名無しさん@レベル300
15/10/22 19:18:12.55 Wn9A+ht5.net
準中型取れって事なんだろね

877:864
15/10/22 19:21:00.14 Wn9A+ht5.net
>>864
>>862について、総重量7.5tまでだから4t車の軽いのが出来るんだろうか?

878:855
15/10/22 20:01:44.03 mColJGMc.net
>>863
俺も平団員の時は報酬は個人支給すべきだと思ってたし、今でもそう思ってはいるよ
この話は支給されてる額とか、団各々の事情、状況によって見方が変わるからどっちかがどっちかの意見に合わせる必要ないし
俺が平団員の時は、まさにクソってやつが分団長やってて、
それまで歴代の団員が少しずつ貯めてた分団の金をいいように使って好き放題飲み食いしてて金を食いつぶしちゃった
好き放題飲み食いしてたのもそのクソ分団長が気に入ってる人とだけだったし、
こういう状況であるなら報酬はすべて個人支給すべきなんだけど、
上にこういうクソがいたから分団に金がなくて、常識の範囲内の飲食するのも全分団員の金をプールした上に幹部が金出してやっとって事だと、
個人支給をするのもあんまり意味ないし、都度徴収の方が団員に負担になるってケースもあるわけ

879:名無しさん@レベル300
15/10/22 20:05:30.09 m5hQC7By.net
まだ居たのw

880:名無しさん@レベル300
15/10/22 21:24:05.88 R3X72dJL.net
飲み会は勝手にやれ
参加した奴から会費取ることは当然で団活動とは関係ない
結婚式の二次会を会費集めるの面倒だから辞めるのか?
それならそれまで

881:名無しさん@レベル300
15/10/23 00:05:08.22 ophMD+3q.net
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882:770
15/10/23 00:21:46.64 yzSJwdRB.net
なんだ、855は多重影分身でもつかってんのか?w

883:名無しさん@レベル300
15/10/23 01:05:43.98 /dybP3Em.net
汚物団員よしっ!

884:名無しさん@レベル300
15/10/23 08:11:38.43 6RaP+bWY.net
>>870
お前みたく発狂して自演も認定もしてねーだろw
言ってることがおかしいだけだ

885:名無しさん@レベル300
15/10/23 10:33:22.80 6RaP+bWY.net
報酬で飲み食いされることより無駄な時間を使われることを無くしたい
訓練以上の時間を一部の人間しか望んでいない付き合いに割くのはいかがなものかと

886:名無しさん@レベル300
15/10/23 11:20:35.26 qZCiTtVN.net
昨今の火災対策の強化で防災としての役割も微妙だけどな
活動の大半がどーでもいいような内容だから尚困る

887:名無しさん@レベル300
15/10/23 12:57:39.98 St2GEaoW.net
この時期のみ週3で操法練習やってる
週に1度週末には練習後DVDを見ながら詰所で飲食する
ソフトドリンクの人もいればハードドリンクの人もいる カップメンだけの人もいる
うちらは練習後のミーティング程度としかとらえてないけど
バカみたいな飲み会をするところなんかあるのが不思議

888:名無しさん@レベル300
15/10/23 17:50:33.88 oHE4Iyqg.net
そういう月一の集まりや操法の練習後に、
飲む人でも缶2、3本におつまみ程度の飲みに金使われてむかついてんのか、
それとも集まるたびに1人数千円かかる飲み会をやってるから文句言ってんのかがいまいちわからん
これも各々事情が違うんだろうがね

889:名無しさん@レベル300
15/10/23 17:54:30.24 S+uoc18k.net
>>866
まさにクソってやつが分団長やってて ← わかる
歴代の団員が少しずつ貯めてた金を食いつぶしちゃった  ← まあわかる
だから飲食するのも全分団員の金をプールした上に幹部が金出してやっと ← はあ??
金がないなら飲み会しないとか回数減らすとか方法はあるだろ。
全団員の報酬を横領しても金が足りないとか何回飲み会やってんだよ。
それでも飲み会がしたいなら、報酬は個人に支払った後飲みたいやつだけ自腹で飲めば良いだけの話。
人の報酬を横領していい理由にはならない。

890:名無しさん@レベル300
15/10/23 20:54:53.29 JM463R0z.net
そして本格的な訓練をしようとすると僕ちゃん素人だし~と逃げる

891:名無しさん@レベル300
15/10/23 20:57:01.90 JM463R0z.net
>>876
貧すればってこと。

892:名無しさん@レベル300
15/10/23 21:44:40.39 wo1kncO2.net
ちょっと何言ってるかわかんないですね~

893:名無しさん@レベル300
15/10/23 22:39:21.96 Wdr07Z+x.net
細かい金にうるさい人は貧乏人ってことか。

894:名無しさん@レベル300
15/10/23 23:33:41.19 wo1kncO2.net
これがヘタス氏による本場の自演やで!

895:名無しさん@レベル300
15/10/23 23:37:31.59 ldkJg+Gm.net
貧乏とか話ズレすぎだろ…
副業じゃあるまいし皆イヤイヤ参加してんだよ
それなのに余分な活動を報酬掠めてまでやる事がおかしいんだろ

896:名無しさん@レベル300
15/10/23 23:42:14.72 t/daebF0.net
みんなイヤイヤ参加してるから、酒ぐらい飲ませて欲しいとか早く返してくれとか十人十色だよな。

897:名無しさん@レベル300
15/10/24 00:01:44.14 hhSBZyUX.net
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898:名無しさん@レベル300
15/10/24 00:02:51.05 rCFd4GIi.net
汚物団員よしっ!

899:名無しさん@レベル300
15/10/24 00:37:56.67 KnIfBlKc.net
>>884
だったら任意参加にすべきで
報酬横領なんてもってのほかだよな

900:名無しさん@レベル300
15/10/24 01:14:36.41 SyoU2+jX.net
アケゲ速報 無断転載 スパムブログ 詐欺サイト 天安門事件 通州事件 慰安婦 ライダイハン 民主党支持

901:名無しさん@レベル300
15/10/24 18:39:47.07 tV0YgRYM.net
>>887
うちは任意参加だな
その辺は各団の判断だろ

902:名無しさん@レベル300
15/10/24 18:58:21.25 +JM+V7rN.net
そこの部や分団のトップが酒目当ての糞野郎だったりしなければ
プール制はそう悪い制度でもないんだけどな
そもそも消防団に対してはそんなに大金が出てるわけでもないんで、
各々に配ってから何かある度に都度徴収しても仕方ない

まあ、糞野郎じゃないとトップを引き受けなかったりするからなかなかうまくいってないケースが多いんだろうが
ここで制度に文句言うような人は真面目なんだろうから、元々金が欲しくて入団してるわけでもないだろ?
真面目だからこそ、不真面目な奴が酒目当てで活動してたり、
本来なら自分に入るのが筋の金がそいつの酒代になるのは我慢ならんという気持ちはわかるが

903:名無しさん@レベル300
15/10/24 19:11:26.21 xantpK1c.net
個人報酬は個人のもの
飲食したければ 備品等に使った給付金の余りを 部費で端数だけ補充すれば良い
毎回会費制ならオジサンたちは来なくなる
おれもおじさんだが 旅行に来いと言われて金策に困ってる 5万だそうだ。

904:名無しさん@レベル300
15/10/24 19:41:11.73 KnIfBlKc.net
>>889
それが本来なら当たり前
意見が分かれているのに強制はダメだ

905:名無しさん@レベル300
15/10/24 20:07:57.91 xantpK1c.net
飲み会でのおじいちゃんんの御祝は10000がデフォ
旅行は5~7万
そうしないと幹事は上から搾り取ることが出来ないんだよ

906:名無しさん@レベル300
15/10/24 20:24:45.06 tV0YgRYM.net
>>891は現役?
報酬は個人に直で旅行費が5万て事だよね?
報酬団に行った上、旅行は別途5万じゃ酷過ぎると思うんだけど

907:名無しさん@レベル300
15/10/24 20:47:25.24 xantpK1c.net
>>894
だから上は毎年マイナスなんだよ
それも踏まえて 早くやめて意といっている

908:名無しさん@レベル300
15/10/24 20:58:35.68 xantpK1c.net
誤字及び連投ゴメン
消防ごときで損得を考えること自体間違いだと思う

逆に報酬0 装備以外支給0 にしてみたら面白いんじゃない

909:名無しさん@レベル300
15/10/24 21:03:31.53 JBlQhqFI.net
任意参加は結構だがな。
任意参加で4~5人しか集まらないと寂しいもんだぞ,

910:名無しさん@レベル300
15/10/24 22:42:32.36 mRjs5hFS.net
防災のために市民に無理お願いして集まって頂いているのに
プラスアルファの負担がなくて寂しいとか頭沸いてるとしか思えない
そう思う人でやれば終わる話

911:名無しさん@レベル300
15/10/24 22:58:39.59 +JM+V7rN.net
定例の集まりとか、操法練習の後に任意参加で、
小屋でちょっと飲んでつまむ程度、1人頭5~600円の出費って、そんな目くじら立てる程の事なのかね?
酒飲みがトップの場合、これが店に行ってもっと多額の出費って事になるんだろうけど

分団として宴席を設ける、歓送迎会、大会後の打ち上げ、忘年会、新年会辺りは
まだ常識の範囲内な気がするけど、出たくない人にとってはこれも苦痛で


912:任意参加にすべきって思う? 上段は市から分団に来る金だけでも賄えるけど、下段はプール制+幹部の持ち出しがないと無理ってところも多い気がするんだがどうだろうか?



913:名無しさん@レベル300
15/10/24 23:34:43.08 FdtwOZAd.net
>>899
頻度によるわな
年何回も集められて時間と金を浪費するのは誰でも嫌だろ

うちの消防団はもっと酷い
年1回おっさん団員とOBが知らぬ間に行ってるみたいだがそのせいで若い衆には金だけ払わしてる
まるでヤクザですわ

914:名無しさん@レベル300
15/10/24 23:38:48.27 FdtwOZAd.net
>>900
×勝手に行ってる
○勝手に旅行に行ってる

915:名無しさん@レベル300
15/10/25 00:20:51.48 uwRPu6Sm.net
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916:名無しさん@レベル300
15/10/25 00:21:52.75 UXgSFKBp.net
汚物団員よしっ!

917:名無しさん@レベル300
15/10/25 07:45:59.55 2usjfqVS.net
>>899
詰所で訓練と同じような時間費やすことがバカらしいってことだろ
生活のオマケなんだから4つの定例飲み会も多すぎる

歓迎会と運動会打ち上げまで、というか運動会は廃止すべき

918:名無しさん@レベル300
15/10/25 07:56:19.81 bTmYlBAb.net
人口減少で廃団に期待しておけ

919:名無しさん@レベル300
15/10/25 12:22:19.51 UBF+UxSF.net
>>905
人口減少&消防団への悪評で入団希望者が減り
騙されて入団した団員も中身を知って1年で幽霊化
民間人は定数のためだけに団員歴だけ伸び家族からも見放される
10年で辞められると言われて入団した俺も20年目だ
いずれ 役所の手法に精通している役所団員しか残らないよ

920:名無しさん@レベル300
15/10/25 12:33:05.56 UBF+UxSF.net
追記
役所へ、
いつまでもリーマンや弱小自営を巻き込むな!
バカじいさんと役所団員だけでやってろ!
 

921:名無しさん@レベル300
15/10/25 13:18:33.33 i95Lx+k6.net
確かに
新家のグループだけ懲役拒否とか農家は優先参加とかザラだしな
強制にするか十分な待遇を用意しなければマトモな社会人は集まらない

922:名無しさん@レベル300
15/10/25 21:19:32.76 YvotHkqe.net
標語はマッチ一本火事の元じゃなくて喫煙者一匹火事の元にしたほうがいいぞ
だって実際にそうだもん


6 出火原因別にみた火災発生状況

(1)全火災34,248件を出火原因別にみますと、以下のとおりです。
たばこ 4,048件 11.8% →※1位

URLリンク(www.fdma.go.jp)

 

923:名無しさん@レベル300
15/10/26 00:17:40.37 qJ6Y6Bsp.net
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924:名無しさん@レベル300
15/10/26 00:18:33.45 VGdCiI9g.net
汚物団員よしっ!

925:名無しさん@レベル300
15/10/26 01:41:52.59 ArahF/ko.net
アケゲ速報 無断転載 スパムブログ 詐欺サイト 天安門事件 通州事件 慰安婦 ライダイハン 民主党支持

926:名無しさん@レベル300
15/10/26 03:25:48.95 bkyxmbE8.net
酒は基本家飲み、外では日時設定された時のみ
タバコは吸うが、昼間は吸う場所が無いので家で水の入った灰皿で
10本程度換気扇の下で妻子のいない場所で吸ってる
社会のルールさえ守っていれば何の問題も無い
コミュニケーション取れない健康オタクは自慰してな

927:名無しさん@レベル300
15/10/26 07:19:56.26 qND5tW+z.net
と、涙目で終わったネタを蒸し返すキモヲタ

928:名無しさん@レベル300
15/10/26 15:45:12.70 qUSh9t2b.net
火事の原因になる事を批判されてるのに
唐突に健康厨批判始める喫煙厨に草www

929:名無しさん@レベル300
15/10/26 16:38:32.76 qND5tW+z.net
深夜三時に自称妻子の健康だけ考える利己主義者ねぇ
ネトウヨニートのヘタス君は詰所外で吸えばいいだけなのに納得できないのね

930:名無しさん@レベル300
15/10/26 18:48:08.93 bkyxmbE8.net
4時半出勤で17時帰宅の何が悪い
21時には寝る

931:名無しさん@レベル300
15/10/26 18:50:03.66 Xh8J3lK/.net
何が悪いって……頭、かな?

932:名無しさん@レベル300
15/10/26 21:11:55.22 qND5tW+z.net
マナーのある喫煙者にとっても迷惑な存在だな

933:名無しさん@レベル300
15/10/26 21:26:03.07 VOIHcYtc.net
まったく...
会議の後残って飲むのが嫌だとか報酬よこせとか。
幹部になった時同じ事言えるのかお前ら?

って聞いても、言えるよ当たり前って言うんだろw

934:名無しさん@レベル300
15/10/26 22:32:31.94 D1ffVDQZ.net
×報酬よこせ
○報酬盗むな

935:名無しさん@レベル300
15/10/27 00:02:08.00 uTyfF6s6.net
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936:名無しさん@レベル300
15/10/27 00:02:50.15 3pUG4iud.net
汚物団員よしっ!

937:770
15/10/27 00:09:24.60 UydFaLo0.net
在チョンくせえのが沸いてるな
きめぇwきめぇwwww

938:名無しさん@レベル300
15/10/27 00:10:23.64 o7QrvyAu.net
防災のためと家庭を削って駆り出されたメンツだ
残って飲むことまで市民に強制する道理はないわな

939:894
15/10/27 00:54:30.72 Jxk0xToA.net
>>895-896
大変だな
うちは報酬を団で集めてるけど、少なくとも旅行は団から出してるな。朝昼の食事、夕食一次会までは旅行費に含まれる。

二次会からは自由行動で割り勘だけど、そういう時に上が多めに出すのと、新入団員には金を出させないって伝統があるから、
その分は上で面倒見てやら無いといけないけど。
っても、その辺は上の人間の度量の部分出しな。、下に良い顔できるんだし。

940:894
15/10/27 00:55:51.00 Jxk0xToA.net
ちな、報酬の半分程度を団の活動、ってもほぼ旅行費用に使って、残りは個人に支給してる。

941:名無しさん@レベル300
15/10/27 02:09:19.88 2Li0zcUc.net
アケゲ速報 通州事件 スパムブログ 詐欺サイト 天安門事件 ライダイハン 慰安婦 民主党支持 自作自演 マルチ商法

942:名無しさん@レベル300
15/10/27 05:52:18.28 9avCkzWa.net
お風呂での死亡率が高いから
みんな風呂に入らないようにw

タバコが原因で火事になるから
みんなタバコを吸わないようにw

海・川・水路・用水では溺れるから
みんな近づかないようにw

943:名無しさん@レベル300
15/10/27 17:48:55.71 r5Wdr6LL.net
車の運転など、とんでもないからな。

944:名無しさん@レベル300
15/10/27 18:08:54.68 ZZt5BF88.net
このように子供でも言わないような事を平気で言うのが消防団員です。

945:名無しさん@レベル300
15/10/27 18:12:48.62 bq8uIVut.net
ところで、いつも貼られてるタバコが出火原因1位のデータって平成9年のなんだよな。
URLリンク(www.fdma.go.jp)
ここ10年以上出火原因は放火が1位。

まあ放火が1位になってからも、タバコが2位をずっとキープする高割合なのは変わってないけど。

946:名無しさん@レベル300
15/10/27 20:47:55.97 Ebp1I4n8.net
お前ら自分の意見持ってて偉いな。
だけど順番で回ってくる部長なり分団長になった時に苦労したくなかったら早く辞めていいんだぞw

947:名無しさん@レベル300
15/10/27 20:58:36.43 zOYMXOUt.net
放火はひどいな だってわざと燃やそうとしているんだもん
タバコや漏電や台所は決して燃やしたいわけではない
うちの地域も去年まで毎週放火魔にやられてた
それも燃えやすい林野火災
犯人が逮捕されてから火災0 になった

948:名無しさん@レベル300
15/10/27 22:33:15.00 a5WQwLy1.net
会社と消防団の忘年会が被ったらどうしてる?単純に連絡が早いほうを選ぶ?被らなくても2週連続もキツいけど。

949:名無しさん@レベル300
15/10/27 23:08:21.81 Rbiy4M9G.net
>>935
会社だろ

950:名無しさん@レベル300
15/10/27 23:27:06.77 zkWvfO30.net
>>933
そんな理由で辞めれるならすぐにでも辞めるわ

951:名無しさん@レベル300
15/10/28 00:23:17.70 qfEmbxsC.net
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952:名無しさん@レベル300
15/10/28 00:29:31.08 R00QURvn.net
汚物団員よしっ!

953:名無しさん@レベル300
15/10/28 01:25:11.86 i0Qk6T1O.net
>>936
だな
消防の付き合いも大事にしたいとは思ってるが、
優先順位で行ったら家庭>会社>消防だわ

>>934
今静岡東部で自販機嵐の放火が続いてんだよな
伊豆在住だから、こっち来んなって祈ってるわ

954:名無しさん@レベル300
15/10/28 07:31:51.55 oZAR5JUV.net
>>935
会社で問題なし

2週連続できついって、分団長やってた時は3日連続とかあったよなぁ・・・(´ー`)

955:名無しさん@レベル300
15/10/28 11:33:58.99 MVJQWlrq.net
>>935
会社を優先したいが役付きになるとどちらか一方を選択できず
ダブルヘッダーのときもある
どちらも正規の会費を支払い移動のタクシー代と消防には御祝も
二次会なんかあったら一晩で3マソ飛ぶ
毎年 年末年始でヘソクリが底を着く

956:名無しさん@レベル300
15/10/28 11:45:40.08 eTMuTAcJ.net
美女巨乳消防員

 URLリンク(camerafan.jp)
 

957:名無しさん@レベル300
15/10/28 20:42:22.94 ySdV8fs+.net
忘年会くらいはやってもいいと思うけど、年末夜警中に飲んで1週間毎日飲み会にするのやめて欲しいわ。
もちろん予算は団員の報酬からだし、夜警って名目なのに火事があっても詰所には酔っ払いばっかり。

958:名無しさん@レベル300
15/10/28 20:52:30.01 oZAR5JUV.net
消防団に限らず、組合とか、男だけで集まると、
何かあって集まる度に飲むのが当たり前ってのが一定数いるんだよな
そういうやつらが絶滅しないと社会全体変わらんだろ
そういうやつは、年代で言うと40代半ば以上に多い傾向があるから、
これから先は減少傾向にはなる気がするが、
若いのでも変なのは多少はいるからな
どうなるやら

959:名無しさん@レベル300
15/10/28 21:59:24.11 MVJQWlrq.net
>>945
年齢じゃないと思う
中年でも飲むやつは飲むしその逆もいる
おれの周りは おじさんは家飲み、若い人は外飲みの傾向がある
おじさんたちは店もCPも知らないから20代30代独身の人にいつもおまかせ
おれは40代だがCPがうちの娘と同い年と聞くと超引く
それと飲み方って遺伝するんだなと思う
俺の場合今の団員のおやじと一緒の時期が長かったから
飲んだ時の壊れ方がそっくりだと感じる 下のほうも同様に。

960:名無しさん@レベル300
15/10/28 22:49:28.85 i0Qk6T1O.net
みんなの所は地元を各戸訪問して夜警費とか活動費とか貰ったりしないの?
勿論、都会じゃありえない話だろうけど

961:名無しさん@レベル300
15/10/28 22:58:22.39 oZAR5JUV.net
>>946
年齢がすべてと言い切るつもりはないけど、
少なくとも俺の地域では上に書いたような傾向はあるけどな
多分俺の身の回りじゃ、今の30代前半が組織を仕切るようになる時期には、
酒目当てで色々活動するやつは減ると思う

飲み方の遺伝ってのは同意する
うちの分団にも、祖父、親父と無茶飲みする人って近所で評判だった団員が
やっぱり同様の酒乱で手に負えない
無茶飲みして、早死の家系だから、そいつも早く死ぬんじゃないかと思ってるけど、
それでもあと20年くらいは生きるだろうからな・・・

962:名無しさん@レベル300
15/10/29 00:11:43.77 byMIQhQQ.net
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963:名無しさん@レベル300
15/10/29 00:14:38.83 U8r7HJfx.net
汚物団員よしっ!

964:名無しさん@レベル300
15/10/29 20:32:07.73 i4ij2ot9.net
性格や性癖も遺伝するんだと思う
俺も、班長で辞めた親父に似ている
上には立ちたくないから組織の中で自分を主張せずに自分を殺す
外マンをしないのと外飲みを嫌うところも似てる
でもそれと真逆の人もいるから消防団って面白いんだよな
まあ 俺は3月で辞めちゃうけど。

965:名無しさん@レベル300
15/10/30 00:10:45.73 F4YsriAB.net
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966:名無しさん@レベル300
15/10/30 00:11:35.68 +g2OBaKh.net
汚物団員よしっ!

967:名無しさん@レベル300
15/10/30 07:14:46.13 ZAu4RWen.net
アケゲ速報 無断転載 スパムブログ 詐欺サイト 天安門事件 通州事件 ライダイハン 慰安婦 民主党支持

968:名無しさん@レベル300
15/10/30 12:52:27.48 5bcHRW6c.net
>>947
うちは個別に個人にお願いは禁止。防火協会で各町内から貰ったものを分団から出してる会計が使用用途を決めてる・・・
ただ、事業所周りで資金を集めてるところもあるみたい

969:名無しさん@レベル300
15/10/30 16:20:02.02 9a7l9pWc.net
お前らFXやれFX
向き不向きもあるかもしれんが
運がよければ1万円からでも結構稼げるぜ
このブローカーなら1万円からできるしちゃんと出金もできるからおすすめ
URLリンク(ur0.link)
ちなみに俺は毎月1万円を30万円ぐらいまで増やして出金してる
試しにやってみろ

970:名無しさん@レベル300
15/10/30 17:01:22.09 D+RtTHRH.net
>>955
行政単位で禁止してるのかな?
うちの所は今も周ってる。
一年で一番嫌な季節だ。自分たちで使う金とは言え、訓練よりもかったるい。
まあ、そのお陰で割りと裕福な運営が出来るんだけど。

971:名無しさん@レベル300
15/10/30 23:10:31.19 u2EkFsyY.net
消防関係をきっかけに仲間とつながりたいなら『BeLongs!』がおすすめ。
よかったら、belongsで検索してみて!

972:名無しさん@レベル300
15/10/31 00:08:18.63 40qEEMbG.net
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973:名無しさん@レベル300
15/10/31 00:09:47.14 sCi8xaV4.net
汚物団員よしっ!

974:名無しさん@レベル300
15/11/01 00:04:02.51 PjxqhizB.net
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975:名無しさん@レベル300
15/11/01 00:04:42.82 4cELEexy.net
汚物団員よしっ!

976:名無しさん@レベル300
15/11/01 12:40:10.42 4UFRGgGa.net
消防団てしょせん本職に就けない負け犬でしょ、存在してる意味ない。
本職が手に負えないから協力してるって?本職が手に負えないのに何をどう協力すんの?人海戦術に至っても何の役にも立たない(笑)もはや笑うレベル、朝鮮人以下。
ゴミ拾いの方が街の美化に貢献できるからゴミ拾い団にしたらwww

977:770
15/11/01 13:06:46.95 bWY8fZYj.net
誰か燃料追加してあげて

978:名無しさん@レベル300
15/11/01 13:21:03.11 aUIeM32O.net
無知すぎて無駄仏壇のほうがマシ。

979:名無しさん@レベル300
15/11/01 18:41:50.93 YgcqEgck.net
本職になりたいわけでもないし、ちゃんと火も消してる
「今日は非番だから} と言って練成に加わらない本職より団のほうが役に立つ
ゴミ拾いや草刈は町内会等 別組織として団員も協力してる
組織の構成と役割、金の流れをちゃんと把握した上で書込みしたほうが良い。

980:名無しさん@レベル300
15/11/02 00:02:05.12 4pnJq8cj.net
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