15/10/10 19:20:38.01 j3jI7Tw2.net
>>594
そんなおめでたい発想でる変わると思ってんなら2chでグチグチ絡まずに自分でやれ
オメー操法のときから暴れすぎなんだよ
607:名無しさん＠レベル300
15/10/10 19:44:06.40 ixr1Q0J9.net
好き好んで入団したならともかく嫌々入った人には運動会中心のエセボランティアは辛かろうよ
昨今の若いのはネットで知識があるのかキッパリ入らないのが増えた気がする
ウチは年間予定を見せた上で入ってもらってるけど
ぶっちゃけ現団員も自分が辞めるためにやってるからな
本末転倒
608:名無しさん＠レベル300
15/10/10 19:51:53.37 ixr1Q0J9.net
>>588とか完全に言いがかりだしな
いつぞやのキチガイの再来かと思ったわ
ほとんどの人間が嫌々やってることは経験者なら普段の掛け合いでわかるはず
本気でなくすって議員がいるなら（ありえないが）現役団員の家族はこぞって投票するだろうよ
609:名無しさん＠レベル300
15/10/10 20:03:18.61 869ozVV+.net
じきにハシゴの練習が始まる時期ですな～
操法だけなら全国イベントだと思えるが他は地域差あるから余計辛いんだわ
610:名無しさん＠レベル300
15/10/10 20:23:22.93 869ozVV+.net
マイナンバー始まったら詰所に常駐する馬鹿の飲み代に対して税金が掛かるわけか
胸が熱くなるな
611:名無しさん＠レベル300
15/10/10 20:50:00.11 o4oineIW.net
地元の消防団に所属しているのですが、個人に報酬が一切支給されず団が全て受け取ってしまうので、慰労会だなんだと託けて大量に飲み食いする連中が他人の報酬まで使っているのが現状です。
消防活動にはきっちり参加しても、飲食会には出席したくない人もいるわけです。
一度個人に支給して、希望者のみが自腹で飲食するのが筋合いでしょう。
消防団員は非常勤の地方公務員という扱いですが、報酬を団が勝手に受け取って団員に渡さないのは問題ないのですか？
みなさんの団ではどうなっていますか？
612:名無しさん＠レベル300
15/10/10 20:57:11.49 o4oineIW.net
個人支給にすると、幽霊団員がどうのこうのという屁理屈を垂れている輩もいますが、
団が一括で受け取る仕組みだと幽霊団員の人数分も支給されるため、
その報酬で飲み食いする連中にとって幽霊団員を放置しておこうというインセンティブが働いているわけです。
個人支給にすれば、そのようなインセンティブは働かないので幽霊団員を除名できるわけです。
幽霊団員の存在は税金の無駄であり、非常時に対応できず危険でもあります。
要するに、団一括受取というのは、他人の報酬を横取りしているという点で不当であるのにならず、
税金の無駄使いであり、非常時の消防能力も欠いているわけです。
613:名無しさん＠レベル300
15/10/10 21:01:21.33 Y8e6VPLD.net
>>596
対案はよ
614:名無しさん＠レベル300
15/10/10 21:02:15.00 QGtbCv3n.net
その通りだな
615:名無しさん＠レベル300
15/10/10 21:09:57.66 QGtbCv3n.net
>>603
言い出しっぺ！ヘタス
616:名無しさん＠レベル300
15/10/10 21:17:30.59 Y8e6VPLD.net
id変わっちゃうよね～ｗ
617:名無しさん＠レベル300
15/10/10 21:35:15.76 TiUrC09+.net
すぐ本性出ちゃうよね～ｗ
618:名無しさん＠レベル300
15/10/10 21:43:53.37 4fJ4CqV1.net
どれだけ叩かれても次の日にはケロッと消防団を持ち上げる彼は、ネトウヨニートか書き込みバイトってとこだろう
不満意見→彼が喧嘩売る→極論過ぎて叩かれる→周りが流れを戻すのループ
619:名無しさん＠レベル300
15/10/10 21:56:57.28 oyyNDnaS.net
>>605
今度からペタスにしようぜ！ｗ
620:名無しさん＠レベル300
15/10/10 22:03:50.65 Yyzg7pdD.net
>>602
まったく同意見。
飲み会や旅行に行かない人の報酬を、行く奴だけで使ってるんだから横領以外の何ものでもない。
以前国が、報酬を個人に支払ってない分団を公表するって言った事があったけど、結局これからはちゃんと払うって口約束で公表は無くなったしもうズブズブ。もちろん現状は変わらず。
改善したくても上からしてコレで改善の取っ掛かりもない。
621:名無しさん＠レベル300
15/10/10 22:10:26.52 xtkKJ5bP.net
誰もが仕方なく活動してるのに勧誘まで庶民にやらせるのは頂けない
仕事でもないのに勧められない商品を押し売り続け断られ関係は悪くなる
それは誰の利益だと言われたら消防署員を始め公務員らの厚遇維持に充てられる
消防力が足りないとの建前で若者が足りなくなり限界集落化が
進めば世話ないわな
622:名無しさん＠レベル300
15/10/10 22:10:45.40 oyyNDnaS.net
名古屋市とか京都市はちゃんと条約改定した個人報酬とか規定しただろ？
国はちゃんと支払う意向受けて公表なくなっただけじゃん
なにがズブズブなんだよｗ
623:名無しさん＠レベル300
15/10/10 22:21:09.86 o4oineIW.net
消防団は名古屋市と京都市にしか無いのか？
624:名無しさん＠レベル300
15/10/10 22:23:16.79 o4oineIW.net
>>610
ただのポーズだったね
報酬払わない消防団を公表へ 総務省、待遇改善促す
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
625:名無しさん＠レベル300
15/10/10 22:34:47.03 5xoPwPRY.net
キチガイの集まり・創価学会・公明党！
人殺しの殺人鬼が政治活動・創価学会・公明党！
池田大作・人殺しの殺人鬼・創価学会・公明党！
あやかりドチンピラの池田糞作・創価学会・公明党！
626:名無しさん＠レベル300
15/10/10 22:40:34.61 oyyNDnaS.net
例を挙げただけで、何言ってんだこいつｗ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
で何がズブズブなの？実際もらってない所とかあるの？
627:名無しさん＠レベル300
15/10/10 23:02:09.97 Yyzg7pdD.net
あるから話題に上がってんだろ。何言ってんだ。
628:名無しさん＠レベル300
15/10/10 23:03:36.68 rb5oiRcW.net
個人口座に振り込むことを法で定めりゃ終わりじゃね？
みんな本職の給料は町内会に勝手に使われたりしないだろ
それと一緒
>>617
うちの市で貰ってるとこは聞いたことないな
629:名無しさん＠レベル300
15/10/11 00:02:33.69 htZvpgw7.net
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'''llllll''''' lllll lllll ,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll, lllll' llll' 'lllll, lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll, lllllll
llllllllll,, lllll,,,,,,,,,,,,llllll ''ll,,,,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,,,,,,ll'' ,lllll lllll' llllll llllll llll llll lllll lllll,,lllll,,,,,, lllllllll,
lllllllll'''' '''lllll''llllll''''' ''''''lll'''''''llllll'''''''llll''''' 'lllll ,,llll'' ,llllll ,,,,llllll,,,lllll,,,,lllll,,,,lllll,,,,, ll'll'llllll'lllll ,lllll''llll,,
l'' lllll ,,lllll' llll 'lllll, llllll ,,lllll' ''lllll,,lllll'' ,,,,llllll'' ''lll'''''''lll'''''''llll''''''lllll''' ,lll ll'lll'lllllll ,,llllllll,, lllll,,
llllll,,,,llllll'' llllll,,,,llll' ,,,,,,,,llll,,,,,llllll,,,lllllll,,,,,,,,, '''''''' 'lllllllll''''' ,lllll'' 'lllll, ''llll,, 'lllll,, ''' ,,,,,llllllllll'' ''' ''llllll
'''''' 'l''' ''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''' '''' ''' '''' '''''' ''
630:名無しさん＠レベル300
15/10/11 00:05:40.97 zLwfv5iF.net
汚物団員よしっ！
631:名無しさん＠レベル300
15/10/11 00:26:21.58 HYWZ3zsG.net
614の記事の表題のつけ方が悪い
もとはここにあった無報酬の27団体を公表するつもりだったんでしょ
1団体（名古屋市）ってあるから、団体＝自治体と同義
URLﾘﾝｸ(www.fdma.go.jp)
プールして全額使ってしまうような分団はどうかとおもうけど
632:名無しさん＠レベル300
15/10/11 07:48:52.89 gqmmg61N.net
年度報酬は10月と3月 2回に分けて35000円*2 振り込まれる
出動手当2500円*回数 その都度振り込まれる
手当は出動報告書を分団ごと毎回提出する
633:名無しさん＠レベル300
15/10/11 07:51:26.86 gqmmg61N.net
でも妻の口座に振り込まれるため
おれの手元には入らないシステムとなっている。
634:名無しさん＠レベル300
15/10/11 08:55:28.01 1bWi0kyv.net
恵まれすぎだろ…
小銭すら没収され家事も手伝えず酒タバコ臭くなり家庭での居場所もなくなる
635:名無しさん＠レベル300
15/10/11 11:39:44.31 iygwOLJy.net
横浜市ですら3～4年前までは無報酬だったんだよなー
今は個人口座に年2回にわけて振り込むようになったが
636:名無しさん＠レベル300
15/10/11 14:58:35.60 s+npLbeD.net
このスレ、レベル0とか 異様な高待遇が沸くけどヘタスの分身でしたってケース多いから気をつけて
このスレだけ読んでみても分かる
637:名無しさん＠レベル300
15/10/11 15:37:37.91 KGpR5auA.net
個人報酬が振込になったところって何かきっかけがあったのか？
うちも何とか振込に変えて欲しいんだが。
638:名無しさん＠レベル300
15/10/11 16:29:11.93 Fy/ivjg6.net
ヘタスって誰のことよ？
639:名無しさん＠レベル300
15/10/11 16:44:52.91 +Qb956t+.net
中核市だけど個人振込なんてありえないわ
レアケース持ち出されても生活を犠牲にしてる多数の人間からすればリアリティのない話
給与だって労働者名義の口座にしか振り込んじゃいけないのに
個人報酬を組織に振り込むなんて絶対におかしいね
640:名無しさん＠レベル300
15/10/11 16:47:24.06 +Qb956t+.net
議員議員言ってるバカいるけど彼らは政党の指示には従うけど犠牲者（団員）の個別意見なんざ汲み上げないよ
なぜなら大多数の国民は少数の犠牲によって利益を得ている立場だからね
641:名無しさん＠レベル300
15/10/11 16:52:13.07 Fy/ivjg6.net
1レスにまとめてしゃべれボケ
642:名無しさん＠レベル300
15/10/11 18:26:14.77 gqmmg61N.net
個人口座を団員一人一人に作らせて
部が管理 と言うか没収しているところもあるらしいよ
それに、毎年会計担当が変わるからその都度新しい口座を作らず
部費も分団費も現金化したら そのまま持っているそうだ
彼が会計の時には50万直で渡されたそうだ
個人口座振込のほうが良いよ。
他人の金を現金で保管するのは危険。
643:名無しさん＠レベル300
15/10/11 18:30:48.81 +N0r1EEj.net
ちょっと聞きたいんですが町内で３０代くらいの健常者が行方不明（遺書あり）になった場合、
家族が警察に通報した後、消防に連絡はいくんですか？出動とかはしないでしょうけど情報が回ってくるかだけ教えてください
644:名無しさん＠レベル300
15/10/11 18:51:59.75 pUSQlgi3.net
>>631
駄レスすんな死ね
645:名無しさん＠レベル300
15/10/11 18:53:19.25 k+I/9HfK.net
各自治体に依るんじゃね？
646:名無しさん＠レベル300
15/10/11 19:11:37.68 gqmmg61N.net
>>633
そういった場合は災害ではなく事件なので直で消防には来ません
警察経由での消防署というケースはありますが 消防団の出動は無いと思います
よっぽどの場合のみ出動が要請があります
最近はアナログ無線傍受が出来なくなったので
本職内で勝手にやってくれって感じ。
647:名無しさん＠レベル300
15/10/11 19:16:54.40 Ze5zYrOg.net
会計やらされると下手なことしたくないからと前年の流れを汲むよな
役所の配下にある田舎団ほど殊更に法による報酬支払い適正化が必要
648:名無しさん＠レベル300
15/10/11 20:38:19.59 /5fqnIDv.net
幽霊に退職金だけ与えて年間報酬と帳尻合わせの活動報酬は酒代に消える
どこも実質的に定数足りなくて、そんなレベルが多いんじゃないかな
649:名無しさん＠レベル300
15/10/11 20:54:20.01 MZxXNFH4.net
だからさぁ、個人振り込みになったら毎回集金になる飲み会とか旅行は出ないんだろ？
嫌々言ってるのに辞められないのに大人の付き合いもできないお前らは...
650:名無しさん＠レベル300
15/10/11 20:58:33.18 /5fqnIDv.net
それは大人の付き合いとは呼ばないね
651:名無しさん＠レベル300
15/10/11 21:07:15.89 SHuFP6p1.net
>>634
自殺教唆するなゴミ
652:名無しさん＠レベル300
15/10/11 21:10:36.84 yLPzf42s.net
>>641
死ね
653:名無しさん＠レベル300
15/10/11 21:26:17.61 clveq8Yo.net
ゴミはヘタス♪
654:名無しさん＠レベル300
15/10/11 21:37:08.26 m6eaIq1E.net
不在団員の報酬掠めて酒飲んでたら横領だわな
懇親会やりたいなら改めて参加者を募ればいい
個別振込にデメリットはない
これからマイナンバー制度始まるんだから報酬は所得の意識が求められる
655:名無しさん＠レベル300
15/10/11 21:40:05.12 SHuFP6p1.net
死ねって言って相手が自殺したら自殺教唆が成立
犯罪者にちゃくちゃくと近づいてるな
656:名無しさん＠レベル300
15/10/11 21:46:46.12 m6eaIq1E.net
じゃあ実行しろよ
スレ荒らしが減って助かる
657:名無しさん＠レベル300
15/10/11 21:51:52.98 KGpR5auA.net
報酬渡したら飲み会や旅行に出なくなるとか言ってる奴って、自分がどれだけ酷い事言ってるのか自覚あるのかね？
消防団にいすぎて感覚おかしくなってるんじゃないか？
658:名無しさん＠レベル300
15/10/11 22:03:44.96 0Wn+lGbD.net
うむ、うちはレベル5の普遍的な分団だが操法も式典会議も宴会もみんな嫌々やっている
つるみたい奴は元々休みに勝手に集まるし全体旅行など報酬or家計の浪費としか思っていない
659:名無しさん＠レベル300
15/10/11 22:08:26.17 0Wn+lGbD.net
ヘタス君が自○しても消防団なくならないからなぁ…
660:名無しさん＠レベル300
15/10/11 22:08:53.35 SHuFP6p1.net
匿名とはいえ良く相手に死ねと暴言はけるよな。神経疑うわ
俺も相手をイラつかせるレスとかはしたけど、ひどすぎるよ。
661:名無しさん＠レベル300
15/10/11 22:13:43.26 5ARA8hyl.net
チラシの裏にでも書いてろゴミ
662:名無しさん＠レベル300
15/10/11 22:18:57.13 SHuFP6p1.net
わかったわ、もうええわ。お前らは書いとく
ID:pUSQlgi3
ID:yLPzf42s
ID:m6eaIq1E
ID:5ARA8hyl
663:名無しさん＠レベル300
15/10/11 22:24:11.99 FCd2CGDc.net
消防団評価表～おらが村はどのクラス？～
Level 9 放火魔、自殺や暴行等
Level 8 夜警等での飲酒運転
Level 7 一年中操法訓練の強豪
Level 6 ピンクコンパ慰安会
Level 5 活動と飲み会はセット
Level 4 原住民長男強制ルール
Level 3 個人報酬は酒類購買費
Level 2 幽霊で定数キープ（横領）
Level 1 町内会の雑用係
Level 0 特別職地方公務員の仕事
664:名無しさん＠レベル300
15/10/11 22:26:38.49 R86RuJkt.net
段階ではないな
665:名無しさん＠レベル300
15/10/11 22:44:08.85 zdWArgXg.net
消防擁護は横領が付き合いだの否定派は貧乏だのとキチガイだらけだな
666:名無しさん＠レベル300
15/10/11 22:47:49.83 93ckxcsX.net
平均2レスでＩＤが変わる変わるｗ
本人はばれてないと思ってんだろうなぁ
自説に自信が無いから、キャラ変えて多数意見を演じないと不安でしょうがないんだろうなぁ
667:名無しさん＠レベル300
15/10/11 22:54:13.41 m6eaIq1E.net
自殺クン自己紹介乙
668:名無しさん＠レベル300
15/10/11 22:56:04.34 93ckxcsX.net
昨日から自覚するようになったんだなｗ
今日は３レスしてやったぜってか（）
669:名無しさん＠レベル300
15/10/11 22:57:55.60 BfcvjzOr.net
やっぱ死ななかったねぇ
報酬個人に振り込むべきって当たり前でしょ
670:名無しさん＠レベル300
15/10/11 23:04:48.67 BM7GSqmU.net
ヘタスの自演認定ソッコーで覆されててﾜﾛﾀ
時系列で最低4ID要ることになるぞ
個人報酬や幽霊カットなんて論ずるまでもなく正論
671:ん＠レベル300
15/10/11 23:10:26.62 BfcvjzOr.net
彼からすると自分も自演なんだろうか…
シヌシヌ詐欺も毎度の大暴れも鬱陶しいけど
彼の本当の目的は正論（現制度否定）の封殺なんじゃないかね？
ピックル的なアレかネトウヨニートの思想かは知らないけど
672:名無しさん＠レベル300
15/10/11 23:13:29.73 SHuFP6p1.net
なんでID:93ckxcsXが俺と同一視できるのか謎なんだが
身辺整理整理の最中だっつーの…
673:名無しさん＠レベル300
15/10/11 23:18:36.68 4nHiGb+S.net
本当に精神やられて死にそうな人間が ID:93ckxcsXの都合だけに利する些事レスしないと思うけど
674:名無しさん＠レベル300
15/10/11 23:27:46.84 UMLoKV8q.net
そいつのことはどうでもいいが報酬の取り扱いについては大多数が改善を求めていることは間違いないだろ
手元に落ちてくれば活動の対価として自覚もするし幽霊団員に血税が流れることもなくなる
そのためには国が指導するなり指針を示さないと使い走りの分団としちゃ動けるもんも動けないと
675:名無しさん＠レベル300
15/10/11 23:33:15.57 xj5Y3eqb.net
そうなんだよなぁ。
仮に分団長になったとしても、OBや団員、付近の分団やらのしがらみで自分ところだけ振込に変えるのは難しいからな。
国から一括指示があればそれを理由に出来るんだが……。
消防庁とかにメールでも送れば少しは可能性はあるか？
676:名無しさん＠レベル300
15/10/11 23:53:32.17 BfcvjzOr.net
うちは全員持ち回りで分団長やるけどそんなこと言ったら腫れ物扱いは必至
総務省の指導は報酬が存在するかに留まらず適切に支給されているか確認すべきだった
677:名無しさん＠レベル300
15/10/11 23:59:33.20 0Ld8DVKf.net
身辺整理整理って何だよ
ブーメラン刺さって焦りすぎだろ
678:名無しさん＠レベル300
15/10/12 00:16:46.97 WAOgHCZv.net
気が弱くおとなしい奴か逆に自分を強く持ってる奴が幽霊に多い気がする
マイナンバー制度始まったら毎年の報酬も確定申告に影響するな
詰所のビールで所得税増とか胸が熱くなるな
679:名無しさん＠レベル300
15/10/12 00:28:31.60 2Hww9ONH.net
消防団員への報酬は元々非課税のはずじゃなかったか？
680:名無しさん＠レベル300
15/10/12 01:15:10.19 1Xg05qYl.net
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681:名無しさん＠レベル300
15/10/12 01:16:21.88 RjDlUxhW.net
汚物団員よしっ！
682:名無しさん＠レベル300
15/10/12 02:50:58.79 tszGmeg4.net
報酬と言うか費用弁償ですね
非課税だから源泉徴収も出ないです
683:名無しさん＠レベル300
15/10/12 06:59:05.64 SCl7o6Hh.net
うちは年額固定の報酬と、出動の度に出る費用弁償に分かれてるが、
源泉徴収出てるのは報酬の分だけか？
そっちが源泉徴収出てるって事は課税されてんだよな？
684:名無しさん＠レベル300
15/10/12 07:40:20.15 WAOgHCZv.net
>>672
年報酬も出動報酬も退職金も課税されないんだな？
685:名無しさん＠レベル300
15/10/12 07:54:14.86 CzrVsKuh.net
うちは年2回に分けて報酬が振込みされるよ
年度末直前に2回目の振込みがあってその時に源泉徴収票が配られる
出動手当はその中に含まれていない
通常練習や操法練習にも手当が付くほどの財力があれば嬉しいな
100パー無理だけど。
686:名無しさん＠レベル300
15/10/12 08:11:35.23 iMwlB8WI.net
現状振り込みされるだけで恵まれすぎなくらい
源泉徴収されるってことは飲食費に課税されるってことね
687:名無しさん＠レベル300
15/10/12 08:21:07.45 CzrVsKuh.net
源泉徴収票は渡されるがリーマンなのでそれを確定申告で利用したことは無い
報酬も手当も家庭内で没収なので 子供と俺のおこづかいに消える
だから消費税8％は払っていることになる。
688:名無しさん＠レベル300
15/10/12 08:24:58.25 qCGnaEfb.net
天下の回り物が家庭内に回ってれば充分。
689:名無しさん＠レベル300
15/10/12 08:39:05.57 CzrVsKuh.net
>>678
アリガト
ただ年俸振込に移行した際、俺はセブン銀行の口座しか持っていなかった
それがダメと言われて泣く泣く俺の給料が振込まれる妻の口座にした
他の団員たちは奥さんに隠れてそれを使ってる
そこの家に遊びに行っても「年俸の話だけはするな」と言われる
消防はボランティアだと言っているみたい
年俸振込にも弊害はある
これから振込制度に変わる団員のみなさんには新しい口座開設をお勧めします
気をつけて。
690:名無しさん＠レベル300
15/10/12 09:21:20.66 C/h2yceV.net
振り込み優良団が等間隔でブログ書き込んでることに作意を感じる
それよかリーマンでも何でも要件満たしたら確定申告は必要だぞ
年20以上雑所得があったり家族の医療費を戻そうとした場合な
691:名無しさん＠レベル300
15/10/12 09:32:57.89 CzrVsKuh.net
>>680
去年他界した親父は介護度5だった でも消防の金は使わなかった
親父も分団長までやった
てか めんどくせーからＳＮＳやってね～し
692:名無しさん＠レベル300
15/10/12 10:08:32.47 bbsPF4uD.net
どんな理由であっても確定申告したら源泉出てる少額報酬でも追記する必要あるよ
693:名無しさん＠レベル300
15/10/12 10:12:55.79 MMCMe0h7.net
自殺教唆とかスレチ喧嘩とか年2回振込とか嫁の口座とか
給与って配偶者でも他人の口座には振り込めないぞ普通
694:名無しさん＠レベル300
15/10/12 10:13:48.17 MMCMe0h7.net
↑喧嘩荒らしの頻出キーワード
695:名無しさん＠レベル300
15/10/12 10:16:24.18 CzrVsKuh.net
ココでは正論を発していたつもりでしたが
異論を唱える方もいらっしゃるしIDも赤くなっちゃうので消えます。
696:名無しさん＠レベル300
15/10/12 10:34:28.77 2lr7d63d.net
年間20万以下の副収入でも医療費控除で確定申告したら納税の義務が発生するの？
697:名無しさん＠レベル300
15/10/12 10:55:12.96 ZTB1/62b.net
>>686
申告と納税（課税発生）は別でしょ？
698:名無しさん＠レベル300
15/10/12 10:57:58.05 ZTB1/62b.net
んで、国税庁の見解は以下の通り
（非常勤の消防団員が支給を受ける各種の手当等）
28－9 消防組織法第18条《消防団》の規定に基づき市町村に設置された消防団に勤務する非常勤の消防団員が当該市町村から支給を受ける各種の手当等については、次による。
（昭46直審（所）19追加、昭60直法6－5、直所3－6、昭63直法6－7、直所3－8、平19課法9－9、課個2－20、課審4－32改正）
（1） 当該非常勤の消防団員が、消防、水防等のために出動した場合に支給を受ける出動手当、警戒手当、訓練手当等で、
その者の出動の回数に応じて支給されるもの（以下この項において「出動手当等」という。）については、28－8の「その職務を行うために要した費用の弁償」に該当するものとして差し支えない。
（2） 当該非常勤の消防団員が、その者の出動の回数に関係なくあらかじめ定められている年額、月額等によって支給を受ける報酬については、
その年中の支給額が5万円以下であるものに限り、課税しなくて差し支えない。
699:名無しさん＠レベル300
15/10/12 10:58:04.17 PlJ7O2Cv.net
恵まれてて羨ましいとは思うけど正論って何だよ
制度上仕方なく団費に吸収されてる俺は悪人か
700:名無しさん＠レベル300
15/10/12 11:01:16.65 ZTB1/62b.net
で、うちの市の場合だと報酬額は以下の規定だから、正副団長のみ課税対象になるって事だな
階級/報酬額（年額）
団長80,000円
副団長70,000円
本部長50,000円
教育訓練指導員50,000円
ラッパ長45,000円
分団長及び女性消防隊長45,000円
副分団長及び女性消防副隊長40,000円
部長35,000円
班長30,000円
団員25,000円
701:名無しさん＠レベル300
15/10/12 11:07:37.70 ZTB1/62b.net
>>689
絡む相手間違えてるよ
＞ ID:CzrVsKuh
は常識的なレスしてる
702:名無しさん＠レベル300
15/10/12 11:17:55.35 PlJ7O2Cv.net
退職金は確定申告の必要あるの？
703:名無しさん＠レベル300
15/10/12 11:23:10.34 jod3Uqka.net
どっちもどっちだと思うけどな
大多数の団員が操法や報酬でイヤな思いしてるスレに自分のとこはないんだ～嫁名義の口座に～なんて自慢にしか聞こえん
確定申告に関しても個々の事情次第だがサラリーマンだからは理由になっていない
704:名無しさん＠レベル300
15/10/12 11:25:08.65 CgCY9YlK.net
これ見てわからないなら、税務署に電話するといい＾＾
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
705:名無しさん＠レベル300
15/10/12 11:29:21.28 tvvs4K1G.net
団員名義の口座じゃなくても振り込めるのかよー
なら今のままでもいいや
706:名無しさん＠レベル300
15/10/12 11:30:28.94 CgCY9YlK.net
×大多数の団員が
○自分が
707:名無しさん＠レベル300
15/10/12 11:32:46.88 ZTB1/62b.net
>>694のリンク先見ればわかるけど、
退職金は課税対象ながら、控除が一年あたり40万あるからまず税金発生しないね
708:名無しさん＠レベル300
15/10/12 11:50:47.59 89gdB+uU.net
>>696
絡む相手間違えてるよ
＞ ID:jod3Uqka
は常識的なレスしてる
709:名無しさん＠レベル300
15/10/12 11:53:20.14 CgCY9YlK.net
間違えてないし、
オウム返ししかできないあたり可哀想な人なんだなーと思いました
710:名無しさん＠レベル300
15/10/12 11:54:32.26 CgCY9YlK.net
いや、オウム返しというより猿まねのほうが適切か
711:名無しさん＠レベル300
15/10/12 11:57:55.25 qCGnaEfb.net
>>698
絡む相手間（ｒｙ
712:名無しさん＠レベル300
15/10/12 12:07:43.97 89gdB+uU.net
まーた始まった…
スレ当初から操法と報酬の不満は一番のネタだったのに多数派の問題じゃなんだとさ
713:名無しさん＠レベル300
15/10/12 12:10:49.98 +jArvC3R.net
ID:ZTB1/62bのレスをオウム返しされたと訴える ID:CgCY9YlKでした
714:名無しさん＠レベル300
15/10/12 12:13:59.07 CgCY9YlK.net
自分から突っかかっておいて、また始まったとかちゃんちゃらおかしいわ
金魚の糞がわくのもこのスレの名物だね
715:名無しさん＠レベル300
15/10/12 12:16:12.86 N4xZyuuh.net
と、名物ネットケンカ君が申しております
716:名無しさん＠レベル300
15/10/12 12:38:32.34 CgCY9YlK.net
彡 ⌒ ミ 消防団 .彡ﾉﾉﾊミ
(´・ω・｀) → (´・ω・｀)
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
oO
彡 ⌒ ミ ﾓﾜﾓﾜ…
(*・ω・*)
717:名無しさん＠レベル300
15/10/12 12:39:34.82 wc9dp/hc.net
自殺したハズが荒れる荒れるｗ
本人はばれてないと思ってんだろうなぁ
自説に自信が無いから、キャラ変えて多数意見を演じないと不安でしょうがないんだろうなぁ
718:名無しさん＠レベル300
15/10/12 13:10:40.80 H/PEUjh9.net
みんなの分団は幽霊団員の退職金とかってどうしてる？
うちは渡してるけどお互いに気まずいし働かずに支給されるのはおかしいって意見がチラホラ
今のところ定数を満たすよう指示されてるから否応無しって意見が通ってるけど
719:名無しさん＠レベル300
15/10/12 13:18:08.52 CzrVsKuh.net
>>708
ID真っ赤でごめんね
うちは幽霊には退職金発生前に辞めてもらってます
その前に幽霊の年俸が振込まれる前に辞めてもらってます
720:名無しさん＠レベル300
15/10/12 13:39:12.59 AKxzF0gY.net
定数確保できない場合は欠員も認めてるってこと？
721:名無しさん＠レベル300
15/10/12 13:41:48.47 CzrVsKuh.net
>>710
うちは既に3欠です
幽霊の年俸で飲むことはしません
722:名無しさん＠レベル300
15/10/12 13:46:46.58 AKxzF0gY.net
入る消防団って選べないもんだよなぁ…
若手がどんどん減ってるのに勧誘できるまでトコロテンの順番待ち
定年の概念もなくなってきて40代団員まで当たり前になってきた始末
723:名無しさん＠レベル300
15/10/12 13:49:18.76 QWkX+oMG.net
源泉徴収されてる分団とされてない分団があるってこと？
それともされてる人が年間5万以上貰ってるってだけ？
724:名無しさん＠レベル300
15/10/12 14:03:34.25 CzrVsKuh.net
年俸も退職金も消防に返るだけ
私腹を肥すとは思わないこと。
退団後 絶対にマイナスになる。
725:名無しさん＠レベル300
15/10/12 14:14:07.52 AKxzF0gY.net
肥やすってか激安ながら対価なんだけどな
それすら飲食費に消える消防団って文字通り行政の捨て駒だな
地元の慣例にならって着々とお役を遂行するのみ
726:名無しさん＠レベル300
15/10/12 14:16:35.59 CzrVsKuh.net
消えなくてごめんね
退団後も点検や操法練習への差し入れ
旅行や新年会などの誘いが続く その度会費や御祝
1年で退職金なんて使いきってしまう。
727:名無しさん＠レベル300
15/10/12 14:22:30.23 CzrVsKuh.net
>>715
あの
ココじゃない 自治体に文句言え
728:名無しさん＠レベル300
15/10/12 14:24:11.21 iL4MQCw/.net
お前も悪しき風習に荷担してんじゃねーかボケ
729:名無しさん＠レベル300
15/10/12 14:25:25.18 CzrVsKuh.net
あぼ～ん
730:名無しさん＠レベル300
15/10/12 14:30:18.08 QWkX+oMG.net
連投と読点使えないこの感じ……あっ(察し
731:名無しさん＠レベル300
15/10/12 14:34:12.03 OtNhtUcf.net
ガキの使いな報酬や福利厚生制度からも明確な数合わせの奴隷であることは自明だろ
震災では無線連絡も取れずに250名が亡くなったのに対し本職は20名前後
前提として防災うたって勧誘しておいてやれ運動会だの式典だのがメインディッシュじゃピエロ以下だって
732:名無しさん＠レベル300
15/10/12 14:37:09.26 CzrVsKuh.net
スレ汚しちゃってゴメン
これからは傍観者に戻ります。
733:名無しさん＠レベル300
15/10/12 14:40:04.73 OtNhtUcf.net
消防厨を装っていて実はマトモな振りをした消防厨だったな
734:名無しさん＠レベル300
15/10/12 14:44:00.18 622Gb9w6.net
原則として報酬は個人のものだろ
差し入れに使うのは勝手だが当たり前ではないからな
735:名無しさん＠レベル300
15/10/12 14:44:06.09 QWkX+oMG.net
「もう書き込まない」(４時間ぶり2度目)
736:名無しさん＠レベル300
15/10/12 14:54:36.50 tpYevwhH.net
ヘータース！ヘータース！
737:名無しさん＠レベル300
15/10/12 15:17:08.37 J6E8ZnEB.net
幽霊辞めさせるっていうけど簡単じゃない
なぜなら自分たちの任期が延びるわけだから
地方だと絶対無理なパターン以外はみんなで説得して連れ戻す
幽霊側も天涯孤独とかじゃなきゃ圧力に堪えられずに大抵は折れる
入団したときに田舎で上手くやろうと一度は折れた人間だからな
で、定数が欠けると一時的な幽霊でごまかすのが一番簡単なんだが
退団予定の人がワリを食ったりOBに負担がかかると後々の評価として一生引きずられる
これは誰が悪いとかじゃなくて地方の特性と心得よ
金も人も全然足りないし議員だって極少人数のためにボランティア減らしますなんて絶対言わない
本気で悩んでる若い衆に教えられるとしたら人生を失わないための早期の決断が必要ってこと
地域にとけ込んで生きるにせよ断固入団拒否にせよ家族連れて街に出るにせよ
何をするにも時間と金は多分に要る
己の性分や大切にするものは何かを真剣に考え抜き妥協のない決断をすること
738:名無しさん＠レベル300
15/10/12 16:43:34.44 bBezK+WP.net
そもそも、幽霊にしろ団員不足にしろ報酬にしろ、問題を分団毎に対処しろってのが無茶だからな。
全国に消防団が何千箇所あるのか知らないけど、国がルール決めて施行しないとルールを破る分団は必ず出てくる。
739:名無しさん＠レベル300
15/10/12 17:19:34.28 CgCY9YlK.net
地方自治体職員 (争え…もっと争え…)
740:名無しさん＠レベル300
15/10/12 17:44:19.06 cmXquMDO.net
>>729
操法と報酬は全国的な問題
よってお前の負け！
741:名無しさん＠レベル300
15/10/12 19:21:13.44 iGV+tecm.net
>>728
確かに
国が指針を定めないと始まらないと思う
役所の言うとおり勧誘して式典に出席する健気な団員や
政党サラリーマン議員に単身変えてもらうなんて到底無理
742:名無しさん＠レベル300
15/10/12 20:12:04.81 XrEk8fx0.net
> 退団後も点検や操法練習への差し入れ
> 旅行や新年会などの誘いが続く
> その度会費や御祝
> 1年で退職金なんて使いきってしまう。
このようなバカげた慣例でも郷に入ったら郷に従うのが日本式
操法とか大きなイベントは時間がかかるとしても
団員の報酬支払や幽霊問題はメスを入れやすいんじゃないかな
血税で運営する以上、最低限のルールは示すべき
743:名無しさん＠レベル300
15/10/12 20:47:59.93 SCl7o6Hh.net
震災後に消防団の装備指針みたいなのを国が出したでしょ
あれ、どの程度影響あった？
うちはほとんど無い感じなんだが、国が指針出してもその程度なんだから、
操法や報酬についてなんか、もっと影響無い気がするけどな
744:名無しさん＠レベル300
15/10/12 21:05:26.65 XrEk8fx0.net
消防団を中核として防災力を強化する法律が作られたが
勤務先は差別するなとか抽象的で実効性のない内容に留まっていた
上にあるような報酬の個別振込等、当たり前の権利については明記する必要があると思う
というか明文化しなければ変わらない
745:名無しさん＠レベル300
15/10/12 21:26:21.60 QWkX+oMG.net
しかしここでそれ言ってるだけじゃ何も変わらないのが歯痒いんだよな。
意見を送るならどこがいいんだ？ 消防庁？
746:名無しさん＠レベル300
15/10/12 23:14:41.73 CgCY9YlK.net
総務省
地元消防署
地元消防協会
地元役所
暴露ネタは新聞社へ
747:名無しさん＠レベル300
15/10/13 00:01:09.26 cHL0eg3g.net
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748:名無しさん＠レベル300
15/10/13 00:02:36.41 mzd1bWpj.net
汚物団員よしっ！
749:名無しさん＠レベル300
15/10/13 08:12:31.61 7kLptXXG.net
かなり昔に消防庁へメールで操法大会の負担が大きすぎる事を送ったけど、
操法大会については各自治体に一任してます的な事なかれ主義な返事が来て終わりだったな
全国大会があるから、その下の大会があるんだろうに
まあ、どうせメールなんか送ったところで、その時たまたま見た担当職員が見て終了なんだろ
750:名無しさん＠レベル300
15/10/13 09:53:42.02 mIu9Nnzl.net
民間人の生活なんて知るか
税金足りないけど俺らは退職金3000万な
でも消防力足りないから小銭で休日にやれ
運動会や行事にも出してやる感謝しろ
751:名無しさん＠レベル300
15/10/13 10:13:07.77 Bk5pWdlF.net
釣り針が大きすぎますよ～
752:名無しさん＠レベル300
15/10/13 10:33:01.33 mIu9Nnzl.net
でも事実じゃ～ん？
消防士はお休みキッチリ休んで愚民の平均以上の給与と豊かな老後が待ってるのよ～
753:名無しさん＠レベル300
15/10/13 10:50:56.58 fY5bBaPM.net
>>733
その指針を受けて市議会で共産系議員が全分団にライフジャケットの配布を主張
分団長会「海無いのにいらね～よ、そんな金使うなら防火衣更新しろ」
その後どうなったかは知らんｗ
754:名無しさん＠レベル300
15/10/13 12:21:00.14 PT5iU0/F.net
>>733 ウチは全団員に無線機(特定小電力)貸与と町内数カ所に特定小電力の中継機設置が決定。
活動服を難燃性に更新、保安ヘルメット貸与、防火ズボン貸与を3年計画で。
今年はケブラー手袋とケブラー長靴が支給されたわ。
その他で活動ベスト(防犯パトロール隊みたいなメッシュのベスト)が配布された。
活動ベストは消防がオレンジ、防犯パトロールが青、防災士が緑、消防団が黄を町から配布されたわ。
755:名無しさん＠レベル300
15/10/13 12:57:06.05 o1erpzBl.net
>>743
川がある地域は水防で使うでしょ(滅多にないだろうけどｗ)
756:名無しさん＠レベル300
15/10/13 19:40:21.59 c2ZybvPb.net
民間人はサービス残業して平均400万の給与で生活しろ
社会保障で税金足りないけど俺らは年収700万に退職金3000万に加算年金な
あー、税金足りねーわー
年3万と10年で退職金20万くらいやるから
休日出勤して消防やれ特別職地方公務員として責務を果たせ
そうそう、俺らと同じ立場だからカシラーナカ！
市長様や議員様の式典で暑い中寒い中なーんもせずに並べ！
ファイヤーマンなんだから節度大事や操法やるで
会社で疎まれようが子供が泣こうが三ヶ月キッチリ練習しろよー
757:743
15/10/13 20:08:39.25 fY5bBaPM.net
>>745
実際うちは川が有って樋管の管理もしてる分団なんだけど、ライフジャケットを使う場面が想定できないｗ
まだ出水時用の組み立て式ボートとか（っても放水路は有るし堤防も金掛かってる地区なんだけど）、地盤が弱くて７割ぐらい液状化想定だから、
震災時に倒壊建物から救助するためのジャッキとかチェーンソーとかの方が役に立ちそうで、配備してくれないかな、と
758:名無しさん＠レベル300
15/10/13 21:54:04.28 Bk5pWdlF.net
>>747
地域差もあるだろうけど うちは火災には出場するけど水害は一度も無い
土砂災害も避難指示が出た時広報に廻るくらい
土木屋がユンボを持って来たり車屋のジャッキ、山師のチェーンソーは必要に応じて。
それにホントの土砂災害や雪害時には消防団ではなく先に業者に連絡が行く
火災以外は広報と避難誘導くらいでいいと思う
759:名無しさん＠レベル300
15/10/13 22:48:14.39 c2ZybvPb.net
徴兵民は朝5時に叩き起こされ川岸に集合。
水防訓練とやらで働き蟻のごとく土嚢を運び、素人丸出しの工作物を完成させる。
職務で光臨された市役所職員様が、ニヤニヤしながら私用の携帯を取り出たと思えば
整列させられた我ら愚民と、稚拙な工作物をパシャパシャと撮影。
いろいろあったが、退団を決意したのはこの時かな。
今は幾分まともな自治体に税金を納めています。
760:名無しさん＠レベル300
15/10/14 00:02:26.91 1NkYfHm1.net
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761:名無しさん＠レベル300
15/10/14 00:06:06.01 aXKyt8ez.net
汚物団員よしっ！
762:名無しさん＠レベル300
15/10/14 01:28:23.15 hzTWJCnw.net
6分団はアホの集まり 表向きは真面目ラシイが
内情は腐らすアホ男女が要るため 学ぶことが無い先輩バカリ
763:名無しさん＠レベル300
15/10/14 11:28:31.89 Vy4KeRi+.net
>>747
うちは台風とかの大雨で隣接する河川の水位が上昇したり、道路の冠水が予想される状態になると動員掛かるな。
っても、巡回広報しながらの異常点検報告と道路が冠水した場合の通行止め対応が主な仕事。
あとは前述の通り国交省から樋管の管理委託受けてるから、一定以上の水位まで上がると３０分毎の水位記録義務があるし、
本流から逆流するような時には樋管操作もしないといけない。
地域によっては消防団と別に水防団を組織してる所もあるよね。
764:名無しさん＠レベル300
15/10/14 11:29:38.08 Vy4KeRi+.net
失礼 自己レスしちゃった
>>748あてです
765:名無しさん＠レベル300
15/10/15 00:00:28.04 uxTRMfJt.net
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766:名無しさん＠レベル300
15/10/15 00:08:37.01 tXstDu74.net
汚物団員よしっ！
767:名無しさん＠レベル300
15/10/15 05:45:54.96 Z9K8pV8k.net
>>753
絶対やりたくない仕事だなぁ
震災後の汚染地域も思うけど、定期的な大規模災害地区かつ
経済基盤の弱い地区は住民移動が最適解なんだが日本はタブー視するあまり食べて応援
また数百年後に流される地域の復興、道ばたに流すだけの除染だもんなぁ
768:名無しさん＠レベル300
15/10/15 11:34:42.03 Da3GUHNr.net
全国各地の大災害は復興に近いが福島だけは違うな
チェルノブイリ同様一般庶民が手を出せない部分が多過ぎる
近隣の県でも販売してはいけないものも多い
原子力を完全否定ではないが事後処理の方法がきにくわない
消防団レベルじゃないよな
769:名無しさん＠レベル300
15/10/15 12:47:33.72 ngqCXLA0.net
頭おかしい奴だから触れちゃだめよ
770:名無しさん＠レベル300
15/10/15 21:01:21.22 b69Ws2U2.net
正論だと思うけど
福島は捨てて新たな生活を金銭補償すべき
771:名無しさん＠レベル300
15/10/15 21:39:09.57 WgY4dh2Q.net
消防士の待遇思うと腹立つのはわかる
8時間換算でしっかり120日休んで家族サービスも将来設計もゆとりの一言だもんな
学生時代優秀だった連中でも700万稼ぐことが難しくなった時代に、公務員が身を削らず増税と徴兵の強化なんてギリシャを馬鹿にできない
772:名無しさん＠レベル300
15/10/15 23:28:07.18 YCDnr17A.net
またお前か
773:名無しさん＠レベル300
15/10/15 23:46:15.81 BnHRJjje.net
>>762
対案はよ
774:名無しさん＠レベル300
15/10/16 00:29:26.95 dSQo5Yu2.net
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775:名無しさん＠レベル300
15/10/16 00:30:11.23 imlkC
776:kQu.net
777:名無しさん＠レベル300
15/10/16 00:30:59.99 slA7pL1F.net
Z9K8pV8k ＝ b69Ws2U2 ＝ WgY4dh2Q
778:名無しさん＠レベル300
15/10/16 00:37:05.60 uCR0mYZe.net
自演で自演認定してもなぁ
福島産食うのが正しいって言いたいの？
779:名無しさん＠レベル300
15/10/16 00:41:59.70 b7dIMUeN.net
民間人はサービス残業して平均400万の給与で生活しろ
社会保障で税金足りないけど俺らは年収700万に退職金3000万に加算年金な
あー、税金足りねーわー
年3万と10年で退職金20万くらいやるから
休日出勤して消防やれ特別職地方公務員として責務を果たせ
そうそう、俺らと同じ立場だからカシラーナカ！
市長様や議員様の式典で暑い中寒い中なーんもせずに並べ！
ファイヤーマンなんだから節度大事や操法やるで
会社で疎まれようが子供が泣こうが三ヶ月キッチリ練習しろよー
780:名無しさん＠レベル300
15/10/16 00:45:22.80 slA7pL1F.net
今日は無駄君はこっちに書き込まないのか
781:名無しさん＠レベル300
15/10/16 00:48:50.97 slA7pL1F.net
書き込んでたかｗ
こんなところで復興だの除染なんてスレチ
782:名無しさん＠レベル300
15/10/16 01:03:17.02 MzjJ6INy.net
ID:slA7pL1F
駄レス、自演予測士、基地外
783:名無しさん＠レベル300
15/10/16 01:44:13.42 4i8pgnti.net
CzrVsKuh＝CgCY9YlK＝slA7pL1F
784:名無しさん＠レベル300
15/10/16 01:55:33.51 r1+M+BVt.net
>>772
本当に君は浅薄というか、
浅慮というか、
暗愚というか、
785:名無しさん＠レベル300
15/10/16 07:36:36.05 4i8pgnti.net
自己紹介乙
786:名無しさん＠レベル300
15/10/16 08:08:41.76 QqxA0+ap.net
>>773
懲りない奴だな
そーいうスレチ認定喧嘩や操法反対意見書き込むなだの
自殺するだのIDガーなんたらで即破綻だの
日に何度も二度と書き込まないだの目障りなんでヤメテケレ
787:名無しさん＠レベル300
15/10/16 09:53:33.60 X3aGUggY.net
ID:slA7pL1Fことヘタレアスペ君の輝かしい戦歴
ID:wXqebBBa
ID:CyBmXWsR
ID:k5Z7VoiU
ID:GwXtmg4G
ID:SHuFP6p1
ID:CzrVsKuh
ID:CgCY9YlK
788:名無しさん＠レベル300
15/10/16 10:23:04.08 I+ZkdtyA.net
出初め式で梯子芸能を披露するんだが市内で残り2分団まで減っている現状でモチベーションが上がらない
せめて団活動とは別の任意活動にするか分団ごとの交代制にするかにしないと体がもたん
789:名無しさん＠レベル300
15/10/16 11:00:55.71 i4mGSqEE.net
>>753
交通誘導の資格持ってないんだよね？
ただでさえ普段より劣悪な状況なのにご苦労様です
水位記録に関しても退避基準が明確でないと責任と保身の狭間で実務に当たることになりそう
うちは出動多めで大変だと思ってたけど違う悩みもあるんだな
790:名無しさん＠レベル300
15/10/16 14:22:44.07 fV+nHk21.net
これなに？
950 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/04/10(木) 23:03:15.53 ID:4WOZVd240
ねねね、会見してた加治佐俊一さんの、秘書と受付嬢のセクハラ解雇事件はどうなったんだっけ？
「 さ わ っ て も 減 る も ん じ ゃ な い か ら い い だ ろ 」
人と物の扱いを間違えてね
953 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/04/10(木) 23:07:50.48 ID:s4TvbpoX0
>>950
これはやってんの？調べたけどマイクロソフトってブラックなんじゃんｗ
それともこの子会社長が変態なだけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:950番)
791:名無しさん＠レベル300
15/10/16 18:05:20.77 i4mGSqEE.net
水防やってる地区は土嚢なんて組むのか
河川が氾濫しそうなら逃げた方がいい気もするが
792:名無しさん＠レベル300
15/10/16 18:09:20.69 M7GcRz8s.net
操法打ち上げの中身が嫁バレした先輩おるかー？
対処法クレメンス
793:名無しさん＠レベル300
15/10/16 21:03:25.96 EVD6YQ2C.net
>>627
横浜市はニュースになった。隣の市では年額は支給し出動は団でプールとか色々なやり方がある
うちの市でも飲み会の出費を減らしつつ出動報酬を少し戻すとかもあれば全額プールもある。気に入らなきゃ自分で変えろって話
794:名無しさん＠レベル300
15/10/16 21:06:19.01 EVD6YQ2C.net
>>632
プール用の銀行口座作ればいいだけじゃんwｗそれでも引き継ぎの時に必要だからってそれぐらいの金額を引き継いだけど
そしてその金は数日で消えたw
795:名無しさん＠レベル300
15/10/16 21:17:56.32 EVD6YQ2C.net
退職金は退職所得なので税金の対象です。但し、「退職所得の受給に関する申告書」を提出することによって回避できます
年額・活動報酬は原則非課税です。
所得税基本通達
28-8
地方自治法第203条第2項((議員報酬、費用弁償及び期末手当))及び同法第203条の2第3項((報酬及び費用弁償))の規定により受ける費用の弁償は、
法第9条第1項第4号に掲げる金品に該当するものその他その職務を行うために要した費用の弁償であることが明らかなものを除き、給与等とする。
28-9
（1） 当該非常勤の消防団員が、消防、水防等のために出動した場合に支給を受ける出動手当、警戒手当、訓練手当等で、
その者の出動の回数に応じて支給されるもの（以下この項において「出動手当等」という。）については、28－8の「その職務を行うために要した費用の弁償」に該当するものとして差し支えない。
（2） 当該非常勤の消防団員が、その者の出動の回数に関係なくあらかじめ定められている年額、月額等によって支給を受ける報酬については、
その年中の支給額が5万円以下であるものに限り、課税しなくて差し支えない。
796:名無しさん＠レベル300
15/10/17 00:54:35.24 tlZWkJom.net
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'''''' 'l''' ''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''' '''' ''' '''' '''''' ''
797:名無しさん＠レベル300
15/10/17 00:55:43.25 8wIsyuMW.net
汚物団員よしっ！
798:名無しさん＠レベル300
15/10/17 06:18:26.20 9FhCZOWM.net
>>782-783
世間知らずの妄想屋
799:名無しさん＠レベル300
15/10/17 07:46:02.49 ktW6twVt.net
分団車ってホースカー無いけどどうやってのばしてるの？
800:名無しさん＠レベル300
15/10/17 08:37:16.11 3/BNrjqF.net
分団員ごときが簡単に制度変更できれば苦労しないわな
つーか変えられるなら運動会や出初の方が優先度高い
801:名無しさん＠レベル300
15/10/17 09:20:19.40 wYHRVRdz.net
お金を出してくれるおじさんたちが一生懸命喋っているんだ 聞いてやれよ
でも体育座りくらいはしたいわな 整列休めは決して休めるものではない
年末年始演説は全員鬼怒川の話題だろうけど金貰ってるから聞くよ
802:770
15/10/17 10:19:56.65 C4kRE5vh.net
自演予測士てナニソレ！(´・ω・`)？
803:名無しさん＠レベル300
15/10/17 10:33:46.44 NWm51VW2.net
金出してるのは話してるおじさんじゃないだろうに
むしろ、そのおじさんは俺らが払った金をもらってる側だろ
804:名無しさん＠レベル300
15/10/17 10:53:52.81 3/BNrjqF.net
>>791
スレチ与太話お腹いっぱい
死んでどうぞ
805:770
15/10/17 10:57:35.46 C4kRE5vh.net
わかないならｼｬｼｬﾘでてくんなよ豚が(´・ω・`)
806:名無しさん＠レベル300
15/10/17 11:00:47.56 /YTx4NZ7.net
これが…これがヘタレアスペだ…！
807:名無しさん＠レベル300
15/10/17 11:07:06.98 kwX2XeXe.net
>>794
お邪魔虫になってること理解できるか？
空気読めねーキモオタは団でも間引かれっぞ
808:770
15/10/17 11:14:55.68 C4kRE5vh.net
質問してるだけなのに、何なの
空気読めとかシャバイこというなや
809:名無しさん＠レベル300
15/10/17 11:51:54.73 wYHRVRdz.net
>>792
役所を持ち上げているおじさんってこと
そして票が欲しい＆出世したい役所員
うち等民間人は遊び道具なのさ
810:名無しさん＠レベル300
15/10/17 13:19:40.49 LFf4M/EY.net
市長も議員も署員も俺らの税金から高給得てるって
のに
式典に雁首並べて敬礼するこの虚しさよ
811:名無しさん＠レベル300
15/10/17 20:11:54.70 jmVl2z2J.net
なんか作業服のデザイン変わるって噂聞いたんだけど本当かね？
今ので十分だと思うんだがどこから金が出るんだ。
812:770
15/10/17 20:20:33.96 C4kRE5vh.net
変わるのは法律が変わったから、これの13ページ目のデザインになる
URLﾘﾝｸ(www.fdma.go.jp)
地域によって変更時期はまちまち、うちらは来年から
813:名無しさん＠レベル300
15/10/17 20:33:59.25 pHUIFc85.net
気持ち悪いと言えば 分団員達の一部のグループ?何のかわからんが?
男女の馴れ合いが異常なほど の行動を見せつける オバサン班長と
別の班の団員数人 馴れ合わない団員から観ると 3pSEXでも普段
シテルのかな?と思うほどの人妻熟と50前の男団員達 見てて
キモチ悪い 今日も当て付けの様に見せつけていたな
814:名無しさん＠レベル300
15/10/17 21:04:55.76 jmVl2z2J.net
>>801
パッと見だと何が変わったのかよくわからんな。
てか今使ってるやつは処分ってことか勿体無い。
815:名無しさん＠レベル300
15/10/17 22:22:41.65 k9g1B3Yj.net
うちなんか夏の活動服が今年から新しくなったばっかなのに
去年まではベージュ色だったのが今年から冬服と同じ青色になった
816:名無しさん＠レベル300
15/10/18 00:21:24.38 lMAsSbBM.net
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817:名無しさん＠レベル300
15/10/18 00:25:18.85 /2/dsMI1.net
汚物団員よしっ！
818:名無しさん＠レベル300
15/10/18 10:11:41.58 pe1LPEpc.net
>>804
夏服なんてまだあるんだ うちは20年以上前から無い
夏は名入りのTシャツとポロが支給される
この前詰所を掃除してたら
昔の灰色の夏服と法被と軍隊みたいな帽子が出てきてビックリした
行政区によってまちまちなんだな。
819:名無しさん＠レベル300
15/10/18 12:06:41.43 Qvhfbgyw.net
うちの古い活動服は本部に返納しようとしたが受け入れして貰えなかったなぁ
未だに被服箱に収まったままほかりっぱ
水害時の臨時活動衣で使うかも知れないが理由
820:名無しさん＠レベル300
15/10/18 15:09:40.43 r7Ak4nXm.net
>>803
俺のは色も煤けてるが袖口とかがほつれてみっともないので早くかえて欲しい。旧のを貰おうとしたら変更間近で在庫を絞っているのでBLとか全くサイズが違うやつしかくれない
ジャストサイズは新人に譲らなきゃならないし・・・
ちなみに新デザインは紺を基調に鮮やかなオレンジをふんだんに使っているのでおっさんにはキツイデザインになりました
821:名無しさん＠レベル300
15/10/18 17:25:35.81 7J7/ZJu9.net
民間人はサービス残業して平均400万の給与で生活しろ
社会保障で税金足りないけど俺らは年収700万に退職金3000万に加算年金な
あー、税金足りねーわー
年3万と10年で退職金20万くらいやるから
休日出勤して消防やれ特別職地方公務員として責務を果たせ
そうそう、俺らと同じ立場だからカシラーナカ！
市長様や議員様の式典で暑い中寒い中なーんもせずに並べ！
ファイヤーマンなんだから節度大事や操法やるで
会社で疎まれようが子供が泣こうが三ヶ月キッチリ練習しろよー
822:名無しさん＠レベル300
15/10/19 00:03:49.77 YTWaAV9f.net
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823:名無しさん＠レベル300
15/10/19 00:09:01.60 ZqhnTzYx.net
汚物団員よしっ！
824:名無しさん＠レベル300
15/10/19 08:04:49.42 heMUOjsQ.net
攻城兵器も持たずに城攻め時点で
825:名無しさん＠レベル300
15/10/19 13:11:29.24 5Tv2tcoW.net
今の活動服は苗字刺繍縫込みじゃなくマジックテープ 階級章も同様
退団時にクリーニングに出して署に返却すれば誰でも着ることが出来る
制服制帽もクリーニング後返却すれば
体形の変化してしまった団員に与えることが出来る
新人には採寸して新品を支給
当たり前だと思っていたけど これって贅沢なのかな
826:名無しさん＠レベル300
15/10/19 18:46:14.12 heMUOjsQ.net
>>814
普通ぐらいかと。新デザインを控えてるのにジャストサイズの新品を与えられるってのは裏山だけど
827:名無しさん＠レベル300
15/10/20 00:02:42.72 n4rXUl5N.net
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828:名無しさん＠レベル300
15/10/20 00:03:17.09 15G+aozW.net
汚物団員よしっ！
829:名無しさん＠レベル300
15/10/20 01:47:19.01 SQjbnA2u.net
どう考えてもマッチ一本火事の元より喫煙厨一匹火事の元なんだから
騒音公害夜回りするんじゃなく路上喫煙者に注意でもして歩けってんだよ
830:名無しさん＠レベル300
15/10/20 05:40:33.32 pf+jK4Qu.net
また嫌煙厨だ
台所でガス使うなと言ってみな
マッチなんか誰も持ってねえし 何時の時代の話だ
831:名無しさん＠レベル300
15/10/20 07:44:03.35 eTQN5Ks/.net
バカ本人の自宅台所で底辺家族が副流煙吸う分にはかまわんだろ
防火をうたう集団の詰所でスパスパやってることも疑問だが
大前提として密室で人の健康や衣服につく臭いを考えず吸うことが社会人として終わっている
832:名無しさん＠レベル300
15/10/20 09:28:33.80 pf+jK4Qu.net
焼肉屋や餃子屋に行くのも社会人として終わってるってことだな
833:名無しさん＠レベル300
15/10/20 09:39:36.67 pf+jK4Qu.net
付け加えると、
清掃センターでいろんな煙を吸いながら作業してるの人たちや
福島で除染作業をしている人たちも
終わっていると言うんだな
チッチャイことで うるせえんだよ
834:名無しさん＠レベル300
15/10/20 09:54:36.69 eTQN5Ks/.net
>>821喫煙可の飲食店と防火活動の拠点を一緒にするな
>>822に関しては論外
835:名無しさん＠レベル300
15/10/20 09:57:59.89 eTQN5Ks/.net
ID:pf+jK4Quは殴られてもチッチャイコト(笑)で済ませよ
そしたら俺なら吸わせてやる
836:名無しさん＠レベル300
15/10/20 09:59:47.85 pf+jK4Qu.net
釣られません
スレ汚しｽﾏｿ
ID真っ赤になっちゃうから消えます
837:名無しさん＠レベル300
15/10/20 10:11:16.46 eTQN5Ks/.net
うん、今時底辺ですら通用しない屁理屈だったな
↓これと同一のキチガイだと思うけど何度最後の書き込みするんだか
NGID:CzrVsKuh
>ココでは正論を発していたつもりでしたが
>異論を唱える方もいらっしゃるしIDも赤くなっちゃうので消えます。
>ID真っ赤でごめんね
>うちは幽霊には退職金発生前に辞めてもらってます
>れその前に幽霊の年俸が振込まれる前に辞めてもらってます
>スレ汚しちゃってゴメン
>これからは傍観者に戻ります。
838:名無しさん＠レベル300
15/10/20 10:40:45.79 G2Ij7/5/.net
50 名無しさん＠レベル300 sage 2015/10/20(火) 09:46:39.05 ID:pf+jK4Qu
「健康になれるなら死んでもいい」 的な人種は
一生 無菌室の中でウサギのえさでも食ってろ
オフィスを自分の田んぼと思って喫煙したら顰蹙買いますよヘタスさん
839:名無しさん＠レベル300
15/10/20 12:58:46.69 yeafNgFw.net
餃子屋はともかく、排煙の悪い焼肉屋とかはダイオキシン半端無い事実
たばこの有害を説く健康志向の輩がコーヒーにスジャータとかのコーヒーフレッシュ平気で入れちゃう事実
840:名無しさん＠レベル300
15/10/20 13:59:01.58 kqowGfAu.net
電車内でタバコ吸うの？って話だよね
841:名無しさん＠レベル300
15/10/20 17:20:20.64 dot9agg2.net
人に迷惑をかけても何とも思わない輩はどこにもいる
例えば練習の増量を提案する操法マニアのように
842:名無しさん＠レベル300
15/10/20 18:03:46.27 KwGT9kP6.net
pf+jK4Qu
密室で断りなく吸うやつはクズ
DQNですら守れるマナーが守れないヲタク野郎
843:770
15/10/20 18:12:52.70 8t4MD/Ot.net
.
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でハゲて!!!. │
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
彡⌒ ミ.||
( ･ω･)||
/ づΦ
844:名無しさん＠レベル300
15/10/20 20:04:51.93 M+Ls8/lT.net
ヘタレアスペ君の輝かしい戦歴
ID:wXqebBBa
ID:CyBmXWsR
ID:k5Z7VoiU
ID:GwXtmg4G
ID:SHuFP6p1
ID:CzrVsKuh
ID:CgCY9YlK
ID:slA7pL1F
ID:C4kRE5vh
ID:pf+jK4Qu
845:名無しさん＠レベル300
15/10/20 21:34:59.12 M+Ls8/lT.net
消防団評価表～おらが村はどのクラス？～
Level 9 放火魔、自殺や暴行等
Level 8 夜警等での飲酒運転
Level 7 一年中操法訓練の強豪
Level 6 ピンクコンパ慰安会
Level 5 活動と飲み会はセット
Level 4 原住民長男強制ルール
Level 3 個人報酬は酒類購買費
Level 2 幽霊で定数キープ（横領）
Level 1 町内会の雑用係
Level 0 特別職地方公務員の仕事
846:名無しさん＠レベル300
15/10/20 23:35:23.66 DWXhlxo0.net
段階じゃねーっつの。
847:名無しさん＠レベル300
15/10/20 23:39:54.33 2UmCYbGH.net
>>819
オイルマッチで半焼した生主がいたなw
848:名無しさん＠レベル300
15/10/21 00:03:59.93 VD+RVuWS.net
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849:名無しさん＠レベル300
15/10/21 00:04:58.46 Cv/kE6X2.net
汚物団員よしっ！
850:名無しさん＠レベル300
15/10/21 08:09:00.37 AInboJFt.net
レベル5の分団所属だが何かにつけての飲み会マジうぜー
練習（）が二時間なら付属の飲み会が四時間って割合
ほとんどの奴が家庭との板挟みで損しかしていない
851:名無しさん＠レベル300
15/10/21 12:14:52.86 QMwCJGqu.net
消防署員の基本給下げて出動弁済上げろって案は妥当だと思う
有事のための存在を有事のときだけ助けているのだから
852:840
15/10/21 12:36:11.06 QMwCJGqu.net
団員は地方公務員だから労働基準法に沿って考えると
休日出勤の残業扱いとみるのが相当だからね
税金が足りないのなら配分で調整しなければ現代人は集まらない
853:名無しさん＠レベル300
15/10/21 14:51:33.59 OHgRJ3ur.net
６年ぐらい前に建物火災において部の出場エリアが細分化された
発生場所・延焼の程度・建物規模に準じて一次出場、二次出場、三次出場という具合
以前は分団単位だったが、場合によっては同じ部内でも班によっては一次出場と二次出場等に振り分けられる
目的は活動負担の軽減と言うことらしいが、出場手当ての削減かもね
854:名無しさん＠レベル300
15/10/21 15:59:46.89 GEUIDHAQ.net
用事があって消防署に出向いたところ署員がスマホで遊んでいやがった
まあ暇なんだから当然かもしれん
855:名無しさん＠レベル300
15/10/21 17:04:17.32 76ZnZ3gd.net
>>843
役所団員も一緒だよ
喫煙所が無いから昼休みは車内でスマホとタバコ
856:名無しさん＠レベル300
15/10/21 17:09:48.56 GEUIDHAQ.net
勤務時間中だぞ
857:名無しさん＠レベル300
15/10/21 18:00:54.02 +TpWjlEG.net
そんなに活動費がほしいか？と思う
報酬目当てじゃないので訓練や行事の後にタダ酒タダ飯させて貰えるだけで十分すぎる。多すぎるとは思うけどそれは金銭的な見返りという意味で
858:770
15/10/21 18:48:25.74 ubbs7EL6.net
あちゃー、やってしまいましたね
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
859:名無しさん＠レベル300
15/10/21 18:53:01.27 GEUIDHAQ.net
署員の肩代わりをしているからリソースちゃんとせなって話で
やらないで良ければ誰もやらんと思う
860:名無しさん＠レベル300
15/10/22 00:06:46.10 VHtCzbmw.net
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861:名無しさん＠レベル300
15/10/22 00:46:00.08 n471ISas.net
>>846
本当にタダ酒タダ飯ならいいけど、人の報酬で飲み食いしてるのをタダ飯タダ飯扱いなのはいかんでしょ。
どうせ飯食うならもらった報酬で家族との外食の回数増やすわ。
862:名無しさん＠レベル300
15/10/22 07:35:05.27 lnna81s7.net
本来なら小銭で馬鹿げた事やりたくないわな
消防士と役所の奴で定数の半分やるべきだわ
863:名無しさん＠レベル300
15/10/22 13:27:21.67 kbxqMNgY.net
報酬個人振込なら会社と一緒でつじつまが合う うちはそれだから満足してるけど
給料＝報酬 賞与＝手当
補助金や給付金＝下請業者の会員費みたいなもの
装備や車検、燃料代それに詰所まである
まあ金額的には会社の1/100だが。
報酬や手当を没収されるようなバカ団があるから団活動自体を敵視する
「古き良き」 は通用しない おじいちゃんは早く辞めて年金暮らしするべき。
864:名無しさん＠レベル300
15/10/22 14:35:20.51 lnna81s7.net
んだんだ
865:名無しさん＠レベル300
15/10/22 15:07:57.61 /d/mBEh6.net
うちは団に集められちゃうから消防関係の事で持ち出しは無いけど、個人支給にされたら飲み会のたびに集金される方が気持ち的に負担が大きいぞ。
866:名無しさん＠レベル300
15/10/22 15:56:58.07 YScdv5uD.net
報酬がプール制なのが完全に是とは言わないけど、分団長まで経験した身からすると>>854に同意したい
報酬は幹部の方が額が大きいし、幹部だけで自腹切ってる事も多いから、
報酬を完全個人支給にすると、現状と同程度の飲み食いは平団員はできなくなるよ
まあ、そもそも飲み食いするなって事なら個人支給の方が都合がいいんだろうけどね
867:名無しさん＠レベル300
15/10/22 16:37:30.83 xIlu8YLF.net
おい大変だ ポンプ車が無くなるかも知れん
29年だったか忘れたけどその辺から中型免許がさらに別れて、普免で今の規格のポンプ車が乗られなくなる
うちに新車が回ってくる年が近づいてるんだが、小型ポンプになりそう
868:名無しさん＠レベル300
15/10/22 16:45:48.04 EcQiAMPR.net
えっ、大型免許もってないの
869:名無しさん＠レベル300
15/10/22 17:02:32.71 YScdv5uD.net
>>856
そんなの去年から言われてたでしょ
今の免許制度でも、中型免許じゃなきゃ運転できないポンプ車が多くて、
順次切り替えで普通免許でも運転可能なちょっと軽めのポンプ車にしてるところが多いだろうに、
次の免許制度になったらもうどうにもならんでしょ
消防団員がポンプ車を運転する場合に限った特例でも作らないかぎり、
新免許制度で免許取った若い人はポンプ車運転不可能って自体は想定の範囲内
870:名無しさん＠レベル300
15/10/22 17:13:01.25 kbxqMNgY.net
>>858
排ガス規制も消防車は免除されているんだから
免許制度も消防車運転に限り みたいになるんじゃない
ただAT限定は無理だろうけど
871:名無しさん＠レベル300
15/10/22 17:28:41.47 lnna81s7.net
飲み食いは自腹ですべきでしょ
練習だけでも家庭からは白い
872:目で見られてるんだから自由参加で
873:名無しさん＠レベル300
15/10/22 17:38:24.36 R3X72dJL.net
防災のためと集められたものの延々と続くマスゲームと飲み会に辟易とする
年が経つにつれ、村のオキテには逆らえないと自我をなくし役職が付いても現状維持の一手
さらに時が過ぎ、自身が辞めるためあの手この手で若者を騙し脅す
俺もやったんだからお前もやれ
874:名無しさん＠レベル300
15/10/22 18:26:31.55 YScdv5uD.net
>>859
なるかね？
そうするなら、今でも中型免許じゃなくてもいいように免除しそうな気がするけど
875:名無しさん＠レベル300
15/10/22 18:33:31.53 n471ISas.net
飲み食いするなとは言わんがせめて3ヶ月に1回くらいに減らせと思うわ。
毎月のように訓練のたびに飲み会して、幹部の方が負担が大きいとか言われてもねぇ。
下から見れば、自分達がやりたくてやってるだけなのに恩着せがましいとしか思わんよ。
全額幹部負担とかならまだ尊敬の余地もあるけど、下の者の報酬使って偉そうにしてるとか片腹痛い。
876:名無しさん＠レベル300
15/10/22 19:18:12.55 Wn9A+ht5.net
準中型取れって事なんだろね
877:864
15/10/22 19:21:00.14 Wn9A+ht5.net
>>864は
>>862について、総重量7.5tまでだから4t車の軽いのが出来るんだろうか？
878:855
15/10/22 20:01:44.03 mColJGMc.net
>>863
俺も平団員の時は報酬は個人支給すべきだと思ってたし、今でもそう思ってはいるよ
この話は支給されてる額とか、団各々の事情、状況によって見方が変わるからどっちかがどっちかの意見に合わせる必要ないし
俺が平団員の時は、まさにクソってやつが分団長やってて、
それまで歴代の団員が少しずつ貯めてた分団の金をいいように使って好き放題飲み食いしてて金を食いつぶしちゃった
好き放題飲み食いしてたのもそのクソ分団長が気に入ってる人とだけだったし、
こういう状況であるなら報酬はすべて個人支給すべきなんだけど、
上にこういうクソがいたから分団に金がなくて、常識の範囲内の飲食するのも全分団員の金をプールした上に幹部が金出してやっとって事だと、
個人支給をするのもあんまり意味ないし、都度徴収の方が団員に負担になるってケースもあるわけ
879:名無しさん＠レベル300
15/10/22 20:05:30.09 m5hQC7By.net
まだ居たのｗ
880:名無しさん＠レベル300
15/10/22 21:24:05.88 R3X72dJL.net
飲み会は勝手にやれ
参加した奴から会費取ることは当然で団活動とは関係ない
結婚式の二次会を会費集めるの面倒だから辞めるのか？
それならそれまで
881:名無しさん＠レベル300
15/10/23 00:05:08.22 ophMD+3q.net
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882:770
15/10/23 00:21:46.64 yzSJwdRB.net
なんだ、855は多重影分身でもつかってんのか？ｗ
883:名無しさん＠レベル300
15/10/23 01:05:43.98 /dybP3Em.net
汚物団員よしっ！
884:名無しさん＠レベル300
15/10/23 08:11:38.43 6RaP+bWY.net
>>870
お前みたく発狂して自演も認定もしてねーだろｗ
言ってることがおかしいだけだ
885:名無しさん＠レベル300
15/10/23 10:33:22.80 6RaP+bWY.net
報酬で飲み食いされることより無駄な時間を使われることを無くしたい
訓練以上の時間を一部の人間しか望んでいない付き合いに割くのはいかがなものかと
886:名無しさん＠レベル300
15/10/23 11:20:35.26 qZCiTtVN.net
昨今の火災対策の強化で防災としての役割も微妙だけどな
活動の大半がどーでもいいような内容だから尚困る
887:名無しさん＠レベル300
15/10/23 12:57:39.98 St2GEaoW.net
この時期のみ週3で操法練習やってる
週に1度週末には練習後DVDを見ながら詰所で飲食する
ソフトドリンクの人もいればハードドリンクの人もいる カップメンだけの人もいる
うちらは練習後のミーティング程度としかとらえてないけど
バカみたいな飲み会をするところなんかあるのが不思議
888:名無しさん＠レベル300
15/10/23 17:50:33.88 oHE4Iyqg.net
そういう月一の集まりや操法の練習後に、
飲む人でも缶２、３本におつまみ程度の飲みに金使われてむかついてんのか、
それとも集まるたびに１人数千円かかる飲み会をやってるから文句言ってんのかがいまいちわからん
これも各々事情が違うんだろうがね
889:名無しさん＠レベル300
15/10/23 17:54:30.24 S+uoc18k.net
>>866
まさにクソってやつが分団長やってて ← わかる
歴代の団員が少しずつ貯めてた金を食いつぶしちゃった ← まあわかる
だから飲食するのも全分団員の金をプールした上に幹部が金出してやっと ← はあ？？
金がないなら飲み会しないとか回数減らすとか方法はあるだろ。
全団員の報酬を横領しても金が足りないとか何回飲み会やってんだよ。
それでも飲み会がしたいなら、報酬は個人に支払った後飲みたいやつだけ自腹で飲めば良いだけの話。
人の報酬を横領していい理由にはならない。
890:名無しさん＠レベル300
15/10/23 20:54:53.29 JM463R0z.net
そして本格的な訓練をしようとすると僕ちゃん素人だし～と逃げる
891:名無しさん＠レベル300
15/10/23 20:57:01.90 JM463R0z.net
>>876
貧すればってこと。
892:名無しさん＠レベル300
15/10/23 21:44:40.39 wo1kncO2.net
ちょっと何言ってるかわかんないですね～
893:名無しさん＠レベル300
15/10/23 22:39:21.96 Wdr07Z+x.net
細かい金にうるさい人は貧乏人ってことか。
894:名無しさん＠レベル300
15/10/23 23:33:41.19 wo1kncO2.net
これがヘタス氏による本場の自演やで！
895:名無しさん＠レベル300
15/10/23 23:37:31.59 ldkJg+Gm.net
貧乏とか話ズレすぎだろ…
副業じゃあるまいし皆イヤイヤ参加してんだよ
それなのに余分な活動を報酬掠めてまでやる事がおかしいんだろ
896:名無しさん＠レベル300
15/10/23 23:42:14.72 t/daebF0.net
みんなイヤイヤ参加してるから、酒ぐらい飲ませて欲しいとか早く返してくれとか十人十色だよな。
897:名無しさん＠レベル300
15/10/24 00:01:44.14 hhSBZyUX.net
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'''''' 'l''' ''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''' '''' ''' '''' '''''' ''
898:名無しさん＠レベル300
15/10/24 00:02:51.05 rCFd4GIi.net
汚物団員よしっ！
899:名無しさん＠レベル300
15/10/24 00:37:56.67 KnIfBlKc.net
>>884
だったら任意参加にすべきで
報酬横領なんてもってのほかだよな
900:名無しさん＠レベル300
15/10/24 01:14:36.41 SyoU2+jX.net
アケゲ速報 無断転載 スパムブログ 詐欺サイト 天安門事件 通州事件 慰安婦 ライダイハン 民主党支持
901:名無しさん＠レベル300
15/10/24 18:39:47.07 tV0YgRYM.net
>>887
うちは任意参加だな
その辺は各団の判断だろ
902:名無しさん＠レベル300
15/10/24 18:58:21.25 +JM+V7rN.net
そこの部や分団のトップが酒目当ての糞野郎だったりしなければ
プール制はそう悪い制度でもないんだけどな
そもそも消防団に対してはそんなに大金が出てるわけでもないんで、
各々に配ってから何かある度に都度徴収しても仕方ない
まあ、糞野郎じゃないとトップを引き受けなかったりするからなかなかうまくいってないケースが多いんだろうが
ここで制度に文句言うような人は真面目なんだろうから、元々金が欲しくて入団してるわけでもないだろ？
真面目だからこそ、不真面目な奴が酒目当てで活動してたり、
本来なら自分に入るのが筋の金がそいつの酒代になるのは我慢ならんという気持ちはわかるが
903:名無しさん＠レベル300
15/10/24 19:11:26.21 xantpK1c.net
個人報酬は個人のもの
飲食したければ 備品等に使った給付金の余りを 部費で端数だけ補充すれば良い
毎回会費制ならオジサンたちは来なくなる
おれもおじさんだが 旅行に来いと言われて金策に困ってる 5万だそうだ。
904:名無しさん＠レベル300
15/10/24 19:41:11.73 KnIfBlKc.net
>>889
それが本来なら当たり前
意見が分かれているのに強制はダメだ
905:名無しさん＠レベル300
15/10/24 20:07:57.91 xantpK1c.net
飲み会でのおじいちゃんんの御祝は10000がデフォ
旅行は5～7万
そうしないと幹事は上から搾り取ることが出来ないんだよ
906:名無しさん＠レベル300
15/10/24 20:24:45.06 tV0YgRYM.net
>>891は現役？
報酬は個人に直で旅行費が5万て事だよね？
報酬団に行った上、旅行は別途5万じゃ酷過ぎると思うんだけど
907:名無しさん＠レベル300
15/10/24 20:47:25.24 xantpK1c.net
>>894
だから上は毎年マイナスなんだよ
それも踏まえて 早くやめて意といっている
908:名無しさん＠レベル300
15/10/24 20:58:35.68 xantpK1c.net
誤字及び連投ゴメン
消防ごときで損得を考えること自体間違いだと思う
逆に報酬0 装備以外支給0 にしてみたら面白いんじゃない
909:名無しさん＠レベル300
15/10/24 21:03:31.53 JBlQhqFI.net
任意参加は結構だがな。
任意参加で4～5人しか集まらないと寂しいもんだぞ,
910:名無しさん＠レベル300
15/10/24 22:42:32.36 mRjs5hFS.net
防災のために市民に無理お願いして集まって頂いているのに
プラスアルファの負担がなくて寂しいとか頭沸いてるとしか思えない
そう思う人でやれば終わる話
911:名無しさん＠レベル300
15/10/24 22:58:39.59 +JM+V7rN.net
定例の集まりとか、操法練習の後に任意参加で、
小屋でちょっと飲んでつまむ程度、１人頭5～600円の出費って、そんな目くじら立てる程の事なのかね？
酒飲みがトップの場合、これが店に行ってもっと多額の出費って事になるんだろうけど
分団として宴席を設ける、歓送迎会、大会後の打ち上げ、忘年会、新年会辺りは
まだ常識の範囲内な気がするけど、出たくない人にとってはこれも苦痛で
912:任意参加にすべきって思う？ 上段は市から分団に来る金だけでも賄えるけど、下段はプール制＋幹部の持ち出しがないと無理ってところも多い気がするんだがどうだろうか？
913:名無しさん＠レベル300
15/10/24 23:34:43.08 FdtwOZAd.net
>>899
頻度によるわな
年何回も集められて時間と金を浪費するのは誰でも嫌だろ
うちの消防団はもっと酷い
年1回おっさん団員とOBが知らぬ間に行ってるみたいだがそのせいで若い衆には金だけ払わしてる
まるでヤクザですわ
914:名無しさん＠レベル300
15/10/24 23:38:48.27 FdtwOZAd.net
>>900
×勝手に行ってる
○勝手に旅行に行ってる
915:名無しさん＠レベル300
15/10/25 00:20:51.48 uwRPu6Sm.net
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916:名無しさん＠レベル300
15/10/25 00:21:52.75 UXgSFKBp.net
汚物団員よしっ！
917:名無しさん＠レベル300
15/10/25 07:45:59.55 2usjfqVS.net
>>899
詰所で訓練と同じような時間費やすことがバカらしいってことだろ
生活のオマケなんだから4つの定例飲み会も多すぎる
歓迎会と運動会打ち上げまで、というか運動会は廃止すべき
918:名無しさん＠レベル300
15/10/25 07:56:19.81 bTmYlBAb.net
人口減少で廃団に期待しておけ
919:名無しさん＠レベル300
15/10/25 12:22:19.51 UBF+UxSF.net
>>905
人口減少＆消防団への悪評で入団希望者が減り
騙されて入団した団員も中身を知って1年で幽霊化
民間人は定数のためだけに団員歴だけ伸び家族からも見放される
10年で辞められると言われて入団した俺も20年目だ
いずれ 役所の手法に精通している役所団員しか残らないよ
920:名無しさん＠レベル300
15/10/25 12:33:05.56 UBF+UxSF.net
追記
役所へ、
いつまでもリーマンや弱小自営を巻き込むな！
バカじいさんと役所団員だけでやってろ！
921:名無しさん＠レベル300
15/10/25 13:18:33.33 i95Lx+k6.net
確かに
新家のグループだけ懲役拒否とか農家は優先参加とかザラだしな
強制にするか十分な待遇を用意しなければマトモな社会人は集まらない
922:名無しさん＠レベル300
15/10/25 21:19:32.76 YvotHkqe.net
標語はマッチ一本火事の元じゃなくて喫煙者一匹火事の元にしたほうがいいぞ
だって実際にそうだもん
６ 出火原因別にみた火災発生状況
（１）全火災34,248件を出火原因別にみますと、以下のとおりです。
たばこ 4,048件 11.8％ →※1位
URLﾘﾝｸ(www.fdma.go.jp)
923:名無しさん＠レベル300
15/10/26 00:17:40.37 qJ6Y6Bsp.net
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924:名無しさん＠レベル300
15/10/26 00:18:33.45 VGdCiI9g.net
汚物団員よしっ！
925:名無しさん＠レベル300
15/10/26 01:41:52.59 ArahF/ko.net
アケゲ速報 無断転載 スパムブログ 詐欺サイト 天安門事件 通州事件 慰安婦 ライダイハン 民主党支持
926:名無しさん＠レベル300
15/10/26 03:25:48.95 bkyxmbE8.net
酒は基本家飲み、外では日時設定された時のみ
タバコは吸うが、昼間は吸う場所が無いので家で水の入った灰皿で
10本程度換気扇の下で妻子のいない場所で吸ってる
社会のルールさえ守っていれば何の問題も無い
コミュニケーション取れない健康オタクは自慰してな
927:名無しさん＠レベル300
15/10/26 07:19:56.26 qND5tW+z.net
と、涙目で終わったネタを蒸し返すキモヲタ
928:名無しさん＠レベル300
15/10/26 15:45:12.70 qUSh9t2b.net
火事の原因になる事を批判されてるのに
唐突に健康厨批判始める喫煙厨に草ｗｗｗ
929:名無しさん＠レベル300
15/10/26 16:38:32.76 qND5tW+z.net
深夜三時に自称妻子の健康だけ考える利己主義者ねぇ
ネトウヨニートのヘタス君は詰所外で吸えばいいだけなのに納得できないのね
930:名無しさん＠レベル300
15/10/26 18:48:08.93 bkyxmbE8.net
4時半出勤で17時帰宅の何が悪い
21時には寝る
931:名無しさん＠レベル300
15/10/26 18:50:03.66 Xh8J3lK/.net
何が悪いって……頭、かな？
932:名無しさん＠レベル300
15/10/26 21:11:55.22 qND5tW+z.net
マナーのある喫煙者にとっても迷惑な存在だな