15/04/14 21:44:19.23 45mVLNvJ.net
同じ静岡県内だけど中止にならない
自殺した件もネットで知った
301:名無しさん＠レベル300
15/04/15 06:51:47.89 gEz8/HIq.net
>>300
上層部の会議でもはじめに話が出たけど
亡くなった人は心が弱かったとかふざけた事を言ってたよ
こんな考えだからダメなんだ
302:名無しさん＠レベル300
15/04/15 10:59:28.67 HRfWLhAu.net
もう2～3人死ねば変わるかな
303:名無しさん＠レベル300
15/04/15 14:41:02.09 6I2THRi2.net
他の理由で片付けられて尾張
304:名無しさん＠レベル300
15/04/16 04:50:22.27 Nk5tM3/7.net
震災があった年も、普通に大会あったから今後無くなることは、無いと思う
305:名無しさん＠レベル300
15/04/16 11:44:59.08 x09LA6AX.net
消防○会｢大会は大会、震災は関係ありません｣
306:名無しさん＠レベル300
15/04/17 18:49:13.34 5aWYCyuf.net
この件で大会無くなっても訓練は結局毎年と同じ頻度でやるんだから無駄
本質をわかってないのかわかってないフリしてるのかしらんが
ここ付近の知っている市の訓練頻度は最低でも週3
毎日集まってる所もある
「大会」も無駄だが、それに伴う訓練の頻度が一番狂ってる
1000歩譲って操法のあの機械訓練が大切な事だとしても
そんな時間かけてやらないと覚えれないことを消防団員に求めるなよ
だから人も入らんし、騙して入れたって消えていくんだよ
307:名無しさん＠レベル300
15/04/17 18:54:47.55 5aWYCyuf.net
まあ、訓練の大半は機械的な動きの部分に費やされてるのは事実
番手固定で一年、もしくはそれ以上やっていくのも事実
大切なら固定せず数回ごとに番手変えて訓練すればいいのにね
大会あっても無くても番手は固定
308:名無しさん＠レベル300
15/04/17 21:20:25.19 eAYy2VYW.net
要するに、大会で「勝つ」事が最大目的になるおバカさんがある程度世の中にいるからな
とにかく「勝つ」事が一番
だからそういう現象が起きるのは当たり前
勝てば何でもいいから、やってる内容もどうでもいいからな
勝った負けたが出るから、大会自体が害悪なんだよ
大会で勝つ事が目的の連中は、操法大会ではなくて、操法審査とかって名目で、
点数順位は付けませんってなれば、とたんにやる気無くすよ
309:名無しさん＠レベル300
15/04/17 21:28:43.64 hZZ//cb1.net
どこもかしこも操法訓練ご苦労ですことw
310:名無しさん＠レベル300
15/04/17 23:40:57.86 5aWYCyuf.net
>>308
大会が終わった途端一切やらなくなるってのがその証拠だよな
311:278
15/04/18 00:13:53.42 ic6GKHR7.net
>>310
全くですわ
操法大会は糞以外の何物でもない
害悪しか生まないからな
このスレに書かれている批判はすべて正論
大会存続意見なんて、自己中のアホ意見でしかないからな
312:名無しさん＠レベル300
15/04/18 21:52:31.99 Jzokiebu.net
大会の糞さを議論するより廃止に向けて議論する方が建設的では
>>309
キャンキャンギャワワン？ｗ
313:名無しさん＠レベル300
15/04/18 22:13:19.37 ic6GKHR7.net
廃止するためには、団長などの廃止に持って行ける立場に
操法大会反対派がなる必要があるけど、
反対派はそこまで行く前に退団した方が楽なんで、まず無理ですな
仮になれたとしても、まわりは大会大好きな幹部ばっかりという事態も容易に想定できるし
314:名無しさん＠レベル300
15/04/19 00:29:21.38 15pBxKjc.net
市のほうに陳情し続けてるわ
断れない性格の新人が気の毒で仕方ないからな
退団しても続けるつもり
315:名無しさん＠レベル300
15/04/19 02:42:40.83 qxinQ8nI.net
無駄な議論
316:名無しさん＠レベル300
15/04/19 05:00:36.83 ugtNhe3k.net
自分は何もしないで害悪だ糞だ無理だ、とか。
アホ意見でしかないな。
自己紹介乙。
317:名無しさん＠レベル300
15/04/19 06:26:48.50 qxinQ8nI.net
はいはいお疲れ
318:名無しさん＠レベル300
15/04/19 14:04:47.35 65g/bBLF.net
退団したら検閲の祝辞の時に遠くから「話し長えーぞ早く終われ」って野次飛ばすのが夢でつ
319:名無しさん＠レベル300
15/04/19 16:51:44.19 ty1zTJC4.net
大会訓練期間中「間空けると忘れちゃうから週3な」
大会終了後一切機械運動訓練無し
擁護する人「消防活動における基礎。これくらい頻繁にやらんと身につかない」
なんなんですかね
320:名無しさん＠レベル300
15/04/19 21:31:19.98 ugtNhe3k.net
意識が低いというか、大会で一杯一杯なんだろうね。
321:名無しさん＠レベル300
15/04/20 16:04:46.29 PesB06xc.net
外面な団体
322:名無しさん＠レベル300
15/04/24 03:00:54.30 CGtwW7vd.net
,.--- 、 ,.--- 、 ,.--- 、
三 ( ^ω^) 三 ( ^ω^) 三 ( ^ω^)
三 ⊂ ⊂ノ. 三 ⊂ ⊂ノ. 三 ⊂ ⊂ノ.
三 （ ⌒) . . 三 （ ⌒) . . 三 （ ⌒) . .
c し' c し' c し'
,.--- 、 ,.--- 、 ,.--- 、
(^ω^ ) 三. . (^ω^ ) 三. . (^ω^ ) 三. .
（ つ つ 三. （ つ つ 三. （ つ つ 三.
（⌒ __) 三 . （⌒ __) 三 . （⌒ __) 三 .
し' っ. . . し' っ. . . し' っ. . .
323:名無しさん＠レベル300
15/04/26 11:28:40.72 bROU0DLV.net
労働環境や雇用形態や業務時間も昔からどんどん変わっているのに
操法は昔のままほとんど変わらず力入れるって
老害の発想そのものだな
324:名無しさん＠レベル300
15/04/26 11:51:48.02 p8MfRafq.net
ボランティアだから関係無いって考えか？
325:名無しさん＠レベル300
15/04/27 16:47:02.02 J+wcyvZr.net
警察は法に則った組織ではありません。
警察による集団ストーカー；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織
326:名無しさん＠レベル300
15/04/28 14:18:13.39 he5hMCgi.net
連休中 家族サービスする間もなくご苦労さん
無駄な演技
327:名無しさん＠レベル300
15/05/02 08:43:37.28 CN/nRrj9.net
汚物団員よしっ！
328:名無しさん＠レベル300
15/05/05 07:39:02.71 sllgz+YI.net
汚物団員よしっ！
329:名無しさん＠レベル300
15/05/06 03:23:23.90 1IVMeTBG.net
来週から練習開始
大会終了までの期間の記憶飛ばないかな
330:寂静寺
15/05/06 05:27:13.63 /+56CDzo.net
そこからが幸男の毛とかけいちゃんの金玉の毛とか
けいちゃんちの風呂場とかがりがりの猫とくわがた
部屋中血だらけとか
むかついたら包丁ですぐに刺している
既視感にしろー。
殺処分
思っただけで現実とかPSPの太陽電池のバッテリーとか
milky_way_ever_lasting
九龍電脳都市
四川園
ニンニクチャーハン
久米なんいかんよ。喧嘩ができんでー。
だんだんボルボの椅子を暖めるいたずらをした所みたいなのをやってくるんじゃないうのか？とか
ファミコン。ファミコンと。
あ、いえいえ。
左斜め上からグリーンロードの店長が何か飛ばす
熊のアイコンと指を3回鳴らす
馬鹿。馬ー鹿。
左がロンで右がパリとか
USBメモリーならその人とかUSBラジオとか
俺がエレマの入り口の水道の水とか
331:名無しさん＠レベル300
15/05/06 07:18:55.97 5MjQaw/j.net
URLﾘﾝｸ(www.ikumoublog.com)
332:名無しさん＠レベル300
15/05/11 12:23:18.60 ADtbxd4x.net
もうホントに止めてほしい
毎日訓練が必要な大会はコレで飯食ってる人たちだけでやるべき。ボランティアで協力できるのは月1～2回くらいが限度でしょう。それ以上を求めるなら消防団活動で生活できるようにしてくれよ。
333:名無しさん＠レベル300
15/05/11 12:44:09.17 jqYKO6wS.net
去年人が死んで、大会は無くすが披露会はやるらしい。
披露会の為にまた練習。アホかと。
334:名無しさん＠レベル300
15/05/11 13:25:00.74 /i1wgfI9.net
団長の決断と言えど所詮は飼い犬の身分
行政や協会の圧力には勝てませんw
335:名無しさん＠レベル300
15/05/11 18:17:44.54 UgW+OD+n.net
どんな圧力があるの？
336:名無しさん＠レベル300
15/05/11 18:35:40.83 IQ7BY1+D.net
>>332
マジ勘弁してほしいよな
連日連夜操法の練習に駆り出された時は気が狂いそうになったわ
337:名無しさん＠レベル300
15/05/12 07:47:46.55 g4SNOoql.net
>>333
なんでなくなったの？無理して心臓でもおかしくなったのか
338:名無しさん＠レベル300
15/05/12 07:54:17.13 Ogx1NVwK.net
>>337
静岡かどっかで自殺者は出てたな
そこでは確か中止になったはず
339:名無しさん＠レベル300
15/05/12 09:05:33.01 sxaiNkKG.net
たかが素人集団の操法大会に順位付けなんかするから
無駄に張り切ってロボットダンスごときに必死になる奴がいるんだよ
あれ一般人が見たら失笑ものの動きだぜ
340:名無しさん＠レベル300
15/05/12 11:17:07.88 Ob7SKxO6.net
昔は専業主婦が多かったから家事そっちのけでバカみたいに優勝だ優勝だ騒げたかもしれんよ
税金が上がって共働きじゃないと食っていけない今となってはこんなもん迷惑なだけだ
どうせ見たがってる来賓なんて税金アゲアゲ謳ってる金銭感覚がバグった議員と
消防団を地元の誇りにしたいとか言ってる他力本願の市町村長だけ
操法大会の言いだしっぺも死んだことだし廃止でいいよな
341:名無しさん＠レベル300
15/05/12 12:07:06.52 fljEst0f.net
汚物団員よしっ！
342:名無しさん＠レベル300
15/05/12 13:48:05.56 j/jbHYxZ.net
よし！死のう！
343:名無しさん＠レベル300
15/05/12 14:12:02.91 Z3vEbUZU.net
>>337
選手が自分の為に迷惑を掛けると悩んで自殺した
それが新聞に載って市外の人にも分かってしまった
本部が団員にアンケート取ると6～7割が反対したので大会は中止になった
344:名無しさん＠レベル300
15/05/12 15:05:25.78 IZ4FVGJ/.net
人が死んでるのに３～４割りの人間が賛成してる狂気
345:名無しさん＠レベル300
15/05/12 16:40:50.51 Z3vEbUZU.net
>>344
多分地域が広いから地域によって違うと思うよ
自分の地区も町側は大会とか無駄な集まりは止めて欲しいと言ってるが
山間部で何も行事が無い場所は訓練等に燃えてる
346:名無しさん＠レベル300
15/05/12 19:11:08.47 JJRQGsaP.net
大会向けの練習は全く訓練ではないけどな
347:名無しさん＠レベル300
15/05/12 21:51:51.42 FEUzj0U8.net
老害からの圧力がすごいからな 退団したら関わるんじゃねえよ
348:名無しさん＠レベル300
15/05/12 23:03:52.88 nOm1qJmm.net
どんな圧力があるの？
349:名無しさん＠レベル300
15/05/13 08:43:05.26 NXYQAeJ5.net
２番員で大会出て失敗した時は本気で凹んだ
わざと自分の聞こえる範囲であそこが悪かったと言う奴もいるし
きっと陰口も叩かれてるんだろうなと思うと気持ちが重かったよ
そりゃ団の点数落として一緒に練習してた人達にも迷惑をかけたことは悪いと思うし反省もするけど
なぜボランティアの消防団でこんな嫌な気持ちにならなきゃならないのかと憤りも感じた
俺は本番に弱いタイプなんだよ！
人によっては逆切れだと言われるかもしれないけどね
350:名無しさん＠レベル300
15/05/13 10:17:41.04 T6+czUvY.net
早くも不眠気味でつ
351:名無しさん＠レベル300
15/05/13 11:01:05.38 Ri9jWDz8.net
うちの部は部長がやるが無い為、今月は週1来月は週2の各2時間練習
みんなが資機材の扱いを安全に確実に出来ること優先だって
だからシンクロ動作はどうでも良いらしい
352:名無しさん＠レベル300
15/05/13 12:28:11.05 pwHNHFf6.net
本来はそれが正しいんだよなぁ
いざ出動ってなったとき都合よく指揮者と123番員が揃って～なんてあり得ないんだし
353:名無しさん＠レベル300
15/05/13 12:41:29.34 8vm9tHA2.net
>>351
その部長にやる気がないなんて単語はふさわしくないでしょ
操法大会に対してはやる気がないのかもしれないけど
354:名無しさん＠レベル300
15/05/13 13:39:08.83 yaCIs55y.net
操法大会や規律披露会等の何らかの大会は無くなる訳が無いw
それらに魅せられる人が少しでもいるならなw
上の考えは表向き 何らかの大会を行う事によって消防団の結束を保っていると言う
表向きにはなw
355:名無しさん＠レベル300
15/05/13 14:57:04.39 yvVML/w7.net
台風７号はどんなに強いか？
いち早く紹介！
台風７号はものすごく凄い！
台風６号は序の口だった！
URLﾘﾝｸ(rabitsystem.com)
356:名無しさん＠レベル300
15/05/13 15:01:47.56 yvVML/w7.net
台風７号はどんなに強いか？
いち早く紹介！
台風７号はものすごく凄い！
台風６号は序の口だった！
URLﾘﾝｸ(rabitsystem.com)
357:名無しさん＠レベル300
15/05/13 23:25:07.69 M5rYHYa4.net
四月あたりからトリチウム水蒸気雲ってのが相当ヤバイらしい
雲だから飛距離がハンパ無いみたい
関西四国中国もアウト！
国も東電も情報出してないけどｗ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
358:名無しさん＠レベル300
15/05/14 06:31:50.24 KmgYQAJX.net
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
359:名無しさん＠レベル300
15/05/14 06:32:23.38 KmgYQAJX.net
すまん誤爆した
360:名無しさん＠レベル300
15/05/14 06:49:00.77 LpQO0umG.net
外面な団体
361:名無しさん＠レベル300
15/05/14 17:19:37.39 VL6WXf6L.net
>>351
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
362:名無しさん＠レベル300
15/05/14 22:15:09.88 7w2IsXkb.net
何で毎年のように手順の細かい部分がコロコロ変わるの？
363:名無しさん＠レベル300
15/05/14 22:31:21.83 tfoOeK7L.net
>>362
楽させないためー
364:名無しさん＠レベル300
15/05/15 07:43:38.80 +sASVP/O.net
操法キチガイがいる団はどこも大変だな
うちの部の操法は節度をある程度守って基準タイムでやれればいいやってスタンスだから、そんなガツガツやらんよ
だから操法がそんなに追いこんでやるもんだっていう認識すら無い
365:名無しさん＠レベル300
15/05/15 08:13:43.58 18R/TJoq.net
ふと我に返った時の俺何やってんだろう感
366:名無しさん＠レベル300
15/05/15 09:07:08.07 QBzOEIyb.net
自分の操法動画見て自分で引いたな
不自然なまでのガクガクした動きからわざとらしく指差して「よぉ～し！」と大声で奇声
虚しかった
367:名無しさん＠レベル300
15/05/15 13:10:16.86 5MzLfJNj.net
奴隷だから
368:名無しさん＠レベル300
15/05/15 13:56:07.98 Q7hHMTE1.net
操法は、自然体でやればいいじゃん
369:名無しさん＠レベル300
15/05/15 17:38:14.07 WXUURRJj.net
来年の全国大会会場どこ？
370:名無しさん＠レベル300
15/05/15 19:18:15.52 rA0w90IX.net
指差しするのってどの辺ですか？
371:名無しさん＠レベル300
15/05/15 20:45:39.06 U4qMG/dO.net
久々のポンプ操人選での会話 気に入らない俺に対する 嫌み
今年は俺は断り先輩が選手に成ってくれたが デシャバリなブスなおばさん
団員 俺に嫌味連発 醜い姿で性格も醜い よくあれで嫁に行けたな
不思議だ! 可愛くねえーメスブタだよ マッタク
372:名無しさん＠レベル300
15/05/15 20:49:23.26 U4qMG/dO.net
自衛隊って女の趣味ワリーな 薩摩隼人みたいやな
ブスをめとって ええ男カァ!後悔してるやろな
ワハハハはー
373:名無しさん＠レベル300
15/05/15 22:32:57.32 PTpPcVle.net
新入団員優先で選手決めるという建前
50過ぎたおっさんじゃ無理なのは分かるが、
30前半とかもうずっと選手固定みたいなもんじゃん。
交代勤務だから無理とか言う奴もいるし、
実質選ばれる奴なんてほぼ決まってる。
そりゃ仕事は仕方ないけども。
374:名無しさん＠レベル300
15/05/15 23:11:00.23 TV9a3lM1.net
仕事と家庭を犠牲にしてまでの大会は必要無い
375:名無しさん＠レベル300
15/05/15 23:33:57.80 B2Ug/BaS.net
だから大半の社会人には無理なんだから、大会なんかやらなきゃいいのにな
ボランティアの人材に強要できるレベルを超えてる
376:名無しさん＠レベル300
15/05/16 02:21:54.92 UCZ2soS2.net
県外に就職しか逃げる道は無いのか
377:名無しさん＠レベル300
15/05/16 14:16:36.16 5hLONZSO.net
県外に戸籍ごと移してそっから仕事に通うしかねえな
378:名無しさん＠レベル300
15/05/16 14:54:29.09 zPOJjQbo.net
兵役逃れかよｗ
379:名無しさん＠レベル300
15/05/16 16:18:27.94 UCZ2soS2.net
醤油2リットル飲むしかない
380:名無しさん＠レベル300
15/05/16 17:01:52.66 fH+cn6I3.net
>>379
死ぬじゃん
381:名無しさん＠レベル300
15/05/16 22:36:17.53 ha1BDeIx.net
そもそも機器の扱いや放水とか覚える為の訓練じゃないの？
それなら団員全員が満遍なく覚える方が意味あるじゃん。
入団したけど1回も選手してない、仕事でサポートもほとんど行ってない奴なんて
もし火事があっても何も出来ないだろ。
選手複数年してる自分でさえ多分無理なのに。
382:名無しさん＠レベル300
15/05/17 04:38:55.51 IV1zntnW.net
5年団員の訓練しか経験ない団員より 一年目の緊急時出動団員のほうが
よっぽど使える人材だよ!うちは訓練のみの先輩面したのがゴロゴロ
台風時などの出動未経験多くて 先輩の能書きに飽き飽き
383:名無しさん＠レベル300
15/05/17 06:23:52.18 xQWu8R88.net
>>381
>そもそも機器の扱いや放水とか覚える為の訓練じゃないの？
全くその通りなんだけど、点数付けて順位付けて大会にするから、
勝つ事が目的になるバカが必ず現れる
そしてそういうバカじゃないとつき合ってらんなくなって、
幹部でずっと残るのはバカばっかりになるので組織の体質がいつまで経っても変わらない
この構図のまま数十年
384:名無しさん＠レベル300
15/05/17 13:13:17.82 8G7LEYNr.net
>そもそも機器の扱いや放水とか覚える為の訓練じゃないの？
そんなわけあるか。消防団内で教えれば済むだろ。
あの程度のことが憶えられなくて本職が務まってるのか？
385:名無しさん＠レベル300
15/05/17 15:37:32.13 xQWu8R88.net
>>384
お前は何を言っているんだ
386:名無しさん＠レベル300
15/05/17 18:34:14.06 8G7LEYNr.net
>>385
お前はなにが聞きたいんだ？
387:名無しさん＠レベル300
15/05/17 18:35:16.91 8G7LEYNr.net
ああ、無能消防団員のクレクレ君か
388:名無しさん＠レベル300
15/05/17 19:39:20.24 xQWu8R88.net
>>386
何で消防団のスレで本職の話が出てくるんだ
頭悪いの？
389:名無しさん＠レベル300
15/05/17 19:40:40.93 xQWu8R88.net
あー 本職ってのは消防団じゃない
生業の事か
消防団のスレで本職と言ったら消防署員を指すもんだろ
390:名無しさん＠レベル300
15/05/17 19:41:44.83 8G7LEYNr.net
本職のあいた時間時やるのが消防団員だろ。
それともお前は無職なのか？
消防団なんぞやってる場合じゃないぞ、親は泣いてるぞ。
391:名無しさん＠レベル300
15/05/17 19:43:01.54 8G7LEYNr.net
消防団員の本職がなんで消防署員なんだよ。ぷ
392:名無しさん＠レベル300
15/05/17 19:45:04.34 xQWu8R88.net
そんなら改めて
>>384
>そんなわけあるか。消防団内で教えれば済むだろ。
建前としては、その消防団内で教える機会作りのために大会って事なんだろうがな
順位が付く大会形式じゃないとやる気が出ないって不思議な人間が一定数いるのが現実
大会を開催する事によって、起こっている現実は
・現場を真面目に考える団員は、大会のためのどうでもいいシンクロ等に嫌気をさして、時間の無駄で消防団に失望する
・大会で勝つ事しか考えないバカが、火災現場で絶対にやらない行為の練習を必死こいて練習したがり、しかも周りを巻き込む
練習の機会作りとして操法という物を完全否定はしないが
大会の開催は利よりも害の方が遥かにデカイというのが現実
もうこれは確定事項なのに、大会やりたいバカはバカだからこのシンプルな現実が理解できない
393:名無しさん＠レベル300
15/05/17 19:46:52.21 xQWu8R88.net
>>390
お前さんも大会が嫌でこのスレ来てるなら、
他の人を無駄に罵るもんじゃないぞ
394:名無しさん＠レベル300
15/05/17 19:50:53.64 8G7LEYNr.net
練習の機会が操法というなら消防団なんかやめてほしい。
防災と通して近所のお爺ちゃんお婆ちゃんたちを護りたくて消防団に入ってるんだよ。
しかも操法で練習するのは団員の中の数％。さらに言えば、ポンプを全く触らない
ホースを全く触らない選手がいる。
お前らの団では点検時に何やってるんだ？
395:名無しさん＠レベル300
15/05/17 19:52:13.33 8G7LEYNr.net
操法で消火作業を覚えるなどという無能消防団員がいるから操法が無くならないんだよ。
396:名無しさん＠レベル300
15/05/17 19:52:35.26 xQWu8R88.net
>>391
一応言っとくと、それを言いたいなら「本業」って言わないと普通は通じないぞ
「消防団員の本職」なんてものはないからな
397:名無しさん＠レベル300
15/05/17 19:55:09.11 xQWu8R88.net
>>394
言いたい事はわかるが、大会で勝利する事や、練習後の飲食をエサにしないと動かないってタイプの人間が存在するのも現実だからな
団員確保の観点からも大会をしなくてはならないと考える人も中にはいるという事
もちろん俺は大会否定派だが
理想は、防災の事だけ考えて、エサなしに純粋に動ける人間を必要数確保できる事なんだけど、
果たしてそれが可能かというと結構難しいとは思うぞ
398:名無しさん＠レベル300
15/05/17 19:55:24.71 8G7LEYNr.net
デジタル大辞泉の解説
ほん‐しょく【本職】
１ その人が主とする職業。本業。「―は医者である作家」
399:名無しさん＠レベル300
15/05/17 19:57:33.83 xQWu8R88.net
>>398
お前さん、団員同士で会話してて、消防署員を指す時に本職の人って言い方しないの？
しないなら別にもう俺が全面的にアホって事で終わりでいいから
400:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 19:58:04.18 7aeSMqzX.net
点検後の飲食でいいんじゃないの？なんで練習後の飲食になるの？
401:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 19:59:54.90 7aeSMqzX.net
なぜにそこに食いつくかね。
団員同士でなくても、消防団員の本職に消防署員はあり得ない。
もしかして、消防団員になれない職業があるって知らない？
それとも、君の所じゃ誰でもなれるの？
402:名無しさん＠レベル300
15/05/17 20:01:11.86 xQWu8R88.net
>>400
大会のための練習という口実だと、回数が増やせるから
月一の点検時のみの練習という事だと、悲しいかな本当に操作を覚えられない人ってのもいるんだよな
月一開催だと来られない確率の高い団員というのも出てくるし
かといって、単に水出しの練習だけを月に何度も何度もというのも現実的な話ではなくなってくるし、
参加率の高い人からすると、それもういいんじゃね？という事にもなりかねない
403:名無しさん＠レベル300
15/05/17 20:05:54.23 r/ReAOwb.net
>>401
「消防団員の本職」なんて無いって言ってるだろうに
団員同士で会話中に「本職」→消防署員 だと言ってるのだが
消防、防災関連の人間同士でやりとりの途中に本職と言った場合の話なんだが、わからんならもういいよ
規制になったから携帯で書いたけど、今日はもういいよ
404:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 20:06:19.36 7aeSMqzX.net
数百人いる団員の中で特定の４，５人に対してだけ、補欠を入れてもその２，３倍
しかもポンプを操作するのは一人だけ、ホースを投げるのは２，３人。
そんなもの毎日やってもまともな消火集団にはならないよ。
点検やってれば、半年以内には新入団員全員憶えるよ。
点検に来ない団員はしょせん火災にも来ない。
405:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 20:08:47.54 7aeSMqzX.net
本職の話はどうでもいから操法の話をしろよ。
406:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 20:11:41.93 7aeSMqzX.net
ちなみに俺の所じゃ消防署員は署員と言うよ。どうでもいいんだけど。
407:名無しさん＠レベル300
15/05/17 20:15:46.44 ZU4MUZcK.net
>>395
みんなお前みたいに有能じゃないの
408:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 20:22:21.75 7aeSMqzX.net
有能じゃないから点検で練習しろと言ってるんだよ。
409:名無しさん＠レベル300
15/05/17 20:34:14.96 oudQoQb6.net
圧倒的にスピードの点数がでかすぎる。
足遅い1,2番員じゃどうひっくり返っても勝てないからな。
410:名無しさん＠レベル300
15/05/17 20:42:19.76 9XZLFkdh.net
どうでも良いことだな
411:名無しさん＠レベル300
15/05/17 21:51:16.52 ZU4MUZcK.net
>>408
点検にちゃんと練習の比重置いてくれるところならいいけど
上の命令やしがらみで嫌々、糞操法に時間かけてる分団等はどうしたらいいんだよ？
412:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 21:53:36.21 7aeSMqzX.net
点検時にちゃんと練習をしない上からの命令としがらみを具体的に言ってもらおうか。
413:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:11:25.97 xQWu8R88.net
もう書けるか？
>>412
俺は分団長経験してあがった人間だが、
俺が分団長の時は点検時もキッチリ水出しの練習をやるようにした
うちは操法バカがそれなりに混ざってる分団なので、
俺以外が分団長の時は操法大会で勝っちゃうとそれで満足しちゃうのか、
操法期間じゃない時の点検とは名ばかりの集まりの時は、
旅行の打ち合わせとか、旅行の思い出話して酒飲んでるだけだったな
大会に対して疑問を持ってない人間の場合、大会で良い成績を取る事が
防災に備える事とイコールになって思考停止してるんだよ
>>404みたいな状況になってるとか、想像もできないんんだろ
世の中には、「そういう人間もいる」という現実を認識した方がいいと思うよ
端的に言うと、>>407
悪い言い方すれば、自分の周りはそんなに有能じゃないと思った方が簡単
414:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:15:46.89 xQWu8R88.net
>>412
結構君は頭が固そうだから噛み砕くと、
所詮はボランティアである消防団に対して、人生のうちに使ってもいいと思える時間が１０あるとしたら、
上からのしがらみのせいで大会の練習を嫌々ながらもやらざるを得ない団の場合、
８とか９の時間を取られるわけ
１とか２の時間で水出しの練習を十分やれればいいんだけど、実際は足りない
かといって、団員に無理を言って消防団に使える時間を１０じゃなくて２０にしてくれと言っても、それも難しいわけさ
大会なんかが無くなれば、１０のうちの８とか９を、必要な練習に使えるのにと思う人の集まりがこのスレ
415:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 22:30:50.68 7aeSMqzX.net
>>414
君は毎年毎月操法の練習をしているのか？
416:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:32:04.91 oudQoQb6.net
自分のところは分団長60、副が50みたいな年齢なんだが、
そんな年いってないよね？＞xQWu8R88
417:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:33:30.96 ZU4MUZcK.net
＞点検時にちゃんと練習をしない
点検より番員が固定されてる糞操法に時間がさかれていること
糞操法の練習の練習時間比率が多すぎておかしな点
これは一分団長の考えではどうにもできない事
おれは班長だけどな
＞上からの命令
本部やOBによる俺らもやったんだからお前らもやれって言う無言の圧力
OBに関しては辞めたのに何しにきてんの？心配ならお前がやってろよっていう
大会なんて参加したくねーし点数なんてどうでもいんだよ、覇気？規律？はー？
糞審査員どもはどこがどう悪いかちゃんと説明しろよ？
他は知らんがうちは総合点数だけ発表しか見せないから、次につながらねーの、
うるせーよ
＞しがらみ
子持ちのやつは付き合いあるし、辞めますで辞めれるなら悩む必要ねーよ
お前には分からんのか？
具体的に言ったから大会廃止に向けて具体的な方法論よろ
418:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 22:34:35.44 7aeSMqzX.net
>操法期間じゃない時の点検とは名ばかりの集まりの時は、
>旅行の打ち合わせとか、旅行の思い出話して酒飲んでるだけだったな
だったら消防団を解散してください
所詮は近所の付き合い、分団長であろうと消火作業が出来ないなら
退団して頂戴となぜ言えないのか。俺のところとあまりにも落差があって
唖然としてしまいますわ。
君の地域の年寄りや子供たちが不憫でならない。
419:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 22:40:17.22 7aeSMqzX.net
>点検より番員が固定されてる糞操法に時間がさかれていること
それを毎年毎月やってるってことかい？
操法をやっていない期間がほとんどないって言うことかい？
>本部やOBによる俺らもやったんだからお前らもやれって言う無言の圧力
点検時にちゃんと練習しない根拠を聞いてるんだけど。
>具体的に言ったから大会廃止に向けて具体的な方法論よろ
消防署員に教わらなくても自分達で消火作業ができるようになればいいんだよ。
それを怠っているお前らのせいで、真面目に地域住民を護っている俺たちが
余計な苦労をしているんだよ。
420:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:40:20.58 ZU4MUZcK.net
解散してくださいってレスするのは簡単だよ
それにいたる具体的な方法を書けよ、お前が言ったみたいにな？
421:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:40:53.98 7R+17t4x.net
あーあ、ヘソ曲げちゃった
422:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:42:59.67 xQWu8R88.net
>>415
なんか、署員、本業の件で俺を敵視してるみたいだけど、
俺と君は消防団や大会に対する考え方は多分全く一緒だぞ
俺の団では、大会は毎年あります
で、分団長よりも上からの圧力、しがらみで大会を廃止するのは難しい状況
しがらみを無視するなら、分団長権限で大会ボイコットとかもあり得たんだろうけど、
それが簡単にできるようなら誰も苦労しないし、消防団そのものを縁切って辞めますわって人も多いでしょうに
大会が毎年あるから、消防団に使ってもいい時間１０のうちの８、９を取られるって例え、わかりませんかね？
>>416
アラフォーとだけ言っておきます
423:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 22:44:22.16 7aeSMqzX.net
操法に行かなければいい。
点検時に練習すればいい。
そうすれば俺に解散しろと言われなくても済むぞ。
それがいやなら、お前らの点検もどき同様、大会も出初めも火事も
出ていかなければいいんだよ。皆でそうすれば簡単に解散できるだろ。
まともに消火作業を憶えてい何だったら、火事現場に来られても
こっちが迷惑だからな。
424:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:46:48.38 oudQoQb6.net
>>422
若いじゃねーかｗ
うちは分団長が25年とかだったかな。
425:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:46:54.04 xQWu8R88.net
>>419
あのさ、大会が気に入らないとか、消防団の実態が気に入らないってのは
痛いくらいわかるんだけどさ、
ちょっと冷静になって>>414を理解できるまで読んでくれるかな？
多分君だったら、本当に防災のためだったら消防団に使える時間をもっと増やしてもいいと思うのかもしれないけど、
そこまで情熱持って、一般の人はボランティアの消防団に時間使えないんですよ
426:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 22:47:52.53 7aeSMqzX.net
そのしがらみがよく分からないんだよ。
いやなら大会に行かなければいいんだよ。
火事現場で部下に危険な行動を強要した団長に、出初め拒否を言い渡した
俺のところの方が異常なのか？
427:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:50:19.73 xQWu8R88.net
>>423
君、大分若いでしょ
物事がそんなに簡単に済む、解決出来るんだったら、
消防団に限らず日本社会で簡単に解決できる不合理がたくさんあるでしょ？
多分君は、俺と似てて合理主義なんだと思うから、消防団に対してそういう不満を持ってるんだと思うけど、
視野を広げて、操法に対して自分とは違うスタンスで考えてる人も存在してるという事を理解した方がいい
もちろん、操法大会を肯定してる人の方がおかしな考え方だと、俺も思ってるけどな
428:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:50:19.96 ZU4MUZcK.net
>>423
構ってもらえて嬉しいでちゅねー(棒
429:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:53:56.62 7R+17t4x.net
>>423
この単純な思考が羨ましいわ
周りの人は迷惑してそうだが
430:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:55:03.96 xQWu8R88.net
>>424
うちの市は、平成の大合併で３市町が合併したんだけど、
操法大会に対してキツイ地域だとやっぱり入れ替わりが早くて
15～20年くらいで分団長までやって終わる感じで、
操法大会に対してぬるい地域だと30年越の分団長がいたりしますね
>>426
しがらみがわからないなら、わかるくらいに人生経験積んだ方がいいよ
>火事現場で部下に危険な行動を強要した団長に、出初め拒否を言い渡した
本当に危険行為ならば、その命令に対して拒否ってのはわかるけど、
気に入らない命令をされた事があるからと、それ以外の行事を拒否ってのは、
その考え方の方がよくわからないな
団長が個人的にやりたくて開催してる行事を拒否ってのなら話はわかるけど
431:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 22:55:04.21 7aeSMqzX.net
>>427
君向けのなぞなぞを一つ出させてくれ。
君の部下である消防団員。地域住民を護るぞと意気込んではいるが
いざ火災現場でどうしてもついつい彼が護らない住民がいてしまう。
さて、その正義感に燃えた君の部下が護らない住民とは誰でしょうか？
432:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:56:53.51 xQWu8R88.net
そろそろまた規制されるんじゃないか？
>>431
そういうの間に合ってるけど、あえて答えるなら
消防団の悪しき風習を好きな消防団OBってところかな
433:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:56:54.91 7R+17t4x.net
>>431
何かを言いたいのは判るが何を言ってるのか解らない
434:名無しさん＠レベル300
15/05/17 22:58:26.98 9XZLFkdh.net
変えるとか変えられるとか無駄w
435:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 23:00:48.29 7aeSMqzX.net
>>432
やっぱりな。
正解は、血気盛んな君の部下が護らない住民は、正義感に燃えた君の部下自身なんだよ。
その住民を護る責務を負っているのは誰か。その正解くらいは分かるよな。
しがらみにとらわれていると、そのうち、大事な友人である部下を自分の責任で失ってしまうぞ。
436:名無しさん＠レベル300
15/05/17 23:02:56.62 7R+17t4x.net
なぞなぞというより俺様理論じゃねーか
相当ぶっ壊れてきてるな
437:名無しさん＠レベル300
15/05/17 23:04:39.51 xQWu8R88.net
>>435
今日最後にアドバイス
君、本当に考え方が若すぎ
冷静に周りを見る目がまだ育ってないし、
自己満足で終わってる感じがひしひしを伝わってくる
嫌ならやらないって簡単に済むなら、
大半の消防団は実態に愛想つかして退団しちゃうけど、それでもいいの？
ていうか、君自身、操法大会がそこまで嫌なら何で退団しないでこのスレ来たりしてるの？
あまりに正論ばかり振りかざしてると、本来なら味方になってくれるはずの人まで敵に回しちゃうよ？
438:名無しさん＠レベル300
15/05/17 23:05:42.92 ZU4MUZcK.net
>>434
わんわん？きゃんきゃん？
謎かけは一部の奴には伝わるんだろうけど、
ちゃんと説明しないと全体には伝わらないぞ？
分かる奴にだけ分かればいいってのは自己満足にしか思えなんだが、
過去の俺がそうだったように
439:名無しさん＠レベル300
15/05/17 23:05:46.58 xQWu8R88.net
色々おかしいんで、訂正
>>435
今日最後にアドバイス
君、本当に考え方が若すぎ
冷静に周りを見る目がまだ育ってないし、
自己満足で終わってる感じがひしひしと伝わってくる
嫌ならやらないって簡単に済むなら、
大半の消防団員は実態に愛想つかして退団しちゃうけど、それでもいいの？
ていうか、君自身、操法大会がそこまで嫌なら何で退団しないでこのスレ来たりしてるの？
あまりに正論ばかり振りかざしてると、本来なら味方になってくれるはずの人まで敵に回しちゃうよ？
って事で、おやすみ
440:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 23:11:37.30 7aeSMqzX.net
操法がいやだから退団するという発想が分からない。
俺達の場合は君達と違って住民の安全を護るためにやてるんでね。
ボランティアなのにしがらみのためにやている意味が分からん。
441:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 23:12:36.06 7aeSMqzX.net
防災に今日のない輩にアドバイスされてもね。
部下を死なせる方法に興味はないよ。
442:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 23:13:10.01 7aeSMqzX.net
誤字がひどすぎたね
防災に興味のない輩にアドバイスされてもね。
部下を死なせる方法に興味はないよ。
443:名無しさん＠レベル300
15/05/17 23:13:35.97 7R+17t4x.net
俺も操法大会死ぬほどいやだけど他の団員に迷惑かけたくないし
世話になってる分団長に恥かかせたくないから明日に備えてもう寝よう
って事で、おやすみ
444:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 23:15:45.96 7aeSMqzX.net
他の団員の迷惑や分団長の名誉より地域住民の安全を考えろよ、このひ○ご○しどもめ。
445:名無しさん＠レベル300
15/05/17 23:20:41.86 7R+17t4x.net
地域住民の安全を考えてるなら志願して毎晩広報でアナウンスしてな
まあしないんだろうけどね。しないんだろ？俺の予想ってよく当たるんだよね
んじゃ、おやすみ～
446:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 23:21:45.88 7aeSMqzX.net
何をアナウンスするんだ？
447:名無しさん＠レベル300
15/05/17 23:22:28.93 xQWu8R88.net
おやすみと言いつつ書くのもなんだけど
>>ID:7aeSMqzX
>操法がいやだから退団するという発想が分からない。
これって、君が言ってる、「嫌なら辞めろ」って事なんだけど
ちょっと、自分に都合がいい事言いすぎじゃないの？
しがらみで操法大会に関わらざるを得ない、それが消防団活動の大半になってるって人の嘆きが何で理解できないのかが理解できないんだけど
ここで君に意見してる、俺と俺以外の人を敵に回すような発言して何かメリットあるの？
君以外の人が防災に興味がないと言い切るのは暴論以外の何物でもないんだけど
防災に興味がある人こそ、操法大会に不満を持ってこのスレ見てたりすると思うんだけどね
448:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 23:23:36.31 7aeSMqzX.net
取りあえず皆は操法のために早く寝てくれ。
でも、間違っても火事現場には来るなよ、邪魔だから。
お前らみたいなしがらみで消防団やってるのに来られたら
命がいくつあっても足りねえ。
449:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 23:25:20.33 7aeSMqzX.net
点検がいやならやめろって言ってるんだが。
その、目的語を巧妙にトリミングするのは卑怯だぞ。
450:名無しさん＠レベル300
15/05/17 23:26:21.29 xQWu8R88.net
>>448
俺はもう退団してるからなｗ
しがらみで消防団やってる人すべてが、防災に本気じゃないってのは発想の飛躍をしすぎ
もう一度言うけど、防災に本気な人程、大会に不満があるからこのスレ見てるんだから、
このスレで喧嘩売っても全然メリットないぞ
本気で防災の事考えてて、消防団の糞な部分に喧嘩売りたいなら、
本スレの方が大会マンセーしてるのがいるんだから、そっちで喧嘩売ればいいじゃないか
451:名無しさん＠レベル300
15/05/17 23:27:26.51 xQWu8R88.net
>>449
点検が嫌だからやらないなんて、誰が言ってる？
,>>413とかちゃんと読んだ？
452:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 23:28:12.24 7aeSMqzX.net
防災に本気なら、操法に８０％もかけてんなよ。
453:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 23:30:46.86 mWJCEtTo.net
でも、点検は２０％以下なんだろ。そういう練度の低い人たち迷惑だから。
454:名無しさん＠レベル300
15/05/17 23:31:44.39 xQWu8R88.net
>>452
そこがしがらみで時間杯分の難しさなんだけど、
どう説明したらわかってもらえるのかな？
本気で防災の事を考えてるなら、俺の書き込みを理解できるまで読んでもらいたい
君が何歳で、団員何年目なのか知らないけど、
分団長を経験したら見える事もあるんだよとだけ言っておこう
分団長個人で采配できる事の限界もあるし、
それは分団長より上の立場でもそうなのかもしれないけど、
所詮ボランティアの団体で、物事を変えようと思って変えられる立場まではなかなか残って変えてやろうとはならないからね
君、消防団の運営に不満があるからって、人生かけて団長や市長、知事とかになろうと思える？本気で
455:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 23:33:28.63 mWJCEtTo.net
俺が分団長になって初めに感じたこと。
現場で部下が死んだらどうしよう。その恐怖が分からない分団長経験者とは
永遠に分かち合えないよ。
456:名無しさん＠レベル300
15/05/17 23:35:49.16 xQWu8R88.net
>>453
練度の低い人が迷惑ってのはその通りだけど、
練度が低いと言ってもまるっきり何もできない程酷い人もそうはいないから、
そこは適材適所で配置すればいいだけの話
本気で物事考えてる人なら、２０％の時間でも必要な事はキッチリ覚えてたりするから
本当に使えないのは、大会の事しか頭になくて、
大会で勝つために必要な事以外が頭に入ってない人
457:名無しさん＠レベル300
15/05/17 23:39:56.99 xQWu8R88.net
>>455
え、それって俺とわかり合えないって意味で書いてます？
俺は現場最優先思考で後輩を指導してきましたけどね
今日は話の例えで１０のうちの８、９が操法の練習とか書いてるけど、
その配分を何とか変えたいと思って分団運営してきたし
ただ、俺が下だった時に操法バカの上の意見ごり押しのせいで散々嫌な目にあったので、
俺が上に行った時に下に自分の意見をごり押しをしたくなかったので、
大会で勝ちたいという団員も中にはいたので、そういう団員の意見を完全無視はしたくなかったというのもありますからね
458:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 23:40:27.29 mWJCEtTo.net
君とは分かりあうことは無理だと思うよ。
俺の団にも人間関係を最優先にする人は確かにいる。
でもね、他人を死という可能性を持った作業に従事させる立場として、
彼らを死なせないことを最優先にしている者もいるんだよ。
459:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/17 23:42:27.21 mWJCEtTo.net
今日はこれでお休みします。
僕の場合は本当にここをのぞかないので、返答は明日の夜になります。
お休みなさい。
460:また規制された・・・ 427
15/05/17 23:45:48.66 AsMIlWU9.net
>>458
君ってのが俺の事だとしたら誤解もいいところですが
人間関係も大切だけど、最優先すべきは団員の安全確保でしょう
そこに意見の相違はないですよ
本来は、安全確実に水を出すための一連動作のための操法のはずなのに、
大会で勝つ事が目的化してるから、おかしな事になってるというのがこのスレの趣旨でしょう？
だからこそ大会は廃止すべきだし、操法の中にシンクロやら士気やらの項目は不要だと思ってますが
では今日は本当にこの辺で
461:名無しさん＠レベル300
15/05/18 01:16:57.80 ShF5I8gq.net
なんかスゲー延びてる
462:名無しさん＠レベル300
15/05/18 08:19:10.48 flmiMM+et
>>457みたいな考え方が理想的だわ
現場と共に現状もきちんと認識してるのが伺える
463:名無しさん＠レベル300
15/05/18 07:53:10.32 sp0SioMD.net
>>446
地域住民に防災を促すためのアナウンスだよ。マイクパフォーマンスとも言う
ま、どうせ口だけで何もしないのは分ってるからバカのフリして誤魔化さなくても結構
464:名無しさん＠レベル300
15/05/18 08:26:43.54 RIWvl4Eg.net
>>457みたいな考え方が理想的だな
現場と共に現状もきちんと認識してるのが伺える
465:名無しさん＠レベル300
15/05/18 09:27:52.12 hxM3ceZV.net
熱血がおる
466:名無しさん＠レベル300
15/05/18 13:26:04.36 BeJdoxH0.net
無駄な議論
467:名無しさん＠レベル300
15/05/18 13:35:06.29 B1NQFzpZ.net
>>466
わざわざそんな事言いにここに来て書き込みしてるあんたの時間が一番の無駄
あーもったいない
468:名無しさん＠レベル300
15/05/18 13:41:05.89 BeJdoxH0.net
>>467
そのレスも充分な無駄
469:名無しさん＠レベル300
15/05/18 15:42:17.58 B1NQFzpZ.net
>>468
このスレの議論が無駄だと思ってこのスレに来てない人に対してそれ言っても無意味なのわからんか？
そちらの場合は完全に時間の無駄ですよ
あーもったいないもったいない
470:名無しさん＠レベル300
15/05/18 15:43:28.30 B1NQFzpZ.net
日本語おかしかったな
>>468
このスレの議論を無駄だと思ってない人に対してそれ言っても無意味なのわからんか？
そちらの場合は完全に時間の無駄ですよ
あーもったいないもったいないもったいない
471:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 20:02:58.78 q0zmIrZA.net
>地域住民に防災を促すためのアナウンスだよ。
自分のことは自分で護れって年寄りや子供に毎日い含めるのがお前のところの防災か。
楽でいいな。だからいまだに消火作業が憶えられないんだ。
472:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 20:11:43.46 q0zmIrZA.net
月一回の点検が全体の労力の１、２割で、残りが操法の練習だと言っている君。
しかも毎年やっているそうな。君のところの消防団の規模が分からないから
俺のところで換算すると、応援の人たちが毎月２０日以上参加していることになるんだが。
それを６っつの分団でやったとすると、一つに６人の消防署員が指導に
当たったとすると３６人が３日に１日は出払ってしまっていることになる。
それって防災上大問題だと思うけどな。もし本当にそんなことをしているんなら
地域の防災の責任を負っている有権者として黙っているのはあまりにも無責任だよ。
家族に対しても申し訳が立たないと思うけどな。そんなところが命を最優先にしていないと
思われている要因になっているんだよ。
473:名無しさん＠レベル300
15/05/18 20:29:48.04 sp0SioMD.net
>>471
自分のことは自分で護れって年寄りや子供に毎日い含めるの 『も』 防災です
まあそうやって難癖つけて逃げるのは最初から予想してたからいいよ。取り繕わなくても
それより、何を以って人に消火作業が憶えられないとか言ってるわけ？
普段からそうやって脳内設定で相手を貶めることで自分を守ってるのかい？
そういうのって意外と周りの人に気付かれてたりするものだから、孤独なピエロにならないよう気をつけな
474:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 20:36:15.69 q0zmIrZA.net
>何を以って人に消火作業が憶えられないとか言ってるわけ？
お前らがいつもここで言っている
・操法で点検時に練習している暇がない
・操法でやっていることは消火に役に立たないことばかり
>自分のことは自分で護れって年寄りや子供に毎日い含めるの 『も』 防災です
消防団がやるほどのことじゃないだろ。誰がやっても問題ない。
消防団でなければできないことがあるんだよ。
475:名無しさん＠レベル300
15/05/18 20:56:05.54 sp0SioMD.net
>>474
都合のいい解釈で話を進めてたわけね
要するに脳内設定ですって白状してるようなもんだよ、それ
誰がやっても問題ないなら消防団がやったっていいだろ。ポンプ車以外で予防広報ができるのかは知らないけど
どうしても広報のアナウンスがやりたくないってんなら、じゃあその消防団でなければできない事を毎日やればいいよ
まあ俺の予想ではやらないと踏んでるけどね。どう？俺の予想は当たってるかな？
476:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 20:58:49.40 q0zmIrZA.net
>じゃあその消防団でなければできない事を毎日やればいいよ
お前本気で言ってるの？お前消防団員でなければやれないこと知らないだろ。
こんな消防団員が本当にいたんだ。呆れた。
477:名無しさん＠レベル300
15/05/18 21:09:05.94 RIWvl4Eg.net
予防広報なんて正に消防団ならではの活動だと思うがね
478:名無しさん＠レベル300
15/05/18 21:31:08.04 64QvLXCO.net
大会廃止デモが全国で起こる夢を見た
479:名無しさん＠レベル300
15/05/18 21:52:43.61 sp0SioMD.net
御託並べてないで、やるかやらないかだけでも答えてみたら？
意地でも答えないってんなら、つまりそういう事だと受け取られちゃうよ？
480:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 22:06:35.57 q0zmIrZA.net
お前、なんだか調べても見つけなかったんだろ。
仲間に聞いても誰も知らなかったんだな。情けないな。
そもそも毎日することじゃないだろ。必要な時にしかしないよ。
そして、必要な時には必ずやってたよ。これからもそうだ。
お前は操法だけやって操法団として頑張れ。
481:名無しさん＠レベル300
15/05/18 22:13:33.05 sp0SioMD.net
お、また都合のいい脳内設定始めたな
ちなみに広報はパトロールも兼ねてるから毎日やったっていいんだけど、必要な時ってどんな時だろう？
482:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 22:18:57.06 q0zmIrZA.net
困った無能団員だな。
あのな、燃えてる家の中に放水するために窓ガラスを割っても器物損壊に問われないのは消防署員と消防団員だけなんだよ。
燃えてる家の中に土足で入っても不法侵入にならないのもそう。
母の形見を取りに燃えてる家の中に入ろうとしている家主を、立ち入り禁止だ俺が決めたと、侵入させないように警察官に要求して通用するのも消防署員と消防団員だけ。
そんなことも知らないで、何やってるんだよ。あ、なにもしてなかったけ、操法が忙しくて。
さすが操法団員様。
483:名無しさん＠レベル300
15/05/18 22:25:05.55 Vm3/5j/6.net
バカ(勝手に決め付けてるだけだけど)をこき下ろしたいだけだから
相手するだけ無駄、こいつとは現状交わらない
484:名無しさん＠レベル300
15/05/18 22:27:40.56 sp0SioMD.net
>>482
うーん、まるで話が噛み合っていない…
俺は質問の答えを待ってるのに、いつの間に『消防団でなければできない事クイズ』が始まったんだろう
そんなんで緊急時に本部との情報交換が上手くいくのか？逆に混乱を招くんじゃないかって、ぼく心配になってきたよ…
485:名無しさん＠レベル300
15/05/18 22:30:36.44 HY1BjnQs.net
とんでもないお子様が紛れ込んできたようだな
完全に自分の脳内設定で話進めてるだけだから、こりゃ話すだけ無駄ってやつですか？
>>472
消防署員が署にいようと、分団の練習場所にいようと、
仮に火災などがあったとしても出動し始める場所が違うだけだろ
何がそんなに問題なんだ？
>>474
昨日は消火作業なんか、こんなの覚えられなきゃ本職に支障が出るくらいに簡単だって言ってただろ
実際簡単なんだから、防災に対して本気の人なら別に操法やった他の時間でも十分覚えられるだろ
あんた、自分に都合がいいように設定変えすぎだろ
繰り返し言うが、このスレで操法嫌いな人に対して喧嘩を売る理由がワカラン
486:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 22:35:22.69 q0zmIrZA.net
お前の質問は・・を毎日やってるかだろ。
>>482 を毎日やるほど俺の街は火災は多くないんだよ。
必要な時にやってると答えてるだろ。それともアナウンスのことか？
さほど火災が多くない街で消防団員が仕事早く止めてまでやるほどのことじゃないと答えてるぞ。
頭大丈夫？
人の心配よりお前らの勉強不足を心配しろよ。
今まで何も考えずに火事現場行ってたんだろ。あ、操法しか出来ないんだっけ。
487:名無しさん＠レベル300
15/05/18 22:37:30.36 Z0jXAZU+.net
ほらｗ本性が出てきた
488:名無しさん＠レベル300
15/05/18 22:40:02.32 HY1BjnQs.net
操法やりたくない人がいるからこそ存在してるこのスレに、
>>486みたいな書き込みをする神経がワカラン
操法が好きなくせにこのスレに来るスレ違い野郎とは別の意味でスレ違いだよな
489:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 22:48:13.44 q0zmIrZA.net
>仮に火災などがあったとしても出動し始める場所が違うだけだろ
手ぶらで行くつもり？役に立つと思ってる？それとも、全部の
練習場に一式持ち歩くの？お前火事現場行ったことないだろ。
>実際簡単なんだから、防災に対して本気の人なら別に操法やった他の時間でも十分覚えられるだろ
操法が忙しくて出来ていないとここの住人が書いてあるの分からないの？文盲なの？
>自分に都合がいいように設定変えすぎ
元が何なのを何に変えているのか具体的にどうぞ。
>このスレで操法嫌いな人に対して喧嘩を売る理由がワカラン
操法を言い訳に防災をサボってる操法団の悪口言ってるんだけど。いけない？
操法なくても消火作業ばっちりの団員ばかりにならないと操法が無くならないから
言ってるんだけど。
490:名無しさん＠レベル300
15/05/18 22:50:00.25 sp0SioMD.net
つまり、やらないってことね。ほら当たったでしょ？
あと、これだけ指摘されてもまだ脳内設定しちゃうってのは、もう身に染み込んじゃって手遅れになってるのかなぁ…
若いうちに矯正してったほうがいいと思うよ。これから鏡を見るたびにこの事を思い出して、自分を戒めたほうがいいぜ
491:名無しさん＠レベル300
15/05/18 22:52:18.27 sp0SioMD.net
さって、明日は早朝から4番指導しなきゃいけないからもう寝るかな
いいかー、鏡を見るたびに思い出せよー、君のために行ってるんだよボカァ
492:名無しさん＠レベル300
15/05/18 22:59:24.28 HY1BjnQs.net
>>489
君んところの消防署員って、指導に来る時手ぶらで来てんの？
うちの署ではポンプ車で指導に来てるから、指導場所からでも出動できると思うけどなぁ
>操法が忙しくて出来ていないとここの住人が書いてあるの分からないの？文盲なの？
しがらみで操法やらざるを得なくて、その労力が大変って嘆きはよく見かけるけど、
操法やってるから水出し操作を覚えられないって書き込み、どこにあんの？
少なくとも昨日今日では見かけないけど
君の脳内設定じゃないと言うなら、具体的にどの書き込みを指してるのよ
493:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 23:00:00.55 q0zmIrZA.net
>君のために行ってるんだよボカァ
どこに行ってるの？操法？別に行ってくれなくてもいですけど。
明日も操法頑張れ操法団君。俺は仕事と消火作業で忙しい身なのでな。
494:名無しさん＠レベル300
15/05/18 23:00:30.82 HY1BjnQs.net
そもそも、団への指導がある時でも、全署員が出払うわけでもあるまいに
批判の方向性もズレてるようだけど、本人気づいてないんだろうな
495:名無しさん＠レベル300
15/05/18 23:01:45.69 HY1BjnQs.net
>消火作業で忙しい身なのでな。
さほど火事が多くないと>>486で言っておいて、
消火作業で忙しいとは、どーいう事ですかね
496:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 23:09:37.15 q0zmIrZA.net
>操法やってるから水出し操作を覚えられないって書き込み、どこにあんの？
>少なくとも昨日今日では見かけないけど
>>414 はまだ昨日だけどな。
>うちの署ではポンプ車で指導に来てるから、指導場所からでも出動できると思うけどなぁ
ポンプ車だけじゃ消防団並みの作業しかできねえぞ。一式持ち歩けないだろと
書いてあるのが読めないんだね。哀れ。
>そもそも、団への指導がある時でも、全署員が出払うわけでもあるまいに
文をよく読めよ。元のレスが本当ならそうなっちゃうぞと論理展開してるんだよ。
操法やりすぎると皆こうなっちゃうんだな。
497:名無しさん＠レベル300
15/05/18 23:10:11.38 HY1BjnQs.net
やりたくてやってる人と、
やりたくないけど、しがらみで仕方なくやってる人
これが同一に見えるという事なら、もう何も話す事ないんだよね
498:名無しさん＠レベル300
15/05/18 23:11:42.09 HY1BjnQs.net
２ちゃんねるの法則だと、
客観的に見て、１対多になってて、１の方がおかしな事言ってても
当の本人は永遠に気づかないんだよね
そういう場合はスルーしか方法がないです
499:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 23:12:02.10 q0zmIrZA.net
>さほど火事が多くないと>>486で言っておいて、
>消火作業で忙しいとは、どーいう事ですかね
元の文書は
>俺は仕事と消火作業で忙しい身なのでな。
やーい、トリミング野郎。
そうか、操法やりすぎると卑怯になっちゃうんだ。
500:名無しさん＠レベル300
15/05/18 23:12:48.68 RIWvl4Eg.net
ダメだ腹いてぇｗｗｗｗ
もうどうしようもないぞコイツ
501:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 23:13:41.97 q0zmIrZA.net
>１の方がおかしな事言ってても
え？トリミング野郎が何か言った？
502:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 23:15:02.94 q0zmIrZA.net
具体的にどうぞ。ぷ
503:名無しさん＠レベル300
15/05/18 23:16:17.97 Z0jXAZU+.net
構ってもらえてよかったな、あまり度が過ぎると誰も相手にしてくれなくなるぞｗ
504:名無しさん＠レベル300
15/05/18 23:16:54.41 RIWvl4Eg.net
あーあ、ぶっ壊れちゃった
505:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 23:19:40.01 q0zmIrZA.net
言い返せなくなって最後は人格攻撃か。
韓国人みたいだね操法団員って。ぷ
506:名無しさん＠レベル300
15/05/18 23:28:17.68 RIWvl4Eg.net
まーた脳内設定発動か
この様子じゃ日常的にこんな調子なのかもな
507:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 23:42:29.54 q0zmIrZA.net
あとはこの繰り返しだね。
やっぱり韓国式操法団。
それでは、おやすみなさい。
508:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/18 23:49:35.16 q0zmIrZA.net
あ、それと、勝手に自分で基準決めて勝手に悦に言ってるバクァもお休み。
509:名無しさん＠レベル300
15/05/19 00:05:46.50 hILhUB5y.net
誤字する奴の方がよっぽどバカだけどなｗ
510:名無しさん＠レベル300
15/05/19 04:41:09.58 S4UVCoUv.net
良いことも言っているのに 最後は個人的な煽りで終わりか
やっぱ無駄だな
511:名無しさん＠レベル300
15/05/19 05:43:08.88 Kh4dro0F.net
誤字に噛み付いた後に自分が誤字晒しちゃうって、どんな気持ちなんだろう
512:名無しさん＠レベル300
15/05/19 12:38:28.46 Kr+jhGYx.net
察してさしあげろ
513:名無しさん＠レベル300
15/05/19 13:32:16.41 H4cLU02o.net
なんか、消防署員になりたかったのになれなくて、勘違いして消防団員になっちゃったような感じだな
で、活動内容に失望して精神病んでるようにしか見えん
514:名無しさん＠レベル300
15/05/19 19:56:12.38 ZmR2Or9T.net
いきなりスレが伸びてるから何かと思えば
515:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/19 20:18:54.12 9QYB4Ibf.net
で、お前らはいつになったら消火作業に参加できるようになるの？ぷ
お前らのところが操法ばっかなのは、お前らがそれしかできないからだよ。
火事現場で役に立たないから、しょうがないから操法やらしとけっててこと。
ちゃんと消火出来てるとこなんか６年に一回県大会出場、練習はその直前に６０日程度だよ。
全国大会出場も持ち回りで１０年に一回。
お前らのとこの市長「火事消せないの？え？消防なのに？あ、そ、じゃあ操法でもやってて、世間体悪いから。」
お前らのところがもう少しまともだったら、俺たちのところの６年に一回の６０日も無くせるのにな。
516:名無しさん＠レベル300
15/05/19 20:39:44.90 H/lQRwPk.net
操法の練習終わって片付け済んだ後、常備消防より先着して水利とって、建物火災消した時の4番員ですが何か？
あの時は、バラバラに練習していた第1出場5分団と常備3隊で防火水槽、自然水利の中継で消してますが役に立ちませんか？
517:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/19 21:16:03.32 9QYB4Ibf.net
消防団が常備より早いのは当たり前。火災消すのが当たり前。
バラバラも何ももともと消防団の詰め所がバラバラ。
>防火水槽、自然水利の中継
水利から中継しなければならない建物の存在をそれまで放置していたと。
でも役に立っています、ですか。
消防署員から教わったばっかりでまだ忘れてなかったのでそのままやったら出来ました、なんだろ。
君のところの練習の経験をしていない団員全員がポンプから管鎗までちゃんと操作できるのかと言っていたんだがな。
518:名無しさん＠レベル300
15/05/19 21:23:57.89 TIsD7mjZ.net
こいつ消防団員じゃないだろｗ
519:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/19 21:29:41.53 9QYB4Ibf.net
それと、もうひとつ。
＞4番員ですが
＞常備消防より先着して水利とって
＞防火水槽、自然水利の中継で
水利のことしか考えてないじゃないか。４番員として憶えたことしかできないんじゃないか。
＞役に立ちませんか？
立つわけないだろ。
火事現場に４番員経験者だけ集まってもポンプ回すだけ。
１番員だけ集まったら管鎗にたかってるだけ。
そんな消防団が本当に役に立つと思ってるのか？
520:名無しさん＠レベル300
15/05/19 21:38:30.04 TIsD7mjZ.net
非常備が常備より早いのが当たり前とか(藁
521:名無しさん＠レベル300
15/05/19 21:53:01.43 afIgFwHt.net
平日でも休日でも仕事先とか自宅から詰め所や現場に行くんだけどな
522:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/19 21:55:26.74 9QYB4Ibf.net
>>520
え？いつも後から出てくるの？火災現場の一番近くにいるのに？
毎回一番に行けとは言わないけどさ、何のための消防団？正真正銘の操法団ってこと？
君、出動したことないよね。
523:名無しさん＠レベル300
15/05/19 21:56:51.28 Kh4dro0F.net
自分に都合のいい妄想や脳内設定を作り出し、それを根拠に相手を批判する
これは「藁人形論法」といって、わりとオーソドックスな詭弁の一つです。ストローマン論法ともいう。
指摘されるととても恥ずかしい思いをする論法ですが、中には妄想を真実として信じ込んで、指摘に耳を貸さない人もまれにいます
そういう人は、可哀そうですが一生治りません。自分に問題があるかもしれないなんて、思ってもいないからです。
実際に見かけたら適度な距離を保ちましょう。
524:名無しさん＠レベル300
15/05/19 21:59:41.74 fcfgu/V4.net
年下のバカ班長が次はおまえが要員だ、拒否権ないからなと人の顔みるたび言ってきて困るわ。仕事の関係と地元にいないから訓練出れないの知ってるにもかかわらず。しつこいわ。
本当に拒否権てないの？
断ってもいいんだよね？
525:名無しさん＠レベル300
15/05/19 22:04:33.42 TIsD7mjZ.net
>>522
詰所によらないといけないし、2人以上じゃないと出動できないから
常備より早くくるのはよっぽどの時だけだな、
俺が出動したこと無いって言う根拠は？
526:名無しさん＠レベル300
15/05/19 22:11:31.06 Kh4dro0F.net
藁人形
527:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/19 22:16:20.29 9QYB4Ibf.net
常備より早くくるのはよっぽどの時だけだからだけど。
それに、部直轄地域なら一人でも行くぞ。君の所じゃ、詰所から数百ｍのところでも
人数集まるの待ってるの？
詰所から離れていても、自分の家の近くなら現場でポンプ来るの待ってるしな。
それまで近所の人たちの協力を得て近くの消火栓を操作しているし。
そういう発想がないのが出動経験がないあかし。
とにかくポンプに行かないと何もできない操法脳には分からないか？
528:名無しさん＠レベル300
15/05/19 22:30:48.79 TIsD7mjZ.net
常備より早く来るのが当たり前っていっておいて
常備より早くくるのはよっぽどの時だけだからだけど
ってなんなんだよ猿頭ｗｗｗ
お前が出動経験ない根拠としてるその発想は部直轄でしか通用しない考えだぞ？
頭大丈夫？ｗ
529:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/19 22:41:50.86 9QYB4Ibf.net
＞俺が出動したこと無いって言う根拠は？
の答えが、君が「常備より早くくるのはよっぽどの時だけだ」と言っちゃってるからだよと言ってるんだよ。
会話をしたことないのか？君がきいたんだぞ根拠は？と。三歩歩くと忘れちゃうの？
で、どこの部からも直轄とされていない地域があるのか？
担当部署が真っ先に行くだろ。だから消防団の方が早いと言ってるんだよ。
消防団の構成を知らないってことか？
操法以外で半被着たことないの？
530:名無しさん＠レベル300
15/05/19 23:00:47.51 TIsD7mjZ.net
>>523
根拠は？と聞いた後のレスを根拠にする位のやつだからなぁ
まあ、しょうがないな
531:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/19 23:09:45.69 9QYB4Ibf.net
きみ大丈夫？
＞非常備が常備より早いのが当たり前とか(藁
も
＞常備より早くくるのはよっぽどの時だけだな、
も同じ意味だよね。
片方を採用しただけだけど。
最初に言ってから三歩歩いちゃった？
で、どこの部からも直轄とされていない地域があるのか？
532:名無しさん＠レベル300
15/05/19 23:19:54.29 TIsD7mjZ.net
同じ意味ですねー、はいはい
533:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/19 23:32:36.14 9QYB4Ibf.net
へえ、意味が違うんだ。どう違うの？
こちらの問いかけに何の答えていない輩に聞いても意味ないだろうけど、一応聞いておく。
534:名無しさん＠レベル300
15/05/20 00:05:30.81 /1AoHisb.net
そろそろスルー検定始めた方がいいと思う
535:投稿規制になったのでIP変えたよ
15/05/20 00:05:38.92 a8Z6MiKW.net
結局、都合が悪くなると逃走だね。本人は相手にしていないだけと言い訳するんだろうけど。
人にはあれはどうなんだこれはどうだ答えろと詰め寄るだけで、自分はなにもしない。
連日そんなばっかだったな。
人から教わったことだけをやる操法しかやらない操法団らしい卑怯な・・
あれ、そういえば操法やりすぎると卑怯になるってトリミング野郎から教わったばっかだっけ。
人のことを三歩歩いたらどうとか言いながら、まことに恥ずかしい。
申し訳ありませんでした。
おやすみなさい
536:名無しさん＠レベル300
15/05/20 07:18:05.08 S6uvCaq9.net
去年から大会で最下位になった団は、次の年も強制出場させられることになった。なんで仕事に支障きたしてまで練習してるのにこんな酷いことするのかね・・・
537:名無しさん＠レベル300
15/05/20 07:29:51.37 T+zHIwrF.net
藁人形論法って便利なんだなｗｗｗ
バカと相性良すぎだろ
538:名無しさん＠レベル300
15/05/20 08:45:18.06 jcNFyGMT.net
>>536
日当でないの？
539:名無しさん＠レベル300
15/05/20 08:45:25.39 HYzIvltQ.net
出来ない人間にとってはとことん罰ゲームだ
540:名無しさん＠レベル300
15/05/20 12:07:10.83 +qtV+XZ6.net
>>538
俺のところはでない
541:名無しさん＠レベル300
15/05/20 12:21:31.59 /IrCfOd4.net
>>536
どこの市？
構うこたねぇ、晒しちまえ
542:名無しさん＠レベル300
15/05/20 14:13:31.74 aq22b6G4.net
とび口って実際の現場では何に使うの？
543:名無しさん＠レベル300
15/05/20 14:55:45.58 +qtV+XZ6.net
>>542
水を通すのに壁が邪魔なときに壊すとか、窓ガラス割るとかけっこう役に立つよ。
消防の以外では林業とか港湾とかに使われる
544:名無しさん＠レベル300
15/05/20 19:32:26.70 S6uvCaq9.net
>>538
他のとこはしらないけど、うちの部はでない。というかいままで団員報酬なんて貰ったことない
545:名無しさん＠レベル300
15/05/20 19:35:43.87 S6uvCaq9.net
>>539
今年小型ポンプの選手に選ばれてるから笑えないよ・・・優勝常連の部からも強制出場とかふざけんなって意見出てる
546:名無しさん＠レベル300
15/05/20 19:43:25.24 S6uvCaq9.net
>>541
もうどうでもよくなったから晒すわ
岩手県北上市
他の部から聞いたんだが、団長が「技術向上のため」とか言って決めたらしい。
誰も最下位なるために練習なんかしてねーよ、ボランティアにそこまで強要するなって話だ
547:名無しさん＠レベル300
15/05/20 20:13:22.25 zv0Fv99I.net
>>544
練習が終わった後とか夜警時の夜食はあるか？
あれに団員報酬は使われてると思うよ
これ以上は無理だと言って消防に出なければ良いよ
むかし出初式の日にちで揉めてボイコットした団があったな
548:名無しさん＠レベル300
15/05/20 21:30:27.15 /1AoHisb.net
>>546
うちじゃ毎年大会があって、優勝すると上位大会に出場しなきゃならないんだけど、
うちの分団はだいたいいつも優勝で上位大会に出るハメになる
操法大会大好きな一部の人はそれでも喜んでるけど、
仕方なくつき合ってる人からは、勝って罰ゲームやらされてるって状況
無駄に練習期間が延びるからね
んで、うちの分団で時たまネタとして話題に出るけど、
最下位だった分団に上位大会に出てもらえばいいじゃんってね
あなたの所がそうだと言うわけじゃないけど、
うちの団では明らかに手を抜いてる分団がいて、
そいつらが楽した分、俺らが苦労させられてる状態だからね
こういう話もあるくらいだから、あなたの所の方式も一理ある部分がなくはないんだけど、
団長さんが勘違いしてんのは、大会向けの練習をいくらやったところで技術向上なんか見込めないって事ですな
549:名無しさん＠レベル300
15/05/20 21:32:39.60 /1AoHisb.net
>>546
そもそも、持ち回りで何年かおきに大会出場って事でしょ？
それだけでも毎年大会があるうちに比べたら恵まれてるんだよなー
550:名無しさん＠レベル300
15/05/20 21:39:53.83 zv0Fv99I.net
>>549
場所によっては大会が無い年でもお披露目用にって練習するからな
今年も本部会議で人を探せって言ってるけど
こんな状況では若い奴を知っていても誘えないよな
551:名無しさん＠レベル300
15/05/20 21:41:32.16 T+zHIwrF.net
最下位が嫌じゃないなら嫌で嫌で仕方なくしてやる、ってとこか
確かに練習に身は入るだろうけど、そんなんじゃ操法大会の練習にしかならねーよな
それこそ消火活動の訓練なんてやってる場合じゃねえ！ってなること請け合いだ
団長がアホだと団員も市民も不幸だわ
552:名無しさん＠レベル300
15/05/20 21:45:49.05 T+zHIwrF.net
>>549
うちもそうだ。お蔭で新入団員が全く入ってこないし入ってもすぐ来なくなる
俺んとこなんかまだマシだけど、他の分団じゃ相当ヤバいことになってる所もあるぜ
ちなみに長野ね
553:名無しさん＠レベル300
15/05/20 23:59:15.38 LFHIWn3r.net
>>542
浮いてくる吸管押さえたり、炭になってくすぶって居るところをひっくり返して水掛けたり、
イメージ伝わるかな
554:名無しさん＠レベル300
15/05/21 00:02:09.76 kUmoXiG5.net
>>548
家のところは、激励金で数十万になるから一番のところは頑張るよ
555:名無しさん＠レベル300
15/05/21 00:23:16.42 8JTZ3RdP.net
>>547
練習終わった後は呑んでる人もいるけど俺即帰宅なんだよね、次の日に疲れ残したくないし。夜警の後は即解散してる
556:名無しさん＠レベル300
15/05/21 00:30:05.85 8JTZ3RdP.net
>>548
確かに貴方の意見も一理ありますね、そういう部がないとは言いきれないです
技術向上・・・建前は立派かもしれないけどは方向性が滅茶苦茶すぎてもうね、ほんと嫌です。
557:名無しさん＠レベル300
15/05/21 00:35:00.20 8JTZ3RdP.net
>>549
毎年お疲れ様です。部によってですが2年に1回まわってくるところが多いみたい。
つまり最下位になると3年連続が確定するんですよ
558:名無しさん＠レベル300
15/05/21 00:43:07.11 8JTZ3RdP.net
>>551
ほんとそれですよ。操法が好きな人達の事を否定するつもりはないんです。実際にきつい練習こなして頑張ってる訳だから
問題はその中の勘違いした人達が、勝たなきゃ意味無いって価値観を他人に押し付けてくることなんです。
559:名無しさん＠レベル300
15/05/21 13:28:42.20 zPwbIs4P.net
大会、土曜日にやるなよって思う。夜からだけど準備とかあって集合時間早いから、仕事してたら間に合わない。何で大会だけ土曜日？昔からの慣わしだろうけど。
560:名無しさん＠レベル300
15/05/21 17:27:27.05 J4u7V+Ln.net
操法が嫌である時からバックれてたら呼出しの電話が何度も来る。もう嫌だ退団したい。バックれてるのは悪いけど選手やりたくないって言ってるのに無理やり押し付けるなよ。
今までなんの不満もなく活動してたけど操法でこんなに精神的に追い込まれるなんて夢にも思わなかった。
操法さえ無ければ楽しくて良い分団なのに。
561:名無しさん＠レベル300
15/05/21 18:17:15.34 8JTZ3RdP.net
>>560
そのままバックれの意思を貫いたほうがいいと思います。
操法と強制参加の飲み会さえなければ団員も知り合い誘いやすくなるのに
勧誘してこい！って言われても自分が嫌々やってるか、これ以上被害者増やしたくない
562:名無しさん＠レベル300
15/05/21 22:33:17.46 v090r188.net
他県だが、自殺者まで出てるのに大会やるかな
563:名無しさん＠レベル300
15/05/21 22:41:35.14 70FmC32O.net
>>562
大会は中止になったけどお披露目はやるみたい
つまり・・・中止した意味無いじゃん
564:名無しさん＠レベル300
15/05/21 23:16:16.11 pdsxfjWB.net
大会じゃないなら順位とか無いんじゃないの？
それでも大会と同等に練習したがるもんなの？
565:名無しさん＠レベル300
15/05/22 05:20:06.86 OVxKeETR.net
>>559
予備日に日曜日だろ、週をまたいでもう一週間練習するよりマシだよ。
566:名無しさん＠レベル300
15/05/22 06:27:54.26 JyN9Aee9.net
>>564
もちろん同じ様に練習するよ
567:名無しさん＠レベル300
15/05/22 06:50:13.44 fuFXOPbD.net
大会日曜日だし、雨天決行
568:名無しさん＠レベル300
15/05/22 18:34:04.76 Qr1nMwBe.net
終了後に飲み会ある事考えたら月曜日に二日酔いよりましか。
569:名無しさん＠レベル300
15/05/22 20:57:47.09 3jWIfNEN.net
>>560
そんなところもあるんだね。私のところなんか、毎回１／３が幽霊選手になってるけど、
誰も何も言わないなあ。
570:名無しさん＠レベル300
15/05/22 22:26:06.33 6VPyVhX7.net
うちの市は何十年か前に全国大会で優勝しちゃったもんだから毎年バカみたいに張り切っちゃってる
出初式でも毎回その話。もう辞めたい
571:名無しさん＠レベル300
15/05/22 23:47:14.12 O1YXUZdv.net
皆の所って操法大会毎年やってるの？
572:名無しさん＠レベル300
15/05/23 02:04:12.57 ACYoHMQG.net
私のところは６年くらいに一回当番が回ってくる。市内の分団ごとの持ち回り。
練習は６０回くらいかな。選手と部長以上は毎回参加だけど、他の団員は１０回に１回くらい
手伝いの当番が回ってくる。練習のために点検や消火作業の訓練が出来ないってことはないな。
私の時には地元のスーパーの主任やってる部長さんが上司から
「つまり、仕事できないってこと？」なんて言われちゃったので、参加は免除になったことがある。
573:名無しさん＠レベル300
15/05/23 06:16:55.30 kQKUNedk.net
>>571
毎年
574:名無しさん＠レベル300
15/05/23 08:46:18.89 6dzqDbDB.net
つーかここにきてる奴の大半は毎年やってるだろ
せめて２年に一回とかなら俺だってまだ素直に練習してる
575:名無しさん＠レベル300
15/05/23 09:23:03.19 fKMZ8Yj/.net
毎年県大会に出場してるのか？
576:名無しさん＠レベル300
15/05/23 10:19:18.90 GRQla3yU.net
60回も練習すれば初心者の俺もまともに出来るようになれそう
なれたから何か得あるわけでもないし
人生の貴重な時間ドブに捨ててる気分になるけど
577:名無しさん＠レベル300
15/05/23 10:31:47.65 fKMZ8Yj/.net
月二回の点検に出てれば半年で全部できるようになるよ。
操法は全部やらないからまともにできるようにならないよ。
一番員はポンプに触らないよね。可搬の三番員やポンプ車の四番員は
ホースにすら触らないよね。そんなの６０回やっても一万回やっても
まともな消防団員じゃないよ。
578:名無しさん＠レベル300
15/05/23 16:16:16.50 ZQJRWRau.net
行政の考える防災に市民の力は必要ないのが本音
ただ制度下において定数が必要なだけなのw
それにまんまと嵌め込まれている一部の人達が消防団員w
579:名無しさん＠レベル300
15/05/23 17:27:02.02 6dzqDbDB.net
腹立たしいけどまんまと嵌められた感は否定できない
てかぶっちぎりで嵌められたわ
笑えよベジータ
580:名無しさん＠レベル300
15/05/23 22:24:42.29 GRQla3yU.net
笑えない
ちっとも笑えないよ
まさに吐き気を催す邪悪ってやつだ
「吐き気を催す邪悪とはッ！ なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ……！！
自分の利益だけのために利用する事だ…」
まさに消防団のこと
581:名無しさん＠レベル300
15/05/24 18:21:33.76 W3LrIszN.net
まんまと嵌め込まれている消防団員が操法やって、
そうでない普通の消防団員が防災をする。
やりたくなければ辞める。「しがらみがあるんだよ坊や」とか言っている
大人になったつもり小僧は無視でいいんじゃない？
操法の悪いのは消火作業に役に立たないからだろ。その根拠が礼式だと
大人小僧が言うけどさ。本当に礼式しかやってないの？
９割が操法だから点検もできないとか言ってるけど、月一の点検でさ、
水利に着いてから放水できるまでに数分しかかからないよね。
その後交代でポンプの操作したり、ホース広げたり、管槍扱ったり、
どうしてできないの？そのあたりを具体的に問題提起すればいいんじゃない。
そういうことしないから、ただの愚痴にしかとらえてもらえないんだよね。
582:名無しさん＠レベル300
15/05/24 19:46:36.32 oUpmmYRA.net
>９割が操法だから点検もできないとか言ってるけど
誰も「できない」とは言ってないだろ
消防団に使う時間の割合が操法が多いと下らないと言ってるだけで
問題意識持ってる人は、仮に１割の時間しか使ってなくても
それで操作は十分覚えられる
その上で、操法大会が無ければ、必要な練習に使える時間ももっと増やせるし、
負担も軽減できるという話なんだが
「できない」と誰も言ってない事を妄想するのは止めようや
このスレにおける問題提起にすらなってねーよ
583:名無しさん＠レベル300
15/05/24 20:51:49.38 BaEYSojR.net
普段出てこねえクズが 夏期訓練会後の 飲み会行きたい為に立場保つため
今年のポン操 選手進んでやるバカがうちにはいる 頭コズイタロカ!
練習まともにこねえ
584:名無しさん＠レベル300
15/05/24 23:27:17.15 BaEYSojR.net
何年間団員してよーが たまにしか 出てこねえクズは先輩でも何でもねえ
ただの万年新人にしか見られん そんなやつらばかりのゴロゴロうちの
消防団 10年シテテ 一年目に教えられんバカばかり それだけ
イベント団員ばかりなんよな 情けない ６分団
585:名無しさん＠レベル300
15/05/25 05:37:47.52 nWc1t9na.net
練習週4キツすぎ
586:名無しさん＠レベル300
15/05/25 06:44:50.93 9BHfY7eK.net
>>582
>>414
>上からのしがらみのせいで大会の練習を嫌々ながらもやらざるを得ない団の場合、
>８とか９の時間を取られるわけ
>１とか２の時間で水出しの練習を十分やれればいいんだけど、実際は足りない
足りないと大人小僧が言ってるんだけど。だから「出来ていない」と解釈したんだが。
まともに出来ていないと言うべきだったか？
そのうでだ、足りないことはないと、具体例をあげて言っているんだが理解できないか？
それとも水だしやったことないの？俺の言った数分が取れないの？
587:名無しさん＠レベル300
15/05/25 07:33:53.30 mOKZ/Mek.net
推敲できる掲示板でさえこの支離滅裂な文章
消防云々以前に社会人としてどうなんだろうと思う
きっと周りの団員が気を遣ってくれてるんだろうなあ……
588:名無しさん＠レベル300
15/05/25 08:27:19.73 utckHAwe.net
操法大会向けの練習で唯一意味があると思えるのは、
反復練習の大切さがわかるって事だと思うんだが、
１回の練習で覚えられる（と思える）事でも、回数を重ねれば練度が上がるわけだけど、
大会の練習が無くなるのなら、必要な練習の回数が増やせるという論旨も、
>>586程度の文章しか書けない人には理解できないんだろうなぁ
589:名無しさん＠レベル300
15/05/25 16:39:28.47 8WzpN0N6w
テロ対策で小銃配備したらなり手も増える？
いつ地震や戦争で朝鮮進駐軍みたいなことが起こるかもしれないし
590:名無しさん＠レベル300
15/05/25 20:22:10.76 905GaMUP.net
>>587
具体的にどうぞ。
と、出来ないと分かっていることを取りあえず聞いてみる。
591:名無しさん＠レベル300
15/05/25 20:26:47.74 905GaMUP.net
自身の防災能力が低いことに対し、言い訳と責任転嫁しかできず、
消防団に期待されている初期消火に対しても、「そんなことできるの？草」
などと言っている輩が消防団員である地域の住民が不憫でならない。
この連中が消防団員でさえなければ、火災により死なずに済んだ子供たちが何人いたことであろうか。
592:名無しさん＠レベル300
15/05/25 21:13:07.76 mOKZ/Mek.net
なにか心当たりのある子がいたようです
593:名無しさん＠レベル300
15/05/25 21:16:03.42 905GaMUP.net
うん、いたんだよ心当たりのある消防団員が、今そこに。
日都碁露詩小棒弾淫がね。
594:名無しさん＠レベル300
15/05/25 21:19:43.43 mOKZ/Mek.net
？？？
595:名無しさん＠レベル300
15/05/25 21:20:49.73 905GaMUP.net
？？？？？？ｗ
596:名無しさん＠レベル300
15/05/25 21:26:43.67 sW7SPVIE.net
藁人形まだ壊れたままか
597:名無しさん＠レベル300
15/05/25 21:31:06.19 905GaMUP.net
これ以上火戸碁露詩品胃内弐消防団辞めて下さいね。
598:名無しさん＠レベル300
15/05/25 21:31:37.06 107DMbC1.net
消防団員が無職だろーがニートだろーが どんな社会人だろうが
どーでもええことやろ! 用は消防団活動に使えるかどーかやろ!
社会人? ええ年した独身?そんなこと関係ないす
だれもなり手居なくなる
599:名無しさん＠レベル300
15/05/25 21:31:52.48 mOKZ/Mek.net
ああ妄想の彼か＾＾
600:名無しさん＠レベル300
15/05/25 21:36:26.16 sW7SPVIE.net
鏡見るたびに思い出してるかー？
601:名無しさん＠レベル300
15/05/25 21:43:00.23 905GaMUP.net
結局、俺はちゃんと消火できるぞー、と誰も言えないんだね。哀れな近所の方々。
寄付金取られ損。無駄字煮。役立たず操法団。操法もまともにできているかどうかも怪しいな。
602:名無しさん＠レベル300
15/05/25 22:04:29.94 905GaMUP.net
どうせ他人のためだからと操法にうつつを抜かして、まともに点検も練習もしていないとね
消防団員が護っている市民の中には自分の子供だって含まれているんだよ。
子供の顔を見てどんな気持ちでいるんだ？申し訳ないと思わないの？
今からでも遅くないから、操法に責任転嫁せずにちゃんと練習して、普通に消火作業が
出来るようになりな。
603:名無しさん＠レベル300
15/05/25 22:42:23.92 utckHAwe.net
藁人形って、言い得て妙ってやつだな
自己の妄想としか戦えないって、すげー哀れね
多分、このスレで愚痴ってる人程、
防災に対して真摯だから、消火に必要な操作とかはちゃんと覚えてそうだけどな
俺は、自分の所属分団はそれこそ操法団かっていうような分団だけど、
覚えるべき事はキッチリ覚えて、機械器具操作は誰よりも熟知してるんで、
消火作業はなんら問題無し
604:名無しさん＠レベル300
15/05/25 22:48:54.28 107DMbC1.net
?????消防団?
うちらは 町内会の人達にも 消火栓放水使えるよーに町内会と合同
訓練してるで 火事の時は誰でも放水できるよーに練習しとる
605:名無しさん＠レベル300
15/05/25 22:52:09.97 905GaMUP.net
消火作業はなんら問題無し なのに
点検が不十分だと愚痴ったり
操法が消火作業の役に立たなくても誰よりも熟知してるんなら問題ないはずなのに愚痴ったり
ポンプのことしか頭にない四番員が威張ってたり
チャン茶らおかいいですわ。
606:名無しさん＠レベル300
15/05/25 23:00:19.47 utckHAwe.net
頭オカシイ人は、コテハン付けてくれれば簡単にあぼーんなんですけどねー
もしくは決められた単語を必ず混ぜてくれるとか
お願いできませんかねー
関わりたくないし、書き込み見たくもないんで
まあ、この書き込みを理解できるような頭を持ち合わせてるとも思えないし、
かまってちゃん何だろうから、そんな事したくもないんだろうけど
お願いですから、団の幹部にだけはならないで下さいね
患部になるだけですから
607:名無しさん＠レベル300
15/05/25 23:04:28.75 905GaMUP.net
消防団員が燃えている他人の家の中に土足で勝手に入り込んでも許される話しをされても、何の反応もできないのに、何が問題なしなんだろ？
ちなみにどうして許されるか説明できる？そのくらいはできるよね、覚えるべき事はキッチリ覚えている君ならば。
こんな消防団員初級編の問題簡単だよね。
608:名無しさん＠レベル300
15/05/25 23:07:17.58 utckHAwe.net
わけのわかんない脳汁全開妄想クイズタイムｷﾀｰ
ま、みんなスルー検定中ですけど
609:名無しさん＠レベル300
15/05/25 23:09:15.45 905GaMUP.net
すでに幹部になってしまいました、ごめんなさい。
山火事から国宝を守りきって近所のお年寄りから酒攻めにあいました。
610:名無しさん＠レベル300
15/05/25 23:11:15.62 905GaMUP.net
>>608
おい、本当に知らないで消火作業もどきをやってたのか？
馬鹿にする以前にまじめに聞いてるんだが、君それまずいぞ本当に。
611:名無しさん＠レベル300
15/05/25 23:14:00.04 905GaMUP.net
はっきり言って、君らがやってるのはただの自己満足だよ。初歩的な知識すらないじゃないか。
君らのはオナニーだよ。防災じゃないよ。
612:名無しさん＠レベル300
15/05/25 23:22:35.93 utckHAwe.net
>>611
君以外の人から見たら、君がこのスレでやっている事そのものがオナニーなんですがね
君は自己満足してるのかもしれないけど、君の書き込みすべてがスレ違いなんで
613:名無しさん＠レベル300
15/05/25 23:24:01.67 utckHAwe.net
まー それを君が理解できるとは他の人はもうすでに期待してませんので
お願いですから、コテハン付けてくれませんかね？
614:名無しさん＠レベル300
15/05/25 23:24:54.65 kQS6PBpL.net
本番じゃねーンだからオナニーで何が悪い！
615:名無しさん＠レベル300
15/05/25 23:34:58.25 905GaMUP.net
そうそう、熟知している方に教えていただきたいのですが、
操法では標的を倒しやすいように水を絞って放水する人がいるけど、それはだめだらしいのですがどうしてですか？
給水管を水面より十分下に沈めてから真空しても真空度が上がらないときは何を疑ったらよいでしょうか？
熟知している方に是非教えていただきたいです。
616:名無しさん＠レベル300
15/05/25 23:44:08.08 905GaMUP.net
>>614
俺、君みたいな人、嫌いじゃないよ。
617:名無しさん＠レベル300
15/05/25 23:59:36.35 905GaMUP.net
覚えるべき事はキッチリ覚えているつもりのオナニー操法団員へ
君の知識は、今時点での俺のところの新入団員程度にしか見えない。来月には君以下の団員はいなくなりそうだ。
この程度が答えられずに消防団が聞いてあきれる。
俺と分かるキーワードがほしいんだっけ、じゃあ、この一行目の文言があったら俺だ。
618:名無しさん＠レベル300
15/05/26 00:14:44.27 ExqPkwey.net
品川のバカチンにしがらみなどと言ったところでわかるまい。
619:名無しさん＠レベル300
15/05/26 03:01:15.74 b0rKxPQZ.net
>>613
行頭に空白入れる癖があるから地道にIDでNG指定する
620:名無しさん＠レベル300
15/05/26 08:08:15.19 U8xQuhiE.net
偉そうなこと言ってるわりには予防広報を消防団以外でもできると思ってたりするんだよなぁ
聞かれてもいない手柄話を唐突に語り出したり、文章を不自然なほど飾り立てたりしていることから、
自己愛性パーソナリティ障害の気があるように見受けられるね。
上で指摘されてた『藁人形論法』の多用も自己愛性パーソナリティ障害患者によく見られる症状なんだよ
周りの人も気を遣ってる（もしくは関わりたくない）から面と向かって言わないだけで迷惑してると思うから
さっさと心療内科にでも行って診てもらいなさい
621:名無しさん＠レベル300
15/05/26 11:01:15.72 kup+1Cr3.net
>>615
別にだめだじゃないよ。
ある程度拡散させたほうが消火効率はいいけど、放水が届かない箇所は筒先を絞って射程を伸ばしたりもする。
筒先持ったことある？
622:名無しさん＠レベル300
15/05/26 12:53:59.57 a2McGzDw.net
届くのなら絞っては駄目だと読めるんだけど。
届くのが前提の話じゃないの？
みんな、悪口言うことに固執しすぎだよ。
拡散させた方が水の表面積が増えるから火が消えやすい。
消防では当たり前のこと。悪口言うのも良くないし、答えられないのもちょっとなあ。。
623:名無しさん＠レベル300
15/05/26 15:51:49.88 kup+1Cr3.net
だからダメじゃないんだってば。臨機応変に筒先操作しなきゃならないんだから、
当然筒先を絞る状況もあり得る。障害物を避けて放水したり小窓を狙う場合なんかにね。
だからダメなのを前提とした「ダメなのはなぜか」という設問がおかしい
624:名無しさん＠レベル300
15/05/26 18:57:55.03 YWU5bX9R.net
ほんとなんで操法大会なんかやるのかね？おれらボランティアだぞと。
操法って多少無理やりいうと野球の素振りみたいなものだろ。もしくはセットプレーとかか。素振りの大会をやりますとか言われてもポカーンだわ。
操作の動き習得をとか言うなら、月に二回でも水だし点検兼ねて少し練習やれば十分だろ
操法練習いってきます
625:名無しさん＠レベル300
15/05/26 20:30:12.00 tPWAy6gV.net
>月に二回でも水だし点検兼ねて少し練習やれば十分だろ
君の言う通りなんだよね。でも、ここに投稿している人たちはそれじゃあ出来ないんだよね。
言い訳と責任転嫁ばっかりで。
ところで、回答者は二人だけか。
おおむね合ってるんだけど、効率がいいとか消えやすい根拠がないから満点は上げられないな。
皆も二人を見習って精進するように。
でも、面白い人がいるね。火事に届くとかどうとか。届かなければどうにもならないよ。
見当違いのところに水かけても火は消えないからね。小窓が邪魔してたら届いたことにならないし。
障害物があっても同じ。戦時中の竹やりでB29攻撃している姿と被ってしまった。
626:名無しさん＠レベル300
15/05/26 20:36:35.09 6KrbZmpG.net
普段出て来ないから 今年は選手やります だってよ
練習初日から来ねえじゃねーか ハァバカばっかり
627:名無しさん＠レベル300
15/05/26 22:23:25.18 4zwxNacB.net
消防団が都道府県や全国大会で優勝するのって、その消防署にとっても名誉なんですかね？
628:名無しさん＠レベル300
15/05/26 23:03:09.21 KKyWQcbl.net
署は関係なかろう？
指導要綱と規定を教えるだけだし
629:名無しさん＠レベル300
15/05/26 23:30:04.81 kup+1Cr3.net
何か言いたいのは分かるけど何を言ってるのか解らない
630:名無しさん＠レベル300
15/05/26 23:36:04.95 tPWAy6gV.net
でた、困った時の分からない攻撃。
631:名無しさん＠レベル300
15/05/26 23:37:19.27 U8xQuhiE.net
別に攻撃なんかしてないよ。被害妄想強いな
632:名無しさん＠レベル300
15/05/26 23:38:48.04 kup+1Cr3.net
じゃあ筒先絞っちゃだめな理由ってなに？
633:名無しさん＠レベル300
15/05/26 23:58:35.57 kup+1Cr3.net
寝るか
634:名無しさん＠レベル300
15/05/26 23:59:21.20 U8xQuhiE.net
ちーん
635:名無しさん＠レベル300
15/05/27 00:00:41.32 GLspVZ6/.net
君がいたように、拡散したほうが消火効率がいい。
なぜそうかと言うと、水での消火は三要素の中の熱消去。
熱は近傍を伝わっていく。水は表面から熱を吸収する。
つまり、上の方で誰かが言った表面積が多いほうが有利。
で、なぜ絞ってはだめか。火災という非常時なら
最も早い消化手段を取らないといけないから。
636:名無しさん＠レベル300
15/05/27 00:01:53.61 GLspVZ6/.net
お、IDが変わってしまったではないか。
637:名無しさん＠レベル300
15/05/27 00:02:56.01 GLspVZ6/.net
しかも、書き間違えてるな
君がいたように→君が言ったように
638:名無しさん＠レベル300
15/05/27 00:12:30.89 GLspVZ6/.net
熟知してるならせめてこのくらいは説明してくれ。
効率がいいだとか、分かってるのか分かっていないのかさっぱり分からない返答では対応に困ってしまうわ。
639:名無しさん＠レベル300
15/05/27 07:38:17.26 l6DD+Q2m.net
足場や地形、火災の規模などの状況に応じて臨機応変に筒先操作するのが正解
買い出し係の嘘に騙されないよう気を付けましょう
640:名無しさん＠レベル300
15/05/27 12:46:58.04 v1wyKJww.net
やっぱ大会は不要だな
買い出し係を少しでも現場で使えるようにするための訓練期間にするべき
新入団員が入って早々に失望する事も無くなる
641:名無しさん＠レベル300
15/05/27 13:24:48.99 51ZcphRf.net
操法大会が無いと、やることが無いのが現実。
消防団は実際の火事現場では交通整理しかさせてもらえないしな。
普段は自治会の行う防災訓練の手伝いかイベントの警戒（交通整理）で数人駆り出される程度だ。
642:名無しさん＠レベル300
15/05/27 13:36:01.59 4ecxvGSQ.net
やる事ないならないで別にいいじゃん
無理に負担を増やす事もない
最小限、必要な訓練と点検やっておけば十分だ
643:名無しさん＠レベル300
15/05/27 13:37:16.50 HrjtFV2I.net
交通整理のやり方訓練し手欲しいわ
いきなりいって素人じゃ訳分からんこと多すぎ
644:名無しさん＠レベル300
15/05/27 18:39:15.03 51ZcphRf.net
バイト感覚でって誘われたのに出動少ないから小遣いにもならないんだよな。
交通整理は、回り道の看板の前で車にペコペコお辞儀したり自転車に降りてくださいと丁寧にお願いするくらい。
操法大会の選手になると出動費×練習回数分もらえるから7万円くらいになるけど、ほとんどが湿布代とマッサージ代で消える。
645:名無しさん＠レベル300
15/05/27 19:25:08.35 Y0ZziTF2.net
>>644
えー 操法大会の練習でも手当てが出て、それが個人に来るの？
超恵まれてるじゃん
大半の団じゃ、練習では手当ても出ないし、
そもそも手当ても個人支給じゃないだろうに
そんな方式だと、それこそ練習回数を必要以上に増やしたいと思う人が出るんじゃないの？
646:名無しさん＠レベル300
15/05/27 19:58:19.26 zifVzPbp.net
火に水を当てることに精一杯な操法団が沢山いるようだね。
ちなみに、消防団員の中に、燃えている隣の家の障害物を破壊する権限を持った人がいること知ってる？
操法脳には分からないか。妄想だーでやり過ごす？スルーだーでごまかす？
毎年操法やってる操法団の方。それ異常だと思うぞ。憶測を言って悪いけど、
消防署員からの嫌がらせじゃないの？彼らも火事現場で命張ってるんで、
無能な訓練不足の消防団員が来られても恐ろしいだけだから、操法づけにして
嫌になって自ら辞めてもらおうと考えているように思えるな。
君たちの投稿を見ていて思っただけなんだけど。
647:名無しさん＠レベル300
15/05/27 20:46:08.58 zifVzPbp.net
変な文章になったな
燃えている隣の家の障害物を破壊する権限を持った人
→燃えている家の隣の家にある障害物を破壊する権限を持った人
648:名無しさん＠レベル300
15/05/27 21:06:24.40 l6DD+Q2m.net
うちは年に一回の分団報奨金が個人宛てに出るな
分団旅行が無ければもっと貰えるんだろうけど
649:名無しさん＠レベル300
15/05/27 21:48:31.99 tzHdLuo+.net
GW明け土日に選手決め
翌週から週3（5-7時）練習
大会（前）週は週4･5
4月からしてる所もあると聞くし、まだマシな分団なのかな？
650:名無しさん＠レベル300
15/05/27 22:01:40.32 l6DD+Q2m.net
>>649
うち4月後半からやってる。しかも常に週5だ。新入団員が幽霊化しないか心配です
651:名無しさん＠レベル300
15/05/28 09:13:32.55 5h48tgwJ.net
なんとか選手回避できてよかったｗ
652:名無しさん＠レベル300
15/05/28 16:29:13.11 BtAnqJW3.net
消防バカという奴ですよね。
653:名無しさん＠レベル300
15/05/28 19:14:12.91 +L/WiXt4.net
>>645
自分のところは報酬は全て消防署から個人に振り込まれるけど
団に年会費１万円払ってるよ。
操法大会の弁当や飲み物代、大会後の慰労会（飲み会）に使われているらしい。
会費回収のために大会に出席している人もいるかもｗ
654:名無しさん＠レベル300
15/05/28 20:23:48.98 hsr11Q+v.net
>団に年会費１万円払ってるよ。
命がけで火事消して、その上金取られてるの？巷のブラック企業でもそこまでやならないよ。
ていうか、社畜？いや団畜か。
655:名無しさん＠レベル300
15/05/28 21:39:11.07 +L/WiXt4.net
ほとんど出て来ない奴も年報酬５万弱はもらってるからなぁ。
操法大会などイベントに参加する団員が飲み食い代に充てるのは良いと思う。
656:名無しさん＠レベル300
15/05/28 23:13:30.75 hsr11Q+v.net
飲み食いしている団員が払うのは全く不自然じゃないよ。
そんなことをあげつらってはいないんだけどな。
657:名無しさん＠レベル300
15/05/29 00:09:39.26 Yrw1MThM.net
出動報酬ほんの少し上がった? 予算あるのかな?
658:名無しさん＠レベル300
15/05/29 07:15:59.97 StH4/vWE.net
地域によると思うよ、報酬
此方は変わらない
もうやだ‼操法終わったらオレは絶対休みとるぞジョジ○ー‼
659:名無しさん＠レベル300
15/05/29 07:23:41.26 EJ2HTlPr.net
>>654
>>653のところは、報酬が一度個人に来てから団にそのうちの１万払ってるって話でしょ
それに対してブラックだの団畜だの言うのがまずおかしいって話なわけで
元々全部団にプール制のところよりは全然恵まれてるじゃんか
660:名無しさん＠レベル300
15/05/29 18:33:30.11 IxLsZIUk.net
自分より下があるから安心なのは社畜団畜の特徴だよ。
661:名無しさん＠レベル300
15/05/29 19:07:34.20 +uilljci.net
でました！独自の解釈！
662:名無しさん＠レベル300
15/05/29 19:21:58.14 IxLsZIUk.net
独自の解釈じゃない発言があるの？大丈夫？
663:名無しさん＠レベル300
15/05/29 19:35:58.32 +uilljci.net
ちょっと探り入れただけっす
やっぱり独自の解釈だったのかーやっぱりなー
664:名無しさん＠レベル300
15/05/29 19:47:36.47 IxLsZIUk.net
操法団が何を言ってるのか分からない件
665:名無しさん＠レベル300
15/05/29 19:55:38.14 +uilljci.net
よかった、怒らせちゃったかと思った
666:名無しさん＠レベル300
15/05/29 20:07:00.80 IxLsZIUk.net
笑わせられちゃったよ
667:名無しさん＠レベル300
15/05/29 20:10:24.03 IxLsZIUk.net
消火と会話が苦手なんだね
668:名無しさん＠レベル300
15/05/29 21:17:09.24 7Wb3ODZA.net
パン買ってこいよ
669:名無しさん＠レベル300
15/05/29 21:33:43.06 IxLsZIUk.net
操法団が何を言ってるのか分からない件
670:名無しさん＠レベル300
15/05/29 21:35:16.45 IxLsZIUk.net
でも、やっぱりお前らが羨ましいよ。
災害現場で期待されていないから、命張ることなんかないもんな。
671:名無しさん＠レベル300
15/05/29 21:48:36.80 7Wb3ODZA.net
へし折られたプライド取り戻すまで頑張って！
672:名無しさん＠レベル300
15/05/29 22:03:41.61 IxLsZIUk.net
でました！独自の解釈！ 妄想軍団
ブーメラン操法団
673:名無しさん＠レベル300
15/05/29 22:30:04.73 IxLsZIUk.net
まともに火事も消せないで法被着てるのって恥ずかしくない？
俺は、お前らと同じの着てるのが恥ずかしい。
674:名無しさん＠レベル300
15/05/30 01:11:49.14 UqpV4T0C.net
法被？作業服じゃないの？
675:名無しさん＠レベル300
15/05/30 01:13:17.78 UqpV4T0C.net
ソイヤッソイヤッ
今日は操法大会祭りだ気合入れろっ！てかぁ？
676:名無しさん＠レベル300
15/05/30 07:49:32.63 aP5SxDwN.net
そっか、操法団には法被はいらないんだ。ごめんごめん、消防団と勘違いしてたよ。
677:名無しさん＠レベル300
15/05/30 08:21:05.72 8Q/pAicQ.net
ていうか現場こそ活動服のほうが適してると思うんだけど
678:名無しさん＠レベル300
15/05/30 11:56:43.56 UhO4HbX3.net
またメッキ剥がれちゃったか
元から透けて見えてたけど
679:名無しさん＠レベル300
15/05/30 12:39:12.59 rrd2GpIQ.net
法被って耐火性はあると思うけど 袖口が広すぎていて 手首までの長さが無いのが気に入らない
理屈は想像できるけど
スレ違だったね
680:名無しさん＠レベル300
15/05/30 15:42:40.23 99W3V2LL.net
火事現場に法被着ないで来ている消防団員が居るんだ。驚いた。
本当に君たちの消防団員は、法被着ないで火事現場に行くのが当たり前なのか？
しかも、メッキがどうとかと知ったかぶりまで涌いてるし。
681:名無しさん＠レベル300
15/05/30 18:10:05.30 8HzNl6VT.net
法被って、法被だよな？
防火服の事を言ってるならわかるけど、法被だったらどう考えても活動服の方がましだろ
法被を着るメリットって何だよ
祭じゃあるまいし
682:名無しさん＠レベル300
15/05/30 18:11:37.25 8HzNl6VT.net
このスレ、変なの住み着いてもう終わってんな
こいつ、操法アンチのフリして、操法大会終わらせたくない工作員にしか思えんな
消防団ってのはどうしても変人混ざるよなー
ま、集団に変人が混ざるのは消防団に限った話じゃねーけど
683:名無しさん＠レベル300
15/05/30 21:55:23.45 YqNvGZWr.net
>>681
そりゃ汚れたり、火の粉で穴が開いたら大変だからさ
684:名無しさん＠レベル300
15/05/30 22:12:20.18 7cXpTwLD.net
俺か? 変なのかァふーーん俺はポン操嫌いやど