11/09/03 17:59:11.28 bXqAdPXf.net
>>417～>>420
またまた一からお勉強じゃな。
消防団と町内会は一体のものではありゃせん。
町内会とは、入退会がまったく自由の任意団体のことじゃ。そこらの将棋サークルとまったく同じ。
消防団とは、市町村の機関のひとつ。団員は特別職公務員。身分、規律は条例に従う。
…………………………………………………………………………………
正副分団長 様 ○崎市消防団長 ○○ ○○ 印
平素、消防団員としての服務規律については各分団に周知のことであるが、
遵守事項についても特別職公務員として誤解を招くことのないよう、特段に、
貴下団員に対し管理監督の徹底を実施すること。
特段の遵守事項は次のとおりである。
１ 団または団員の名義をもって寄付金を募らないこと。
２ 団または団員の名義をもって金品の寄贈や供用接待を受けたり請求しな
いこと。
３ 道路交通法規を遵守すること。
４ その他特別職公務員として、ふさわしくない行為及び言動をしないこと。
５ 市有物件並びに支給品及び貸与品の管理を徹底すること。
万一、不祥事等が発生した場合は直ちに担当地区団本部員へ連絡すること。
↑これを守るべきではないかという、きわめて常識的な話しじゃ。
422:名無しさん＠レベル300
11/09/03 18:50:16.01 OorOXXNV.net
>>421
条例で定められている所は守れば良い
関係ない所は全く関係ないんで、そんな事をここで書いても意味がない
ちなみにうちの所は、寄付金も協力金も受け取り可能
じーさん所の消防団とうちの所の消防団は市町村が一緒じゃない限り別組織ですよ
＞↑これを守るべきではないかという、きわめて常識的な話しじゃ。
うちの条例なり、団長命令（効力ないですけど）でない限り、守れ と言われるほうが非常識
そろそろ、理解力の足りないじーさんは書くのやめないか？
423:名無しさん＠レベル300
11/09/03 19:44:31.05 /J6a9lLt.net
>>421
> 町内会とは、入退会がまったく自由の任意団体のことじゃ。そこらの将棋サークルとまったく同じ。
> 消防団とは、市町村の機関のひとつ。団員は特別職公務員。身分、規律は条例に従う。
消防団も入退団がまったく自由ですよ。
やむなく入団している人も各個人が諸般の事情を考慮して参加しているにすぎません。
そして消防団に参加している限りは、法令や条例を守る。
当たり前のことです。
さらには、普通は自治会や町内会の決定にも従うものです。
あなたの地域以外では広く行われていることです。
それにしても同じ区域の消防団と町内会の人間が普段まったく交流も無くひょっとしたら
面識もないなどは驚きとしか言いようがない事態です。
消防団は自治会や町内会があってこそ正常に活動ができるのです。
自治会町内会側も同様のはずですが、あなたの地域ではそうではないようなのですね。
少なくともあなたの知る限りは、相互の緊密な連絡が断絶している、つまり崩壊して久しいのです。
そして、会計をあらためてみれば消防団に毎年金品を渡している事実が発覚、
まったく今まで何をやってたのかって感じですね。
そこで、協力金や寄付金を見直すというご趣旨は大いに結構なのです。
ところがあなたは正しい手順を踏まずに、区域内の分団ではなくいきなり団長や市に話を
持って行ったのですよ。あげくに裁判ですか。
結局問題は、ご自分の認識不足じゃないですか。問題解決能力がないのです。
> １ 団または団員の名義をもって寄付金を募らないこと。
> ２ 団または団員の名義をもって金品の寄贈や供用接待を受けたり請求しな
> いこと。
> ↑これを守るべきではないかという、きわめて常識的な話しじゃ。
それ、受け取るなら名義を変えて受け取りなさいって書いてあるだけです。
体裁といい内容といい、特に見るべきもののないつまらない文書ですね。
424:烈火まん
11/09/03 21:06:16.77 bXqAdPXf.net
>>422
＞ちなみにうちの所は、寄付金も協力金も受け取り可能
はいはい、偉けりゃキミんとこの自治体の消防団条例、規則をアップしてごらん。
＞団長命令（効力ないですけど）
理解不能じゃ。なんたる集団じゃ。○○ザでさえ親分に従うぞ（笑）
>>423
＞そして消防団に参加している限りは、法令や条例を守る。
当たり前のことです。
さらには、普通は自治会や町内会の決定にも従うものです。
はいはい、上段と下段の矛盾を説明してごらん！
消防組織法と、そこから決められた市町村条例では、寄付集めは禁止されておる。当然それを守るよな！
で、町内会が寄付をすると言ったら、それも言う事をきいて受け取る、と。
さあ、この矛盾を説明してごらん！
＞それ、受け取るなら名義を変えて受け取りなさいって書いてあるだけです。
それはさすがに犯罪じゃろ。論外じゃ。
425:名無しさん＠レベル300
11/09/03 21:23:54.22 /J6a9lLt.net
>>424
矛盾も何も、それは町内会が法令条例を破ってるケースですね。
消防団は法令を守り町内会は破っていいなどという変な理屈は通りません。
426:名無しさん＠レベル300
11/09/03 21:30:28.88 /J6a9lLt.net
もう１つ忘れていました。
>>424
> ＞それ、受け取るなら名義を変えて受け取りなさいって書いてあるだけです。
>
> それはさすがに犯罪じゃろ。論外じゃ。
あなたはその論外の文書を２度までもありがたがって引用なさっているにすぎません。
消防団員が見れば誰でもそういう意味だとわかるのに、あなたは字面だけを見ていて
ものの本質が見えていないのです。
427:名無しさん＠レベル300
11/09/03 21:32:46.14 IMPE0B//.net
まだやってたのか
428:烈火まん
11/09/04 06:20:55.58 qtPmFRuC.net
>>427
そう、まだ相手しとるんじゃ。ワシもえらいのう。幼稚園児なみのオツムと○○ザなみの道徳観のアンタらのお仲間相手にしてな。
で、お仲間がそろそろヒステリー症状を呈して来たから、これはもう議論にはナランわい。
じゃが、このヒステリー団員のおかげでロムっておる多くの団員に考える示唆を伝えることができた。その面では良かった。
実は・・・318からのやりとりは、2ちゃんのグチスレの枠をはみ出した貴重な「資料」となった。アリガトな！
では、またグチスレに戻るもよし、ご自由にな。 adieu 烈火まん
429:427
11/09/04 07:18:16.71 yIAtLSqj.net
仲間もなにも書き込み全然読んでないんだが。
430:名無しさん＠レベル300
11/09/04 07:35:42.27 EtRBj2hx.net
>>318 違法な寄付集めをやめよ！！！
>>335>>339 寄付金は消防団で決めたことではありません。
この時点ではその決定主体が町内会自治会であることを伏せておりました。
烈火さんが社会のしくみをまったくご存じないことなどは、この時点でも明らかでしたからね。
烈火さんの言っていたような、町内会と消防団が寄付金等の重要問題で見解が別れ対立するケースなど、
通常は起こらないことです。
もし本当にそんな問題が起こっているなら、それはよほど機能不全に陥った町内会ですよ、と
私はずっと指摘していたではありませんか。
でも烈火さんはどうしても目の前の問題から目をそらしたかったようですね。
町内でも、ここでも。
単なる愚痴ならいつでもお聞きいたしますよ。
がんばってください。
431:名無しさん＠レベル300
11/09/04 08:30:54.83 wFrdpne0.net
地方自治体が運営するといい加減な物になるということはワカッタ
432:名無しさん＠レベル300
11/09/04 23:24:24.32 k3CScojf.net
また黒藁かｗ
433:名無しさん＠レベル300
11/09/04 23:58:39.12 EtRBj2hx.net
実際の運用は住民でもある団員がみずからやるものです。
自治体のような役所まかせではだめですよ。ましてや国はもっとだめです。
役人どもにいいように利用されるだけです。
それがいわゆる官僚支配ですね。
烈火さんも、これに対する方法論でまったく反対を向いておられましたね。
分析が一部では正しかったかもしれませんが、肝心の足元をごらんになってなかったのです。
教科書的な知識やネットで調べればわかる知識は取り入れておられたのですが、
ご自分で汗をかいて努力されていないのですね。
434:名無しさん＠レベル300
11/09/30 13:28:42.04 vs7764QJ.net
おい、東京の消防団が被災地観光に行ったぞ！
↓詳しくはココ↓
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ただし荒らすなよ。またブログ閉じちゃうから！！
435:名無しさん＠レベル300
11/09/30 20:58:32.42 snOJfHa/.net
「広報の有本です。総務省消防庁より、９月２４日(土)の午前１時から午後１時頃に
米国の人工衛星が「日本を含む世界中の広い地域」（国は特定されていません）に
落下する可能性があるとの情報提供がありました。ご注意お願いします。」
こんなこと書いてる消防団員は筋金入のアホだろ。
入れ込み過ぎにも程がある。
ドイツの衛星が落ちるときも注意を促して欲しいもんだな。
436:名無しさん＠レベル300
11/09/30 21:53:30.51 vs7764QJ.net
>>435
ブログに広報担当者がいるなんて凄いな！
個人のブログじゃなくて団とか署のブログなのか？
437:名無しさん＠レベル300
11/09/30 22:34:30.81 KFA72L+7.net
火事場で燃え盛る家を写メやカメラで写す人ってどういう考えなんだ？
火事は怖いと皆に知らせたいのか？
単に物珍しいだけなのか？
俺はそんなやつらカスだと思う
438:名無しさん＠レベル300
11/10/01 01:18:44.91 MNw9Q5BI.net
この間の風水害ときにもいた。
439:名無しさん＠レベル300
11/10/01 02:35:55.40 WM/TP6x8.net
カメラ小僧は殆どの災害に出没している
こういうカスが増えていること自体
日本だダメになっている証拠
440:名無しさん＠レベル300
11/10/01 19:45:58.02 b1xDPWQV.net
消防団肯定派って日本語弱いやつ多いなw
441:名無しさん＠レベル300
11/10/01 20:48:57.68 kWaJa6I3.net
君もか...
442:名無しさん＠レベル300
11/10/01 22:17:22.57 eYhbY3mv.net
私も…
443:名無しさん＠レベル300
11/10/25 21:36:29.97 S9fITPAd.net
結局、文句言う奴は甘えん坊の理屈なんだよな
444:名無しさん＠レベル300
11/10/26 02:04:01.40 THaP8+sq.net
そうね、文句も言わずに入らず団そのものを知らないで生きるのが賢明ね。
そして入団しない人間に対して文句を言うのは甘えね。
445:名無しさん＠レベル300
11/10/26 06:27:37.90 C8ivB43u.net
その理屈は消防団という単語を聞いた瞬間に終了。残念でした。
446:名無しさん＠レベル300
11/10/26 21:54:58.61 Rupomjo2.net
じゃぁ、終了。
447:名無しさん＠レベル300
11/10/27 01:47:48.17 WaK7tJny.net
糸冬了
448:名無しさん＠レベル300
11/11/08 09:31:53.55 MfJRuCsr.net
終わり
449:名無しさん＠レベル300
11/11/17 11:31:26.79 cmsuh/SI.net
たとえばですね。
「税金の無駄」と主張するとしますね。
これは「そんなことはするな」という意味の主張です。
多くの事例を見る限り、途中の説明や必要な議論を省略して、何らかの権威や正義を
利用して「やめろ」と言っているケースがほとんどなのですね。
本当は、何をするにも緻密な検証や論理の積み重ねや多くのアイデアが必要なのですがね。
消防団についてあらゆる努力を放棄したいものだから、そういう必要な努力までも
ついつい放棄してしまうのかもしれません。
そもそも掲示板のような非公式の場では仕方ないですがね。
議論省略のための権威や正義は、今年からまた１つ増えました。
「震災」「震災の犠牲者」です。
これも一種の権威主義なのですが、その一例として、あなたの町の団長や来賓も
やはり当然のように震災や犠牲者に言及します。
彼らの退屈な挨拶や訓示をよく聞いておりますと、大震災や犠牲者と、彼らの主張内容は
論理的につながってないことが発見できると思いますよ。
同じ権威や正義を引き合いに出しながら正反対の主張だってできるから、すぐわかります。
こういう手抜き議論をしていると、いつまでたっても進展はありませんよ。
「税金」も「震災」「犠牲者」も大切ですが、大切だからこそその言葉の力を借りずに話さなくてはいけないのです。
450:名無しさん＠レベル300
11/11/17 11:55:53.11 cmsuh/SI.net
たとえば、前総理が政権維持する理由として「震災対応」を使いましたね。
あるいは、ＴＰＰで交渉反対する人も「被災地の人々」を使いました。
これはつまり、手抜き議論を始めたということに他ならず、
権威の簒奪行為なのですね。
歴史をひもとけばいくらでも事例は見受けられますが、時代制約ということで
それはそれで仕方が無いことでしたがね、今もなお続いているのです。
でもね、あなたが少し気をつければすぐにも改められることですよ。
少なくともあなたとあなたの地域には有効になるのです。
451:名無しさん＠レベル300
11/11/17 22:17:35.54 AYbdk7b/.net
読んでない。
452:名無しさん＠レベル300
11/11/20 19:49:14.46 fA0AssTv.net
「要するに家庭からの逃げ場が必要」と。
団の金で飲ませろ、食わせろ、やらせろ。
453:名無しさん＠レベル300
11/11/21 22:25:45.27 zadAs0q0.net
それってね、相手がこの程度なら楽勝だなと、
あなたが勝手に考えた結果なのですよ。
454:名無しさん＠レベル300
11/11/23 13:46:41.82 P+TGPpZk.net
自宅の隣に事務所を構え地元密着で自営業してるので消防団も断りきれずに入団、
その他自治会、町内会の役もいろいろやってきた、
中に入ってみてわかったことは、こういう役を長く熱心にやってる人ほど
地域のため、防災のため、住民のため、という意識が希薄であるということだ、
彼らにとっては自分たちの生きがい、趣味であるのだ、
集まって会議して酒飲んで行事をして打ち上げの酒を飲む、他の町の役員との交流、競争、顔の広さを誇る、若者に指図して行事を行う、
こういうことを至上の生きがいと思う連中なのだ。
455:名無しさん＠レベル300
11/11/23 14:02:38.06 lMXOQPwv.net
>>454
だから？
じゃあ廃業して出ていけば良いだろ。スレ違い、糞ネタ、逝ってよし。
456:名無しさん＠レベル300
11/11/23 14:33:03.56 oKcW4c/y.net
>>454
直前>>453の内容に完全に包摂されているので特に改めて議論する必要もないです。
457:名無しさん＠レベル300
11/11/25 02:23:23.53 1dRWNiPl.net
復旧。
458:名無しさん＠レベル300
11/11/26 15:14:07.05 FMQZfGOU.net
>>454
でもさ、仲間内で軽トラの荷台乗ってピンサロ行ったりするの楽しいじゃない？
もちろん荷台から値段交渉。団のカネだが。
459:名無しさん＠レベル300
11/12/09 11:26:26.10 Gbkk6lSp.net
>>454
やりすぎると、自分もそう言われかねないよ。
自営やっていると、消防団から始まり、町内会やＰＴＡなど、いろいろな役を半強制的に頼まれるけど、
その裏で、「あいつら（消防団員）がこの地域の利権を独占している」と言われかねない。
気を付けた方がいい。
460:名無しさん＠レベル300
11/12/09 12:24:57.89 nQa5oMmh.net
分団
461:名無しさん＠レベル300
11/12/09 14:11:07.49 o8La6XRR.net
そいつが実情わかってないだけだから放っておけばいいんじゃね。
462:名無しさん＠レベル300
11/12/20 16:31:56.55 sGhmVY69.net
なんでそこまで消防団を擁護するの？
なんでそこまで消防団に愛着があるの？
なんでそこまで消防団に執着するの？
463:名無しさん＠レベル300
11/12/20 17:57:34.22 B6NdU+h2.net
体制の内側にいてメリットがある、メリットを感じてれば批判なんかしないし、体制を擁護するだろ
この前将軍様が亡くなった国とおんなじ
464:名無しさん＠レベル300
11/12/20 18:15:45.99 aJrWgSdH.net
↑みたいな馬鹿団員が改革の足を引っ張ってる現状がまだ解らんのだな
自分の馬鹿さ加減を指摘されたら擁護と思い込んだり、
体制とか北朝鮮とか政治宗教用語を脈絡も無く突然持ち出したり
それで少しもおかしいとも思わない
即ち自分で自分を修正できない、取り立てて個性もない量産型、
そんな団員ばかりで何かを変えられる筈がない罠
465:名無しさん＠レベル300
11/12/20 19:36:47.93 /OzGDJty.net
非協力的、無関心、無責任な団員がそのまま分団長になったりしてますからね。
466:名無しさん＠レベル300
11/12/20 21:40:57.41 FJyfEsAw.net
体制の内側にいてメリットがある団員が改革の足を引っ張ってる現状て事かな？
それも何だかなーとは思うけど
人の善悪は別にして、個人の理想を優先するか組織の多の方向性を優先するかの違いでしょ
巻かれろとは言わないが、扇動はしなきゃならんだろうね
それから言えばどっかの市長さんなんて巧く扇動できたんじゃない？
俺からすれば各自、組織内での自己都合を優先しているから変わらないだけだとは思うけど
まあ、改革ってのが酒とか風俗とかそんな程度の話なら地域の民度上がれば勝手に変わるよ
467:名無しさん＠レベル300
11/12/20 22:25:00.33 E6aDOu/5.net
いつまで経っても民度の上がらないのが一定数混ざるから変わる事もないだろ
468:名無しさん＠レベル300
11/12/20 23:19:47.17 aJrWgSdH.net
>>463みたいな馬鹿が足を引っ張ると言ったのだがな
民度とか自分だけ除外したがる発想がおかしいとまだ解らんか
自己都合優先云々の下りはその通りだと思うが
469:名無しさん＠レベル300
11/12/20 23:26:33.93 aJrWgSdH.net
すまんまだ解りにくかったな
×463に書いてあるような馬鹿
○463を書いた馬鹿
470:名無しさん＠レベル300
11/12/30 23:52:46.97 3ho2EzLM.net
田舎の消防団なんぞチンピラ同レベルだろ？
人の命なんて助けないし、火事だってほとんど無いし、
適当に水かけてるだけだし。
階級ごっこして、酒飲んでピンクコンパニオン呼んでるだけじゃん。
都会じゃね、消防団なんてオナニー野郎だと思ってるんだよ。
471:名無しさん＠レベル300
11/12/31 00:37:44.03 T/PRKxg4.net
だいたい合ってる。
472:名無しさん＠レベル300
12/01/04 02:53:27.14 +ud2IPaq.net
都会の消防団って、火事行ってるの？
473:名無しさん＠レベル300
12/01/04 14:05:47.46 ME9PZ9XT.net
>>472
行くけど、危なくない状況になってから、
お情けでホース伸ばさせてもらって、写真取られて、
後はひたすらホース巻き。
それで費用弁償してもらって、
写真は、活躍してますよ的な広報用に使う。
署員は、消防団を大災害の時のための予備戦力って感じで見てるくらいだし、
あとはバイスタンダーになればいいなくらいかな。
通常災害ではほとんど期待されてないし、
期待されても何にもできない。
だって正直、消防団なんて、一般人に毛が生えたくらいじゃん。
格好つけてたいそうな事いっても無理があるよ。
474:名無しさん＠レベル300
12/01/17 10:38:21.15 tFYpWMRs.net
消防団って強制入団なの？
うちの地域の消防団は、正に『酒と女』という言葉を地で行くような団体で、ろくな話を聞かない。
しかも最寄の地区には消防署があって、火災が起きればそこの人達が消火活動をするから、いまいち必要性が感じられない。
マジで関わり合いたくない。
475:名無しさん＠レベル300
12/01/17 12:17:22.70 DicPAwBJ.net
>>474
強制かどうかは消防団だけを見ていてはわかりません。
その地域の自治会の様子で決まりますね。
強制の雰囲気を感じるなら、それなりの強い自治会があるのでしょうね。
そういう地域なら消防団への参加は自治会に対する労働税のようなものと認識されていると思います。
だから、ここに住むなら入ってくれ、というワケですね。
市町村組織としての消防団ではただ「自発的」入団として受け付けるだけです。
背後の事情は市町村では関知しないものです。
入退団について市町村に問い合わせたって、自治会の越権行為にならないよう
たらい回しに遭うだけですよ。
476:名無しさん＠レベル300
12/01/17 20:41:38.53 tFYpWMRs.net
>>475
一度でも入ってしまうと、抜けるのが大変そうだな。
資格勉強中だし、なんとしてでも断ることにしますわ。
477:名無しさん＠レベル300
12/01/18 16:01:37.49 nx+NMKvF.net
3年で辞めようと思って、はや18年(´;ω;`)
478:名無しさん＠レベル300
12/01/21 00:26:23.65 zAAvQr+a.net
大分麦焼酎の宣伝みたいだな。
479:名無しさん＠レベル300
12/01/21 11:20:57.66 6LIOjNZq.net
消防には近づくな
480:名無しさん＠レベル300
12/01/25 20:02:11.38 iwbnlEoI.net
埼玉県入間市消防団内村団長は出初め式にて全団員に君が代斉唱を
強制する団長です。
しかも、分団長を指名してリードボーカルと称して唄わせる始末です。
皆さん、抗議は埼玉県入間市消防本部管理係0429627256です。
481:名無しさん＠レベル300
12/01/25 20:29:14.29 5hgRJveH.net
カレー
482:名無しさん＠レベル300
12/01/25 20:34:21.84 fbyVycsQ.net
>>480
君が代そのものがイヤなの？
斉唱すること自体がイヤなの？
前者なら：公務員の末席に居るのですよ。君が代イヤなら辞めれ。
消防団の出自を知ってるよね?うちらも君が代歌うし
国旗掲揚では敬礼するよ。
後者なら：歌う位いいじゃない。それ位やろうよ。別にヘタでも
笑われないでしょ。
理不尽
483:名無しさん＠レベル300
12/01/26 01:15:06.97 SozU47wk.net
田舎にいる友人が消防団に勧誘されたらしい
まだハッキリとした返事はしてないそうなんだが
友人として引き止めてやった方が良いでしょうか？
本人もやりたくないみたいだし
484:名無しさん＠レベル300
12/01/26 05:57:40.80 K+TDfKaR.net
>>483
本人が決めること。
いい大人が何を引き止めるだよw
485:名無しさん＠レベル300
12/01/26 06:36:10.43 0qWVIIQS.net
>>484
普通、友達ならやめとけっていうだろ
486:名無しさん＠レベル300
12/01/26 06:54:55.39 DETqKN6j.net
田舎の事情を知らないのに何をアドバイスできるのだろう。
487:名無しさん＠レベル300
12/01/26 07:07:38.01 0qWVIIQS.net
引っ越せばいいだけ
488:名無しさん＠レベル300
12/01/26 07:15:42.35 DETqKN6j.net
入団やめとけ＝引っ越せ
だとすると、友達として支援する覚悟があるのかな？
「そんな田舎やめて俺んとこ来いよ。」
そこまで責任とれるのか？
それが「普通>>485」の友達か？
489:名無しさん＠レベル300
12/01/26 07:32:41.09 0qWVIIQS.net
消防団で活動するコストと引越しのコストを比べたら
圧倒的に引っ越す方がいいだろ
490:名無しさん＠レベル300
12/01/26 07:41:47.08 0qWVIIQS.net
拘束される時間を考えたら
消防団に入ったら時間が無くてその友達とも会えなくなる。
家族から不満が出るくらいだからな。
491:名無しさん＠レベル300
12/01/26 07:42:09.02 K+TDfKaR.net
>>489
別に越さなくても良いだろw
492:名無しさん＠レベル300
12/01/26 07:43:21.16 K+TDfKaR.net
>>489
消防入りたくなから、引っ越すってどんだけ気が小さいんだよ。
493:名無しさん＠レベル300
12/01/26 07:47:02.53 0qWVIIQS.net
田舎なら狙ったら何度も行くよ。実際に行ってるし。
地域のためとか綺麗事言って勧誘する
その交渉の時間やお断りの返事も無駄だから
494:名無しさん＠レベル300
12/01/26 07:53:59.98 0qWVIIQS.net
引越しが一番早くて簡単で確実。
田舎だと陰湿な嫌がらせしてくる可能性もあるしな
495:名無しさん＠レベル300
12/01/26 07:57:31.76 K+TDfKaR.net
>>493
知ってるよ。
勧誘来るから引っ越すのかよw
ま、友達が気を回す位の奴だから、よっぽど気が小さいんだな。ほっとけば入団か、、
さっさと他所に越した方が正解かもな。また新しい土地で地域の頼み事されたら引っ越さないとなww
496:名無しさん＠レベル300
12/01/26 08:03:39.22 0qWVIIQS.net
都市部だと消防団の勧誘自体来ない
来ても田舎と違って人が沢山いるししつこくない
497:名無しさん＠レベル300
12/01/26 08:09:38.09 K+TDfKaR.net
>>496
まあな、
でも新聞勧誘から訪問販売から貴金属買取りは多いぞ！
消防も断れない奴が貴金属買取り業者の訪問に耐えられるかな？ww
男なら一度くらい嫌なら嫌と、
正面からぶつかっていかないと、、一生逃げの人生じゃ情けねーだろ。
それが友達にかける言葉じゃないの？
498:名無しさん＠レベル300
12/01/26 08:12:02.03 0qWVIIQS.net
いやいや田舎は陰湿だから
その後の自治会や子供の事を考えたら引っ越すのが一番いい
499:名無しさん＠レベル300
12/01/26 08:44:11.24 qbjhTB1k.net
正論だな
田舎は住むものじゃない
500:名無しさん＠レベル300
12/01/26 09:26:53.02 z0rFA3xx.net
オートロックが当たり前なこのご時世で、消防団に地域住民に精通してることを求めるのもおかしな話だよね。
山とか海の方だと違うのかもしれないけど。
501:名無しさん＠レベル300
12/01/26 09:29:55.28 K+TDfKaR.net
>>498
ま、人それぞれだからな、、
本人が越したいんなら止めないけどね、俺的にはその友達に対して、お節介かな？って思ったね。
だって、何で俺が奴等(消防)の為に越さなきゃならねーんだよ！って思うもん。
502:名無しさん＠レベル300
12/01/26 09:47:36.79 qbjhTB1k.net
>>501
将来家族や子供も苦労するから早めに引っ越して正解
503:名無しさん＠レベル300
12/01/26 10:03:00.12 DETqKN6j.net
>>489
やっぱりその程度の話か。
結果に責任持てない思いつきのアドバイス。
相手の状況も分からないうちによくそんなに断定できるもんだ。
何も分かってくれないこんな友達とは縁を切るべき。
消防団以前の問題。
504:名無しさん＠レベル300
12/01/26 10:05:05.53 qbjhTB1k.net
>>503
お前田舎暮らしなのかｗ
悲惨だな。過疎ってるかい？
505:名無しさん＠レベル300
12/01/26 10:31:30.81 Q6tGPEF1.net
消防のせいで引っ越しとか笑わせんなよw
・PTAの役員頼まれるから引っ越し
・自治会の役員頼まれるから引っ越し
・嫁さんが近所に馴染めないから引っ越し
・子供がいじめられるから引っ越し
・新聞の勧誘がウザいから引っ越し
・宗教団体の勧誘がウザいから引っ越し
・近所のガキがうるさいから引っ越し
・隣の嫁さんの夜の声がうるさいから引っ越し
・隣の犬がうるさいから引っ越し
一生負け犬ww
506:名無しさん＠レベル300
12/01/26 10:37:25.43 9W0W2cBW.net
比較的都市部に近い田舎はちょっと離れた所に引っ越した位では辞めさせてくれないらしいからなｗ
車で通ってるしｗ悲惨過ぎるだろ？
入る前に引っ越しなって言うのが普通だよ
507:名無しさん＠レベル300
12/01/26 10:39:48.56 9W0W2cBW.net
うけるｗ
田舎の消防団員が怒って荒らしみたいになってるじゃねーかｗ
何でそんな必死なんだよ
508:名無しさん＠レベル300
12/01/26 10:42:30.86 DETqKN6j.net
>>506
普通はそのくらいに無責任ってか。
誰もがおかしいと思う現代日本の普通を基準にしてどうする。
509:名無しさん＠レベル300
12/01/26 10:46:28.60 Q6tGPEF1.net
俺消防団は嫌いだけど、負け犬はもっと嫌いw
消防以前の問題
510:名無しさん＠レベル300
12/01/26 10:50:17.51 gOEzqKD2.net
おまえら議論スレで議論するなｗｗ
511:名無しさん＠レベル300
12/01/26 10:50:24.45 9W0W2cBW.net
>>508
お前…田舎消防団否定しないのかよｗマジで悲惨だな
そうか…人いなくなったら抜けられないものな
飲み会ばかりやって人の時間奪ってないで消防団の制度変える努力でもしとけよｗ
それも過疎対策だよ
512:名無しさん＠レベル300
12/01/26 10:55:02.07 DETqKN6j.net
>>511
引っ越した結果、元の田舎まで通わされてる例を自分で出していながら
悲惨な結果を招くとも限らない引っ越しを「普通」に薦めるのって矛盾してない？
引っ越すなら遠くまで引っ越せって？
そこまで細かく指示して責任とれるの？
513:名無しさん＠レベル300
12/01/26 11:00:28.32 9W0W2cBW.net
>>512
入る前に引っ越す
これが答え
田舎に住み続けて途中で気付いても地域に関わっちゃうと手遅れで悲惨な結果にｗ
514:名無しさん＠レベル300
12/01/26 11:02:58.84 DETqKN6j.net
>>513
勧誘されてるから手遅れかもしれないぞ。
だから、状況も分からずに中途半端なアドバイスをするなっつー。
515:名無しさん＠レベル300
12/01/26 11:11:56.45 9W0W2cBW.net
もう田舎消防団そんなに怒るなよ
っていうか過疎の原因ってすぐ怒るお前らじゃね？
陰湿に虐めるんだろ？
その陰湿な虐め俺に向けるのやめてーｗｗｗ
>>514
抜け出そうとして他の人を勧誘したけど
普段いないから無理ってその後引っ越して無視られて入れられなかったみたいだよ
田舎消防団は完全な過疎促進団体状態ｗｗｗ
516:名無しさん＠レベル300
12/01/26 11:12:12.69 Q6tGPEF1.net
>>514
気が小さい奴なら鬼のような分団長に玄関先で凄まれて一発サインだなw
517:名無しさん＠レベル300
12/01/26 11:15:35.60 Q6tGPEF1.net
>>515
>抜け出そうとして他の人を勧誘したけど
普段いないから無理ってその後引っ越して無視られて入れられなかったみたいだよ
田舎消防団は完全な過疎促進団体状態ｗｗｗ
おいおい、抜け出すのに他人を人身御供にするって、どんだけ卑怯者だよww
518:名無しさん＠レベル300
12/01/26 11:22:33.01 DETqKN6j.net
>>515
相手の状況を理解しないで物を言ってる事は分かった。
結局、
アドバイス＝引っ越せ
これでいいんだな。
言い出したの俺じゃないから、いっか。
都会から田舎の友人に「都会はいいぞ、今すぐ引っ越せ」なんて言うのか。
この責任の重さは、質問した人が考慮すればいい事。
お前らがどう言おうが無責任には変わりないもんな。
519:名無しさん＠レベル300
12/01/26 11:24:56.36 OaK5PNiQ.net
俺の所は新人入ったら退団だな。
引っ越した時は知らんが。
消防団って団長が認めないと退団出来ないものだと思ってたが
地域で違うのかな？
520:名無しさん＠レベル300
12/01/26 11:33:51.45 K+TDfKaR.net
>>519
ウチは本人が言い張ったら退団だね。
それ以上引き留めたら自治体の反対勢力が黙ってない。
だから団員が減少してるってのはあるな。
でも消防団と反消防団派閥が拮抗してる状態はお互いの暴走が無くて、実は理想的なのかもしれん。
521:名無しさん＠レベル300
12/01/26 12:25:59.82 OaK5PNiQ.net
>>520
反対勢力いていいなあ
俺のところは反対勢力いないよ
522:名無しさん＠レベル300
12/01/26 19:33:30.47 SozU47wk.net
とりあえず友人にはやめておけって伝えました
そしたら本人は最初から入るつもりなんてさらさらなかったそうです
スレ汚しすいませんでした
523:名無しさん＠レベル300
12/01/26 21:07:44.70 Gk9IhYUP.net
>>519
どこも条例では入退団は団長の許可がいるとあるが、そもそもの前提である
「消防団は入退団は自由」と大いに矛盾する。まあ、いくところまで(裁判まで)
行けば、ほぼ100％勝てるというか、退団できるだろうが。
524:名無しさん＠レベル300
12/01/26 21:32:55.64 K+TDfKaR.net
>>523
消防の人間はやたらと面子みたいなのにこだわるから、本人が辞めたと言い出して本当に出てこなくなったら、団長は事後承認で退団という形をとって体裁を整える。
525:名無しさん＠レベル300
12/01/26 21:53:12.72 8Pem4hu3.net
>>522
其れは其れで良かったな。
だが、自主防災の意識は持たせた方がいいぞ。
イザって時は自分しか頼りにならないからな。
526:名無しさん＠レベル300
12/01/27 01:18:31.40 hgQt/Kyp.net
田舎消防団の脅迫入りました
過疎化に協力をお願いします
527:名無しさん＠レベル300
12/01/27 15:37:28.64 +Ve80ebh.net
災厄発生前に身近に潜んでいて、発生直後にわき目も振らず
助けてもらえると思っている人ですか?
528:名無しさん＠レベル300
12/01/27 15:44:12.89 HDLcTNnA.net
>>527
そういう言い方やめろ
消防は命令だけで動くんだから。
そーいう物言いが消防団が嫌われる要因だぞ。
529:名無しさん＠レベル300
12/01/27 18:38:07.39 hgQt/Kyp.net
嫌われてる理由はそれだけじゃないし
消防団はカルトみたいなものなのさ
消防団自体を変えないと無駄
530:名無しさん＠レベル300
12/01/27 20:24:43.69 +Ve80ebh.net
消防団に入っていたイトコは台風災害で出動して担当地域の避難勧告をしてたんだよ。
避難所に移動する人も居れば頑なに動かない人も居て其れは個人の考え方だから文句は言わないさ。
だけど、その残った人の地区が冠水してから助けろなんて言ってきて、担当地区だから行って来い
なんて指示が出て、膝下位までの冠水だから歩いて行ったらワイヤーだかなんかに足取られて
数十針縫う怪我をしたんだよ。
別地区の部長やってた俺は、その後の幹部会で何が原因だとか再発防止はなんだとかの会議が沢山あった。
誰が悪いとかって話じゃなくて防災意識は一市民も重要だって事。
531:名無しさん＠レベル300
12/01/27 21:40:05.13 HDLcTNnA.net
>>530
そりゃ、そーだ。
川の中洲に取り残された奴と一緒だな。
披救護者って無知だから、そーいうもんだぜ。
だから救助する側がプロに近づかないといけないんだな、、
532:名無しさん＠レベル300
12/01/27 21:42:56.97 hgQt/Kyp.net
おまえの消防団脳は重症だな
533:名無しさん＠レベル300
12/01/27 21:43:42.54 HDLcTNnA.net
消防団は当然変わらないといかんな。メンタリティーは昭和のまんまだからなw
534:名無しさん＠レベル300
12/01/27 21:47:32.80 HDLcTNnA.net
>>532
俺は消防団員だけど、消防団を一回ぶっ壊しても良いと思ってる。消防団の中では左派だね。
535:名無しさん＠レベル300
12/01/27 21:49:07.37 HDLcTNnA.net
>>532
ちなみに俺は愚痴スレで893のコテハンしてた奴です。
536:名無しさん＠レベル300
12/01/27 22:03:19.37 +Ve80ebh.net
判ってくれとは言わないが、此処まで悪し様に言われるとやっぱやるせない。
俺ももう終る人間で一市民に戻る訳だが、消防団は一度解体した方がいいと思う。
>533が言っての通り考え方が古いから。
それは団内の悪しき風習から地域の助け合いの精神まで様々。
団員確保も含め今後も消防団は必要か否か?
地域との関わりあいかたや活動内容や権限なんかも見直した方がいいと思う。
537:名無しさん＠レベル300
12/01/27 22:19:38.84 HDLcTNnA.net
>>536
俺は消防団は嫌いだけど頑張ってる消防団員がいるのは十分わかってるつもり。
気悪くしたのなら、すまん。
ところで消防脳は重症って言った奴はどこいった？
どーいう意味だ？
538:名無しさん＠レベル300
12/01/27 22:21:05.83 yia7jerS.net
消防団員に支給してる金額で、消防署員と機材をどの程度増加させられるんだろーね？
常備だけで地域を完全にカバー出来るんなら、消防団は必要ないよな。
539:名無しさん＠レベル300
12/01/27 22:25:45.83 +Ve80ebh.net
>>537
いやいや、俺も消防脳の人に対してだから。
540:名無しさん＠レベル300
12/01/27 22:29:45.64 hgQt/Kyp.net
消防団で使ってるポンプで
消防団以外の市民が消火活動すると逮捕でもされる地域があるようだな
541:名無しさん＠レベル300
12/01/27 22:35:32.10 hgQt/Kyp.net
>>537
救助や重要なことは消防署員か役所にやらせろ。無理なら見捨てろ。
542:名無しさん＠レベル300
12/01/27 22:43:08.72 HDLcTNnA.net
>>541
基本無理はしないもんだよ。
命令下れば行くけどな、、それはウチ辺りじゃレアケース。
俺らは署員が活躍した後の片付け係りだよ。
543:名無しさん＠レベル300
12/01/27 22:46:15.92 +Ve80ebh.net
>>538
単純計算で言うと
消防車両は下は1000万から上は2000万クラス
はしご車や救急車はもっと掛かる。
機材が増えても使う人間が居ないと意味無いから増員が必要になる。
署員の給料が判らんけど手当て含めて総額で月30万とすると
一人当たり年360万+ボーナスとか。
消防団の運営費は分団の数とかで変わると思うけど、数千万くらい?
すると、署員が5～10人位かな。
で消防団は300～400人位とか。
首都圏は常備が充実しているから問題ないけど、地方なんかの
広域消防なんかは5人増えても焼け石に水状態。
>541
無理はしないよ。自分の身の安全が最優先だからね。
でも、>526の発言見る限り、自分が見捨てられたら文句言うと思うよ。
544:名無しさん＠レベル300
12/01/27 22:57:55.22 yia7jerS.net
無理はしないと思ってはいても、目の前で人が危険にさらされていたら、
助けに行ってしまうのが人間なんだよね．．．
有事に対して、自分の手におえるかどうかなんて、やってみないと判らないってのが、消防脳
545:名無しさん＠レベル300
12/01/27 22:59:58.16 hgQt/Kyp.net
>>542
命令下っても行かない。
馬鹿な地域は無駄な潮位監視で直接海に行って何の役にも立たずに死んだ
リモートカメラが無いなら高台からの双眼鏡でよかった
同じように土砂崩れ等の監視でも死人が出るはず
素人すぎて計画が信じられない
捜索と火事以外は全て拒否する。飲み会もな
546:名無しさん＠レベル300
12/01/27 23:06:19.79 HDLcTNnA.net
>>544
目の前で死にかけた奴がクズのような奴でも助けに行くと思うね、、あんたには理解出来んだろうけどね、、
有事の際に人間がどれだけ適正に動けるか、誰がわかるか？
547:名無しさん＠レベル300
12/01/27 23:12:10.81 yia7jerS.net
>>546
ああ、全力で助けようぜ、俺たちは消防団員だからな！
548:名無しさん＠レベル300
12/01/27 23:16:55.51 hgQt/Kyp.net
床上浸水ぐらいでは死なない。が救助は消防署がやれ
急増水した時は自己責任で死ね
549:名無しさん＠レベル300
12/01/27 23:20:21.86 +Ve80ebh.net
それでもいいと思うよ。
思うけど双眼鏡なんて普通配備されないし後からなら何とでも言えるよ。
火事にしたって、ひょっとしたらガス爆発の可能性もあるし、有毒ガスの発生もあるかも知れない。
命令を無視するにはそれなりの理由が必要で、ただの行きたくないじゃあ我侭に過ぎない。
そんな愚連隊は怖くて一緒に行動できないよ。
ってゆーか消防入ってたの?
現場でテンション上がって俺が俺がの特攻兵になっちゃうのは判らなくないけど、そこは部長や班長が止める筈。
本人達はそれでもいいかもしれないが、団員を預かっている以上、怪我や最悪の事態を回避する責任があるんだよ。
団員の両親や嫁や子供に無事送り返すってのも重要なんだよね。
550:名無しさん＠レベル300
12/01/27 23:31:19.70 hgQt/Kyp.net
>>549
消防署員にやらせとけばいいだけなのに
やる気がある馬鹿がいると何でも消防団がやることになる
消防団は無駄な活動や飲み会が多すぎる
消防団は確実に無くした方がいい
551:名無しさん＠レベル300
12/01/27 23:45:13.30 yia7jerS.net
>>550
ぜひ、国会議員になって、消防団を廃止してくれ！
僕ら消防団を救って下さい
552:名無しさん＠レベル300
12/01/27 23:48:39.42 hgQt/Kyp.net
消防団は誰かが無駄をなくしても
飲み会で馬鹿が無駄なやる気を出すから厄介
すぐにどうでもいい事や無駄な行事が増えて非効率な集団に変わる
消防団は解体すべきゴミ
553:名無しさん＠レベル300
12/01/27 23:58:27.00 yia7jerS.net
>>552
レンホーに代わって、事業仕分けしてくれ、
常備だけじゃダメなんですか？って
554:名無しさん＠レベル300
12/01/28 00:06:27.65 jh3cqDwF.net
>>553
それ、いいねw
555:名無しさん＠レベル300
12/01/28 00:14:15.99 tfBHVDgI.net
予算なんて市とかその地域毎に出してるのでは？
しかも住民が自発的に組織化してることになってて
その地域からの金も止めないと金は無くならない
つまり消防団は無駄という認識を広めないと無くならない
556:名無しさん＠レベル300
12/01/28 00:39:15.78 vLMCMkpu.net
過疎化促進団としてがんばれ
維持できないほど過疎化して地域とともに消滅しろ
557:名無しさん＠レベル300
12/01/28 01:47:45.12 aa2etGe8.net
無意味な操法と行進と飲み会。
意味があると思ってるキチガイが威張ってるしどうにもならないｗ
過疎は当然だと思う。もう付き合ってられないし俺も出ていこうかな。
558:名無しさん＠レベル300
12/01/28 06:06:00.87 ofJNq0SZ.net
さっさと日本から出ていけばいいのに．．．
559:名無しさん＠レベル300
12/01/28 09:35:20.88 9zvwqoDF.net
馬鹿がやる気出して苦労してるのは田舎消防団だろ
勝手に過疎らせとけ
560:名無しさん＠レベル300
12/01/29 18:03:03.99 KuSR6mas.net
会社以外での横のつながりをもっと広げようとして有頂天になり、うっかり無駄な飲み会に付き合わされて
酷い目に遭わされたって人いますか？
561:名無しさん＠レベル300
12/02/01 10:29:13.54 1rcCyM+B.net
例えば広域で行方不明者捜索ってなると数百人単位で動員されるもんだけど
消防団なくせば良いって人は、いざ自分の家族が行方不明になった時
自己責任で探すの？それとも随時数百人を動員できる組織が別にあるの？
562:名無しさん＠レベル300
12/02/01 10:48:44.11 LPPlaB53.net
>>561自衛隊に要請する
日航機墜落事故現場での消防団の活動は素晴らしかったが
563:名無しさん＠レベル300
12/02/01 10:54:44.20 EJxwXL3n.net
また機動隊と自衛隊かｗ
564:名無しさん＠レベル300
12/02/01 13:11:48.91 vQxaoO3M.net
>>561
そんときゃそんときで動かせばいいだろ。消防団の問題は、いざという時の為なのに
普段はそれとは何ら関係の無い事で拘束されるのが余りにも多いことだ。
その手の災害クラスの問題がそうそう起こるか？
あと、山の捜索とかも実費でやらせろ。登山者は甘えが多い。
当然、団プールなんかするな。
565:名無しさん＠レベル300
12/02/01 17:08:26.07 1rcCyM+B.net
＞その手の災害クラスの問題がそうそう起こるか？
うちの地域じゃ高齢者の捜索が火災の次に多いです
566:君が代
12/02/01 19:55:40.29 ppBVH0BH.net
入間市消防団内村団長は団員に君が代を強制的に歌わせます。
出初め式で・・・・
皆さんの意見を聞かせて下さい。
お願いします。
567:名無しさん＠レベル300
12/02/01 20:11:34.56 a7TmWcvV.net
正直どーでもいい。
逆に反対する意見も無い。
ところで、此処に分団長?だかの個人情報晒した奴が昔居たんだが
身元ばれる覚悟はあるんだよな?
568:名無しさん＠レベル300
12/02/01 20:15:07.06 VaVQLz9/.net
出初め式では君が代と市民憲章を斉唱する。
異論はない。
569:名無しさん＠レベル300
12/02/01 20:21:05.35 FLicxzBb.net
オペラ歌手ばりに 本域で歌え！
そして、団長様万歳！でしめろ
570:名無しさん＠レベル300
12/02/01 23:04:22.12 5g5za4sD.net
都会の消防団では飲み会なんぞ一切無い。
世間知らずの田舎分団が勝手に「何処も一緒」と思ってもらっては困る。
571:名無しさん＠レベル300
12/02/02 00:06:00.62 AS0J0yRe.net
>>566
だからさー、君が代がイヤなの？それとも歌うことがイヤなの？
前者なら、直ちに消防団辞めるべし。団員は形式上公務員だよ、
よって国旗国歌に敬意を払うのは義務です。公務員でなくても
当然だけど。
後者なら、大人の心で歌うべし。飲み会のくだらん余興やらされるより
余程簡単で気楽だよ。
572:名無しさん＠レベル300
12/02/04 21:18:08.19 ztv0dfoK.net
私立中高出身だから、式典の時に君が代を歌うのは普通だったけれど、
組合色の強い公立高なんかだと、国歌斉唱は曲は流すけど歌わないのが普通のよう。
ちなみに、卒業した国立大学では式典の国歌斉唱では、だいたい歌っていたと思う。
「君が代＝悪」という教育を受けてきたかわいそうな人なんだろう。
573:名無しさん＠レベル300
12/03/13 11:52:52.08 t2sAHAkv.net
消防団の飲み会ってどこでも若いちゃんねー呼んで乱痴気騒ぎやってるよね
地元の恥部
574:名無しさん＠レベル300
12/03/17 12:46:36.57 ATx+xyRc.net
スレ違い、失礼いたします。
九州盲導犬協会所属の（ 盲導犬 ★ アトム ）が 2012/1/23より 行方不明になりました。
有志の方が 『 動画 』 を製作しました.
アトムに何がおこったのか、何をされたのか アトムは今、何処にいるのでしょうか。
『 盲導犬 ★ アトム ★ 行方不明 』 でヒットします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お手数をおかけしますが視聴していただけませんしょうか。
どうかお願い申し上げます。m(_ _)m
（追加）
虐待疑惑の （ 盲導犬 ★ アトム ）の情 報のまとめＷＩＫＩ があります。
そちらの検索も宜しくお願い申し上げます。
第二、第三のアトムを出さないためにもご協力を・・・・・。
ＵＲＬも貼れず、また、諸事情のため読みづらい文章になりましたこと、
誠に申し訳なく思っております。
575:名無しさん＠レベル300
12/03/19 08:42:00.50 PgEUp1jJ.net
町の恥部、消防団の性欲鎮火の為に宴会費をご支援ください
576:名無しさん＠レベル300
12/03/28 11:59:25.58 4ebCNLVj.net
携帯で検索してたどり着きました。
東京都内の分団の女性団員です。
団員のうち女性は100位いて、分団にポンプ車はありません。
入団9年目ですが、新しい分団長に統率能力も無く、
パワハラセクハラがあります。
謝罪も無く、仕事や他のボランティア活動もあり、
あまり出動しなかったら、今月末で退団しろという書面が届きました。
正副分団長と話し合いの機会がほしいですが、どうでしょうか。
577:名無しさん＠レベル300
12/03/28 13:02:41.93 4ebCNLVj.net
団員のうち女性は100位というのは、団全体の人数で、
分団だと女性は8名です。
東京なので、キャバクラや芸者を呼ぶ宴会もありません。
578:名無しさん＠レベル300
12/03/28 18:05:50.69 etquKu0x.net
あなたが残りたい理由は？
出動しないのなら退団は当然ではないのか？
ましてやポンプ車もない消防団で残ってまで何をしたいのか。
579:名無しさん＠レベル300
12/05/07 15:24:01.40 bw0NDJhb.net
アイヤー
消吉っつぁん御苦労様でっす！
580:名無しさん＠レベル300
12/05/07 21:12:25.72 YIi5ES6V.net
>>576
＞あまり出動しなかったら、今月末で退団しろという書面が届きました。
超ラッキーじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
581:名無しさん＠レベル300
12/06/05 12:07:53.09 TSJJq0qn.net
>>576
どうなった？
そんなに消防団やりたいなら横浜市に引っ越しちゃえよ
港北は女性分団が勢いあるし西は男女混合で女も現場に出る
それ以外は分からんが多分全国的に見ても女が活動し易いのは横浜
女子高生や女子大生もいる
582:名無しさん＠レベル300
12/06/20 00:09:52.84 zhFRLJ6x.net
地方の消防団。やたら飲み会ばかり、慰安旅行３万円で、すーぱーぁピンクコンパニオン付き。乱交宴会で本番ＯＫ、団員皆で口裏合わせてヤリタイ放題。性病うつされ奥さんにばれて 家庭崩壊。うちも このままだと離婚されそう
アホの集まる いい口実なだけの消防団は、廃止にしたらいい
583:名無しさん＠レベル300
12/06/20 01:17:48.39 WyyQnk6y.net
>>582
はいはい愚痴スレへどうぞ
584:名無しさん＠レベル300
12/06/20 11:41:32.33 KMQXMIP8.net
>>576
幽霊部員は新入部員が見つかればクビになる運命だからね。
585:名無しさん＠レベル300
12/06/26 17:43:03.23 rD1dO7Y/.net
>>584
クビなんて理想的な辞めかたじゃん
俺も早くクビ切られねーかなー
586:漆黒の憎悪
12/08/10 18:26:32.53 hmyv7cC2.net
俺は10年超過した元・団員
適当な晒し場所をしらないのでココで晒す。
まず、高いボランティア精神と巡公務員の約束事を付けられ
飲んで歌ってパワハラしての現状が消防団である。
現場へ行っても後方支援・補助のお子ちゃま扱い。
もう死んだが酒気帯びで操法教えてたカスもいた。
練習中、失敗したら暴言吐くクソ職員もいた。
それでも俺は消防が好きで辞めたくはなかった。
ここからが肝 公にされていないが実話だ
ある山火事があり、団トップに有力班長クラスが「ある策」を仕掛けた。
双方とも立ち位置の違いでトラブルが日頃から多発してた。
まぁ集団ではよくあることだ
途中の詳細は省くが
この団トップ、本部の特定人物とも折り合いが悪く
ど－も、この本部の特定人物と有力班長クラスが内通しており排除を目的とした
談合による「ある策」とはこれだった。
バレバレを懸念したのか火消しに忙しい本部の特定人物は口封じに一席を設けた。
上からの召集は絶対 俺は素直に出席した。
この一席を談合と妄想した団トップは会議の席で2時間以上にも渡る暴言・叱咤の嵐。
キレる理由もわからないでもないがボランティア参加が個人の名誉棄損に変わった瞬間でも
あった。
いつでも炎上させられる番外者となった俺が脅威なのか和に戻して同志にしたいのかは
知らんが復帰のオファ－は貰ってた
時が過ぎ、団トップはこの事件から数えて3代目。
結局は何も変わっていないようだ。 関与もお見通しだ当時のな
こちら、プライベ－ト削ってボランティアしてたのを踏み躙られ辞めたのに
束ねるべき立場の新トップがまたプライベ－ト踏み躙っちゃダメだって
こんなゴチャゴチャに巻き込まれても俺は余力や暇があるなら
復帰して人のため地域のために汗を流したいとは思ってるぜ。
上がクソ・カスじゃ何も成り立たんぞ
587:名無しさん＠レベル300
12/08/10 22:25:35.14 u2cMJz84.net
>>586
日本語でお願い。
588:名無しさん＠レベル300
12/08/11 00:55:48.47 Li0xc1r4.net
>>586
1行で頼む
589:漆黒の憎悪
12/08/11 01:02:56.78 nt5vbKZ5.net
>>587 >>588
黙れよカス共がｗ
退団を悩んでる人向けの書き込みなんだよ
現役でこんな掃き溜め場、覗く暇あんなら公園の警邏でも行って来いよｗｗ
590:名無しさん＠レベル300
12/08/11 04:33:37.54 lvaqryig.net
>>588
団長に２時間余り怒られた。
591:名無しさん＠レベル300
12/08/21 22:57:03.85 Ez9ibvpM.net
>>587>>586
本部の特定人物と仲が悪い団長を、多人数の班長達がその座から引きずり降ろそうと策を講じたが
その策が甘く団長にバレそうになった為、よいしょする為一席設けたが
漆黒の憎悪クンを主犯と勘違いした団長が、漆黒の憎悪クンだけ怒り
他からトカゲの尻尾切りの如く責任を押し付けられて辞めさせられちゃった
でも、オファ－があればいつでも復帰し活躍できるぜ（ｷﾘ
って事かな？
まぁ、現状で復帰できてないって事が答えだと思うよ
自分は去年35歳で現役復帰して、今後部長と操法までやる事が確定した哀れな団員ですが、何か？
592:名無しさん＠レベル300
12/09/01 05:53:48.72 Zx6TEh7k.net
マスコミは特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、「ガスライティング」を報道しろ
593:名無しさん＠レベル300
12/09/13 21:56:36.11 vyqkFpIA.net
いつも現場点検で人員機械器具異常なしと言うが、異常ありならなんていうんの？
594:名無しさん＠レベル300
12/09/13 22:41:27.79 wuFMw7uw.net
操法大会で肉離れ起こしても、異常無しって言ってた人がいたからなぁ。
595:名無しさん＠レベル300
12/09/14 19:07:45.22 WMtbosn/.net
>>593
異常箇所と異常内容を言うんだよ。
たとえば、「第２小隊可搬ポンプ焼損」とか。
596:名無しさん＠レベル300
12/09/14 20:53:38.15 A1SqHDEM.net
2番員、右脚肉離れとか？
597:名無しさん＠レベル300
12/10/11 22:28:16.35 O39eigUq.net
実際問題、操法は何度教えても下手な奴は下手だよね。練習不足はなくても、センスのないやつは全然だめ。
何が異常なしだ、馬鹿野郎。1ミスにつき10回反省腕立てをさせても上達しない奴はしない。
そういう奴ってどうしてます？まさか退団はさせられないし。
598:名無しさん＠レベル300
12/10/12 05:56:43.03 08eXaBm8.net
>>597
できる奴は勝手に伸びてゆく。
人によって習熟の度合いと限度があるのは判るよね。
センスの有無も含めて各人の適所を見出し、伸びない人間のそれを
どこまで伸ばしてやるかが上の役目だから、下が伸びないのは上のせいだよ。
これは消防団に限ったことでなくいかなる組織でも同じこと。
いくら上達しないといってもタイム競わなければ習熟してる(？)んだから
火事場では使えるでしょう、それに消防団の活動は操法だけじゃないし。
人格に問題があれば別だけど。
上が退団させるなんて書く気持ちじゃあ、下も伸びないと思うけどな。
599:名無しさん＠レベル300
12/10/12 09:00:33.48 dACThWV+.net
>>598
なんか気持ち悪い思想だな。
まるでどっかの宗教団体みたいだww
600:名無しさん＠レベル300
12/10/12 09:10:13.71 My/N2rF+.net
確かに正論だけど、操法は優勝ありきだから、いくら火事場で活躍しても、クビ候補と囁かれても仕方がないよ。
「体育の通信簿は1でした」という奴はやはり上達が悪いし、走り方も変。そんな下手糞に構っていたら他の人の訓練の足手まといになる。
加えて運動音痴はポカンとしていて団結力にも欠ける傾向がある。
体育1の奴も、それを気にして、火事の翌日に一人で干したホースを捲いたり、自腹でカップ麺やジュースを補充（問屋だから返品物を持ってくるだけだが）してくれているし
皆が嫌がるような大変な役職も与えているけど、やはり他の団員と比較すると格下感は否めないわな。
601:名無しさん＠レベル300
12/10/12 10:16:33.85 My/N2rF+.net
それと、運動音痴の奴は子供の頃いじめられてた奴が多い。
他の人たちの何人かはそれをリアルタイムで知っていて、さすがに今は大人な対応をするが、心の中では気まずい一面も否めない。
体育1の奴は、他の雑用で気を利かせて色々やってくれるが、逆に気に障ると言うか、ポイント稼ぎのような浅はかな考え方であるとする声もある。
やはり操法の事は操法でケリを付けてほしい。それができないのなら・・・・・それは各団の考え方だよね。
602:名無しさん＠レベル300
12/10/12 12:37:54.08 08eXaBm8.net
>>599
選抜試験も無い雑多な人間が混在し、人材不足に悩む
組織をまわすということはどういうことか、おまえは知らぬのだな。
>>600
>>601
操法は大会ありき、優勝を目指すものだね。
確かにウチの分団でも要員とそれ以外では歴然とした
ヒエラルキーがあるよ、誰も口には出さないけどね。
でも要員の他に黙々と準備をする人間、ひたすら
ホース洗って巻く人間等、みんなの支えがあっての操法大会ではないかな？
常に分団長が口を酸っぱくして言っているよ、「みんなの支えがあっての
大会練習なんだから、要員は雑役を下に見たりアゴで使ってはならん、
見つけたら俺がただでは置かぬ」と。一方で雑役には「どうやったら要員が
練習に集中できるか考えて動け」とも言ってる。
恵まれてるかな？ウチの団。
603:名無しさん＠レベル300
12/10/12 13:07:43.95 My/N2rF+.net
おっしゃる通りです。
でも、要員を決めるとき、全員がやりたいと手を挙げるから、結局恒例のくじ引きになるんですよね。
余程くじ運が良いのか、下手糞が連続して要員になってしまった。
去年は3番、その前の前は2番員だったけど、今年は1番員・・・orz
604:名無しさん＠レベル300
12/10/12 13:17:06.54 My/N2rF+.net
本当はホース捲きをさせた方が適材適所なんだろうけどな。
本人も自分のせいで優勝を逃しているのは分かっているのだが、「リベンジします」なんて言ってくじ引きするから当選するんだよな。
くじが決まった瞬間、士気の下がる事下がる事・・・・・・。
「君はダメだ、君のせいで負けるのだから、やめろ」と皆思っていてもそう言えないジレンマがある。
昔のOBが火事のときに詰所に参集したメンバーがベストメンバーとは限らないと言ったのが切欠で、希望者の中からくじ引きになったのだが、
そういう下手糞を抱えつつ優勝を目指すのが醍醐味でもあると思う。
605:名無しさん＠レベル300
12/10/12 13:24:07.84 dACThWV+.net
ほんと消防団ってつくづく気色悪いな。
まるで余所の国発祥の宗教みたいだw
606:名無しさん＠レベル300
12/10/12 15:09:46.68 U7JSs10E.net
全員が手を挙げるって、ちょっと見習いたい
ウチのトコは…決まるまでずっと下を向いているのw
607:名無しさん＠レベル300
12/10/12 17:38:59.12 y1SbZMpS.net
だれか
じゃ私が
じゃ私も
じ、じゃ私も
どうぞどうぞ
608:名無しさん＠レベル300
12/10/12 20:13:30.12 08eXaBm8.net
>>603
>>604
いやはや、それは大変ですね。余計な苦労も多いでしょう。
ウチは要員を役員が決めています。だから能力の問題は
基本的に起きません。公平ではあるけれど、勝利を目指す
手前、くじ引きでなくても団員の理解は得られるのでは？
609:名無しさん＠レベル300
12/10/13 09:35:05.46 HTPhCrIF.net
>>136
最近の若い団員は、地域との会合でも
「〇〇分団で〇〇班班長をやらさせていただいております」や「〇〇地区から出させてもらってます」と自己紹介する人が多いしなー。
志願して入団したわけでもないのにな。客商売をしている人の影響もあるかもしれないけれど。
これでは地域の言いなりになりかねないよ。
そのうち、今はやっていない地域の用事も「はい、よろこんで！」とでも言いそうだな。
610:名無しさん＠レベル300
12/10/13 09:55:45.76 HTPhCrIF.net
誤爆スマソ
611: 【関電 61.0 %】 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：8)
12/10/13 21:39:29.31 kB36m9au.net
「ハイ論破」の真実
文系学問では理系のように仮説を実験等で検証ができるものが少ない。
↓
そもそも答えが存在しうるのか？問題が間違っているのか？も不明であるが
どうやったって正しいか正しくないかなんて検証のしようがないから
大多数が正しいと思うか、あるいは議論や論理(ロジック)で勝てるほうが正しいとなる
↓
多数決が正しいという真理は存在しないし
論理的であれば常に正しいという真理も存在しない
議論に勝つと正しいというならそれは心理かもしれないが
論破したところで正しさが証明されたことにならない
ハイ論破
612:名無しさん＠レベル300
12/10/17 09:24:05.85 WM8f19nV.net
操法で使えないヤツ、火事場で使えないヤツ、上に意見してくる奴・・・・・・いろいろいると思うけど、
そういう人間の処遇を決めたり馘首するかは団の方針、分団長の考え一つでも良いという考え方もあるね。
613:名無しさん＠レベル300
12/10/17 18:04:29.80 TXSvmIje.net
【議論】消防団って必要なの？
URLﾘﾝｸ(gironline.jp)
議論専用掲示板/SNS 議論ライン
614:名無しさん＠レベル300
12/10/22 10:48:43.17 L7M6iudy.net
「ケジメを付けてくれ」と言われたら、何しますか？
折り菓子持って謝りに行きますか？
反省文を書きますか？
髪を坊主にしますか？
指を詰めますか？
辞表を書きますか？
金を払いますか？
615:名無しさん＠レベル300
12/10/22 11:49:26.63 38Ff1TdX.net
区別をはっきりさせる。
過失や非難に対して、明白なかたちで責任をとる。
616:名無しさん＠レベル300
12/10/22 12:58:39.55 k43b3GSi.net
>>614
チョーパンかませばOK
617:名無しさん＠レベル300
12/10/23 01:23:24.67 RbfWBVLn.net
「お前の知った事ではない」と突っ撥ねてはダメ？
618:名無しさん＠レベル300
12/10/23 15:00:51.71 9+6B9QLP.net
自分が間違っていないとわかっていても、相手によっては素直謝ってしまうのが吉。
後々、救世主が現れて辻褄が合わなくなっても、よくわからないと、バカなフリをすれば解決してくれる。
619:名無しさん＠レベル300
12/10/23 16:33:00.77 RGJpq78H.net
どんなことがあったんですか。
620:名無しさん＠レベル300
12/10/23 22:57:30.10 lN307Py+.net
>>614
退団すると一言
621:名無しさん＠レベル300
12/11/08 15:59:14.23 Q2tJaOjS.net
消防団って解散できないんですか
都市部はいらないでしょ
622:十人に一人はカルトか外国人
12/11/17 14:16:23.06 VH0ciVgv.net
カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員
カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索
623:名無しさん＠レベル300
12/12/28 22:47:44.28 iEA6Wd8c.net
URLﾘﾝｸ(www.fdma.go.jp)
（３）若者が入りやすい消防団へ
「報酬手当ては団員本人へ」とある
団員の補償がカツアゲされていることを消防庁が認知しているということなのか？
624:名無しさん＠レベル300
12/12/30 00:58:21.48 ILDfJZRM.net
実践向きじゃない形式重視の糞訓練をなくせよ、苦痛でしかない。
625:名無しさん＠レベル300
13/01/25 22:38:32.44 sXwf8yS1.net
消防行かなくなり一年以上経過しました。
ついに、連絡がありました。親に話をしたいので来てくれないかと言ってきたみたいです。
行ったら多分、俺対十人以上になるのはあきらかで、追い詰められますね。
前に辞めた人は、退職金を全部消防団で没収された。退職金はいらないが、退職金没収はやりすぎではないかな？
消防辞めたら無視するとか言われたときありましたが、もう無視されていいと思っています。かなりレベルの低い消防団です。
もう下手に出る気もありません。辞めさせてくれないなら行かないし、連絡も無視します。
626:名無しさん＠レベル300
13/02/03 17:00:11.76 /itPH83Q.net
シカトしとけ。俺なんか去年喧嘩別れ退団したが地区の行事には出ろと上から目線だったんでお前等が俺にやった事を世間にバラすぞと言ってやったらビビって何も言わなくなったわ。
627:名無しさん＠レベル300
13/03/03 17:48:17.36 HVa5YV+B.net
俺は意地でも円満に退団するぜ。
今まで喧嘩退団した奴がろくな人間じゃなかったからな。
628:名無しさん＠レベル300
13/03/03 18:48:00.45 ItBn48w1.net
どいつもこいつも田舎の無教養底辺過ぎて会話にならない
629:名無しさん＠レベル300
13/03/03 18:58:10.36 NNNUlYGU.net
教養ある君が面白い話でもしてやればいいんじゃねーの？
630:名無しさん＠レベル300
13/03/03 19:08:52.51 ItBn48w1.net
それでいっても知識の伝授にしかならないだろ
同じ目線で違う視点から意見のやり取りが出来て会話になるんだよ
631:名無しさん＠レベル300
13/03/03 19:39:06.96 NNNUlYGU.net
知識の伝授なんかしたら彼らには全く面白くないだろう。
ではどうすればいいか、君はもう充分答えを知っているようだが。
632:名無しさん＠レベル300
13/03/03 21:49:52.07 GNQEyWS9.net
喧嘩退団はろくな奴じゃ無いねえ…。逆だと思うがな。
633:名無しさん＠レベル300
13/03/03 21:51:01.45 GNQEyWS9.net
まあ諸君は準公務員なんだから納税者に対して敬意を示や。
634:名無しさん＠レベル300
13/03/07 14:54:21.92 +w7YNam8.net
黙って納税だけしてろ。
635:名無しさん＠レベル300
13/03/07 15:57:23.45 RiThB3KO.net
No税
636:名無しさん＠レベル300
13/03/09 14:57:13.79 jc/Zwg9w.net
納税者に向って何かね。これだから公務員は困る。休み無く働け。ボケが。
637:名無しさん＠レベル300
13/03/09 18:31:29.00 jc/Zwg9w.net
ついでにもう一つ、消防車に我が子供乗せて走るな。ハリアー乗ってる公務員。常識無いな。
638:名無しさん＠レベル300
13/03/09 22:35:56.60 wawiaQbW.net
酒飲んで車運転してる消防団員を早く捕まえて下さいませ。
639:名無しさん＠レベル300
13/03/09 22:40:42.19 jc/Zwg9w.net
公務員はたるんどる。
640:名無しさん＠レベル300
13/03/09 23:01:53.48 ZVhPhPD1.net
公務員以前に公務員含めた社会構造すらまともに学んでない底辺が多いのが問題だわ
641:名無しさん＠レベル300
13/03/10 16:53:59.22 xu3oHN7s.net
今日は防火診断。寒かった－。
642:名無しさん＠レベル300
13/03/10 16:58:42.69 oHt3ha16.net
御苦労。税金導入されとるんで頑張れや。
643:名無しさん＠レベル300
13/03/10 22:10:30.57 xbP+mFWf.net
消防団員は、まじめに働いでしっかり税金払ってまっせ、
うちの団員には、東大准教授（現在教授）もいたが、
教養はひけらかさなかったなあ・・・、人ができていたんだね。
やりたくなきゃさっさと辞めればいいし、グダグダ言っても生産性上がらん
でも、幽霊団員で退職手当貰うのは全くの税金泥棒だから、
辞退するか、自治体に返納してね、団に入れる必要はないよ。
644:名無しさん＠レベル300
13/04/01 21:35:50.60 RhEDpbWV.net
入ったら出てきて欲しい、入らないなら徹底的に断ればいい
その場ではいい顔して後は知らんぷりは人間として最低
会社とかでもそんなんなの？と話題になります
どうやら名前だけでもという勧誘があったみたいでそれを真に受けたそうですな
645:名無しさん＠レベル300
13/04/01 23:50:09.58 O/N6bTGT.net
>>644
どうみても団の勧誘に問題ありだろjk
646:名無しさん＠レベル300
13/04/02 16:32:19.98 ACC+HXQ1.net
>>644
いくら名前だけと言っても来れるかどうかの確認メールはするだろ？
それを本気で名前だけだからと無視するような人間なら
来ても社会的に使えない奴だから来なくていいじゃん
647:名無しさん＠レベル300
13/04/02 16:53:49.93 y7q0El11.net
>>644
そいつは自分から進んで入団したのか、勧誘がしつこくて仕方がなく入ったのか、どっちなんだ？
それと勧誘の時に消防団活動について、そいつにちゃんと説明したのか？
648:名無しさん＠レベル300
13/04/02 17:01:17.11 KcBkZA2G.net
名前だけでもいいって言うから入団したんだろ
それなのに活動に参加しろとか契約違反
そういう勧誘した奴がわるい。こればかりはのり犬に同意
649:名無しさん＠レベル300
13/04/02 17:28:49.26 ACC+HXQ1.net
田舎じゃ親も経験者だったりするから付き合いもこめて出ろ！って言わないのかな
650:名無しさん＠レベル300
13/04/02 19:57:07.12 qfouJ9TK.net
>>648
トンスル君が俺に同意するなんて胸熱だなw
651:名無しさん＠レベル300
13/04/03 14:01:17.97 tuhuZtMV.net
会社に連絡して出させたという例があるよ、入る時も入団者の会社へ訪問していろいろ説明したらしい
「仕事で」と言う理由は会社に確認できるから今度は家庭の事情に断る理由を変えてきやがった
652:名無しさん＠レベル300
13/04/03 18:18:46.89 at72ZlCu.net
そんなに嫌なら辞めたらええねん。
言うても来ない奴は辞めさせたらええねん。
653:名無しさん＠レベル300
13/04/07 21:50:16.55 t8MfwCve.net
>>650
田舎では同じ家の人がやる場合が多いね。
そして、消防利権だ何だと悪口を言われる。
では、「あなたの息子さん入ってくださいよ」と言っても色々理由を付けて入ってくれない・・・。
654:名無しさん＠レベル300
13/04/08 22:50:24.09 97UJEPfi.net
でも、消防団２世は勧誘に行くと一つ返事でOKがもらえた上、出席率も良い。
655:名無しさん＠レベル300
13/04/09 12:53:15.61 kRjRrijl.net
操法大会の分団練習には全く出ないが、
通常点検や消防団として町内会の行事
には出ています…
駄目ですか？
656:名無しさん＠レベル300
13/04/09 13:06:47.97 Qk22eDNF.net
操法大会にお熱をあげてる人らからはよく思われてないかも
657:名無しさん＠レベル300
13/04/09 19:03:31.66 wuiEaByM.net
それが一番ベスト、操法なんて何の意味があるんだか
事実優勝したとこが火災発生時に出動したの見たことないようちの分団
658:名無しさん＠レベル300
13/04/09 19:07:57.85 fCY+hZcQ.net
消火出動や防火点検・啓発などで出るのは当然のことで苦にならないけれど、
ポンソー大会の練習で週３日、３ヶ月もと言われるとさすがにそれは負担に感じる。
659:名無しさん＠レベル300
13/04/11 12:12:26.35 q2R7XWi3.net
週７で夜７時～１０時、朝４時半～６時半を１００日よりマシだろう
660:名無しさん＠レベル300
13/04/11 21:02:19.19 +v3sCU82.net
どこそれ？
661:名無しさん＠レベル300
13/04/12 08:04:07.75 SVBrAgaR.net
うちなんか、週２の夜７時～９時で、８回だぞ。
練習場所なんて今や１ヵ所しかないし、その練習場所だって自由に使えるわけではなく、使える曜日や時間帯が決まっている。
それと選手の都合もあるから、選手全員揃って練習というのは中々ないね。
662:名無しさん＠レベル300
13/04/20 01:38:34.27 z2B5gY/n.net
>>661
それでは勝てないのでは？？
663:名無しさん＠レベル300
13/04/20 02:24:13.97 dK5qDUOZ.net
しかし、尼崎の消防署の連中の飲み方ってのはとんでもないな～
スナックのママや女の子を平気で触りまくり
店が商売と思って我慢しているが、いざ訴えたら立派な強制わいせつ罪
一般の物よりマスコミも喜ぶし、せっかくの公務員の恩給も家庭も一挙に崩壊
だが、こういう奴らはせっかくの警告も人事で、実際にそうならないとわからない
くわばら、くわばら
風俗店で遊んだほうが身のためですよ！
最終通告です(^^)v
664:名無しさん＠レベル300
13/04/26 08:11:29.38 qJTePyP6.net
>>662
別に勝つ必要なくね？
うちの場合、操法の訓練は週1～2で19～21時で揃わないのがほとんど
大会なんてどっちかというと運動会や親睦会のノリ
勝って本戦出たいチームは別に練習してる
それとは別に災害向け訓練が月に2回ぐらい、大規模訓練が月1～2あるかな
仕事や家庭に理由があれば無理には出なくていい
特にここ2年は大規模災害向けの知識や技術を少しでも学ぼうって感じ
665:名無しさん＠レベル300
13/04/26 18:52:24.71 qJHY5LQH.net
勝てなければ練習が不足してたから・・・いや、練習してないのと同じ。
結果が全てですよ。
操法で結果を出せなくて、火事の火を消せるのか？と思う一般人は多いですよ。
大規模災害向けも大事だけど、分団長には優勝してから進言した方がいいんじゃない？
それと、仕事や家庭などの身の上話をされたら組織として成り立たなくなる。
みんな忙しいしそれなりに理由は抱えつつ、それを腹にしまって練習に出てくるんだからさ。
そんな事言っちゃだめだよ。
666:名無しさん＠レベル300
13/04/26 19:47:02.65 E7cf9JjU.net
>>665
一般人も多い…。
一般人なんて操法なんか興味ないわボケ
ニートで暇なお前が分かった事言うな!!
667:名無しさん＠レベル300
13/04/26 21:21:39.76 +4aFlftF.net
>>662
勝つて何？優勝て事？
うちの分団、上位狙いだけど、優勝は狙ってない。
優勝なんてしたら、県大会に出ることになって、それに向けて練習しなければならないからね。
うちの連中はそんな事している暇ないんだよ。
668:名無しさん＠レベル300
13/04/26 21:32:33.08 lMI+i2OY.net
俺のとこは市の大会で優勝すると県大会（8月）に出なきゃいけないので優勝は勘弁してほしい。
3位狙い！コレに限る。
669:名無しさん＠レベル300
13/04/26 21:36:54.10 +4aFlftF.net
県大会、夏だからね～。
自分は職業上出席は絶対無理。
670:名無しさん＠レベル300
13/04/27 20:05:02.82 C4rWpaja.net
>>665
地域差だろうなー
こっちだと操法じゃない実災害想定訓練にシフトし始めてるのよ
操法なんて地域住民の大半が知らない
そもそも消防団と消防署の違いも知らないひともすくなくない
二重巻きの手びろめなんて地形からして無理w
671:名無しさん＠レベル300
13/04/27 20:38:07.42 /sKdnBA+.net
操法大会を見に来るのは、身内か知人が消防団に入っている人ぐらい。
他は、そんなことをしている事も知らないし、消防団の存在すら知らない。
去年、各自治会長と話し合いをしたのだが、
半分以上の人が消防団は本職だと思っており、常に詰所に待機しているのだと思っていたようだ。
672:名無しさん＠レベル300
13/04/27 23:01:26.22 fgU4pht6.net
知ってるけど近付かないってのが本音w
ヘタに近寄るとｼﾂｺｸ勧誘されるから関わらないようにしてるwwwwwwwww
673:名無しさん＠レベル300
13/04/28 13:58:29.02 TWNOXW9/.net
「消防団の歌」が配られた・・・・行政は変な所に金を使うなよ。
674:名無しさん＠レベル300
13/04/28 15:51:41.50 WjQ+lBga.net
これ？
消防団の唄
歌：Kenji 作詞：しまたくや 作曲：北村光太郎
日ごろの訓練 実を結び
号令一下で集合だ
法被をまとって 頼もしく
急げよサイレン轟かせ
フレーフレー ファイト!(ファイト!)ファイト(ファイト)
フレーフレー ファイト!(ファイト!)ファイト(ファイト)
家族の安心 消防団 家族の安心 消防団
奉仕の精神受け継がれ
世界に誇れる 取り組みだ
みんなの憧れ 分団長
詰所に報告 最敬礼
フレーフレー ファイト!(ファイト!)ファイト(ファイト)
フレーフレー ファイト!(ファイト!)ファイト(ファイト)
地域を支える 消防団 地域を支える 消防団
仲間よ家族よ 草花よ
育ててくれた この街に
祈りを込めて 恩返し
今日も警戒廻り番
フレーフレー ファイト!(ファイト!)ファイト(ファイト)
フレーフレー ファイト!(ファイト!)ファイト(ファイト)
僕らの味方だ 消防団 みんなの味方だ 消防団
フレーフレー ファイト!(ファイト!)ファイト(ファイト)
フレーフレー ファイト!(ファイト!)ファイト(ファイト)
僕らの味方だ 消防団 みんなの味方だ 消防団
675:名無しさん＠レベル300
13/04/28 15:53:50.64 ZIfj/FDP.net
ｲﾀﾀﾀﾀﾀw
これは替え歌の元ネタを与えてしまったな。
676:名無しさん＠レベル300
13/04/28 15:59:32.19 WbG5bs7H.net
…消防団の歌…次は映画化かドラマ化。
以外と下らないのが受ける…訳ないな。
677:名無しさん＠レベル300
13/04/29 02:34:59.74 NZmuvZ0i.net
法被なんてもう無いだろ？
10年以上前に廃止回収になって
現場だけでなくイベントでも着るなとお達しが来てたぞ
678:名無しさん＠レベル300
13/04/29 12:26:26.73 LZ7ZHoTX.net
その突っ込みどころ満載の下らねえ歌を、誇らしげに聞いたり歌ったりしてるんだろ？
法被の田舎消防団は・・・
679:名無しさん＠レベル300
13/04/29 21:50:56.76 X1fqv1hg.net
>>676
そうそう、消防団の映画化とか面白そうだよな。
指令～詰所参集～出動～放水～鎮火の白熱のアクションシーンが面白そう。
指令が入って目付きが変わるシーンや、ドリフトしながらの車庫参集、他分団車両とのカーチェイス、邪魔する暴走族をかわすシーンなどは臨場感があるかも。
ストーリーは先輩団員の経営する工場が倒産したり、シャッター商店街で派遣の仕事をしていた後輩団員が何者かに刺殺されたり、の社会派サスペンスだといいかも。
680:名無しさん＠レベル300
13/04/29 21:56:43.42 VtIfj2r9.net
映画化、、あるにはあるぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
681:名無しさん＠レベル300
13/04/29 22:26:17.90 NZmuvZ0i.net
>>678
うちはかなり田舎の筈だけど法被廃止してる
682:名無しさん＠レベル300
13/04/29 22:56:36.96 DhwL65mn.net
>>680
恵那てどこだっけ? 韓国?w
ちょっと見ただけで寒気のする内容だったわ。
683:名無しさん＠レベル300
13/04/30 01:24:46.12 1lGLnFU7.net
緊急走行でギンギンに飛ばしたり、拳銃バッコンバッコン撃って、横転、爆破→放水
のような頭に血が上るようなアツイやつがいいな。
684:名無しさん＠レベル300
13/04/30 06:02:49.22 7mEa5OqK.net
色気のあるシーンも入れないとなかなか見てもらえないぞ
685:名無しさん＠レベル300
13/04/30 10:04:31.46 93RGEH4N.net
>>682
わんわんわん
686:名無しさん＠レベル300
13/04/30 13:06:05.74 F3ciZMTE.net
>>685
キャンキャンキャン
687:名無しさん＠レベル300
13/05/26 13:27:46.60 Ya+jSwKd.net
>>672
河川敷で実施された水防訓練でも見物客は数人程度だった。
市長が挨拶して国土交通省が「豪雨体験車」まで出張らせたのに、あれでは内輪の祭りだ。
688:名無しさん＠レベル300
13/09/16 23:06:26.98 YcKW414J.net
自動車ポンプでも訓練をするのは大会に出る4人の選手だけ。
残りの団員は野球部の新入部員みたいに訓練をボーと見ている。
仕事は選手が使ったホースの後かたずけ。私は消防団に入団して
10年間はポンプのエンジンをかけることさえさせてもらえなかった
少なくともその3年間は私は火事が起きても役に立たない名ばかりの「消防団員」
689:名無しさん＠レベル300
13/09/27 20:52:28.31 F4d7NhIt.net
消防自動車の後ろの座席に乗り込み座るというただそれだけの行為を延々と練習させられた。その間一度すらポンプに触れることはなかった。
いったい火を消すために座り方とポンプの動かし方のどちらがま必要なのか。ぼう大な時間を「演技」を覚えるために費やし、実践的な部分はほんのわずか、いや全くない。
690:名無しさん＠レベル300
13/09/29 20:35:24.25 QkfaeK75.net
消防団があると、町を潰すなあと感じました。
町の平和を守るため、消防団を無くすべき・・。私が町長に立候補するなら、公約に
消防団の廃止をかかげますね。もし高齢化社会じゃなかったら 間違いなく、これだけで当選します。
691:名無しさん＠レベル300
13/10/03 17:31:30.76 VCLuVZKF.net
早く慰安旅行に行きたいぜ！
692:名無しさん＠レベル300
13/10/04 16:30:33.53 1+U2/xDY.net
ドコ行くんですか？
693:名無しさん＠レベル300
13/10/04 18:07:53.59 09QPfA+c.net
常備消防がしっかりしてるとこは消防団要らないだろうな。
山奥や田舎は要るだろうけどね。
694:名無しさん＠レベル300
13/10/05 08:26:24.43 LOLaQ7Ya.net
火災が減って、やることが少なくなったからって、訓練行事を増やすの止めてもらいたいね。
俺たちは暇人じゃねえんだよ。
大体、火災が減ってるてことは良いことじゃねえか。
本当困るよ、現在無職状態の居座りジジイ分団長どもには・・・
それを受け入れる行政も行政だ。
695:名無しさん＠レベル300
13/10/06 09:58:17.92 FOY2duhj.net
>>694
同感です。
最近はガス器具やIT調理器の性能がいいからか、調理中の火災が皆無に減って喜んでいるのですが。
696:名無しさん＠レベル300
13/10/08 08:47:03.74 YN4/C2UP.net
消防団が人生の生き甲斐や唯一の趣味になってる幹部が、
その他団員に自分と同じレベルの情熱や仕事や家庭を顧みない奉仕の精神を強要する、
そこが問題だ。
697:名無しさん＠レベル300
13/10/08 09:53:02.24 CdP2wvXT.net
家族から汚物扱いされてるやつの憩いの場(笑)
698:名無しさん＠レベル300
13/11/05 23:34:42.91 icch6oKT.net
>>692
福島の弁天荘に御満子旅行
699:名無しさん＠レベル300
13/11/08 02:06:50.11 0uy9x9Wc.net
【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」
URLﾘﾝｸ(www.m9l-o-l.com)
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700:名無しさん＠レベル300
13/11/17 01:01:37.53 uOmOUGZK.net
消火と点検だけしかしない消防団を目指すべきだ。
操法大会や出初めなんかの、防災とは関係ない行事は常用の公務員の
仕事だよ。
701:名無しさん＠レベル300
13/11/18 08:02:37.50 vT2HRJse.net
正論すぎる
702:名無しさん＠レベル300
13/11/20 18:18:46.83 53JqMqBh.net
>>700
訓練はしなくていいのだろうか？
山火事など水利が非常に遠いときの中継訓練などは必要だと思うが。
で、そんなことをやると金がかかるから寄付を取る必要に迫られ夜警もやるはめになる。
703:名無しさん＠レベル300
13/11/20 20:16:22.69 5zzlBUC9.net
やってるけど
704:名無しさん＠レベル300
13/11/20 21:01:37.55 1jywDaZL.net
>>702
俺のところでは、月二回の点検時に毎回練習をやってる。給水管
ポンプ、ホース、つっ先の使い方なんか、入団して半年以内で
覚えられるよ、ちゃんと指導してやれば。
中継だって、消火栓とポンプ使ってたまに練習して忘れないように
している。
酒ばっか飲んでた先輩たちの時より、団員の集まりは良くなった。
皆、本当は機会を与えられれば一所懸命やるんだよ。
操法なんか必要ないよ。
705:名無しさん＠レベル300
13/11/23 14:42:46.76 BC9puVwJ.net
>>702
700サンではないですが、災害時に役立つ訓練はやるべきでしょうね
うちのとこも役に立たない訓練ばっかｏｒｚ
>>704
練習は休日でしょうか平日夜とか？
最近は火災も少ないし、若手は会社員多くて出動機会も少なく、昔のように実戦で覚えることもできないので
実際に役に立つ訓練したいと思っています。
706:名無しさん＠レベル300
13/11/23 14:43:55.01 BC9puVwJ.net
>>696
幹部の半分はそんな感じ
707:名無しさん＠レベル300
13/11/23 19:02:40.32 b9jVhIwC.net
>>705
練習（点検）は平日の夜です。会社員もほとんど参加しますよ。
ポンプを動かして、水が出るか、給水管やホースに破損は無いか確認をします。
ですので、給水管をポンプにつなぐ、ポンプから水を出し圧の制御をする
ホースをつなぐ、つっ先を操作する、は必ずやりますので、それぞれに
経験させて覚えてもらいます。
点検が終わって詰め所に戻ったら、火災の三要素を教えたりとかして
知識を高めてもらいます。新入団員の中には水圧で消火してると思っている人も
少なくないですからね。
それだけで、実践で十分に働いてくれてますよ。
708:名無しさん＠レベル300
13/11/23 19:15:38.50 b9jVhIwC.net
消防団での愚痴を少し。
ある自然災害で、町中の河川があふれてしまってた時、消防団として
あちらこちらで、応援をしていた時ですが。ある家のあるじから、庭が冠水してるから
何とかしろと電話があって、行ってきました。
消防団なんだからどうのこうのと、組長さんまで呼んでいたんですが、
当のあるじは雪駄に浴衣。全く自分でどうこうするつもりが見られない。
一緒にいる息子も同じ格好。この息子さん、数年前まで私の消防団の上司だった人。
消防団ではないから自分の庭の被害対策をする必要がないとの父の信念だそうで。
組長さんと上流の流れをどうするとか相談していると、しびれを切らして
町の土木課にまで文句を言ったらしい。
詰め所に戻って機材を持って行ったら、土木課の人達がスコップで水を
かいていた。その中に７０代の年寄りがいたので、何だ？と顔を見たら
町長だった。それを雪駄履いてみている親子。
こちらが用意した機械でやるのでと、町長一行にはお帰り願った。
ちなみに、そのあるじは町会議員ね。
こんな町で、消防団員なんかばかばかしくてやったやれない、と若いのに
言われたら、何も言い返せれないよ。
709:名無しさん＠レベル300
13/11/23 19:38:50.39 NSXB71Fj.net
愚痴は愚痴スレで。
710:名無しさん＠レベル300
13/11/23 19:42:05.13 b9jVhIwC.net
すまんかった。
711:名無しさん＠レベル300
13/11/24 09:59:34.12 ha+/lMMn.net
>>708
その人今も議員やってるんですか？
712:名無しさん＠レベル300
13/11/24 15:20:19.53 zmLbZTAB.net
>>711
市町村合併で、今はただの、地元の暴力団組長と特攻隊の生き残り仲間です。
本人は堅気だけど、後ろ盾と勘違いして娘と一緒に威張ってる。その代わりに息子が
小さくなってる。
713:名無しさん＠レベル300
13/11/25 10:46:51.23 qUDPkqV8.net
消防団(素人組織)は廃止すべき。
そもそも素人が年に数回訓練をしたところで災害時に何かできるわけがない。
ヤジ馬に現場に入る許可を与えているに過ぎず、また所属自治会から相当な
資金援助も受けているにもかかわらず、ほぼ飲み代で浪費している上会計報告の
義務もない。そんな組織がうまく機能するわきゃない。
15年間所属していたが、一般社会でまともな仕事をしている人間はほぼ数年で
辞めていった。残っているのは金を使うのが目当てもしくは退職金目当てのショーもない奴ばかりでしたよw
714:名無しさん＠レベル300
13/11/25 11:45:04.87 btCUOEBi.net
ショーもない奴乙
715:名無しさん＠レベル300
13/11/25 12:34:07.05 o6vU86DT.net
714みたいなレスがすぐ付く辺り、713の正当性が証明されてるよな
まともに反論できないから、負け犬の遠吠え的な捨て台詞しか書けない
実際、署から遠くて初期消火のために必要な分団以外は無くなっても困らない地域が多いだろ
おそらくうちの分団が今すぐ消滅しても、地元住民が困る事はないだろうな
比較的近くに署があるから、例え地元の火事でも署より先に着ける事がないから
震度７か８の地震でも起きなきゃ、うちの分団は現場で仕事する事なんかないよ
716:名無しさん＠レベル300
13/11/25 13:02:05.39 btCUOEBi.net
７１３の所は全員ショーもない奴＝７１３もショーもない奴
717:名無しさん＠レベル300
13/11/25 13:08:56.90 o6vU86DT.net
>>716
確かに713の文章ではそうなるとは俺も思ったけどなw
だが、それ以前の言ってる内容に触れた方がいいだろ
俺、分団長やってるけど、713は全面的に正しいと思うぞ
718:名無しさん＠レベル300
13/11/25 13:20:49.34 btCUOEBi.net
ここ理屈こねまわすスレだからｗ
その言ってる内容が正しいとして、
じゃオマエはそれに対して何をしたんだって事だな
退職金の上がる区切りの１５年で辞めた奴が
今さら何を言ってんだか、みたいなｗ
719:名無しさん＠レベル300
13/11/25 13:43:49.43 /GN8enLP.net
彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
それら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機として、 またあるいはスケジュール表や
時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
付きうごきの感知は 自己の動作のあと１、２秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
＝ 付きうごきの３型 ＝
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起を促した後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 〔付きかえし〕
・注意喚起時に他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだと思い込みやり返してくるケース 〔勘違い型付きかえし〕
（パチンコ屋などで「警察だ！」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同様に）
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
URLﾘﾝｸ(www.yamcha.jp)
一般に管理会社、仲介業者などはこのことに無関心、無責任であり
日本人の標準的な暮らし振りとは自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である。
720:名無しさん＠レベル300
13/11/25 14:12:01.67 o6vU86DT.net
>>718
廃止すべきって意見をここで言うだけでも、
単に酒飲んで、操法やって喜んでて思考停止してる人よりはナンボかマシだと思うけどな
そういう連中は災害時の事は全く考えてないし、廃止されると酒を飲める機会が減るから、
そっちの意味で反対するだろうからさ
俺は消防団は全面廃止はやりすぎだと思うけど、
今で言う機能別消防団をもっと発展させたような形じゃなきゃ
もう防災団体として組織そのものが維持できなくなってきてるだろ
サラリーマンでも、火事に全然出られなくても、定員だけは何とか満たせみたいなのは意味がない
ちなみに俺も、狙ったわけじゃないけど、
１５年で退団予定だw
単に順番と巡り合わせでな
721:名無しさん＠レベル300
13/11/25 14:25:17.21 /GN8enLP.net
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop.com)
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
株式会社アパマンショップホールディングス
代表取締役社長
大村 浩次
URLﾘﾝｸ(www.pbn.jp)
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop.com)
加茂 正樹
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop.com)
舟橋 大介
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop.com)
大村 浩次
URLﾘﾝｸ(wizco.jp)
URLﾘﾝｸ(wizco.jp)
722:名無しさん＠レベル300
13/11/25 14:35:35.30 btCUOEBi.net
>>720
現状認識はそれでいいとして、じゃどうするのって事だわな
もう辞めた奴には用がない
てなわけで改革が道なかばゆえにと
あと４年続けて１９年で辞めたら尊敬するｗ
723:名無しさん＠レベル300
13/11/25 14:46:43.69 o6vU86DT.net
>>722
尊敬されなくてもいいから、１５年で辞めるわw
俺の分団は大胆な改革はまず無理だしな
俺の上の団幹部と、分団内に強烈な操法大好き人間がいたんじゃ、
中間管理職にしか過ぎない分団長１人の力じゃ変えられる所に限界がある
それでも、変えられる所だけは変えようと、
今まで単なる操法団だった部分を改善すべく、
操法以外にも機械器具の取り扱いを教える機会を増やしたりはしてる
それでも、他の分団と比べると、他が当たり前にやってる事にやっと並べるかどうか程度だろうけどね
724:名無しさん＠レベル300
13/11/25 14:58:58.71 btCUOEBi.net
あわてる事はない
改革なんてゆっくりやるものだ
その団幹部とて４年も居座るはずもなく
同じ地域から続けて団幹部に上がる事もないから
何の心配もなく４年居座ればいいｗ
分団長がいろいろ工夫しても、親の心を子知らずというか
団員にはいまいち伝わらないもので
だから、あわてず少しずつなｗ
725:名無しさん＠レベル300
13/11/25 15:39:38.41 o6vU86DT.net
いや、うちの団幹部は４年どころじゃなく、
確実に１０年以上居座るな・・・
しかも、そういう操法キチガイ幹部が１人だけで退団間際ならともかく、
複数いるんだから下から改善なんか出来るはずもなく
俺はひっそりと去るのみですわ
726:名無しさん＠レベル300
13/11/25 15:52:23.99 UxGQvwBD.net
ウチの分団には操法好きなんかいない。
727:名無しさん＠レベル300
13/11/25 16:28:41.74 btCUOEBi.net
やれる事をやりつつ
時宜を待つ事
728:名無しさん＠レベル300
13/11/25 18:27:30.99 o6vU86DT.net
>>726
それはとても幸せな事だよ
操法好きが少しでも混ざると、一気に分団内がおかしくなるから
操法好きってのは、だいたいが酒好きとイコールだし、
体育会系の脳味噌だから、他の人なら恥ずかしくて言わないような筋が通ってない事でも平気で発言するからな
地元の付き合いってものがあるから、そういう変な奴でもある程度は関わらなきゃならなくて、
渋々我慢しながらつき合っていく事になるわけで
大会で勝つ事が目的になっちゃってるのがいる分団は、本当に不幸だよ
選手として勝ちたい奴とか、幹部として鼻高々の糞みたいなプライドを満たしたい奴とか、
そういう他に迷惑をかける奴程ずっと在団し続けたがるからな
改革なんて無理ですわ
これは消防団に限らず、日本の社会構造の根っこなんだろうなと思う次第
729:名無しさん＠レベル300
13/11/25 20:07:59.37 D1JrEaTl.net
>>713
＞また所属自治会から相当な
＞資金援助も受けているにもかかわらず、ほぼ飲み代で浪費している上会計報告の
＞義務もない。
だってこれが目的なんだもんww
730:名無しさん＠レベル300
13/11/26 10:00:41.36 bbfznil7.net
何でもそうだけど消防団も長い間放置すれば腐るのが当たり前、
鮮度を維持するのは現役団員の責任だよ。
731:名無しさん＠レベル300
13/11/26 10:32:39.87 95CN2cHF.net
定員足りないからって無作為に誰でも入れてちゃ
変な奴も混ざるし、良い組織として維持するのは無理ゲー
732:名無しさん＠レベル300
13/11/26 11:14:52.59 bbfznil7.net
うちは無選別だよ。原則全員入るから。
大卒あり、中卒あり、フリーターあり、ニートあり。
現場でも、たまたまその時来た人員でなんとかするものだから
こんなのもありかなと。
733:名無しさん＠レベル300
13/11/26 14:09:43.81 FQMooCEb.net
地域の協力（町内会など）が無い所は消防団自体無くても良いんじゃない。
消防団員を勧誘する事は消防団員の仕事では無いんだから。
734:726
13/11/26 16:14:56.63 zPqD9t7p.net
>>728
操法好きはいないけど、酒飲みは多いなぁw
勝ちを狙いに行くのではなくて、みんなが操法をそこそこできるようになればいいというのが分団長の方針。
735:728
13/11/26 18:20:31.22 95CN2cHF.net
>>734
俺も現分団長としてはそういう方針なんだけど、
俺より前の分団長が何が何でも勝たなきゃダメってのがいたりしたから、
そういうのに感化されちゃった下の団員が今でもいるからね
そもそも我の強い性格してるような人じゃなきゃ、
あんな下らないもんで勝ちたいとか思わないからな
分団長の言う事なんか聞きやしないｗ
しょーがないから俺は分団長としてつき合うけど、
やりたくない人を極力巻き込まない範囲で好きにやればって言って
好きなだけ練習やらせてる
火災現場で役に立つ事の反復練習ならともかく、
集まれだ、規律だって、よくあんなにやる気になれるもんだと思うよ
736:名無しさん＠レベル300
13/11/26 18:25:41.79 ZHVkQ70l.net
地域によって違うけど、単純に消火活動する組織として消防団は必要？
例えば、伊豆大島町の常備がもってるのはポンプ車１台他、総勢２５名。
ボヤじゃなくてほんとに延焼火災が発生する件数は少ないにしろ
都会も田舎もいち早く消す必要があるのは同じだと思うのだが。
737:名無しさん＠レベル300
13/11/26 21:55:51.52 1I7GN3Nj.net
ポン操も団長が本気過ぎて嫌になる。
ウンザリ。
738:名無しさん＠レベル300
13/11/26 22:53:14.22 N+zvWjgh.net
なんだかんだ偉そうに言うけど要は、暇なんだよね。
あと、その部分だけ少し頭が弱い。
739:名無しさん＠レベル300
13/11/26 23:13:06.55 ab9PV3fM.net
>>739
消防車が緊急走行して１０分以内に到着できる場所なら消防団いらないでしょ
常備は常に出動態勢でいるわけだから、普段は別の仕事してる俺ら団員は、
火事だから出てくれって連絡もらってから最低限の準備をして小屋に向かっても常備より早く行ける事はまずない
物理的に消防署から距離が遠い地域以外は消防団なんかいらないよ
ま、俺のところは山があるから、人海戦術要員としての団員は必要かもしれんけどね
建物火災要員としては全く必要無いな
だから、ポン操なんかやっても無駄無駄
ジェットシューターの使い方だけ覚えとけばおＫ
740:名無しさん＠レベル300
13/12/01 00:31:56.71 y0TeHrZr.net
１０分以内に到着できる常備のポンプ車が１台でもいらない？
常備はまず要救助者の検索を主に活動するから、
常備より早く行けなくても延焼防止のためにやることはあると思う。
つい先日も１０棟以上燃えた火災があったし、
昔に比べれば減ったとはいえ木造家屋や住宅密集地はまだまだある。
ポンプ操法は時間と税金の無駄だと思う。
操法やるためのポンプ車ではなくて実戦に役立つポンプ車が欲しい。
741:名無しさん＠レベル300
13/12/01 10:26:47.60 DTQYYwl2.net
タンク車と軽自動車だけにすればいいかも
742:名無しさん＠レベル300
13/12/01 11:13:42.82 sqlR26B4.net
操法やるためのポンプ車って何？
743:名無しさん＠レベル300
13/12/02 16:34:59.11 ceOzM/Uq.net
消防自動車作ってるとこで操法用に仕立てていると聞いたことがある！
鳶口が取りやすい位置になってるとか、ステップの角が取れているとか、
え～っとあとなんだったっけな？
744:名無しさん＠レベル300
13/12/03 20:08:33.35 wn+9OsUy.net
計器を４番が見やすいように斜めにつけたりね。
事故防止の為に車両上部登れないように設計してある車もあれば、
操法に必要ないものはすべて車両上部に積載してある車もある。
操法の規定がなければもっと自由に設計できるのに。
まぁ予算の問題があるけど。
745:名無しさん＠レベル300
13/12/03 22:09:05.01 k4WXZqfM.net
あぁそうだ！メーターが斜めに付いてたよ
たしか中津川市の車両だった
746:名無しさん＠レベル300
13/12/03 22:54:58.88 Nw0TS61p.net
操法やるためのポンプ車が本当にあるんだね。
くだらねー、本当に下らねー。
負担金払うの馬鹿らしくなってきた。
747:名無しさん＠レベル300
13/12/04 09:28:50.47 tI0xDwOB.net
おまえ団員だろｗ
748:名無しさん＠レベル300
13/12/13 14:28:20.81 wDHly6Aq.net
あと、乗り降りしやすいように低床４ＷＤとか
749:名無しさん＠レベル300
13/12/13 15:49:21.25 8b/HHiT1.net
>>713 なんだがw
たしかに俺もショーもない奴ではあるが、ちと事情が違ってね。
たまたま消防に関係する仕事していたから社会貢献の一環としてやってたつもり。
15年所属というのも退職金なんてたかだか20万だし、この所属期間中も
ほぼ全部自腹で賄ってたよ操法練習や警護や火災の見張り番のときですら
飲食物自腹。慶弔費辞退、交通費など等全くもって赤字ですからw
こんなまじめな俺なので少しは消防団語る資格はあると思うわけw
750:名無しさん＠レベル300
13/12/13 15:59:32.67 sJPFucah.net
>>749
使える予算全く無いの？
自治体からの報酬は全額振込みとか？
751:名無しさん＠レベル300
13/12/13 16:37:38.16 8b/HHiT1.net
>>750
使える予算は当然あるよ。俺が意識的に団の金を使わないように配慮しただけ。
出席率の高い奴が幹部になり会計になり金を牛耳る。おそらく多くの消防団は
こんな感じじゃなかろうか?使い込んでもおとがめなしのやつがいた時はさすがに
ぶち切れたがまあ俺みたいな人間はうとまれるわけで。
出席率高くないくせにでかい面するな的なw
こちとら自腹じゃてめぇこそ団の金で飲み食いして偉そうに言うなというために
15年以上自腹だったわけですwそもそも頂いている金は払っている人のためになる
使い方をする責任があるのに会計報告なしじゃそりゃ勝手放題やるのも無理ないけどね。
752:名無しさん＠レベル300
13/12/13 20:43:01.24 xbkpfAau.net
>>751
会計報告しないところもあるんだね。
うちのところは詰め所に張っておく。詰め所がコミュニティーセンター兼用だから
近所の人も見れるようになってる。
753:名無しさん＠レベル300
13/12/14 13:58:36.96 3IBW1hN9.net
個人の報酬を無理矢理上納させて、
幹部連中が甘い汁をすう。
実態としてはマルチ商法＋横領団だわな
754:名無しさん＠レベル300
13/12/14 15:10:14.48 YSJ9Ykwb.net
年度初めの総会（という名の宴会）で会計報告ある。
幹部が金を牛耳るということはないなぁ。必要分はあっさり出してくれるし。
ちなみに報酬は分団プール方式です。