14/05/07 19:21:44.75 m0/Gh0lV0
134=154だとすれば丸めずに挟んだんだろ
159:名無しさん(新規)
14/05/07 19:34:58.11 dl1tA3sS0
購入するたび通販でゴミ送ってくるから、売れたら自分もゴミを出すつもりでゴミをいれる。それでもたまってくんだよな。プチプチはいくらあってもうれしいけど。
ダンボールの端くれも入れてやってる。
160:名無しさん(新規)
14/05/07 19:48:50.84 MU4hT9DVO
>>159
ダンボールの端くれというのが、どうも謎なんだが。
可燃ゴミでは出せないくらいのサイズなのか?
161:名無しさん(新規)
14/05/07 20:06:07.09 o0nOqkOR0
>>158
そう丸めずに挟んだ
1部見えるようにが非常に面倒
162:名無しさん(新規)
14/05/07 21:07:14.27 D0/BVMIP0
押し入れの四分の一を占めてる、子どもの5月人形。昔のやつだから大きいんだけど、ガラスのケースで外れたりしそうなんだけど、これもヤマトに頼んだほうがいいかな?
163:名無しさん(新規)
14/05/07 22:26:44.35 ftkWroqP0
>>153
うろ覚えだけどヤマト便は2箱になってでも1個口扱いだったと思うよ。
だから宅急便で2箱分送料払うよりも安く済む場合もあったと思う。
164:名無しさん(新規)
14/05/07 22:36:45.10 vKdvb+g10
2g位まけてくれよ・・・
165:名無しさん(新規)
14/05/08 07:54:26.19 +hUQ8uJC0
>>164
既に梱包済みなら減量はなかなか難しいよね。
(期待できない案)
真剣に乾燥させたら減量できるかも
ガムテープやめてノリにしたら減量できるかも
宛名ラベルはがしたら減量できるかも
宛名ラベルを何度もはがしたら、梱包が徐々に薄くなって減量できるかも
166:名無しさん(新規)
14/05/08 14:50:11.07 95xu+Ecf0
穴開けて軽量化
167:名無しさん(新規)
14/05/08 21:53:09.64 1sjyAmRk0
>>165
アドヴァイスどーもです
前にも一度同じような失敗してるんで・・・
発送前に秤にのせないとだめですね^^
ちなみにノリで封もしてますし、宛名は直印刷なんですよ・・・
やっぱりガムテって重いんですかね?
168:名無しさん(新規)
14/05/08 22:48:07.05 oQeZEE+j0
>>167
ガムテープは2gくらいいくかもしれませんね。
169:名無しさん(新規)
14/05/09 00:03:15.98 UOC/FGge0
ポストカードサイズの物が一番減量めんどくさいな
ダンボールで補強してビニール→長四封筒に入れるとギリギリ26gだったりして
元が軽くて小さいから削るところも少ないし
170:名無しさん(新規)
14/05/09 01:50:00.18 ShXdLRDJ0
商品を入れないで送れば良いと思うよ。
171:名無しさん(新規)
14/05/09 02:57:29.40 jMsaQQI20
>>166
ミニ四駆か
172:名無しさん(新規)
14/05/11 03:10:43.38 dyz+0RAw0
8日にNHK?かEテレでやってた番組で
凄技というのが梱包ネタでおもしろかった
ひとつの箱に、ワイングラス・茶碗・液体入り瓶・生卵3個を
入れて高いところから落として梱包の強度を競うってやつ
梱包用品の会社の設計士が素敵梱包を作ってた
173:名無しさん(新規)
14/05/11 09:12:49.96 ut1CkO5J0
あの番組(梱包以外でも)ちょっと期待してたんだけど
ナレーションがウザ過ぎてみてらんなかった。
174:名無しさん(新規)
14/05/11 11:12:03.21 kMaQSq8E0
その番組ではないけど、前に他の番組でその大会見たな
175:名無しさん(新規)
14/05/11 11:57:59.19 g2QtWw76O
コミック数冊を包装するような大判の透明フィルムとクラフト紙って、どこに売ってるでしょうか?
袋状のOPPクリアパックだとマチがないせいで上手く包めないんです。
上手く説明出来ないけど、ブックオフにあるコミック全巻セットのフィルムみたいなものです。
176:名無しさん(新規)
14/05/11 13:56:56.79 yb6uQHrJ0
偏見かもしれないが、女性の出品者って梱包が酷い人が多い気がする
どこかの店や会社の封筒・袋の転用、雑な梱包、柄つきのテープ
177:名無しさん(新規)
14/05/11 13:57:33.31 yb6uQHrJ0
あとATMの横においてある金融機関の封筒とか
178:名無しさん(新規)
14/05/11 16:17:21.37 B9/w+LdoO
転用は男に多い気がするけどなジャンルにも夜かも試練
薄いコレクション系のものを頼んだらイオンカードの申し込み書の封筒にそれの誓約書やらチラシやらで綺麗に包んで見事に一円もかけていない梱包に感心した
上の例はケチくさいけど確かに丁寧な梱包は男に多い
179:名無しさん(新規)
14/05/11 16:21:31.21 vA1/YU4h0
>>177
それは捨て奥(素敵な奥様って雑誌)効果らしいよ
180:名無しさん(新規)
14/05/11 16:51:04.89 dyz+0RAw0
自分は女だけどオクの梱包はちゃんとやってるつもり
梱包仕事をしていたせいもあって、頑丈さと見栄えの両立楽しい
新品封筒、テープは各種用途取り揃え、綺麗なリサイクルを心がけてる
でもオクじゃなくて主婦同士の物々交換サイトを使うときは
頑丈さは残しつつ転用封筒、柄付きテープがデフォ。
なぜかというと、それが普通の世界だから郷に入れば郷に従え
ただ「発送慣れてないんですー」系の主婦からはけっこう
アレな梱包で届くことはままある
181:名無しさん(新規)
14/05/11 20:35:56.97 M+b9pp6x0
慣れてないからこそ過剰にする人もいるけどね。
こんなにプチプチいらんだろってぐらいにして。
段ボールとプチプチの転用はするけど、袋だけはいつも新品使う。
以前、OPP袋が新品だったためすごくきれいに見えたらしく、
落札者から「使うのがもったいない」とほめられたことがある。(w
182:名無しさん(新規)
14/05/11 20:49:10.50 Z90wYR6a0
細かくセロハンテープで何箇所も留めてあるとイライラする
183:名無しさん(新規)
14/05/11 20:50:01.10 FoHiFYaD0
男の出品者で、店の紙袋を使用したのはまあいいとして
紙袋に印刷されてる店名と住所の一部分をチマチマ修正液で消して自分の住所に書き換えて送ってきたのが居たな
上に一枚小さな紙を貼るのもイヤなのかと
184:名無しさん(新規)
14/05/12 00:08:45.48 fGu8fuXu0
出品者が女性だった場合、送られてきた荷物の中に丁寧な手紙が入ってることが多いなぁ。
185:名無しさん(新規)
14/05/12 01:37:17.09 BfPFmLxC0
まぁ男性じゃないなそういうの
186:名無しさん(新規)
14/05/12 02:55:48.52 KUnVYTmZ0
年配と思われる男性から手紙を受け取ったことがある。
達筆で礼儀正しい文章だった。
出品側で落札代金を切手払い可能にしていると大抵同封してる。
187:名無しさん(新規)
14/05/12 11:10:10.43 CehUH9yz0
>>180
仕事で梱包やっていた人はレベルが違うでしょうね。
普通のキャラメル包みでも仕上がりの差が出ると思う。
綺麗にラッピングしてくれた人のを開封するとき、つい折り方など確認してしまうw
188:名無しさん(新規)
14/05/13 01:26:19.83 fDZd3Sgy0
蜂の巣にエアダスター噴射
189:名無しさん(新規)
14/05/14 11:14:28.17 DZ2ASCai0
CDなんだけど定形外で送るんだけどプチプチに包んで封筒でもいい?
ダンボール無いんだよね。
ケース割れたり何でダンボールじゃないんだって思われないよね?
190:名無しさん(新規)
14/05/14 11:22:33.12 BLvFv9hu0
>>189
何でダンボールじゃないんだと文句を言う人はいないが、ケースが割れていたと文句を言う人はいる
191:名無しさん(新規)
14/05/14 12:11:20.28 C08ZDBhP0
CDのジュケースにはダンボサンドが最強です
192:名無しさん(新規)
14/05/14 12:18:21.57 jgI0mos30
>>189
心配なら商品説明に割れても補償がないことと封筒+プチプチで梱包するってことを書いておけばいい
193:名無しさん(新規)
14/05/14 14:39:39.74 rTWr+naM0
酷いゴミクズになると、メール便でケースが割れていたと文句を言うらしいな。
割れたら嫌ならゆうパックにすればよいのだか、乞食に理屈や道理は通じない。
194:名無しさん(新規)
14/05/14 16:19:53.16 9nXBcAZ50
>>193
補償がある無しの違いだ。梱包は出品者がちゃんとするもんだよ。
何でも業者に責任転嫁するんじゃない。
業者だって壊すつもりで送っているんじゃないから。
ゆうパック・宅急便だって壊れて届くこともある。
195:名無しさん(新規)
14/05/14 16:32:48.56 0f2++/Ft0
>>194
厚さ制限あるメール便は梱包に限界がある
可能な限り破損しない努力してても破損して届いたら文句言ってはダメだな
ゆうパック・宅急便は補償があるんだから文句言うならそっちを選べって事だろう
196:名無しさん(新規)
14/05/14 16:38:02.59 BLvFv9hu0
CDならゆうメールでダンボール梱包が良いな
197:名無しさん(新規)
14/05/14 19:00:00.18 uYNKQcNR0
メール便でプチプチひと巻きして紙で包まれていたけどCDケースが割れて届いて、そのことの報告だけはしたことがある
プチプチが広範囲でつぶれていたにもかかわらず紙包装にはダメージなし、
プチプチがしぼんでる状態でケースにジャストフィットのテープ貼りと紙包装、
輸送中にプチプチが広範囲でつぶれるほどのダメージをくらったとしたら、その割りにはケース割れはそこまでひどくなかった
はじめから割れたプチプチつかったんじゃないかと
自分もCD送るし送ってもらうしでなんとなくわかる
交換用ケースは自分で持ってるし、割れの報告をしただけで指摘とか文句は言わなかったけどね
198:名無しさん(新規)
14/05/14 20:02:50.35 aTOElU6/0
メール便は厚みからいってプチ一巻きが限界で割れずに届けば御の字だろうね
二巻きして定規に押しこめ!コンビニ店員とバトルしろ!と言わんばかりの落札者もたまにいるが
発送する側としては二巻きでも万全とは思えないからメール便を選んだ時点でプチ潰れがどうこう以前の気が…
199:名無しさん(新規)
14/05/14 20:21:25.88 XoDxRAcb0
箱の中でブツが動き回るぐらいな少量の新聞紙しか入れないヤツが多い
ブツは動かないけどクッションは効かす
箱に入ったブツとか買った事ないのかねぇ...
200:名無しさん(新規)
14/05/14 20:25:21.78 otSFaEch0
ぷち一巻きに角打ち防止で厚紙サンドがいんだろうけどな
そこまでするのは面倒だから基本ぷちだけしてる
201:名無しさん(新規)
14/05/14 21:23:31.14 2n/peK400
プチ一巻きでも固めの紙で角ができるように上から包装するか、
補強でプチの上から新聞紙で包んでから封筒に入れればけっこう強い
あとごく一般的な厚みのプチなら封筒に入れるとスリムになるので二巻きでもメール便2センチいける
まあ一巻きでもプチ割れしてないのをちゃんと巻いてあって普通程度の厚みの紙で包装されていれば
割れて届いたことはないな
202:名無しさん(新規)
14/05/14 23:17:19.43 4lKBWIAd0
有メールならまだしも、メール便で破損したことを恨むのはたちがわるい。
203:名無しさん(新規)
14/05/14 23:24:34.15 C4AAO+mo0
適切に梱包されていて破損したなら恨まないが適当な梱包で破損したのなら恨む
204:名無しさん(新規)
14/05/14 23:30:45.70 8EB7K3Fy0
定形外、ゆうメールでダンボール使うのはいいが、重さが嵩んでレターパックライトと変わらんときがあるよな・・・
205:名無しさん(新規)
14/05/15 08:27:20.29 mETfkaPyO
>>194
発狂してんじゃねーよ
バカかおまえ
206:名無しさん(新規)
14/05/15 11:38:59.52 +abSqZ400
定形外で重量勘違いして安い送料提示してしまった
250円なのに150円て書いてしまってた・・・
せっかく量りまで買ってたのに俺のバカ
タダ同然で送ったことになる
207:名無しさん(新規)
14/05/15 12:59:30.91 38uf/UKM0
どんまい
そういう失敗を乗り越えてベテランになるんや
208:名無しさん(新規)
14/05/15 14:26:46.84 xUjn0iuo0
>>197
ジュエルケースはほんとモロいよね。あれ送るの嫌い。
209:名無しさん(新規)
14/05/15 15:06:28.46 Roj7b7SM0
もし破損してても、それなりの梱包してくれてたら仕方ないと思うよね
逆に破損してなくても、適当すぎる手抜き梱包だったら怒るわ
210:名無しさん(新規)
14/05/15 15:50:20.72 6M3YKef+0
というわけで「メール便でもプチプチは厳重に巻いてください!定規に押し込めれば受付できるはずです!」
などというキチガイが生まれ
店員から白い目で見られた自分はCDのメール便発送を一律拒否するに至ったのだった
211:名無しさん(新規)
14/05/15 18:25:54.35 bDzQBc1Z0
悪徳出品者の味方ではないが、メール便に限ってはいい加減な梱包が許されると思う。
212:名無しさん(新規)
14/05/15 18:38:06.98 xUjn0iuo0
>>210
近所のコンビニのおばさんは尺にかすりでもしたらNG。
1cmで送れた試しがないw多分紙1枚くらいしか送れない。
213:名無しさん(新規)
14/05/15 19:41:46.17 5vV9AZEu0
メール便は落札者に選ばせてる。
・防水のビニール袋と包装紙のみの簡易な梱包 82円
・段ボールで梱包 164円
214:名無しさん(新規)
14/05/15 19:57:08.98 5vV9AZEu0
>>213
CDの場合ね。
ほとんどが82円を選ぶ。
215:名無しさん(新規)
14/05/15 20:03:01.31 cSf4YNRO0
それでも破損したら文句言ってくる、と
216:名無しさん(新規)
14/05/15 20:09:52.66 FBD1op4J0
>>211
発送方法が何であれ、いい加減な梱包するとトラブルが怖い
それなりの梱包ができないならメール便を選択肢からはずすか、
213みたいにどういう梱包か説明した上で選択してもらうな
でも普通の厚さのCDならメール便で送れなかったことはないし割れてたと言われたこともないわ
2枚までなら平らに並べて2センチで送ってる
217:名無しさん(新規)
14/05/15 20:31:02.42 1/ZoawN10
そうそう
自分はいつもこの方法で割れたことないんですが~?なんつってな
梱包以外での輸送中にどんな担当者にどう扱われるか?落としたり投げたりされたか?の要素は無視
218:名無しさん(新規)
14/05/16 14:53:51.15 vmkVqLG60
今日もまたダンボールを踏み踏みして薄くする作業だお・・・
219:名無しさん(新規)
14/05/17 00:13:36.18 TtsZaRz50
umepon55 (489) [+496/0/-7] クラシックCDの売買+エロゲ他
URLリンク(rating3.auctions.yahoo.co.jp)
落札者としての場合、補償のない配送方法を指定しておきながら
「破損していた」などと出品者を恫喝、一部返金を迫る。
要求額が小額である事や、面倒な報復評価を避けたい事等から、
同意・返金してしまう被害者(出品者)が少なくない。
配達先には局留めを指定し、自分の住所連絡先は明かさない。
恫喝の段取りも手慣れた感があり、常習の可能性大。
220:名無しさん(新規)
14/05/17 00:29:34.27 ysBGCJBa0
郵便事故を出品者のせいにされても困るよな。
今まで発送事故の経験は無いけど、万が一のために発送はポスト投函せずに必ず窓口から、荷物の写真を撮ることは実践してるけどな。
221:名無しさん(新規)
14/05/17 04:41:46.75 zta1OxFp0
>>218
踏むなカス
カッターとガムテープ、っていう便利なモンがあるだろ
222:名無しさん(新規)
14/05/17 05:01:22.55 s+DV9OXG0
>>218
世の中には車という便利なものがあってだな、、。
223:名無しさん(新規)
14/05/17 06:09:58.66 KVZV+pbd0
>>216のようなメール便でのCD発送に太鼓判を押す出品者が一番の癌だな
自分では物事を適切に判断できてる、失敗などない、仕事のデキる人間のつもりになっていて
破損して届くのは出品者がズボラな梱包するからだと内心決めつけてる
割れていてもいちいち報告してこない落札者もいるという想像力も働かないんだな
224:名無しさん(新規)
14/05/17 06:30:11.18 kj3qnWlL0
自分、メール便で頼んでケース割れてたこと何度かあるんだけど、一度も文句言ってないからなw
だって、割ったのは出品者じゃないし、頑丈な包装をしなくて良いといったのは自分だし、一体何を言えばいいんだ?
送料ケチった自分を棚に上げて、意味不明な恨みつらみでも送るべきだったのかね?
第一、ケースが割れても構わないと思ったから送料ケチったわけで、文句を言うほどそんなに大事なら手間賃箱代払ってでも頑丈に頼むよ。
落札者もそこまで馬鹿じゃない。
225:名無しさん(新規)
14/05/17 08:42:55.70 Va77ICJW0
ケースくらい替えればええやん。
特殊ケースなら話も少しだけ分かるが。
つうか見栄えよくするためにケース交換して出品してるけど、
落札者からすると激おこなの?
226:名無しさん(新規)
14/05/17 12:31:59.69 KVZV+pbd0
割れる可能性を知ってる出品者&割れを承知してケース替える落札者ばかりなら
そら世の中問題ないわ
私は完璧対応だからメール便でも割れません!と意味なく保証する出品者様のおかげで
ケース替えればいいやん?が通じないバカ落札者を無駄に養成しているという
そしたら適正に梱包してても割れた途端に噛みつかれるわな
227:名無しさん(新規)
14/05/17 12:39:44.60 sT9ux4RA0
>>225それ気になってた。一般的な透明のジュエルケース、
あれはオリジナルじゃなきゃダメなのかな?
よくみると作りや番号がちがうけど
中古屋でとり替えたのを売ってることがある
>>220
窓口だとカゴに入れてくれるときに落として
その日の便に乗らないことがあるみたい
翌日届くって言われたのに、届かないことが何回があった
あとは窓口関係ないし当たり前だけど
定形外の郵便番号が機械で読み取りにくいから
別のところに行くって言われた
228:名無しさん(新規)
14/05/17 12:53:24.70 wGHiW06b0
郵便事故の責任を負う必要はないんだけど
発送者として事故調査に協力することは必要だと思う
と言っても、発送日時や郵便物の特徴を伝えるぐらいだが
229:名無しさん(新規)
14/05/17 15:16:51.87 Va77ICJW0
CDのケースって、盤のとこに空間があるから割れやすいのかなと思って、
昔送ってた時はあそこにプチプチとか詰め物を入れてたんやけど、
効果があったかは不明。
230:名無しさん(新規)
14/05/17 17:41:05.03 km7gX4050
>>227
替えたのなら一言書くのが望ましいかも
販売時のケースじゃないと厳密には完品オリジナルとは言えないし
勿論、書けば入札は減るかもしれないけど、無用なトラブルは減ると思う
231:名無しさん(新規)
14/05/17 19:46:42.43 Nc+hpKvS0
>>225
コレクター的には有難迷惑かな。出来得る限り入手時のコンディションを維持が望ましい。
必要ならば自分で換えるし、プラケース自体が要らん場合もある。
勝手に交換された上ケース代分値段が上げられてるのかと思うとちょっとな。
もちろんそういう拘りの無い大半の人にとっては換えてた方が好印象だろうけど。
>>229
割れやすさに差はないだろうけど、CDがトレイから外れにくくはなる。
232:名無しさん(新規)
14/05/17 19:54:31.85 Va77ICJW0
>>231
いや別にケース代なんか取らないし。
そもそも相場以上に売れないっしょ。
233:名無しさん(新規)
14/05/17 21:58:19.92 sT9ux4RA0
>>230
わかった、ありがとう…
中古だともう分からないから困るね
自分は同時期のシリーズもので、
ケースの下のトレーの色が違う二枚を同じ中古屋から買って気づいた
どっちでもいいから言わなかったけど
自分が要らなくなって売るときに、
ケース交換済みかもって書くとほんと安くなりそうで嫌だな
234:名無しさん(新規)
14/05/18 10:47:17.64 O7M+BKrz0
CDケースの破損が心配になるなら、落札者は補償のある宅配等にすればいい。
出品者が心配することではない。
235:名無しさん(新規)
14/05/18 12:50:28.70 mAvZ/lPA0
メール便は壊れても文句ないだろといわんばかりに必要以上に簡素な包装されたことがある
ゆうパックを選んで、壊れても補償があるからと紙袋に入れただけの包装だったこともある
ゆうパックは壊れても補償があるというだけで本来の目的である品物は手に入らないわけだし、
ゆうパックといえども適切な梱包がされた上での破損でなければ補償は受けられないんだけどな
自分としては補償の有無にかかわらずそれなりの梱包をするけど、いろんな人がいるもんだね
236:名無しさん(新規)
14/05/18 16:07:27.53 mfSqiXMJ0
結局補償というのは「金で解決」だからね。
代替のないもの、再生できないものが壊れて届いても金で解決しないこともある。
他にも「高い金払っているんだから絶対届くよな」と思い込んでるのもいる。
運搬車両の事故(炎上や脱線で消失・破損)
配達員のトラブル・誤配・遅配・破損(悪質なのは配達放棄して捨てるやつ)
着荷後の盗難。
これだけのリスクを知らないのがいる。
237:名無しさん(新規)
14/05/18 20:04:23.19 kv9lc4Zq0
「破損が嫌なら補償があるゆうパック選べ」って言葉としておかしいよね
ゆうパックが郵便事故がないわけではないし、
補償とはしっかり梱包したにもかかわらず破損(や紛失)したときの保険だから
最悪金だけは戻ってくるのはいいけど、何も得るものはないわけで
出品者にとっては商品を無事に送り届けること、
落札者にとっては欲しかった商品が無事に届くことが第一の目的だよね
もちろん言わんとしてることはわかるよ
238:名無しさん(新規)
14/05/18 21:08:03.21 AvItjgXa0
>>223
216だけど、そんな決め付けはない
自分はある程度梱包してあれば割れて届いても運送のせいと納得するんで
自分とこの落札者ももし割れて届いても連絡してこないんじゃないかと
楽観的に考えてはいる
239:名無しさん(新規)
14/05/18 23:14:22.34 sAEaaJ7x0
>>238
なら最初からそう言えば良かったな、後出し乙
手抜き梱包はお互いのためによくない、だけならともかく後半に余計な話を付け加えるから
「フッツー割れないよね~フッツー。それなりの梱包する私は100%ちゃんと届いて割れた試しがないわー」
に見えるんだよ
240:名無しさん(新規)
14/05/19 11:45:08.57 pLLBWMMr0
漫画本をゆうメールでよく送るのですが、
梱包に時間がかかりすぎて悩んでいます
本をビニールに入れて、プチプチ、段ボールとかの厚紙でサンド
その後、ショップの紙袋に入れて、ハサミで切り込みを入れて包んで
テープであちこち留めているのですが、
ゆうメールの小窓の切り込みも入れなきゃいけないし時間がかかります。
8冊くらいになると紙袋が安定していていいと思うのですが、
単価が安いので面倒に感じてしまいます。
クラフト紙で包むと早いかもしれませんが、あまりお金かけたくないし、
慣れるしかないのでしょうか。
241:名無しさん(新規)
14/05/19 12:02:00.49 v65fhEyf0
>>240
本なんてビニールだけで十分だよ
基本梱包はビニール(送料のみ)で+数十円でプチプチを選べるようにしてるけど、9割はビニールのみを選ぶよ
クレームが来た事は1回もない
ゆうメールの場合はビニールに入れる→普通の茶封筒に入れる→郵便局に持ち込んで封をする→発送
俺の場合はこう
本数が多いと手ごろなダンボールを使う場合もある
242:240
14/05/19 12:44:14.78 pLLBWMMr0
>>241
ダンボールは重さに余裕があればいい手ですね。
B6サイズなので、3冊くらいしか茶封筒には入らなくて。
角折れが心配なので段ボールでサンドしてました。
前は郵便局で封をしてたんですが、後ろで待ってる人がいると気使うのと
HPに局員に中を見せるという文章がいつの間にかなくなってて、
小窓が基本なのかなーと思って作ってました。
どうせ持込むんだし、郵便局で封をした方がいいですよね。