ヤフオク初心者質問スレッド 698問目at YAHOO
ヤフオク初心者質問スレッド 698問目 - 暇つぶし2ch146:!kab-!88
12/12/01 13:28:24.54 UHIO+/6d0
送料は一律料金と書いている人が多いので
僕も「送料は梱包代金込み全国一律1000円です」って書いて
定形外で発送しようと思うんですが大丈夫ですか?

147:名無しさん(新規)
12/12/01 13:43:14.67 RKrVkhPI0
>>143
ブツは何?

「かんたん決済」の利用を許可できてもシステムで拒否られることもあるからな

148:名無しさん(新規)
12/12/01 13:47:26.98 Ujz23lS/0
>>146
商品説明に書いておけば問題ない。自分は入札しないけど。

149:名無しさん(新規)
12/12/01 13:49:55.15 Ujz23lS/0
>>143

107 名前:( ´・ω・)[] 投稿日:2012/11/30(金) 21:37:50.28 ID:S5knN5JT0 [10/13]
>>100
商品ページに「○ 利用を許可しています」と表示されているのに
決済できないのでしょうか?

どこのカテなの?

150:名無しさん(新規)
12/12/01 13:51:37.08 InruvH8hP
>>145
落札者がその評価内容なら、報復されても気に悩むことはないと思う。
見た人は落札者に問題あると考えるだろう。

151:名無しさん(新規)
12/12/01 14:01:47.82 InruvH8hP
>>146
送料を一切明記せずに出品するよりはマシだが・・

・他の出品者の同商品と比較され、劣ってると考えられれば入札されにくくなる。
・補償なし発送方法も用意していないと、届いているにもかかわらず
 届いてないとクレームを付けられる可能性がある。本当に事故ったのならなおのこと。

152:名無しさん(新規)
12/12/01 14:18:17.90 +pPNKyvY0
>>143
40-35=5ならそれ同じこと他の出品者にもやってる常習なのでは?
つけられた悪評価に返答つけておけば他の人が見ても悪い印象はないでしょうな

153:名無しさん(新規)
12/12/01 14:28:22.41 iTQi1oRxT
>>135-137
ありがとうございます
長丁場で頑張ってみます

154:名無しさん(新規)
12/12/01 15:20:29.56 s10u/Czh0
出品無料キャンペーン3、4日もあります。
こんな頻繁にやるもんなんですか?

155:名無しさん(新規)
12/12/01 15:34:56.38 Hlk5WmU0O
楽天スーパーセールに対抗してんじゃね?アクセスがた落ちするからね。

156:名無しさん(新規)
12/12/01 15:43:14.96 mHWoe4i7P
お前ら注目のオークション20円からになったけど使ってるの?

157:名無しさん(新規)
12/12/01 15:47:36.73 9QwyBYCT0
弱虫のアンケートはいらねえ
初心者の質問どうぞ

158:名無しさん(新規)
12/12/01 15:50:19.00 mHWoe4i7P
アンケートじゃないんだけど、馬鹿はきえな

159:名無しさん(新規)
12/12/01 16:01:24.57 Xncs3Kml0
他人の動向が気になってしょうがない弱虫アンケだろ

160:名無しさん(新規)
12/12/01 16:05:28.09 5EPKVCAG0
会員じゃなくてもISPがソフトバンクだと出品できるとおもってた

161:143
12/12/01 19:16:38.76 mZWs2JFK0
>>147
>>149
カテは携帯電話本体です。出品物は使い古しのアイホン4Sです。
落札金額が2万を超えていましたので、手数料が1000円以上かかる為、
落札者都合で削除しましたが、
これが、2000円以下の落札だったら、そのままにしてたかもしれません。
報復評価を覚悟して1000円を回収する。それが私の使命とも思いました。
または、そのままにしてヤフーに対して手数料を1000円払う選択もありましたが、
落札者に対して感情的になり、結果、落札者都合で悪い評価を下しました。
今後、私と同じ様な目にあう人が1人でも減ればと思います。
きれいごとかもしれませんが・・・。

162:143
12/12/01 19:23:53.57 mZWs2JFK0
>>商品ページに「○ 利用を許可しています」と表示されているのに決済できないのでしょうか?

そうです。何度も確認しました。
落札者からは、何を言っても「許可してほしい」の1点張り。
あとから銀行口座を教えても、「許可してほしい」の1点張り。

163:143
12/12/01 19:35:51.59 mZWs2JFK0
今日、別の落札者で「かんたん決済」が使えました。
やはり、限度額オーバー。または残高不足だったようですね。

色々、ありがとうございました。

164:名無しさん(新規)
12/12/01 20:12:02.64 UZpISQMZ0
>>あとから銀行口座を教えても、「許可してほしい」の1点張り。
規約違反だから口座教えたらアウトでしょう。
結果的に落札者も出品者も良い結果になったと思うよ。

165:名無しさん(新規)
12/12/01 20:21:06.74 oL/JNjZ+0
>>89です
アドバイスありがとうございます
プチプチ無しにします
その場合水漏れ防止でビニールで包んだ方が良いですか?

166:名無しさん(新規)
12/12/01 20:27:41.23 U6Txzx+x0
出品者には入札者の最高入札額が表示されてるのでしょうか?
2回連続で最高入札額ぴったりで競合相手がおりたので気になって

167:名無しさん(新規)
12/12/01 20:34:38.74 7Q/PHMzr0
表示されません

168:名無しさん(新規)
12/12/01 20:38:12.69 Ujz23lS/0
>>165
ビニールには絶対入れなきゃダメ。

169:名無しさん(新規)
12/12/01 20:49:22.66 G1ULTZ+L0
>>168
入れなきゃいけない意味が分からん

170:名無しさん(新規)
12/12/01 20:53:27.51 giytf4Hu0
素朴な疑問で…
高過ぎる最低落札価格の商品を、ウォッチリストに登録してしばらくみていると
案の定誰も入札せずにいったん出品期間が過ぎた後で、
さらに価格を上げて再出品されているケースがちょくちょくあるんですが
出品者は一体どういうつもりなんでしょうか?
価格上げた方がプレミア感が増して入札され易いセオリーでもあるのか、あるいは単に悔し紛れ…?

171:名無しさん(新規)
12/12/01 20:57:35.63 Dpnrc4iA0
気まぐれじゃないかな?
自分は、出品した後で出品物が結構いいものだと気付いた時に、
取り消し→価格挙げて再出品はしたことがある・・・

172:名無しさん(新規)
12/12/01 20:58:54.75 RKrVkhPI0
>>166
表示はされないけど
競合相手は探ることができる...場合がある

現在価格400でAが最高入札者だったら
Bは410から入札できる
Bが410で入札 → Aが420で自動入札
次に入札できるのは430から
Bが430で入札 → Aが440で自動入札
次に入札できるのは450から
Bが450で入札 → Aが460で自動入札
次に入札できるのは470から
Bが470で入札 → Aが480で自動入札
次に入札できるのは490から
Bが490で入札 → Aが500で自動入札
次に入札できるのは510から
Bが510で入札
このとき、Aが510~519で自動入札だったら
その額がAの入札額

173:名無しさん(新規)
12/12/01 21:38:28.06 U6Txzx+x0
>>167 >>172
お答えいただきありがとうございます 安心しました
入札額+送料できりのいい数字にしてたので相手も同じ考えだったと思うことにします

174:名無しさん(新規)
12/12/01 22:11:18.69 giytf4Hu0
>>171
そういうことですかね~

まぁこっちはこっちで出品価格下がるの期待してたら裏切られて悔しがってるんですけどw

175:名無しさん(新規)
12/12/01 22:35:08.15 lTIcFnTt0
>>139  乙
黒猫がモロゾフ邸に止まったのは何時だ? もう「非常に良い」が来たか?

176:名無しさん(新規)
12/12/01 23:37:26.38 +pPNKyvY0
モロゾフとかネタでしょ
おもしろくないから引っ張らなくていいよ

177:名無しさん(新規)
12/12/01 23:42:53.28 UpE+Ft0N0
入札せず様子見でウォッチリストに登録した場合、出品者には分かるのでしょうか?

178:名無しさん(新規)
12/12/01 23:55:38.48 UHIO+/6d0
>>177
分かる
ウオッチ数は増える

179:名無しさん(新規)
12/12/01 23:55:52.20 G1ULTZ+L0
>>177
ウォッチした数なら分かる

180:名無しさん(新規)
12/12/02 00:03:21.06 Dhz1DEhOO
今月の3日と4日にあるヤフオク無料出品について聞きたいのですが
プレミアム会員は無料出品出来るみたいですが、モバイルオークション会員でも無料出品は出来るのでしょうか?

181:名無しさん(新規)
12/12/02 00:04:21.57 xLlfrcdX0
>>180
本人確認がすんでればできます

182:名無しさん(新規)
12/12/02 00:13:46.31 Dhz1DEhOO
>>181
ありがとうございます

183:名無しさん(新規)
12/12/02 00:23:51.16 9//cCKIl0
>>176 ネタじゃないよ

184:名無しさん(新規)
12/12/02 01:22:00.18 J28kh4xf0
いつも使用してるクレカでかんたん決算をしようとしたら

「クレジットカード情報に誤りがあるためご利用いただけません。別のクレジットカードをご利用ください。」
と表示され手続きが出来ません。

別のカード情報を入力してみたのですが駄目でした。
どうなっているのでしょうか?

185:名無しさん(新規)
12/12/02 01:25:01.73 pAdPzdJvP
落札通知に取引ナビで落札者から連絡してくださいと書いてあったので
連絡したんですが、出品者から2日経っても個人情報等の連絡がありませんでした
連絡まだですか?とナビで聞くとえ?あなたからの支払いを待ってるんですけど??と言われたんです
支払方法はかんたん決済と書いてたんですが、こっちの個人情報は明かさないよでも支払い手続きはしてねwってことですか?
一応支払い許可はしてあるみたいなので上の理由のようですが

186:名無しさん(新規)
12/12/02 01:26:13.33 Kdy7w1KZ0
口座書いてない癖に入金予定日書けとかいうやつなんなの

187:名無しさん(新規)
12/12/02 01:27:32.06 xLlfrcdX0
>>186
振込先を知らせる前に振込予定日を聞いてくる出品者
スレリンク(yahoo板)

188:名無しさん(新規)
12/12/02 01:36:36.47 aq4r8Hnr0
>>185
連絡先も口座も教えてくない人なのかな、出品者の評価数はどれくらい?
ご連絡先を教えて頂いてから支払い手続きをしますと連絡。

>>186
ご連絡頂いた当日か翌日と答えている。

189:名無しさん(新規)
12/12/02 01:38:06.75 aq4r8Hnr0
>>186
スレもあるんだった。

振込先を知らせる前に振込予定日を聞いてくる出品者
スレリンク(yahoo板)

190:名無しさん(新規)
12/12/02 01:39:27.09 aq4r8Hnr0
>>187
スマソ。

191:名無しさん(新規)
12/12/02 01:43:47.92 yKm0mOsz0
>>178, >>179
ありがとうございます。

192:名無しさん(新規)
12/12/02 01:43:55.99 pAdPzdJvP
支払い方法はかんたん決済オンリーです
かんたん決済でも連絡先を教えてくれないと支払い手続きできないです
怖くて

評価は800:3です
3は既にIDが削除されてるのが2個
標準の付属品?が欠品してる!返品させろ!と落札者が怒ってるのが1個



個人情報は絶対明かしませんキリッとか書いておいてくれば絶対落札しないんですけどねぇ

193:名無しさん(新規)
12/12/02 01:53:36.97 g7epiwCLP
不安なら相手の返事が来るまで待つしかないですな。
あくまでこちらには支払い意思があることを明確にしておいて。

支払金額が安ければ気にせず振り込んじゃいますけど
そのレベルを越えてますか。

194:名無しさん(新規)
12/12/02 01:54:02.22 aq4r8Hnr0
>>192
そんなに評価数があるなら、評価を信用してくれって人なのかな。
金額はどれぐらいなの?とりあえず連絡先を教えてくれるように連絡するんだね。
あと↓の方法で、どちらでもないとか良いをつけてる人がいないか確認してみて。

評価のURLの後ろに「&extra=2」を入力すれば「悪い」だけが見れます。
1→非常に悪い 2→悪い 3→どちらでもない 4→良い 5→非常に良い

195:名無しさん(新規)
12/12/02 02:59:40.09 ALyD8CixP
出品登録するのに郵送で本人確認みたいのやるのか・・・
なんか面倒クセーな
すぐ出品できると思ってたよ

196:名無しさん(新規)
12/12/02 03:36:12.89 XQKJJgEl0
本人確認もなく簡単に出品できちゃったら、いい加減な出品者や詐欺が増えて困る。

197:名無しさん(新規)
12/12/02 03:47:17.94 2uK/44SU0
質問です。ヤフオクで商品落として入金しました
が、先方から書かれていた金額が計算間違いで安くなっており、そのミスに気づかずに
記載の金額を入金してしまいました。あとで計算間違えてました。もし少なく払っていたら
不足分を振り込んでと連絡が来て金額違いに気づいたんですが
二回目の振込手数料も自分が持たなければいけないのでしょうか

気づかなかった自分に落ち度はあれど、不足額より振込手数料の方が高く
どうにも釈然としません。先方に問い合わせてもいいでしょうか

198:名無しさん(新規)
12/12/02 04:30:09.37 5GgdDAH60
>>197
基本的に提示金額(振込み合計金額)を提示する責任は出品者にあるので、
出品者の責任でしょう。

落札者にも非が無いわけではないので、法律的には過失相殺するのが一般的ですが。

逆に明らかに非がある出品者が負担しないのも公平性に欠けます。

問い合わせても良いと思いますよ。
で、落としどころは、過失相殺で、無かったことにする、アタリでしょうか。

199:名無しさん(新規)
12/12/02 05:37:22.82 2uK/44SU0
>>198
ありがとうございます。問い合わせてみます。

200:名無しさん(新規)
12/12/02 05:50:24.71 DPp8D4C/0
>>175
一応結果だけ報告すると
12時ジャスト位に黒猫は来たよ
その後出掛けて出先で16時位に届きましたと評価が入ったのを知って
帰ってきたら本人がお礼&ごめんねを言いに来た
友人がネタばれをしたみたい

寝て起きたらレスくっついてたから一応ご報告でした

201:名無しさん(新規)
12/12/02 07:23:08.87 v1rZAV5CO
今時手数料かかる銀行使ってる男の人って・・・

202:名無しさん(新規)
12/12/02 08:45:33.74 g7epiwCLP
太っ腹だよね。

203:名無しさん(新規)
12/12/02 09:20:12.56 vqWoA3GW0
>>197
もし商品説明欄に送料も記載されてたら
落札者にも合計金額がわかるはずだから
出品者だけの責任じゃなくなるから注意ね

204:名無しさん(新規)
12/12/02 10:05:34.86 fEieJti20
取引30件目にして通知してきた振込予定日が7日後、
それで今のところ振り込みなしで8日目突入なんだけど、
振込遅い人ってかなりいるんですかね?

取引3ケタ、4ケタの人、よければ教えてください

205:名無しさん(新規)
12/12/02 10:53:10.21 yVMHG0YL0
評価200もある人が
商品を到着しました。と取引ナビに投稿して評価欄スルーって
何なの?

206:名無しさん(新規)
12/12/02 10:54:23.65 yVMHG0YL0
↑商品が到着しました

207:名無しさん(新規)
12/12/02 11:38:07.41 Q2aGC1BZ0
かんたん決済と銀行振り込み両方を使用して振り込みたい(それぞれ分割して)という旨の質問を貰ったんだが
どう返信すればいいの?_?
当方、出品初心者で質問の意図が分からないから助言頼む!

208:名無しさん(新規)
12/12/02 11:44:08.70 zRM/KUiA0
>>204
評価4桁ですが
振り込み期限を落札から7日以内と告知してあるので
ほぼ全員数日以内に振り込んでくれます
遅い人は1人いたかどうかくらい

ファーストナビでも7日目までに確認出来なかったら削除します
マイナス評価がつくから気をつけてねと
釘をさしています

209:名無しさん(新規)
12/12/02 11:45:03.61 4XvgitB20
入金済みなのに実店舗の方で売れてしまったので返金しますと言われたのですが
悪い評価いれて問題ないんでしょうか?w

210:名無しさん(新規)
12/12/02 11:50:02.52 1qW5IEjf0
>>209
ストアだったらいいと思うよ
よくマイナスがついてる

211:名無しさん(新規)
12/12/02 11:52:39.84 aqtwJPxz0
>>207
銀行に残高少ないから足りない部分だけクレジットで払いたいとか?
クレジットカードあんまり使いたくない人なのかも

212:名無しさん(新規)
12/12/02 11:54:04.20 aqtwJPxz0
>>205
マイナス評価するほどじゃないけど
非常に良いはつけたくない
取引に不満があった

213:名無しさん(新規)
12/12/02 11:58:21.93 fEieJti20
>>208
レスありがとうございます

> 振り込み期限を落札から7日以内と告知

> ファーストナビでも7日目までに確認出来なかったら削除します
> マイナス評価がつくから気をつけてねと
> 釘をさしています

やっぱりそういう風に書かないとダメなんですかね?
わざわざ書く必要もないかってくらい今までの取引相手が振込早かったので・・・
追加するか、どんどんマイルールが増えていきそうな予感もするけどw

214:名無しさん(新規)
12/12/02 12:12:11.15 Q2aGC1BZ0
>>211
サンクス

215:名無しさん(新規)
12/12/02 12:23:20.47 0KdInvaj0
>>207
たとえば1万円での落札商品だったら
4000円を振込み、6000円をかんたん決済と分けて支払いたいんだろうね
すぐ支払える持ち金が4000円しかなくて、残りはクレカ決済にして引き落としを先にしたいとか
まあ理由は他にもあるだろうけど、評価を見てある程度取引に慣れていそうなら
引き受けても大丈夫なんじゃないかな
銀行振込とかんたん決済の手続きは同日にお願いします、としたほうがいいよ

落札後の質問じゃなくて、入札前の質問だよね?
対応不安なら断るのもありだけどな

216:名無しさん(新規)
12/12/02 12:28:26.46 TpjZJPJm0
>>213
10年ヤフオクやってるけど
自分が提示してるマイルールは入金期限だけ

あれこれマイルールが沢山あるのは
イレギュラーな自体に対応出来る自信がない人だけ

217:名無しさん(新規)
12/12/02 12:32:03.84 sR0hveXw0
自分はマイルールガチガチに設定してる
DQNの相手は面倒だからね
切って捨てるだけなので簡単

218:名無しさん(新規)
12/12/02 12:37:43.06 Kdy7w1KZ0
マイルールとか設定してるやつは取引終了後にBLに入れてるわ

219:名無しさん(新規)
12/12/02 12:39:18.09 sR0hveXw0
それでいいんじゃないかな
お互いに面倒は避けられるしね

220:名無しさん(新規)
12/12/02 12:42:10.20 v1rZAV5CO
マイルールは逆効果だろ
まともな人間は入札しなくなるし
マイルールを守る気がないそもそも説明を読まないキチガイばっかり入札してきてトラブルが増える

221:名無しさん(新規)
12/12/02 12:44:56.55 jCmBijIf0
マイルールにも幅があるでしょ
基本的なマイルールだけの人もいるし、キチガイみたいに設定してる人もいるし

222:名無しさん(新規)
12/12/02 12:48:45.79 sR0hveXw0
自分が出品してるカテでマイルール30行くらい設定してる人がいたなぁ
さすがにあれは皆逃げるだろうと思った

223:名無しさん(新規)
12/12/02 13:03:08.90 MzwMX4tL0
入金2週間後とかほざいた奴に会ってからは原則1週間のルールを追加。
基地害に会うたびに追加されていく

224:名無しさん(新規)
12/12/02 13:03:51.34 JzEAeCzW0
>>216
逆に言うと、そういう人でも入金期限決めてるのかw
入金期限決めなくていいのかと思ってた

225:名無しさん(新規)
12/12/02 13:29:57.75 jCmBijIf0
>>223
3営業日以内の人もおおいよね

226:名無しさん(新規)
12/12/02 13:53:51.31 3045FhEv0
ゆうパックとか宅急便は持ち込みで100円引かれるのでそれを梱包代に当ててるんですけど
はこBOONでは100円引かれません。
はこBOONで梱包代100円取るのは違反ですか?

227:名無しさん(新規)
12/12/02 13:59:05.04 C1Yn7dD60
>>226
専用のスレがありますのでそちらへどうぞ

ゆうパック集荷料金取って持込100円抜く糞出品者13
スレリンク(yahoo板)

228:名無しさん(新規)
12/12/02 13:59:58.26 C1Yn7dD60
>>226
あ、間違えた・・・

>はこBOONで梱包代100円取るのは違反ですか?
事前に明記していれば良いんじゃないですかね

229:名無しさん(新規)
12/12/02 14:25:57.67 R9gr5yVZ0
ちょっとーーーーーー!

スマホからだと「評価」ができないのかなあーーーーー????

230:名無しさん(新規)
12/12/02 14:33:50.98 aq4r8Hnr0
>>229

624 名前:( ´・ω・)[] 投稿日:2012/11/27(火) 13:02:13.86 ID:Z1Vy8/pa0 [8/10]
>>621
アプリを確認したところ
出品した商品には「評価する」リンクがあるのですが
落札した商品には「評価する」のリンクがありませんね
なぜか落札側からだけ評価できないようです

商品ページの「ブラウザーから開く」で通常ブラウザにログインして
評価するしかないかもです

ちなみにAndroid版アプリを使ってます
iPhone版はわかりません


628 名前:( ´・ω・)[] 投稿日:2012/11/27(火) 13:25:33.38 ID:Z1Vy8/pa0 [10/10]
>>626
出品側の「評価する」リンクも、ちょっとわかりにくい場所にあるので
アプリでしかヤフオクをやってない人は評価の仕方がわからない可能性もありますね

231:名無しさん(新規)
12/12/02 14:43:14.13 R9gr5yVZ0
>>230 
ありがとうございました
テンプレに入れたら「評価来ない」とか嘆く人の参考になるかも。です

232:名無しさん(新規)
12/12/02 14:50:46.22 xLlfrcdX0
サファリ使えばいいじゃん

233:名無しさん(新規)
12/12/02 17:12:29.46 tVx0MuPM0
>>195
>>10の2つめ

>>184
時間たってからリトライ。それでも駄目なら「いいえ」を押して
問い合わせしてみては?
URLリンク(help.yahoo.co.jp)

234:名無しさん(新規)
12/12/02 18:00:07.34 d2oNawqF0
8年振りにオークション再開しようと思うのですが、
昔はオークション=ヤフオクって感じだったのですが、
今も変わらない感じでしょうか?

色んなオークションサイトがあるみたいだけど、
サイトごとの比較とかメリットデメリットみたいなのまとめてあるところありますか?

235:名無しさん(新規)
12/12/02 19:12:27.53 rbQ8pT110
>>234
アマゾンのマーケットプレイスが出て来てるので
数年前よりオークションは縮小してる感じはあるけど
ヤフオクがダントツ、楽天とDeNA(ビッターズ、今モバオク)の構成は変わらない
遣り取りもメールから取引ナビ利用するシステムにはなったが
連絡先、口座情報教える手間があるし、
ゆうちょが一番人気なのもあい変わらず

ただマナーは落ちてるからそのギャップは凄いと思うよ
タメ口、改行なし文章でも挨拶あれば上々、
24時間以内の対応しないのは糞って考え方も多い(しかし自分には甘い)
ある程度出品してると平気で取引中止や放置・無視する落札者には当たるし
落札する場合も
数値よりは評価コメントを読んでヨサゲな相手を選ぶ手間は必要かも

236:名無しさん(新規)
12/12/02 19:46:24.03 RkDzMxSQ0
>>234

>今も変わらない感じでしょうか?
さあ?

>まとめてあるところありますか?
それ見てどうすんの?

237:名無しさん(新規)
12/12/02 19:58:13.23 eNzo1yaJ0
今月12月に出品したものが落札された場合、クレジットカードから引き落としになるのは、いつ頃なのでしょうか。
例えば12月31日に落札されたものと、12月10日に落札されたものの場合違うのでしょうか。もうそれほど売るものがないのでウォレット外そうと思ったのですが、いつまで登録していればいいのかわかりません。
できれば早めに登録解除したいのですが、12月2日に落札される予定のものがあります。
引き落とし日がよくわかりません。

238:名無しさん(新規)
12/12/02 19:58:17.40 QrZ8r7k/0
そりゃどこを本拠地にするか決めるんじゃないの?

239:237
12/12/02 19:59:51.02 eNzo1yaJ0
すみません、書き忘れました。
落札手数料を払わないとID停止になるのも嫌なので教えて下さい。
説明が下手ですみません。

240:237
12/12/02 20:06:06.87 eNzo1yaJ0
>>4に書いてある通りだと
前月21日~今月20日に落札終了→課金期限:今月末
今月21日~来月20日に落札終了→課金期限:来月末
なので

12月20日に解約して、ウォレットは1月1日に登録解除したら問題ないのでしょうか。
長くなりそうなので3つに分けて書きました。

よろしくお願いします。

241:名無しさん(新規)
12/12/02 20:20:45.19 v1rZAV5CO
ウォレットって解約できたんだ

242:名無しさん(新規)
12/12/02 20:21:39.68 aqtwJPxz0
>>237
ウォレット外さないといけない理由は何?
ウォレット外したら次に出品したい時本人確認もう一回しないといけないよ?

243:名無しさん(新規)
12/12/02 20:28:01.61 eNzo1yaJ0
>>237
クレジットカードを他のクレジットカードに変更したいのです。

あと、12月20日に解約して、ウォレットは1月1日に登録解除か、
それとも12月20日に解約して、ウォレットは12月21日に登録解除のどちらで問題ないのでしょうか。

244:名無しさん(新規)
12/12/02 20:30:43.40 jPzM9BiR0
>>237URLリンク(help.yahoo.co.jp)
カードの引き落とし日について

クレジットカード決済で支払った金額は、カード会社の会員規約で定められた振替日に指定口座から引き落とされます。

カード会社の利用明細には「ヤフーかんたん決済」と表示され、利用年月日欄には、カード会社での処理日が表示されます。

引落日などの詳細についてはご利用のカード会社にお問い合わせください。

245:名無しさん(新規)
12/12/02 20:33:28.79 jPzM9BiR0
指定銀行引き落とし日は毎月26日。
私の場合はゆうちょから前日に楽天銀行に入金してる。

246:名無しさん(新規)
12/12/02 20:37:14.21 jPzM9BiR0
まず未払い金支払い済みになってから
Yahoo!プレミアム会員登録の解除、登録情報の変更
Yahoo!プレミアム会員の登録解除やYahoo!ウォレットに登録済みの情報(住所、支払い情報など)の変更を行います。
で解除しなくてもクレカの変更できる。

247:237
12/12/02 20:40:38.57 eNzo1yaJ0
よくわからないのですがクレジットカードじたいを持っていれば、いつウォレット解約しても、出品できなくなるだけであってますか?
クレジットカードじたいの引き落としは2か月後のようです。

分かる方、教えていただけませんか。
その引き落としが完了したら、今の登録のクレジットカードを解約したいと考えています。

年会費がかからないクレジットカードも持っていますので、そちらに変更したいと考えています。

248:名無しさん(新規)
12/12/02 20:41:51.80 KsxMQiPS0
>>243
新しいクレジットカードで引き落とししてもらえばいいじゃん

249:237
12/12/02 20:45:46.85 eNzo1yaJ0
>>246
そうなんですか、だとしたらもしID削除等したい場合は私のお場合は2月過ぎそのままということですね。
ありがとうございました。

IDは複数あるのですが、以前と変わってしまったのでIDを削除しようと思っていました。
また、他のIDは、クレジットカードを変更しようと思っていました。

ありがとうございました。

250:237
12/12/02 20:49:10.39 eNzo1yaJ0
そうなのですが、この出品のIDだけ今しているのですが評価が1番低いのでID削除しようと思っています。

他のIDはクレジット登録変更したいと思います。

ただ、すぐにはID削除はできないのですね、知らなかったです。

251:名無しさん(新規)
12/12/02 20:50:05.45 yVMHG0YL0
出品用のモバイル確認についてお聞きしたいのですが
これは番号宛にメール?が送られてきて確認がとれたら
すぐに出品できるんでしょうか?

252:237
12/12/02 20:54:51.65 eNzo1yaJ0
>>246
落札手数料がどこから引かれるかわからなくなるからでしょうか。
できればこのIDを削除して、ある程度出品IDなど、まとめたいのです。
すぐにID削除はいけないということでしょうか?

253:名無しさん(新規)
12/12/02 20:55:47.86 jPzM9BiR0
>>251新規で多数の出品と高額な商品になると制限掛かる。
モバイル確認ですぐ出品はできますが書類による本人確認も要します。

254:名無しさん(新規)
12/12/02 20:59:53.10 jPzM9BiR0
>>252ID削除はシステム料金が残ってるときはできません。
支払い完了させた後ID削除で新規登録はできます。

255:名無しさん(新規)
12/12/02 21:03:35.84 yVMHG0YL0
>>253
ありがとうございます
やはり書類もあるんですね
本人確認は違うやつ用意しないといけないって事か

256:237
12/12/02 21:13:19.96 eNzo1yaJ0
>>254
わたしは簡単決済はやっていないので、今月12月20日に解約しても、2月末ぐらいまではID削除ができないということですね。

257:名無しさん(新規)
12/12/02 21:48:49.59 tVx0MuPM0
>>256
さっきから、なぜ解約を20日締めにしようとしてるんだw
プレミアムの停止は、12/31の23:59までにすればいいと思うよ。

258:名無しさん(新規)
12/12/02 22:13:56.92 tVx0MuPM0
>>237
12/31にプレミアムを停止したとして、

◆カード利用日12/31としてカード会社に請求されるもの
・12/01~12/31の出品システム利用料
・11/21~12/20に落札された物の落札システム利用料5.25%
・プレミアム会員費12月分(12/01~12/31分)

◆カード利用日01/31としてカード会社に請求されるもの
・12/21~12/31に落札された物の落札システム利用料5.25%

じゃないのかな。

IDは、いつ削除できるのかどうかは別として、
削除するとログインできなくなってウォレット明細など一切見られなくなくなるから、
ちゃんとカード会社からの請求と金額をつき合わせて、
確認できてからID削除したほうがいいよ。

259:名無しさん(新規)
12/12/02 22:48:19.59 S5ACDWfU0
中古品を出品しようと思うのですが、箱のテープをはがしたあとに
のりがこびりついていて、剥がしてからだいぶたっているのに
まだベタベタしたままです

箱は紙製なのですが、箱の印刷などにできるだけダメージを与えずに
うまくテープののりを取り去る方法はあるでしょうか?

260:237
12/12/02 22:50:28.93 eNzo1yaJ0
>>257
はい、確認してから削除します。
分かりやすい説明をしていただいてありがとうございました。

261:名無しさん(新規)
12/12/02 23:07:04.71 enUJpssNP
>>259
ドライヤーで暖めながら剥がす
接着剤が熱で柔らかくなる

接着剤が残ったら有機溶剤(ガソリンとかベンジンとか)で溶かして剥がす

262:名無しさん(新規)
12/12/02 23:22:19.39 uM16nPFK0
溶剤より普通にシール剥がしスプレーとかが良いのでは

263:名無しさん(新規)
12/12/02 23:38:33.84 K3/JHG0K0
エタノールを試してみてはどうかと

結構落ちるよ

注意しないといけないのは、優しく拭くこと。あまり強くこすると表面に傷がつく

あと、水分が入ってない無水エタノールじゃないとダメ
薬局に行けばあるよ

264:名無しさん(新規)
12/12/02 23:54:34.31 pAdPzdJvP
支払わなければ落札者都合で削除すると脅されています
私はただ出品者さんの連絡先などを聞いてから支払いたいだけなのに…
連絡先を教えてくださいと何回も言っても無視されます
怖いです

265:名無しさん(新規)
12/12/02 23:57:01.64 DPp8D4C/0
ジッポーオイルがあれば結構いい感じに落ちるんだけど
タバコ吸わないと余り持ってるもんじゃないしなぁ
俺は吸わないけどシール落としにジッポオイル持ってる

266:名無しさん(新規)
12/12/02 23:58:06.97 1mrim/wP0
>>264
払う必要は無い

落札者都合で削除されて悪い評価は付けられるだろうが、
連絡先も教えてくれないのに払えと言われたという事実を
コメントに残せばいい

コメントはできるだけ冷静に事実のみを書くようにな

267:名無しさん(新規)
12/12/03 00:06:33.05 y3sKv8Gx0
値段によるな~
数千円程度までなら払ってしまった方が傷付かなくていい

268:名無しさん(新規)
12/12/03 00:18:44.97 MWVe3Qcw0
金額に関係なく、そこまでいやな思いとか不安な思いしてまで、そいつから商品送ってほしいかどうか
削除されて雨降らされたら、相手にも相応の評価をして
連絡先を教えない出品者なことは明記しといたほうがいいよ

269:名無しさん(新規)
12/12/03 00:46:01.25 G9Hkr7rO0
前、最後まで名前も住所も教えてくれなかった出品者にどちらでもない評価したら
きっちり報復評価された
クズはクズだなと思った

ちなみにそいつの商品、それから落札されてないw

270:名無しさん(新規)
12/12/03 00:59:59.94 y3sKv8Gx0
そーゆー場合だと俺は「評価を付けない」って選択肢だな
まだ悪い評価ゼロだから、このままキレイな体でいたいのよ

271:名無しさん(新規)
12/12/03 02:17:43.42 HzgZwb7W0
雨降ったら、相手の評価が出来ない方が合理的な気がしてきた

272:名無しさん(新規)
12/12/03 03:26:56.03 bJBssqxu0
ヤフオクは何回も双方評価変更し放題(ヤフオクの評価システム上は荒されてしまう)、
モバオクは一度評価を入力した後、2回までは変更が可能、
楽天は期限内に落札手続き、入金延長、期限内に同梱依頼しないと
自動的に落札側キャンセルになります。
報復評価されにくいのは楽天でされるのはヤフオクとモバオクね。

273:名無しさん(新規)
12/12/03 03:46:05.99 trNyC81F0
聞いても連絡先を教えないヤシには、取り敢えず『どちらでもない』で評価してるわ。
帰ってくるのは『どちらでもない』か『無評価』か、どちらかの出品者ばかりだったけど。

『悪い』『非常に悪い』つけて来たら、こっちも『非常に悪い』に変更するつもりだけどな。
やっぱり出品者も『悪い』以下をつけると「コイツは絶対『非常に悪い』を入れてくるだろ」と
考えてるんだろな。

心象悪くなるのは出品者にとってはダメージ大きいから、ぐぬぬ…って感じか。
でも、連絡先教えないヤシに金払ってるから、負けてる気がするわ。

274:名無しさん(新規)
12/12/03 03:59:20.08 bJBssqxu0
>>273お金が絡む取引なのだから出品者の連絡先を名乗らない不信と思って先振りしないこと。
それでも解決しなかったらヤフーカスタマー担当に問い合わせすると対策してくれるらしい?
どうせ当てのならないボット回答くるだけだどねw
購入後のトラブルが心配…そんな安価な月額料金で加入できる補償サービスです。
URLリンク(hosho.yahoo.co.jp)

275:名無しさん(新規)
12/12/03 06:51:53.78 GnGdOt/r0
非常に良いじゃなくて「良い」にしてくる奴ってなにがいいたいの

276:名無しさん(新規)
12/12/03 07:35:34.96 bJBssqxu0
>>275URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)
どちらでもよいか良いか迷った始末良いにしてるはず。
取引はスムーズだったのか、商品の状態が説明と違っていたのありだね。

277:名無しさん(新規)
12/12/03 07:40:55.14 rqvlmAO6P
>>271
その場合、何かトラブったら先に評価したモノ勝ちになっちゃうね。
現状は話し合いで解決出来ないと共倒れなんだな。

278:名無しさん(新規)
12/12/03 08:34:33.02 +mFQwX1X0
既に入札があるが即決を設定していない品に対して、「○○円で即決できないでしょうか」と質問をしている人がたまに見かけますが、これを出品者が了承した場合、どのような流れで進めるのでしょうか?

279:278
12/12/03 08:36:44.65 +mFQwX1X0
失礼しました、
×している人がたまに
○している人をたまに

280:名無しさん(新規)
12/12/03 08:37:56.86 ZomULQqE0
注目のオークションの設定最安価格が10円から20円に値上がりしてんじゃん

281:名無しさん(新規)
12/12/03 08:55:32.26 qnWR4ev20
>>276
何か小さな不満があったならわかるけど、
「迅速で丁寧な対応、丁寧な梱包で安心してお取引できました。商品も綺麗でとても気に入っています。」
このコメントで「よい」って何?って思うね。

282:名無しさん(新規)
12/12/03 09:18:34.39 MWVe3Qcw0
>>278
たいていは規約違反になるようなやり方だから書かないけど
質問の続きを追えばその出品者がどんな対応して、どんな流れになるか分かるよ
真似しないようにね

283:名無しさん(新規)
12/12/03 09:22:39.41 I+SR8S2c0
出品初心者です。
商品をメール便で発送後、1週間経っても到着していません。
追跡の配達状況は「発送」のままの状態です。
落札者の方から連絡を受け、主にこちらが発送側の営業所と
やり取りをしていますが、今後どうすれば良いでしょうか?

こちらからはやり取りを取引ナビで逐一連絡しています。
落札者の方からは特に返信はありません。
営業所から落札者の方へ報告を入れてもらうようにお願いしましたが
こちらへの連絡の約束も平気で無視してくるので心配です。

このまま様子見でいいのか、返金対応するべきか迷っています。

284:名無しさん(新規)
12/12/03 09:42:17.65 8nJvchDE0
>>283
メール便に補償がないことを落札者は予め納得してたんじゃないの?
不着なら送料分がクロネコから戻ってくるから、それを返金。
下記も参考に。
URLリンク(auction.yahoo.co.jp)

285:名無しさん(新規)
12/12/03 09:49:33.26 I+SR8S2c0
>>284
メール便という事は明記してありましたが、
補償なしという説明はしていませんでした。
これはこちら側のミスですよね。

落札者の方からは今のところ返金を求められてはいませんが
正直メール便の荷物もどうなってしまうのか・・・
返金対応も検討した方が良いのかな?と思いました。
もちろん営業所へ問い合わせは続けるつもりですが・・・。

286:名無しさん(新規)
12/12/03 09:51:27.32 QVCTIu7W0
よく「初心者や評価の悪い人おことわり」って書いてますが
評価の悪い人はわかるとしてなぜ初心者も?

287:名無しさん(新規)
12/12/03 09:52:50.91 KPZXwzp/0
郵便80円で送ると書いたのですが
重さ的にミニレター60円でもいけました。
ミニレターで送るとクレームになったりしますかね?
20円の差ですが

288:名無しさん(新規)
12/12/03 09:57:25.77 5TbAYuIU0
>>285
あんたメール便の説明を全部書くつもりかい

289:( ´・ω・)
12/12/03 10:05:53.76 7pYijcy40
>>287
20円返金するのならクレームにはならないと思います

着服した場合、
多少なりとも相手は不満を持つはずです
その不満をクレームとして形にするかどうかは相手次第です

290:名無しさん(新規)
12/12/03 10:10:23.75 PSz1XgHt0
>>235
詳しくありがとうございます

>>236
答えられないなら黙っとけ!!!

291:( ´・ω・)
12/12/03 10:13:46.12 7pYijcy40
>>286
「初心者」お断りは自分はあまり見ないです
「新規」お断りの間違いでしょうか?

新規のアカウントは悪戯目的で落札する人を警戒しての事だと思います
評価の無いアカウントだと相手がどんな取引をする人かわからないのも怖いですね

また、初心者だと
入金まで時間が掛かったり、
落札後にいろいろイレギュラーなお願いしてきたりと
手間が掛かる事が多いので嫌がられるのかもしれません

292:名無しさん(新規)
12/12/03 10:15:11.19 8nJvchDE0
>>285
落札者は初心者なの?
メール便に補償がないって分かってるんじゃないのかな。

普通郵便と違って発送した証拠はあるのだし、
貴方的には返金したほうが精神的にも楽かもしれないけど、オク全体のことを考えれば、
返金して貰った落札者が同様に出品者立場として返金したりして、そういう風潮を作ると
「○○さんはメール便不着で返金してくれたのに!」って騒ぎ出すDQN落札者を育てることに
繋がるよね?

出品者のやるべきことは、調査結果がでるまで日数がかかるなら、何日も放置せず、
「まだヤマトから連絡が来ません」的な報告だけでも何日かおきに入れて、
落札者の不安や不満を少しでも和らげることだと思うよ。
出品者がトラブルにきちんと向かい合って対処すれば、落札者も諦めはつくんじゃないのかな。

>>287
20円分の切手を同梱すればいいと思う。
相手は切手を使わない人かもしれないけどガメるよりマシ。

293:名無しさん(新規)
12/12/03 10:20:24.67 y3sKv8Gx0
>>290
あなたは「悪い質問者」です

294:名無しさん(新規)
12/12/03 10:25:04.98 3rzH/og60
>>290
お前ナビの連絡とか遅そうだな

295:( ´・ω・)
12/12/03 10:30:28.56 7pYijcy40
>>285
質問を読んだ限りでは営業所の反応が悪いようですね。
そういう場合は直接営業所と話をしてもラチがあかないので、
URLリンク(www.kuronekoyamato.co.jp)
こちらのフリーダイヤルに電話して対応改善と連絡を求めてみてください

それから、ちょっと卑怯な手かもしれませんが
ネットでクロネコメール便の対応について相談していて
こちらも逐一どういう返答があったかネットに報告しなきゃならないので
必ず連絡ください
返事がなければそれも書いてますので
って、ちょっと脅しを掛けてみてくださいw
対応が少しは改善するかもしれません

連絡を平気で怠るような営業所のようですが
落札者の方への報告は必ずしてもらってください
クロネコヤマトから報告があれば落札者の方も納得してくれるはずです

返金対応するかどうかは貴方の気持ち次第です
返金までする必要はないと自分は思いますが、お互いの気持ちの落とし所を調整して上手く解決すればいいですね。
商品が出てこなかった場合、
>>284のレスにも書いてありますが最悪送料だけはクロネコヤマトが戻してくれます

しかし、貴方はとても誠実な方ですね
ヤフオクにも貴方のような方がいてくださって自分はちょっと安心しました

296:名無しさん(新規)
12/12/03 10:42:04.98 QVCTIu7W0
>>291
ありがとございます
「新規」の間違いでした

297:名無しさん(新規)
12/12/03 11:09:53.80 9Nlfr/xI0
即決で2つ落札されて
AのほうをキャンセルしてBのほうを落札でお願いします。
と落札者から言われました。

これってAの商品を落札者都合で削除か
落札手数料払ってもらう対応でいいんでしょうか?

298:( ´・ω・)
12/12/03 11:31:02.13 7pYijcy40
>>297
はい、それでいいです

ただ落札者都合で削除すると相手にマイナス評価がつきますので
それを了解して貰ってからにしてください
取引が終わった後、Bの方で非常に良い評価にすると
表面上はマイナスは消えます
「この人からの評価をすべて見る」を開くとマイナス評価の履歴は読めます

それが嫌なら落札手数料を払って貰ってAの方はそのまま放置で

299:名無しさん(新規)
12/12/03 13:03:54.31 mXbEMdmI0
落札後レターパック500で送ってください、外箱不要なのでレターパック500で送付できるはずですと言ったんですが
ゆうパック以外対応不可!!ちゃんと発送詳細に書いてある!!ムキー!!ってキレられました

発送方法の欄には発送はゆうパック100サイズを“予定”していますと書いてあります
予定はあくまで予定で予定は変更されるものですよね?
以前同様の商品を落札した時は問題なくレターパックで発送できた商品です
というか鹿児島から東北までなのでゆうパックだと送料だけで大損なんですが?
何で予定は変更できないんですかね?

300:名無しさん(新規)
12/12/03 13:06:55.56 rqvlmAO6P
入札する前に何故質問しなかったのかと、逆に問いたい。

301:名無しさん(新規)
12/12/03 13:08:18.71 mXbEMdmI0
以前落札した人はレターパックで発送してくれましたが?

302:名無しさん(新規)
12/12/03 13:09:39.84 aOTFX/wF0
じゃあそう言ってやれよ
呆れられるだろうけどな

303:名無しさん(新規)
12/12/03 13:15:43.03 ua/8YgBQ0
>>301
そういうことは落札後ではなく、入札前に質問して確認を。
以前発送してくれた人とは別の人ですよね。

304:名無しさん(新規)
12/12/03 13:15:51.01 Z73PpK0X0
>>299
そのまま伝えてみれば?
予定としか書いてなかったので変更は可能だと思いました
『予定』は変更可能なニュアンスを含んでいますよね

305:名無しさん(新規)
12/12/03 13:17:35.34 TiqiUUJS0
ゆうパックだと大損だと分かっている
でも入札したのは、ゆうぱっく100サイズ予定と書いてある出品物
これでよく質問もせず自分ルールで押し切ろうとするのか理解できない
ほか探せばよかったじゃないか

306:名無しさん(新規)
12/12/03 13:18:16.19 mXbEMdmI0
>>303-304
ありがとうございます!
そう伝えてみます!

307:( ´・ω・)
12/12/03 13:21:19.27 7pYijcy40
>>299
>ゆうパック100サイズを“予定”しています

多分ですが、これは
「100サイズの予定です、もしかしたらサイズは変わるかもしれません」
という意味で、ゆうパック以外も受け付けますという意味ではないような?

もし「ゆうパックを予定しています」だったら
貴方の主張も通るかもしれませんが、今回は出品者の方に理があるような気がします。

いずれにせよ、商品説明欄に書いてないイレギュラーな対応を希望する時は
念のため、質問欄から事前に質問しておくと
トラブルも防げるし、大損をしなくて済むと思います

308:名無しさん(新規)
12/12/03 13:24:21.07 Pf9AfsQA0
出品者もそれくらい柔軟に対応しろよと思うけど
もう梱包しちゃってるとかかな

309:名無しさん(新規)
12/12/03 13:26:51.71 6IalabtsP
発送前に梱包とかありえねー
同梱依頼とかきたらどうすんだよ

310:名無しさん(新規)
12/12/03 13:28:28.09 yHTYDL7q0
質問しなかったお前さんにも非がある

311:名無しさん(新規)
12/12/03 13:29:15.38 TiqiUUJS0
同梱発送なら開けて入ればそれで済むけど
今回は発送方法を変えやがれだろ
ちょっと違うんじゃね

312:名無しさん(新規)
12/12/03 13:31:17.08 lUmKu8Uw0
俺ならレタパ買いに行くので車のガソリン代・手間賃を別途いただきます。
こちらの県の最低時給は○円ですので購入しにいくので○分かかりますので
○円分の手間賃とガソリン代をお支払いください

わざわざタダでレタパ購入しにいくのは”大損”ですので
って返す

313:名無しさん(新規)
12/12/03 13:34:38.06 MWVe3Qcw0
>>299
今後「~の予定」という一文を見ても
予定を変更するか否かは出品者側の都合なので
落札者の希望に合わせて予定変更可能、て意味ではないと思ったほうがいいよ

314:名無しさん(新規)
12/12/03 13:35:14.75 EGimNMC70
>>309
俺もそう思った
それともう梱包したって言って入金遅いやつに急かすとか、説明逃げするとか、そういうことに使うかも

315:名無しさん(新規)
12/12/03 13:37:04.26 oqcdZCi60
>>304
アスペの模範解答だな

316:名無しさん(新規)
12/12/03 13:42:30.02 rqvlmAO6P
しかも今回は外箱を捨てろだから
確実に入金を確認してからでないと
梱包出来ないなぁ。

317:名無しさん(新規)
12/12/03 13:42:39.78 IIzSZyrg0
>>315
そうかな、自分的には十分ありだと思ったが。

318:名無しさん(新規)
12/12/03 13:49:30.89 Rayg2qpBP
>>317
お前がアスペだからじゃね?
そんなこと言ったら予定なんて日本語は今後使えなくなるな

319:名無しさん(新規)
12/12/03 13:50:12.42 BvKF7WJfT
そんなレターパックごときに対応してくれない出品者から買うのよしたほうがいいよ
やってくれないなら落札者都合でキャンセルしてもらったほうがいいんじゃないの?

320:名無しさん(新規)
12/12/03 13:55:18.50 IIzSZyrg0
>>318
お前のほうがアスペっぽいけど。
ニュアンスを汲み取れないとかまんまだよ

321:名無しさん(新規)
12/12/03 13:57:04.71 CCbI2IqK0
お願い事を言うのに屁理屈こねて話が通ると思うのかねえ

322:名無しさん(新規)
12/12/03 14:06:56.63 HHxo0V020
レターパックも集荷に来てくれるから、集荷依頼時に「レターパックないです、持ってきて下さい」って頼んで
入れるだけにしておいて宛名はその場でパパッと書けばいいんじゃね?
これならガソリン代も買いに行く時給も発生しない。

323:名無しさん(新規)
12/12/03 14:13:32.39 IIzSZyrg0
数字がそのまんま100サイズって書いてあったなら、
大方送料の実費差額もポッケナイナイの腹積もりだったんだろうなーって気もするけどなw
もしくは契約で安いとか。

予定を代えるつもりもなく、決定事項なら、誤解を生むような書き方は不味いな。

324:名無しさん(新規)
12/12/03 14:15:42.59 Z62VpFTU0
アスペ以前に馬鹿だな

325:名無しさん(新規)
12/12/03 14:18:06.99 IIzSZyrg0
Pちゃんは規制されてないのにPして、さらに執念深かったかwコワ

326:名無しさん(新規)
12/12/03 14:25:53.31 Z62VpFTU0
うわキチガイだ

327:名無しさん(新規)
12/12/03 14:28:30.99 BL0tgfuN0
その前にレターパック500で100サイズの商品運べんの?
どうやったらあれに入るんだw

328:名無しさん(新規)
12/12/03 14:32:09.78 6IalabtsP
中身だけならいけるんじゃね?

329:名無しさん(新規)
12/12/03 14:36:16.49 rqvlmAO6P
中身だけなら入るらしい。
しかしそれは別の問題がある。大きな外箱が梱包材の役目を果たしてるんだろうから
それを無くすわけで破損対策が別途必要になるかも。
要するに出品側は手間が掛かるだけでメリットないよね。

330:名無しさん(新規)
12/12/03 15:34:43.33 C3/CgkKu0
自分の出品してる商品に違反の申告が入ってるんですけど、これってやばいですか?
調べてみると評価が低い人だとこうなると危険だとか……自分あまり評価無いです;
無視してても大丈夫でしょうか?ID停止とかになりませんかね?
ちなみに以前今より評価が少ないときにゲーム機を出したら
高額なのがひっかかったとかで出品制限食らいました。
慎重になった方が良いでしょうか?

331:名無しさん(新規)
12/12/03 15:55:49.27 Hw9iUDzX0
>>330
>高額なのがひっかかったとかで出品制限食らいました。

なんで分かったん?
他業者やヤフーに目つけられることしてるって自覚あんでしょ

332:名無しさん(新規)
12/12/03 16:03:24.76 C3/CgkKu0
>>331
以前にここで質問して、評価が少ないと画像をちゃんと載せてても
高いものを出してると制限されることがある、と回答を頂いたのですが……

333:名無しさん(新規)
12/12/03 16:04:21.62 GnGdOt/r0
子供に頼まれて購入しましたとか言ってくる奴何なの

334:名無しさん(新規)
12/12/03 16:10:17.84 Hw9iUDzX0
>>332
ゲーム機ってキーワードには気づいてるんだな
今は慎重になってるん?
その内容次第

335:名無しさん(新規)
12/12/03 16:13:23.07 C3/CgkKu0
>>334
気づくって……どういうことでしょう?ゲーム機って高いからどうしても高額出品になりますよね?そういうことでしょうか?
とりあえず説明とか画像とかはしっかり分かりやすく載せたり書いたりするよう心がけていますが……

336:名無しさん(新規)
12/12/03 16:20:07.16 Vgzfr2Mp0
>>330
違反申告は何件?一件程度なら無視していいんじゃないのかな?
違反申告の理由がたしか見れたと思うけど、
出品内容に問題なければただのいたずらの可能性もあるし

337:名無しさん(新規)
12/12/03 16:21:13.34 Hw9iUDzX0
>>335
>自分の出品してる商品に違反の申告が入ってるんですけど、

どのジャンルに何を幾らくらいで出品しているのかな

338:名無しさん(新規)
12/12/03 16:41:21.55 MWVe3Qcw0
特定されちゃうから>>337には答えなくていいよ

339:名無しさん(新規)
12/12/03 17:01:07.44 Hw9iUDzX0
>幾らくらいで

ってぼやかして書いてあるのに気づかないのかなあ
頭悪すぎ

340:名無しさん(新規)
12/12/03 17:15:37.26 M0l1gFiI0
>>335
>ゲーム機って高いからどうしても高額出品になりますよね?

ならないでしょ
改造品以外は単なる中古扱いだから安価ですよ

341:名無しさん(新規)
12/12/03 17:31:46.13 6IalabtsP
評価低いくせに1円スタートしてたりすると違反報告するなwとりあえずw

342:規制中のため代行
12/12/03 17:33:27.99 AK/Xr/kz0
PCゲームを落札しました。
発送はゆうメールです。
梱包がポリ袋のみでした。
→こういうのです。URLリンク(www.e-shizai.net)
プチプチなどは使用されていません。
その為か箱の角がかなり潰れてました。
ゆうメールは補償がないのは知っていますが、この梱包はあんまりです。
もちろんプチプチを使っても、破損は防げない場合もあるでしょうがエチケットとして使ってほしかったです。
プチプチを利用して凹んでいれば、
あぁちゃんと梱包してくれたのに凹んだのか、まぁしょうがないなと諦めもつくのですが…
とりあえず文句を言いたいのですが、雨を降らせればいいのでしょうか?
被害者は箱だけでゲームソフト自体は無傷でした。
支払ったのは送料のみで、梱包代などは請求されていないんですが、
こういう梱包をされるならこれからは前もって梱包方法を聞いたり、
梱包代を払うのでしっかり梱包お願いしますとかいったほうが良いですか?

今まで梱包代を払わなくてもプチプチとかを使って梱包してくれる出品者さんばかりだったのですが運が良かっただけなのかなぁ…

343:名無しさん(新規)
12/12/03 17:38:15.44 3LRQH2n+0
代行ってクソ長いレスばっかだな

344:名無しさん(新規)
12/12/03 17:41:42.77 GnGdOt/r0
>今まで梱包代を払わなくてもプチプチとかを使って梱包してくれる出品者さんばかりだったのですが運が良かっただけなのかなぁ…
このフレーズもう何回みたことか

345:名無しさん(新規)
12/12/03 17:43:35.79 I1YGJeKY0
見飽きたな。

346:名無しさん(新規)
12/12/03 17:46:18.50 mYUdPjiJ0
着なくなったコートを出品したいのですが、出品用のダンボールがないです
皆さんは大きい物を送る時、どのように手配してるでしょうか?
またコートを出品、落札した方、コートはどのように発送、到着してましたか?

347:名無しさん(新規)
12/12/03 17:48:47.45 6IalabtsP
>>346
俺なら大き目のビニール袋に入れて伝票直貼りかな
別に破損するものじゃないし、ダンボールじゃなくて良いよ
ただビニールは2重にしてね、雨で濡れるかもしれないから

348:名無しさん(新規)
12/12/03 17:55:49.13 j11CseEU0
やっと連絡きた

349:名無しさん(新規)
12/12/03 17:59:35.66 mXbEMdmI0
あのね○○さん。
発送方法の欄にゆうパックって書いてあるでしょ?
日本語は読めるよね?
それ以外は対応できないんだよ、悪いけど。
さっさとゆうパックで発送か落札者都合で削除か選んでね。

俺の苗字以外原文まま
予定って書いてあるだろ?の件はガン無視
やれやれ

350:名無しさん(新規)
12/12/03 18:00:31.93 mYUdPjiJ0
>>347
ビニールですか
思いつきもしませんでした
ありがとうございます

351:名無しさん(新規)
12/12/03 18:06:17.05 gHbwwi4X0
>>346スーパーに置いてあるエコダンボール箱に入れる。
又は溜まったアマゾンの箱にリサイクルで送る。
今冬の時期だから水滴入らないようにOPPビニール袋に入れてずれない様に
新聞、プチプチで梱包してあげなさい。

352:名無しさん(新規)
12/12/03 18:09:38.69 gHbwwi4X0
Amazon.co.jp: OPP袋 30μプラスパック ダンボール箱
アマゾンで梱包素材は送料無料だし安いよ。

353:名無しさん(新規)
12/12/03 18:45:00.24 8U6ILRJH0
詐欺にあったけど懲らしめる方法はありますか?

354:名無しさん(新規)
12/12/03 18:51:03.50 gHbwwi4X0
>>353すぐ警察に被害届、ヤフーに問い合わせ、相手の連絡先と振り込み明細書、連絡のやり取りの控えをする。
相手の住所が分かるようでしたら内容証明を送る。
URLリンク(okwave.jp)

355:285
12/12/03 18:55:10.00 I+SR8S2c0
安易に返品対応すれば良いわけではないと分かりました。
落札者の方も今のところ静観されているようですし、
教えて頂いた方法で、引き続き運送会社から連絡を入れてもらいます。
詳しいお答え、どうもありがとうございました。

356:名無しさん(新規)
12/12/03 18:59:06.96 /ZwE1tw+0
買うの

357:名無しさん(新規)
12/12/03 18:59:45.82 mYUdPjiJ0
2つ目のプレミアム会員登録にあたり、一つ目のプレミアム会員登録の携帯番号が同じ場合、
モバイル確認は出来ないのでしょうか?一つ目は佐川さんによる本人確認です。

358:( ´・ω・)
12/12/03 19:29:28.80 7pYijcy40
>>330
慎重になったほうがいいです

一度出品制限等の規制を食らった人は
比較的簡単にまた規制に掛かったりするようです
現在出品している商品になにか少しでも心当たりがあったら控えておいた方がいいかもしれません

359:名無しさん(新規)
12/12/03 19:31:52.70 ejjoet1L0
>>349
他の発送方法も相談受けつけます。とかじゃなく、予定としか書いてないんだから
勝手な解釈しないで落札前に聞くべきだったんじゃない?
外箱不要で入れろってのも対応してくれるか聞いとけばよかったかと
それをやらなかったのは>>349の落ち度なんだし今回は諦めたら?
勉強代と思って払ったがいいよ。削除して貰っても今度はそのコメントでまたもめるでしょ

360:名無しさん(新規)
12/12/03 19:44:01.88 y3sKv8Gx0
>>349
これぞまさに「どっちもどっち」

361:名無しさん(新規)
12/12/03 19:44:57.93 IIzSZyrg0
>>349
酷い文だなー
人格がみごとに表れてる。

予定で釣ってたんだろうな。
ここの出品者側に近い回答者は”聞かないほうが悪い”だろうけど、
一般落札者は「予定」って書いてあるのに選択の余地なし?!って君と同じことを思うよ。
評価に書いてやれ。

362:( ´・ω・)
12/12/03 20:10:44.03 7pYijcy40
>>357
ヘルプを読んでみましたが、出来ないとは書いてないので
モバイル確認出来ると思いますよ

363:名無しさん(新規)
12/12/03 20:15:25.23 B75rSS2O0
>>359
同意

364:名無しさん(新規)
12/12/03 21:03:27.30 JodJ0v5a0
出品者のミスで迷惑をかけられたのですが、発送しましたメールに
評価不要ですと書いてきました。当方落札者で評価が欲しいのですが
この場合、こちらも評価は貰えないのでしょうか
評価を向こうが書くとしたら、悪い評価を書くつもりなのでしょうか

また評価不要と書かれている場合も、こちらが評価したい場合は
どうすればよいのでしょう
勝手に言い切ってきて、この対応は相手がこ狡いように思えるのですが…
誤り方も心がこもっておらず、現時点では嫌な人と言う印象です

365:名無しさん(新規)
12/12/03 21:14:19.20 rqvlmAO6P
こちらにだけ評価をくれといえば貰えるでしょう。
良い評価が欲しければ、あちらに評価はしないようにね。

「評価不要」の要望は良い評価だけに当てはまり、悪い評価には通らない。
ただし評価不要の相手に悪い評価をつけたら、まず間違いなく自分にも
跳ね返ってくるのでそのつもりで。

366:名無しさん(新規)
12/12/03 21:17:26.52 st7G33aR0
>>364
依頼してOKのようなら良い評価くれるでしょう。
悪い評価付けるくらいなら評価付けるのも拒否される。

367:名無しさん(新規)
12/12/03 21:18:09.17 mYUdPjiJ0
>>362
いつもありがとうございます

368:名無しさん(新規)
12/12/03 21:23:34.08 xh2Cq4h60
嫌な相手の評価なんてどうでもいいじゃんか。欲しがるなよ。
悪い評価付けたいなら好きにしたらいい。

369:名無しさん(新規)
12/12/03 22:01:17.43 JodJ0v5a0
そういうものなのか…評価ひとつにも対応が面倒なんだね。色々と
相手に悪い評価が一つもついてないのは、こういう仕組みだったんだなぁ
自分の評価が片手ほどなので欲しかったのですが諦めようかな
関わる方が大変な気がしてきた

370:名無しさん(新規)
12/12/03 22:17:00.56 ejjoet1L0
>>369
こちらは評価が欲しいので、そちらにはつけませんがお願いします。って言えばいいんじゃない?

向こうがいらないって言ってるのに評価したいならそれは好きにしたらいいんじゃない?
多分モメる事になって何もいい事無いと思うけど、それでもやりたいぐらいムカついてるなら

371:名無しさん(新規)
12/12/03 23:11:05.84 /9GS2+jXO
>>369
諦めるのが吉
俺も評価が少ないから評価頼んだら
悪い評価されたことがある
当然こっちも悪い評価で返したよ

372:名無しさん(新規)
12/12/03 23:16:12.78 IIzSZyrg0
>>371
GJ
横柄なやつとかって、悪評なんて気にしないのかねぇ。
出品者側のほうが明らかにダメージがでかいだろうに。

373:名無しさん(新規)
12/12/04 01:05:19.23 HBxvC8PmO
携帯からの出品なんだけど、商品説明で全角1000文字まで書けると思うんだけど、出品してからの追記でまた1000文字追加で書けるのかな?
それとも最初の出品と追記で合わせて1000文字までという意味なのだろうか?

それによって、一度にまとめて出品しようか分けようか迷ってるんで、よかったら教えて下さい

374:名無しさん(新規)
12/12/04 01:32:57.77 JJdQ/wf90
ただいまつながりにくい状況になっております。
ご迷惑をおかけし、大変申し訳ございません。

再読み込み(リロード)により解消する場合があります。

375:名無しさん(新規)
12/12/04 02:05:43.53 HRoCKOEY0
>>373
携帯で出対したあとPCで追記すればいいじゃん
PC持ってないの?
携帯しかもってない出品者って対応がダメダメで迷惑なんだよね

376:名無しさん(新規)
12/12/04 02:23:38.73 eZuurKGg0
>>353
詐欺の内容は?
もう少し詳しく詳細書かないとあと一言言っとくけど、ヤフーは動かないよ
自分も前に振り込んだのに商品(本でゆうパック指定)が届かなくて連絡しても全く駄目でヤフーに問い合わせしてもお互いで話し合って解決してくださいみたいな返信しか来なかった
消費者センターにも問い合わせたら少額でよかったですね程度でさっぱり駄目
相手の連絡先が分かっているから警察に言って電話して話してほしいっていったけど、なんかノートに被害届かな?に住所と氏名、電話番号教えただけでお金も帰ってこなかった
きっと少額だったからなのかなって思った

次にリアルタイムマネーとか、今アプリゲームのカード流行ってるけどあれは違反だから、全く動いてくれない
逆に警察にも消費者センターにも説教くらった
GREE ガンダムマスターズっていうのなんだけど2万詐欺られた
GREEに問い合わせたらアカウント削除で永久BANだし、最悪だった
今もヤフオクでGREE ガンダムマスターズは取引盛んだけど、あれは詐欺られてもお金は絶対に戻ってこない
違反な行為だからという理由で動いてはくれない

俺が今まで詐欺られたのはその2点だけだな
それに>>354の乗ってるHP読んだけどそういう詐欺と違うからな

もっと詳細に書いて質問した方がいいよ
リアルタイムマネーとかアプリは完全に無理←俺が経験者
少額も2、3千円程度なら諦めた方がいい

今は相手の評価をよくみてから入札してる
もちろんGREE ガンダムマスターズ等には手を出していない

俺の体験が参考になればと思う

377:名無しさん(新規)
12/12/04 02:53:21.32 HBxvC8PmO
>>375
恥ずかしながらPCは持っていない
だが、いちおう今のところ非常に良いの評価しかもらってないので、普通には取引行えてると思うw

あと自己解決ですまんが、追記で合わせて1000文字超えても大丈夫みたい
失礼しました

378:名無しさん(新規)
12/12/04 03:02:21.81 e4SECdT50
>>376
あんたさぁ
落札する前から違反だからやるなって
質問スレで回答されてたのに無視して落札して
そのあと延々とガンダムアプリ詐欺されたとやりつづけて
みんなに説教くらってたろ

いい加減にしろ
詐欺られて当然だよ

379:名無しさん(新規)
12/12/04 03:02:48.05 uSkMIMSw0
かんたん決済は口座に振り込まれてから発送って説明にもナビにも書いたのにすぐ送ってくれとか言う奴
送料元払いなので金振り込まれてない状態で手元の金減るの嫌だわ。

取引でちょっとトラブルあってから落札者をあまり信用してない。携帯もなんだか適当な奴が多いな
残ってるの売っぱらってとっとと辞めたい

380:名無しさん(新規)
12/12/04 03:06:17.84 e4SECdT50
>>379
愚痴スレにどうぞ

□■落札者に文句を言いたい! Part.185■□
スレリンク(yahoo板)

381:名無しさん(新規)
12/12/04 03:18:45.56 SHQSviJT0
>>379決済は扱ってないと説明に書いたら?
そうすると振込みオンリーの落札者だけ入札してくるからね。

382:名無しさん(新規)
12/12/04 04:03:12.62 uSkMIMSw0
>>380
ありがとう良いスレあるのね
>>381
三菱UFJとゆうちょしか無いからかんたん決済もそこそこ利用があるんだよね

383:名無しさん(新規)
12/12/04 04:21:37.83 hglWJ+By0
>>379
かんたん決済の完了通知は来たのに、実際の振込みは無かった、みたいなトラブルでもあったの?

384:名無しさん(新規)
12/12/04 05:13:01.40 xDmlFPh10
すみません、特定の単語「以外」(例えば出品名が「カー」なら、カー以外)を全て検索から除外する方法ってありますか?
候補が出てきすぎて、検索しづらいので。

385:名無しさん(新規)
12/12/04 05:51:32.49 uSkMIMSw0
>>383
今の所ないけど。トラブルは別の内容

かんたん決済の受取明細みたらカード決済だわ・・・不安

386:名無しさん(新規)
12/12/04 05:54:38.55 KMHwRzZb0
>>384
それって単に特定の単語を含む検索、って事じゃないの?
たとえば、「カー」を含まないものを検索という意味じゃ無くて?

まぁ色々条件検索がやりたければ
「検索」ボタンのとなりの「条件を指定して検索」リンク先で色々条件検索ができるけど。

387:名無しさん(新規)
12/12/04 06:11:28.27 xDmlFPh10
>>386
ありがとうございます。
説明が面倒なことになるのですが、例えば
全ての商品の中に検索に引っ掛かる商品
「アカー」「イカー」「バカー」「サカー」「カー」があるとするなら、
「カー」で検索するとそれらすべてが引っ掛かってしまうんですよね。
自分が調べたい単語だと、それが数百になるから非常に辛いんです。
そこで、この中で「カー」だけを一発で検索できるようになる除外方法をさがしているわけで…やっぱり無理ですかね?
条件検索だと、数百に及ぶ単語を全て登録しなければならないので、無茶です。

388:名無しさん(新規)
12/12/04 06:39:58.71 UG6c3+cHO
>>387
カーだけだと確かに無数に出てくるが
あなたが探してる特定の単語を加えて絞ればいい

例えば、「玩具」 「カー」で検索すれば
本物の車は出てこないし、カー用品も除外される

389:名無しさん(新規)
12/12/04 06:56:35.28 xDmlFPh10
>>388
商品名が(例えでいうなら)「カー」しかないんですよね…
出品者に苦言を呈しようとも、その出品者自体を探している状態で。

390:名無しさん(新規)
12/12/04 07:16:22.36 C9gE7poE0
>>233
184です
その後解決しました
レスありがとうございました

391:名無しさん(新規)
12/12/04 08:19:54.56 N+PaHgz+0
マコの匂い付きパンティー(9月13日23時25分)

落札者は「悪い」と出品者を評価しました。
コメント:商品は到着しましたが匂い付きといえども臭さには限度があるはずです。かぶってみましたが匂いが鼻についてとれません。
臭すぎます。(9月21日23時23分)(最新)

返答:質問に最低でも3日間は穿いていてくれと言っておきながらこんな評価はひどすぎます。(9月22日0時34分)

392:名無しさん(新規)
12/12/04 09:50:34.31 2AMJKzXu0
出品しようとしてる商品と同じ物が出品されており、すでにそこそこ入札があり終了までにはまだ3日あります。
これから私が出品する場合、ライバルの終了日と同じ終了日で時間を30分ほど遅くしようと思います。出品価格は現在の価格より1000円安い設定。この作戦どうでしょうか。
現在の価格より2000円ほど高くしてお互いに相場釣り上げを狙うのも有りかなあとも思っています。
猛者のご意見伺えればと思います

393:名無しさん(新規)
12/12/04 09:51:12.53 BYL8jDTt0
評価できませんでした
しばらくしてからもう一度お試しください


これってどういう時に出るんでしょうか?
かれこれ1時間ぐらい評価できません

394:名無しさん(新規)
12/12/04 09:53:38.03 Fh1ib1xE0
>>379
>>376が前スレの人と同じか知らないが>>353の詐欺の内容の説明が足りないのは事実

あと>>376が言ってるのも合ってるよ
ヤフーは動かないよ、動いてたらRMTは一掃されてるからね
なんでもありなのがヤフオク

警察だって忙しくないんだから動かない、動いてたらヤフオクからそういう人達とっくにみんな消えてるよ
前スレは読んでないから知らないが、あまり警察とか期待しない方がいい

詐欺なんて評価読めばだいたいわかるじゃない
新規になんか入札しない、これで防衛は完ぺきだと思う

>>353もっと詳しく内容書いてごらん、ここは知識多い人が沢山いるからもっといい回答得られるよ

395:名無しさん(新規)
12/12/04 10:01:07.21 JYAnYjfB0
>>389
検索するカテゴリを絞りこめば結果はかなり減ると思うけど。
カー すべてのカテゴリ

カー ファッション みたいな。
そんでお目当ての商品が見つかったら、このカテゴリから で検索。

396:名無しさん(新規)
12/12/04 10:13:27.63 Fh1ib1xE0
>>379じゃなくて>>378宛てね、間違えてすまない

>>378>>353説明足りないと思わない?
あの説明ではよく回答ここのみんなもできないと思う、実際わたしもスルーした

評価をよく読んでから入札が初心者へのアドバイス
新規出品者が駄目とは言わないが、初心者なら入札はしない方がいい

3年前くらいCDで詐欺られた事わたしもあるけど、出品者と途中から連絡とれなくなった
枚数多かったのと、中々見つからない物で落ち込んだが、それから評価の重要さを知った

警察は、動いてくれなかったからヤフオクとつるんでるとはまでは言わないがオークションをやるなら、ある程度自分でも防衛手段は覚えた方がいい
警察に2度も足を運んだが全く相手にされなかった
今でも忘れない、『普通のお店で買うのが安全』こう言われた
売ってるならそうしてると言いたかったよ

色々ヤフオク検索してみるといい、違反出品ごろごろいるし全然対処されていない
これが現実、自己防衛がベスト、経験積めば詐欺られなくなる

397:名無しさん(新規)
12/12/04 10:24:57.45 tAo73enAP
じゃあヤフオクで詐欺しても捕まらないってことかよ
詐欺が商売になるな

398:( ´・ω・)
12/12/04 10:52:01.90 j5fdzaQI0
詐欺の話題はこちらへ

オークション詐欺に遭ったぞ( ゚Д゚)ゴルァ!! vol.20
スレリンク(yahoo板)

▼▼詐欺現場実況中継!その62!!▼▼
スレリンク(yahoo板)

399:( ´・ω・)
12/12/04 10:55:25.62 j5fdzaQI0
>>393
評価入力で発生している不具合について
URLリンク(topic.auctions.yahoo.co.jp)

不具合が解消されるまでは無理かな?

400:名無しさん(新規)
12/12/04 10:56:57.28 BYL8jDTt0
>>399
うわーありがとうございます
しばらく待ってみることに致します

401:( ´・ω・)
12/12/04 11:13:22.99 j5fdzaQI0
>>392
その作戦、自分が他の出品物を観察した結果ですが
後者の方が高値で落札される傾向が強いようです
あくまでも自分の出品しているジャンルにおける傾向ですが

現在価格が相場よりかなり低い場合は
競り合ううちに両者の価格が同じくらいになるので
1000円、2000円の差額では
どっちの方法で出品しても大した差は出ませんが
それでも後出商品は少し高めの方が高く売れます

価格だけに限らず、商品の状態や添付のおまけにも同じ事が言えます

自分の持っている商品の条件が現在出品されている商品よりも悪い場合は
その商品より先に終わるように終了時刻を設定したほうが高く売れますし
条件がいい場合は後に終わるように設定した方が高く売れます

402:名無しさん(新規)
12/12/04 12:03:22.49 hglWJ+By0
>>385
> かんたん決済の受取明細みたらカード決済だわ・・・不安

自分で何度か経験あるけど、カード通らなかったらかんたん決済完了しないよ?
出品者に明細が来たってことはその辺問題なく決済してるはずだし、その後の支払いはYahooが保証してくれるんじゃなかったっけ
よっぽど高額でもない限りかんたん決済完了したところでちゃっちゃと発送してくれよ、というのが落札者側の正直な気持ち

403:( ´・ω・)
12/12/04 12:07:14.91 j5fdzaQI0
>>402
かんたん決済スレのテンプレ
スレリンク(yahoo板:3番)

カード決済だとまれにキャンセルされることがあるよ

404:名無しさん(新規)
12/12/04 12:09:51.19 hglWJ+By0
>>403
それは知らなかった


405:名無しさん(新規)
12/12/04 12:20:23.09 tAo73enAP
>>402
審査会社の判断でキャンセルになることあるから

406:名無しさん(新規)
12/12/04 12:28:13.06 JJdQ/wf90
銀行ネットならキャンセルはないの?

407:名無しさん(新規)
12/12/04 12:36:57.49 cUCxiA4e0
>>406
銀行ネット決済はキャンセルはないと言われていたけれど、出品者が違反している場合は
キャンセルがあるって話がある。
ちゃんとルールを知らない出品者もいるから気をつけないとね。

408:名無しさん(新規)
12/12/04 13:06:41.58 vK5PW3hDP
かんたん決済で使用不可な商品、かんたん決済のカード決済不可な商品があり、
それらのルールを知らずに扱ってると管理会社のネットラストがキャンセルしてくる。

409:名無しさん(新規)
12/12/04 13:25:15.01 J79H1Lvd0
次の質問どぞ

410:名無しさん(新規)
12/12/04 14:20:05.66 3fepE3sf0
出品者です。アクセス総数0でウォッチリストに追加された数1とは
どういう事でしょうか?

411:名無しさん(新規)
12/12/04 14:24:47.78 vK5PW3hDP
>>410
>>5
またかいw

412:名無しさん(新規)
12/12/04 14:26:49.18 3fepE3sf0
>>411
すみません
失礼しました!

413:名無しさん(新規)
12/12/04 16:42:02.36 xDmlFPh10
>>395
絞りこんでなお数百…なんですよね。

一発で除外できる技はないってことでいいんですよね…。
…とりあえず自棄でキーワードを片端から除外に放り込んでいったら、なんとか八ページにまで減ったのでこれでいいことにします。
お騒がせしました。ありがとうございました。

414:名無しさん(新規)
12/12/04 16:50:22.09 vDYMgiwH0
正規表現で検索できるツールがあればなー
ないよねー

415:名無しさん(新規)
12/12/04 16:53:14.21 IcfrdRMA0
ウォッチリストって有料会員じゃないと無理になった?

416:名無しさん(新規)
12/12/04 17:05:41.25 wAF0bALK0
ウォッチリストに入れようとすると
利用登録に飛ばされるんだけど・・・
ずっと使ってるIDなんだが仕様が変わったのか?

417:名無しさん(新規)
12/12/04 17:05:44.42 u3ZsU0va0
定形外郵便、千葉ー神奈川、ぐぐってみると
到着日数、翌日になる。
でも昨日正午くらいに発送連絡が来てるのに
届いてないのは不安だぜ・・・・。

翌々日~になることもあるんですかね?

418:名無しさん(新規)
12/12/04 17:05:53.04 VsHZ5mYWO
今日は無料出品日らしいですけど、何が具体的に無料何でしょうか?
いろいろしましたが分かりません。モバイルオークション会員です

419:名無しさん(新規)
12/12/04 17:08:44.16 IcfrdRMA0
>>416
バグっぽいね
有料会員の垢でウォッチリストやっても利用登録が出てきた

420:名無しさん(新規)
12/12/04 17:10:46.58 4JRYbkw10
>>418
PCからの出品手数料が無料だよ(通常10.5円/品)
モバイルだと無料っぽいから関係ないかな

421:名無しさん(新規)
12/12/04 17:11:47.82 4JRYbkw10
ウォッチリスト、やっぱりミンナダメなのか。
今発生し始めたんだな。
自分も今日の巡回で、さっきまでおkで、途中でダメになってここにきた。

422:名無しさん(新規)
12/12/04 17:13:19.67 JJdQ/wf90
えー普通に出来るけど

423:名無しさん(新規)
12/12/04 17:29:48.60 4JRYbkw10
ああw、詳細のページのほうではウォッチの登録できた。
いままでサムネからばっかりやってて、中からは全然試してなかったよ。

424:名無しさん(新規)
12/12/04 17:44:39.33 Y2BwCNpq0
>>414
マイナスが使えるんだからそれで十分だろ

425:名無しさん(新規)
12/12/04 19:21:04.31 cUCxiA4e0
>>417
自分の感覚では翌々日ぐらいが普通だと思うけど。
お届け日数はここで調べてね。
URLリンク(www.post.japanpost.jp)
ポスト投函かもしれないし+1日は余裕をみて。

426:名無しさん(新規)
12/12/04 20:13:30.29 u3ZsU0va0
>>425
有難う。
そこ見たら翌日って出たからw
僕も翌々日くらいだと思ったので
一応、明後日までは待ってみます。

427:名無しさん(新規)
12/12/04 20:33:14.55 4JRYbkw10
>>426
定形外なんかは特にあてにしてはいけない。
今はトンネル事故の影響もあるから、その方面だと特にね。
表記より2,3日は余裕をみて、余裕がないなら速達か宅配で。

428:名無しさん(新規)
12/12/04 20:42:01.55 3FDLaJ2I0
ヤフオクアプリ変更したのか取引連絡しようとしたら類似のオークション表示するんだけどうざいわ。

429:( ´・ω・)
12/12/04 20:51:05.69 j5fdzaQI0
>>428
ヤフオクアプリについて語るスレ【Yahoo!オークション】
スレリンク(yahoo板)

類似のオークション掲載範囲拡大について - お知らせ - Yahoo!オークション
URLリンク(topic.auctions.yahoo.co.jp)

430:( ´・ω・)
12/12/04 20:52:18.50 j5fdzaQI0
>>415-416
ウォッチリスト登録の不具合(復旧済) - お知らせ - Yahoo!オークション
URLリンク(topic.auctions.yahoo.co.jp)

431:名無しさん(新規)
12/12/04 21:12:41.97 3FDLaJ2I0
>>429
ありがとうございます。落札された商品と正に同じものが安値で出品されとるし相手がこれみたらこちらシカトしてそちらに入札しそう。

432:名無しさん(新規)
12/12/04 22:23:14.31 raUZ/1RW0
URLリンク(www.geocities.jp)
やりすぎでしょうか?

危険な匂いがしたのですが、次点落札者が99,100円と、
もう一声入れてくれそうだったのであえて削除しなかったのですが。
虎穴にいらずんば虎児を得ず、のつもりでしたが、
君子危うきに近寄らず、でした。
後悔先に立たず。

433:名無しさん(新規)
12/12/04 22:52:15.90 BzFwSmdxO
凄く初心者な質問ですみません。
今、出品している商品に既に入札が入っているのですが質問欄より他の方との即決交渉が決まりました。
その方はプレミアム会員ではない為、\5000以上の入札ができない状態だそうです。
とりあえず、こちらの商品の出品をキャンセルしたいのですが、最高入札者を削除→アイテムを終了で大丈夫でしょうか?
長くなってしまいすみません。どなたか教えて頂けましたら幸いです。宜しくお願いします。

434:名無しさん(新規)
12/12/04 22:56:52.25 BNl+WtLL0
>>433
5000円以上の入札が出来ないから
一旦取り消して安い価格で出品して落札させて5000円以上で取引?
それはヤフオクの規約に違反するんじゃないの?

435:名無しさん(新規)
12/12/04 22:59:29.50 cUCxiA4e0
>>433
そういうのは違反。
ちゃんと入札して落札してもらった人と取引して下さい。

436:名無しさん(新規)
12/12/04 23:00:42.51 BzFwSmdxO
>>434
規約違反だったのですね。初心者すぎてすみません。
ただこの方はずっと探していた商品でどうしても購入したかったそうです。
丁寧にお断りさせて頂きますね。有難う御座いました。

437:名無しさん(新規)
12/12/04 23:28:49.11 BNl+WtLL0
>>436
スマホのアプリ使えば5000円以上でも入札出来るから教えてあげればいいよ

438:名無しさん(新規)
12/12/04 23:33:07.36 hglWJ+By0
その入札者を逃す手は無いなw

439:名無しさん(新規)
12/12/04 23:43:37.01 RJDm8ryG0
というか質問欄から即決持ちかけてくる奴に
ロクな奴いないんだけど
俺の経験上ではあるが

440:名無しさん(新規)
12/12/04 23:48:24.06 dB+zArsw0
>>433
俺が初心者だった頃、そういうケースに何度かあって
高く買ってくれる上に手数料安く済んでウマー!って喜んでたなw
今思うと通報されたらアウトだったのかも

441:名無しさん(新規)
12/12/04 23:48:31.22 Y2BwCNpq0
>>439
そりゃ、お前の人生が残念なんじゃね?
俺は、わりと質問欄即決がいい話だったことの方が多いけどな。
ま、質問欄即決って言っても相場価格じゃなきゃ即お断りしてるから、ってのもあるけどな。

442:名無しさん(新規)
12/12/04 23:54:06.38 Y2BwCNpq0
>>440
そういう話が出たときは、往々にして、
入札者を全部キャンセルして出品キャンセル
1円開始にしてその人が入札されるのを待つ
入札されたら即早期終了

あとは取引ナビなので非公開。
かんたん決済を使わない&取引ナビで金額を明記しなければ
通報も出来ないし、Yahooも規約違反を特定できない。

443:名無しさん(新規)
12/12/04 23:56:21.77 RJDm8ryG0
ヤフオクの質問欄即決でロクな奴がいないってだけで
人生なんて文字を見る羽目になるとは、いや驚いたw
まぁ、好きに言っとくれ

444:名無しさん(新規)
12/12/05 00:23:30.93 qQcv6lCp0
>>442
>>1
>●規約違反・ガイドライン違反・法律違反を推奨・助長する質問、回答はしないで下さい。

445:名無しさん(新規)
12/12/05 00:28:25.65 grGOmzHg0
>>432
なんのURLか知らないけど、2ちゃんで安易にリンク踏むと怖いからなぁ
遠隔操作ウィルスの一件以来特にw
そんな質問じゃ誰も答えてくれないよ

446:名無しさん(新規)
12/12/05 00:32:20.15 7dhl8ENtP
初めてのケースなのですが
オークション落札者が見ると削除されていました
それで「落札者都合」「削除後補欠を繰り上げる」にチェックして削除したのですが
次の候補の人の落札者ステータスの所が赤文字で「落札者からの確認が必要です。」となっています
この場合自動的に次の人に連絡が行ってるのでしょうか?自分で連絡入れないといけない
のでしょうか?
ご回答よろしくお願いします

447:名無しさん(新規)
12/12/05 00:45:38.71 J7tVc4Df0
>>446
何もしなくていいよ
しかしよくもまあ馬鹿っぽい文章書けるもんだな。日本人か?Pだからか?w

448:名無しさん(新規)
12/12/05 00:49:53.30 elGaxOiR0
>>444
いやじゃ

449:( ´・ω・)
12/12/05 01:02:35.49 lm23C7Ta0
>>446
テンプレ>>5
●補欠と取引したい場合 を参考にしてください

一応ヤフーから自動通知は送られていますが
気づかない人や、どうしたらいいのかわからない人もいますので
取引ナビで連絡しておくとスムーズに進みます

特に次点の人が取引意思が無い場合、早めに拒否をして貰えるように頼んでおくといいです

でも、次点の人と取引するのは面倒なので
出来れば繰り上げずに再出品するのがよかったかもです

450:名無しさん(新規)
12/12/05 01:11:28.13 7dhl8ENtP
>>447
>>449
ありがとうございました。
文章力に乏しいのは自覚していますが、ご不快になられたのであればお詫びします
末尾Pなのは長期規制中の為、やむなくP2を使用しているからです
失礼しました

451:名無しさん(新規)
12/12/05 01:49:57.87 VavdElno0
>>450
マナーの悪い回答者の事は気にしなくて大丈夫だよ

452:名無しさん(新規)
12/12/05 02:10:58.40 Ksgs2I980
P2とは何? ID:にP付いているのってモリタポ垢なのねー。今調べて初めて知ったw

453:名無しさん(新規)
12/12/05 02:13:01.05 4qhOCSrWP
PはPSPからの書き込みだよ

454:名無しさん(新規)
12/12/05 02:18:33.58 Ksgs2I980
プレイステーションポータブルねwそゆうことねw
私携帯とデスクトップパソコンしかないんだw
弟ならPS3 PSP Wii持ってますがねw

455:名無しさん(新規)
12/12/05 08:04:07.17 VI6/eLWx0
DSから書き込んでもPになるよw

456:名無しさん(新規)
12/12/05 08:30:19.37 UQeU2rxU0
小心者ですけど、商品発送しました通知の時
伝票番号書くのが普通?

457:名無しさん(新規)
12/12/05 08:48:23.14 kRbQviBj0
>>456
普通かどうかは知らないが、書いたほうが落札者の立場からみれば安心するし、
出品者の立場でも、商品到着の連絡がこないな、というときに取引ナビをみればわかるので便利

458:名無しさん(新規)
12/12/05 11:29:31.61 Fr1j3bft0
>>456
別に普通ではない

459:名無しさん(新規)
12/12/05 11:35:26.58 JWd/elTL0
>>456
メール便は書いたほうがいいと思う
発送した証拠が番号しかないから

460:名無しさん(新規)
12/12/05 11:39:41.00 UQeU2rxU0
なるほど、それぞれなんですね安心しました

461:名無しさん(新規)
12/12/05 12:23:26.38 C1Ru0gPX0
●ゆうちょからお振込の場合
○○○○○ー○○○○○○○○

↑これは最後に入力しなきゃならない「お客様番号」ってのもこの5桁と8桁の数字の中に含まれてるの??

462:( ´・ω・)
12/12/05 12:35:29.88 lm23C7Ta0
>>461
口座番号とお客様番号は全然違うものですよ?

463:( ´・ω・)
12/12/05 12:39:02.81 lm23C7Ta0
>>456
自分は書くのが普通だと思いますが、頑なに書かない人もいますね
トラブルを防ぎたいのなら書いておいたほうがいいです

464:名無しさん(新規)
12/12/05 12:52:48.41 DujgC4ZlP
>>461
「お客様番号」は「インターネットサービス利用者カード」に書いてある番号。
カードを紛失した場合は郵送再発行。
「最後に入力しなきゃならない」というのがよくわからないけど、
振込の最後に入力するのは「インターネット用暗証番号」。

465:名無しさん(新規)
12/12/05 12:54:50.03 fBhr2bAW0
オプション - メッセージの通知っていうのが出品マスターの下に追加されていたのですが、その中のYahoo!メッセンジャーというのは前からあった機能なのですか?
今、画面が少し変わっていてそこで初めて知りました。

466:( ´・ω・)
12/12/05 13:14:03.22 lm23C7Ta0
>>465
前からありましたね
メッセが流行ってた頃に実装されてたような記憶があるので
2005年頃にはもうあったんじゃないかな?

467:名無しさん(新規)
12/12/05 13:27:18.18 oXYyo0Dh0
「未だ届かないんですけど伝票番号教えてください?」と問い合わせ合ってから教えるより
最初から教えた方が、やり取り少なくてお互いに効率的ジャン

468:名無しさん(新規)
12/12/05 13:37:17.17 wDIHkalgP
>>467
んなもん50件に一件くらいだよ素人さん
それも大抵落札者側の勘違い
親が受け取ってたとかポストに不在票あったわとか

469:名無しさん(新規)
12/12/05 13:49:15.63 wyH9pTgi0
最初から伝票番号教えておいた方が、万が一事故あった時も心証はいいな

470:名無しさん(新規)
12/12/05 13:50:30.04 ctvhySQHO
2%って結構侮れない確率だと思うが・・・

471:名無しさん(新規)
12/12/05 13:53:51.91 SF7jA7oF0
無用に落札者を不安にさせるより、表記したほうがいいだろうに。
到着の目安も分かるんだし。
ただ到着するかしないかだけじゃないよ。

472:名無しさん(新規)
12/12/05 13:55:22.60 DujgC4ZlP
不審を抱かせない対応が、のちの評価にも響いてくる。

473:名無しさん(新規)
12/12/05 13:56:20.07 oXYyo0Dh0
>親が受け取ってたとかポストに不在票あった
なら尚更、伝票番号教えとけば落札者が先に気づくだろう

後から教える場合、出品者が対応後気づく事になり二度手間だろう

474:名無しさん(新規)
12/12/05 14:08:37.09 MS2On3No0
素人だから教えて欲しい何故伝票番号教えないのか

475:名無しさん(新規)
12/12/05 14:12:30.10 Udy0UycXO
なまけものだから

476:( ´・ω・)
12/12/05 14:18:11.08 lm23C7Ta0
メール便の議論はこっちへ

メール便の追跡番号 無償で教えたくない出品者=乞食
スレリンク(yahoo板)
メール便の追跡番号を訊く空気読めない落札者=乞食5
スレリンク(yahoo板)

477:名無しさん(新規)
12/12/05 14:20:20.40 vfwGUsbl0
番号乞食は馬鹿ばっかだからな

478:名無しさん(新規)
12/12/05 14:21:26.24 rAbr+ZN50
領収番号とか他の荷物の番号で攪乱する作戦はやめてほしい

479:( ´・ω・)
12/12/05 14:21:26.84 lm23C7Ta0
>>474
スレリンク(yahoo板:115番)

480:名無しさん(新規)
12/12/05 14:22:05.51 QT4aXYQL0
かんたん決済で支払い手続きしたからすぐに送ってくれって言われてるんですが
口座に着金するまで発送は待ったほうがよかったんですよね?
こういう自己中な落札者って困ります…

481:( ´・ω・)
12/12/05 14:23:06.50 lm23C7Ta0
>>480
テンプレ>>3
●Yahoo!かんたん決済で支払いを受けました。いつ発送すべきですか?

482:名無しさん(新規)
12/12/05 14:24:47.05 MmSQc4ye0
>>470
2パーセントが侮れないと思うのなら、補償のある発送方法を使えよ

483:名無しさん(新規)
12/12/05 14:27:21.85 QT4aXYQL0
ありがとうございます
会社の備品で金曜日までにどうしても必要と言われているんですが
決まりだからしょうがないですね

484:名無しさん(新規)
12/12/05 14:29:52.77 SF7jA7oF0
>>483
きちんと着金後って書いてあったなら、「決まりだから」で通るけど、
せっかく貼ってもらった>>3を読んでる?

485:名無しさん(新規)
12/12/05 14:30:28.69 4qhOCSrWP
相手の評価は?
かんたん決済の決済種別は何になってる?

486:名無しさん(新規)
12/12/05 14:31:39.70 QT4aXYQL0
着金後とは書いていませんが、あなたこそ読んでいますか?
口座入金確認後でも出品者の自由です。
と書いてあるでしょう?

487:名無しさん(新規)
12/12/05 14:31:41.40 o0AFrif10
>>483
決まりじゃない
決済されたらすぐ発送が一般的
日本語読めない人?

488:名無しさん(新規)
12/12/05 14:31:55.14 Uy31y3nx0
>>480
落札者から「支払い手続きが完了しているのに発送が遅い」と、いつかクレームがくると思いますよ
私には関係ありませんが、評価を気にするのであれば、すぐに発送してあげるのが無難だと思います

489:名無しさん(新規)
12/12/05 14:32:48.11 QT4aXYQL0
>>485
1439-0
決済種別は銀行ネットになってます

490:名無しさん(新規)
12/12/05 14:33:49.20 QT4aXYQL0
口座入金確認後でも出品者の自由です。

自由なので着金後に発送しますけど?

491:名無しさん(新規)
12/12/05 14:34:11.54 wDIHkalgP
だから番号を教える労力を考えろよ
入力に1分かかるとすると50件で50分だ
教えるからには打ち間違えは混乱の元だからチェックは入念にな

発送前後にかかわらず要求があった時だけ教えるようにすりゃ手間が省ける
俺は商売でやってるからお前らみたいに1週間に1個発送するのと違って
塵ツモなんだYO!

492:名無しさん(新規)
12/12/05 14:34:57.70 zDV2h9yf0
>>489
じゃあ尚更すぐ送った方がいい
出品禁止出品じゃなけりゃ100%着金される

493:名無しさん(新規)
12/12/05 14:36:34.52 tnQO8OJ60
>>491
番号通知はサービスだからな
この話題は乞食スレでやってくれ

494:名無しさん(新規)
12/12/05 14:36:46.85 4qhOCSrWP
>>489
それなら今すぐ送ったほうがいいよ
銀行ネットなら禁止出品物か出品者が口座を間違えてなければ100%入金されるから
カードみたいに弾かれることはない

495:名無しさん(新規)
12/12/05 14:38:03.01 SF7jA7oF0
>>489
だったらかんたん決済の引き落としはされてるよ。
かんたん決済で問題になるのはクレカの審査落ちだから。

詳しくはかんたん決済のスレを探してくれ。

あと、自由を振りかざすのはいいが、君のそれは身勝手に見られるからね。
書いてあるとおり、一般的な対応ではないのでね。

496:名無しさん(新規)
12/12/05 14:38:21.25 Uy31y3nx0
マイルールが多いより、発送が遅い出品者のほうがイヤだ

497:名無しさん(新規)
12/12/05 14:38:41.98 QT4aXYQL0
はぁ?即着金、即発送して欲しければ銀行口座に振り込めや

498:名無しさん(新規)
12/12/05 14:40:26.59 x0AOpqA+0
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

499:( ´・ω・)
12/12/05 14:41:04.05 lm23C7Ta0
>>490
いつ送っても貴方の自由です
ただ、皆はあなたの為を思ってアドバイスしてると思います

銀行決済だったら、決済不能になることはほぼありません

かたくなに拒絶して万が一でもマイナス評価を食らう危険を犯すよりは
早めに発送してあげて感謝される方がいいんじゃないでしょうか?
相手の事情を考えると、トラブルになる可能性が高いので

自分からトラブルの種をまく必要はないでしょう?

500:名無しさん(新規)
12/12/05 14:41:24.82 felfIc370
短時間で豹変しすぎ

501:名無しさん(新規)
12/12/05 14:41:40.66 tnQO8OJ60
評価が 1439-0 でも
かんたん決済で支払い手続きしたからすぐに送ってくれって言うクズもいるんだな

502:名無しさん(新規)
12/12/05 14:43:14.39 Uy31y3nx0
切羽詰ってて、首の回らん人は振込オンリーにすれば良い

503:名無しさん(新規)
12/12/05 14:45:59.22 QT4aXYQL0
大体残高も手持ちもねーから入金がないと発送できねーし

504:名無しさん(新規)
12/12/05 14:46:57.88 DujgC4ZlP
>>491
それはあくまで自分の経験談だね。
ここに質問してくるような人が、トラブル慣れしてるとは思えないので
相手の立場にたって回答したほうがいいと思うよ。ここは初心者スレなので。

>>490
最初からそのつもりなら、ここに質問する必要は無いんじゃない。

505:名無しさん(新規)
12/12/05 14:56:00.45 6aSnXuFK0
新品未使用だから洋服を落札したのに、届いたら穴あいてた。
洋服は穴以外はとっても気に入ってるんだけど、穴あいてるなら落札価格も
高すぎる。
穴あいてるなら教えて欲しかったし、騙された気分。
気に入ってるけどこういう時は返品するべきなんだろうか?

506:名無しさん(新規)
12/12/05 14:58:40.32 Ga7T/AOP0
>>505
自分がどうしたいかによると思うんだが

507:名無しさん(新規)
12/12/05 14:59:31.18 Uy31y3nx0
>>505
交換に応じてくれると思うな

508:名無しさん(新規)
12/12/05 15:05:04.69 ctvhySQHO
>>482
今出品者サイドからの話してたんじゃないの?
発送方法ににメール便を入れるなってことか?

509:名無しさん(新規)
12/12/05 15:05:36.88 6aSnXuFK0
>>506>>507
ありがとう。
穴にびっくりで…
自分がどうしたいか、よく考えるよ。

510:名無しさん(新規)
12/12/05 15:13:22.64 s3PwulkF0
>>509
返品、交換、一部返金を依頼する可能性があるなら「穴開いてました」ってこと
だけは出品者に早めに伝えておいた方が良いね
プラス、早めの意思表示を

511:名無しさん(新規)
12/12/05 15:28:20.84 wDIHkalgP
>>509
決断は早くな
出品者側が穴に気付いてない場合も逆もあり得る
どのみち遅くなるとそれだけ不利ってか相手側の不信を煽る
それに着たら論外


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