【Amazon】アマゾンマケプレ 購入者・出品初心者 9at YAHOO
【Amazon】アマゾンマケプレ 購入者・出品初心者 9 - 暇つぶし2ch111:名無しさん(新規)
12/01/28 10:21:39.02 98x4Qrvl0
>>104 自分も2つ持っているけど法人アカからしか出品していない。
クレカも両方同じカード登録しているけど警告は来たことないよ。

112:名無しさん(新規)
12/01/28 10:33:20.13 8GBdka8FO
>>111
法人はいいじゃん

113:名無しさん(新規)
12/01/29 01:25:43.65 dGNp9WCq0
他人の評価コメント見てたらおもしろいの見つけた

「CD2点を80円で送れるはずなのに680円も請求され、それは利益とみなしているそうだ。
1点ずつ買うより実質の送料は安いはずなのに、融通が利かない店。返事も遅いし、淘汰されていくのでは。」

何と言うクレーマー、こいつは間違いなくマケプレで買い物すべきではない人間

114:名無しさん(新規)
12/01/29 02:21:39.31 RYNp4Wp00
そんなやついっぱいいるし
客から見ればあたりまえ
おまえは間違えなく商売すべきではない人間

115:名無しさん(新規)
12/01/29 02:33:32.48 hR0Cs5OA0
>>113
ゴミ出品者乙

116:名無しさん(新規)
12/01/29 02:41:37.47 eJ5ehhGh0
まあ80円で送れるってことは、規約を無視して
持っていってくれる人以外は、ぶっ壊れること前提だなw

117:名無しさん(新規)
12/01/29 05:03:08.25 IEPUpsy50
>>114
ヘルプ嫁、カス
バカにもほどがある

118:名無しさん(新規)
12/01/29 05:29:14.20 yJL91PmP0
そもそも送料として請求してねぇし

119:名無しさん(新規)
12/01/29 07:44:13.57 poA0tIpw0
>>113
商売というのはどの業種でもサイレントマジョリティが主軸でね。
キチガイ一割、狂犬に噛まれたと思って泣いて忘れる案件一割、
八割黙って買ってくれれば万々歳なのですよ。
ネットでも実店舗でも同じ。
キチガイを二割以上呼ぶときは店構えか価格帯に隙がある。

120:名無しさん(新規)
12/01/29 08:36:30.93 0VqIKqSC0
>>117
そのぐらいでいちいちファビョってるんじゃ
そもそも商売に向いてないってことだよ
お前とかな

121:名無しさん(新規)
12/01/29 08:37:13.79 hR0Cs5OA0
117 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 05:03:08.25 ID:IEPUpsy50
>>114
ヘルプ嫁、カス
バカにもほどがある

wwwwwwww

122:名無しさん(新規)
12/01/29 09:18:44.02 1HSN1Ffv0
アマゾンで何が幾らで売れたかってヤフオクみたいに分かるの?

この前親戚の爺さんの家片付けたら洋書美術本が沢山出てきた。宝石のデザインやってたから。
美術本だから大きくて重い、運ぶのも大変。結局処分しちゃったんだけど、この手のマニアックな本って売れんのかな?
保管に手間掛かる割りに回転しない・結局売れないんじゃアホらしいよね。

123:名無しさん(新規)
12/01/29 09:26:08.98 IEPUpsy50
>>120
ぷっw
バカにお勉強の仕方を教えてあげただけなのに、ファビョるってw
嫌なら他で買いなさいw

124:名無しさん(新規)
12/01/29 09:27:57.15 hR0Cs5OA0
123 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 09:26:08.98 ID:IEPUpsy50
>>120
ぷっw
バカにお勉強の仕方を教えてあげただけなのに、ファビョるってw
嫌なら他で買いなさいw

wwwwwwwwwwww

125:名無しさん(新規)
12/01/29 13:48:06.43 TRWHVbHk0
中古CDの購入者から値段が高いと最低評価を付けられました。
値段は中古で最安値で普通に相場内でした。
そもそも購入しておいて値段が高いとか自分勝手過ぎです。
まだ評価も少ないので悪いパーセンテージが半端無いです。
このような評価には泣き寝入りするしかないのでしょうか?

126:名無しさん(新規)
12/01/29 13:51:32.67 b7VtXZtX0
キチガイの客はかならずいるものとあきらめろ

127:名無しさん(新規)
12/01/29 14:00:44.27 6m9r+aDM0
地道に頑張って評価上げてくれ
基地外にはみんな必ず引っかかるから気持ちを切り替えてな

128:名無しさん(新規)
12/01/29 14:57:52.33 XissMrkn0
>>125
ちなみに価格はいくら?

129:名無しさん(新規)
12/01/29 15:02:39.43 fuTusnyU0
商品についてのレビューと
出品者への評価を分けて考える頭がない人と
そういう人を装った性質の悪いのとがいるからなぁ

中古CDなら吸い出してから低評価を付ければ
出品者から金取り戻せるとか考える輩もいないとは言えないしな

130:名無しさん(新規)
12/01/29 15:08:32.76 6m9r+aDM0
いないとは言えないじゃなくているから困る

131:名無しさん(新規)
12/01/29 16:44:30.78 sOupnerE0
>>129

そして、返す馬鹿出品者がいるのがもっと困る

132:名無しさん(新規)
12/01/29 21:10:12.70 UgJ0A0ta0
このスレにも時たま出る(半分以上は釣なんだろうけど)が、
基地購入者にあってパニックなる鴨葱馬鹿出品者って結構いるらしいからな。
そりゃクレーマーも増えるってもんだ。

133:名無しさん(新規)
12/01/29 22:03:36.62 eJ5ehhGh0
因果関係はほとんどないな。

冷静だろうが甘い出品者の方が問題だろw

134:名無しさん(新規)
12/01/29 22:40:08.95 UgJ0A0ta0
冷静で甘い出品者てw

135:名無しさん(新規)
12/01/29 22:42:14.59 eJ5ehhGh0
逆に聞くが、「パニックになる」ってことは、パニックになっても
きびしけりゃいいんだなw?

136:名無しさん(新規)
12/01/29 23:28:17.38 UgJ0A0ta0
支離滅裂ですよw

137:名無しさん(新規)
12/01/29 23:37:35.29 eJ5ehhGh0
おまえが支離滅裂なんだよw
パニックであることは必要ないだろ。

単純に、購入者の言うことを聞く出品者はいる。

138:名無しさん(新規)
12/01/29 23:57:59.21 UgJ0A0ta0
揚げ足取りだけですかw
そもそも「パニックになる」という状況心理をよく考えてみましょう

139:名無しさん(新規)
12/01/30 01:12:39.30 kQhUMmDK0
>>124
草生やして、お前さんがファビョり過ぎだろw
落ち着けw

140:名無しさん(新規)
12/01/30 01:14:17.71 iFY/vriU0
139 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 01:12:39.30 ID:kQhUMmDK0
>>124
草生やして、お前さんがファビョり過ぎだろw
落ち着けw

wwwwwwwwwwwwwww

141:名無しさん(新規)
12/01/30 01:16:55.69 kQhUMmDK0
>>140
なんだ、本物のキチガイか・・・。

142:名無しさん(新規)
12/01/30 01:27:28.30 BEPeaub0O
FBA返送したらプチプチ1枚に包まれて返ってきた…

たて80よこ80
の大きなもんだが
こんな所でケチるとはな…
どうせ文句言ったらアカバンだし

143:名無しさん(新規)
12/01/30 02:08:53.29 lKJa4jF80
>>138
おまえが対象にしてる

132 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 21:10:12.70 ID:UgJ0A0ta0 [1/4]
このスレにも時たま出る(半分以上は釣なんだろうけど)が、
基地購入者にあってパニックなる「鴨葱馬鹿」出品者って結構いるらしいからな。
そりゃクレーマーも増えるってもんだ。

の奴らは、「なんで俺が損しないといけないんだよー」って
書いてる奴が大半で、その時点で、「できればこっちは負担したくない」
というのが本音。その時点で、別にゴネ購入者は得すらしていない。
だから、鴨でもなんでもない。


144:名無しさん(新規)
12/01/30 21:42:03.29 gQ9mKHtD0
注文の保留が今日で3日経つんだけど、
そろそろ注文キャンセルしちゃって良いの?
払う気なさそうだし

145:名無しさん(新規)
12/01/30 21:46:16.05 CUvbc/V70
>>144
5日待たないと規約違反ですが

146:名無しさん(新規)
12/01/31 01:19:24.84 WoIirUyW0
出荷前キャンセル率ってFBAは関係ないんだな
ずっとFBAでやってきて0%だったけど先日、自己発送でキャンセルしたら100%になった
それからまたFBA発送してるのに100%のまま


147:名無しさん(新規)
12/01/31 01:32:19.13 sUM4HYlYP
売れネーな、上手く循環しないから苛立ちも増すばかりだ。
風水とか信じてないけどいっそ信じてみるかな
オマエラの汚部屋って風水的にダメダメなんだよね

148:名無しさん(新規)
12/01/31 05:01:38.04 jkBQnOl00
価格改定ツールみんな何使ってる?
64bitOSだと何も使えないんだ・・・・

149:名無しさん(新規)
12/01/31 05:34:15.63 uA9mY2500
新品同様の商品を丁寧に梱包して送ったら、評価普通・・・。
別に普通って思うのは勝手だけど、なんでわざわざそれを投稿しに来るわけ?
糞女め。

150:名無しさん(新規)
12/01/31 05:48:58.33 IitobjpEO
いやAmazonから
この出品者はどうでしたか?みたいなメールくるからな
しかもその評価方法はサイトにアクセスしなくていいから容易だし

151:名無しさん(新規)
12/01/31 05:49:05.13 xQhZPTTj0
思うのが勝手ならそれを投稿するのも勝手だろw

152:名無しさん(新規)
12/01/31 08:22:48.48 5mnuEaip0
オークションの経験や知識がない場合、不満がないなら普通をつけてしまう罠
色々腐心してる出品者とは思わず、ただの尼関連業者という認識かもしれん
元凶は普通がダメージになる苦粗尼システム。現状では普通=がんばりましょう、だから

153:名無しさん(新規)
12/01/31 10:09:52.21 0B9MiHgT0
>>149
商売ってそういうもんだよ。
逆にこの値段で売れてイガーイw さささと適当に送ったら
すんごく丁寧なお礼メールが来て、恥ずかしくなったこととかある。

154:名無しさん(新規)
12/01/31 10:41:51.41 ztytetfy0
すいません、お尋ねします。
評価に返信すると、購入者にメールで連絡されるのでしょうか?または、評価欄のみに反映されるのでしょうか?

155:名無しさん(新規)
12/01/31 11:47:27.31 WoIirUyW0
購入者の都合でキャンセルしたら評価つけれないんだな

156:名無しさん(新規)
12/01/31 15:33:28.43 475P7t0t0
>>155
いや、付けることできる。

購入者都合 キャンセル 評価 Amazon
でググッてみ。


157:名無しさん(新規)
12/01/31 17:03:38.74 gL2XjJQo0
注文して6日経っても未発送だから問い合わせたら弊社システムトラブル・・・
はやく復旧させろ!

158:名無しさん(新規)
12/01/31 18:37:58.68 2NVzhPv90
>【障害報告】FBA在庫管理画面で在庫のない商品がAmazonサイト上で
>販売中になっている
>
>昨年の12月24日~12月28日の間で、FBA在庫管理画面で在庫の
>なくなった(数量0)の商品が、Amazonサイト上で販売中になっている
>不具合が発生しております。

てらこわすよ。もしやこの巻き添え食ったのかしら>>157

159:名無しさん(新規)
12/01/31 18:53:34.80 RqRPa0tl0
アマゾンのFBA購入者から商品が違ったから返品しろと評価1もらったが。
2万する商品で、1万弱の別の商品(同じシリーズ)が届いたと。

買う時に、アイフォンのアプリでバーコードでチェックしたとき3万近くしたから
覚えてるんだけどなあ?

FBAも受領時にチェックしてるようで前に「違う商品だ」とアマゾンから言われたこと
あるけど、この本はスルー。

極悪な購入者に当たったか?

160:名無しさん(新規)
12/01/31 19:07:29.40 wIU2zlJK0
>>159
現物は見てみたの?

161:名無しさん(新規)
12/01/31 20:48:04.53 nSmusnjLO
クロネコメールの時は注文履歴に追跡番号が載るはずなのに添付されてない、見てむたら過去のも消えてる…

PC版サイトだけど障害?(?_?)

162:名無しさん(新規)
12/01/31 21:34:52.20 xDbhlpWG0
>>159
Amazonのカタログは結構いいかげんだぜ。
輸入盤CDなんか間違いだらけだ。
Amazonが間違った情報を登録しているかもな。



163:名無しさん(新規)
12/02/01 09:04:30.36 raXzf7XwO
>>159
尼カスタマーに電話したほうがいいよ
FBAの保管ミスとかだったらしゃれならん
返品の連絡ではなく評価をいきなりつけてきた購入者も怪しいな
それも尼カスタマーに調べてもらったほうがいい
評価取り消しと引き換えに返金させる詐欺の可能性がなくはない

164:名無しさん(新規)
12/02/01 17:19:43.06 SwW7K14b0
スマートフォンでログインしたら、PCと同じように
発送通知とかできるの?

165:名無しさん(新規)
12/02/01 19:20:35.11 kIqUgRcw0
できるよん。

166:名無しさん(新規)
12/02/01 19:56:06.87 SwW7K14b0
>>165
サンクス!

167:名無しさん(新規)
12/02/02 13:12:24.56 rN+esOzX0
今アマゾン凄く重いんですけど

168:名無しさん(新規)
12/02/02 21:42:17.20 7o6pnk8f0
カタログ作成代行してくれる業者はないんでょうか?あれば教えて欲しいです。

>>72
一つ200円でお願いできないでしょうか?
写真は自前のがあります。

169:名無しさん(新規)
12/02/03 02:34:47.01 N/D3K+AB0
>>168
4900円払って大口になれks

170:名無しさん(新規)
12/02/03 07:53:44.28 jENsldBP0
>>169
理想は大口ですが、弱小なので毎月4900円は厳しいです。
三ヵ月おきに大口になってカタログ作る事もできるけど、販売機会が喪失してしまう。
それなら、代行に手数料を払ってでも直ぐに出品したいんです。

カタログ作成がどれ位の手間が必要か知らないけど、一つ200円で2000円以上はお払いできるはずです。

>>66など同じ事を思っている人も結構いるんじゃないですか?

171:名無しさん(新規)
12/02/03 08:01:00.47 zs2oU60KP
>>170
検索で出てくる
詳しくはwebで

172:名無しさん(新規)
12/02/03 08:22:05.12 IqYW+Zuk0
>>170
月に29個売れば、4900円の元はとれるんじゃないの?

173:名無しさん(新規)
12/02/03 09:08:34.52 JbRRcLV/0
>>170
時給1000円で計算しても200円なら12分相当だな

やり取りにかかる時間、作業時間を考えれば
馬鹿馬鹿しすぎて話にならない。

そんな低額労働を希望なら貴方がやればいいw


174:名無しさん(新規)
12/02/03 09:16:45.13 x3gVydXG0
カタログなかったらオクで売れば良いだろ・・・

こういうメンドクサがり屋は検品もコメントも梱包も適当なんだろうなー

175:名無しさん(新規)
12/02/03 09:19:44.68 6Bl5kU5A0
何故相手が500円と言っているのに200円とか提案するのか不思議すぎる
普通10個出すので4000円でお願いしますとかだろ
そもそも足元見れる立場じゃないだろうに

176:名無しさん(新規)
12/02/03 09:39:41.27 zC17O8t30
せどりスレいけば入れ食いじゃねーの

177:名無しさん(新規)
12/02/03 12:59:45.90 Argx18Ia0
>>176
んなこたーないw

178:名無しさん(新規)
12/02/03 17:42:16.47 ij8+ZyUw0
海外出品者から注文したのだが
1日に支払いも済ませたが未だに出荷準備中・・・
いつになったらゴラァメール送ったら良い?

179:名無しさん(新規)
12/02/03 17:52:45.54 21FbmVWs0
>>170
販売機会の喪失???
一体何人がアマゾン中古本買うと思ってんだよw
たった一人じゃねーし。
そもそも、たんに売上げランクだけで仕入れてるツケだろ。

180:名無しさん(新規)
12/02/03 17:59:18.37 IqYW+Zuk0
>>178
1か月くらい待てるつもりじゃないと
海外出品者から購入しちゃダメだよ

1か月以内についたら、早いなくらいの器の大きい人間じゃないと

181:名無しさん(新規)
12/02/03 19:40:45.07 rro3rk7e0
>>178
出荷期限は元から今日中なわけで、気が早すぎるわ・・・

郵便局かDHLか知らんが今日の営業時間内に発送してそれ
から通知をとなると、時差も考慮し少なくとも明日いっぱい
くらいは待て。

182:名無しさん(新規)
12/02/03 20:25:04.84 x5zVSgdtO
アマコムでさえ、ギリギリまで発送しない事の方が多いよ。一番高い発送法以外

183:名無しさん(新規)
12/02/03 21:12:04.72 83llxVFKO
10時にギフトで購入したのに今日発送してねぇとかなんなんだ
土日は休みなのは構わんがしっかりやってほしいわ

184:67
12/02/03 21:33:21.37 ZLa7TPF/O
>>170
その商品にJANコード、ISBNコードがあり、かつ商品情報の提供があれば10個2000円は可能
だが自作の商品などバーコードがない、型番すらない商品は登録せにゃいかんから提示された金額は不可能
ジャンルによっては1個500以上かけないと無理な奴もある
既製品か自作、ジャンルを教えてくれないとわからんね

185:名無しさん(新規)
12/02/03 23:31:04.49 21FbmVWs0
そんなの無料でやれよ。ケチだな。

186:名無しさん(新規)
12/02/03 23:46:25.12 +Xj9FBn00
赤の他人に無料でやってやることもないだろw

187:名無しさん(新規)
12/02/03 23:58:29.08 urfK5COY0
PCソフトインストールして返品、シリアル番号控えて返品
コスト50%で済む

188:名無しさん(新規)
12/02/04 03:20:13.03 DiANmjvqO
出品に興味がある者ですが、始めて評価数が少ない状態から取引に漕ぎ着けるのは難しいですよね?
皆さんはどうやってその過程を凌ぎましたか?

189:名無しさん(新規)
12/02/04 04:15:36.96 UNZ0x6Bo0
最安値で高額品でもなければそ売れる事は難しくないぞ

ただマケプレやるなら
基本的に「shop対お客」という認識は必要だな
だから丁寧で綺麗な梱包・迅速な発送を心がけれる分には問題ないが
新規系で低評価喰らう奴見てると
そうじゃないのでw注意

190:名無しさん(新規)
12/02/04 04:50:10.82 B4pcOMjh0
>>189
安心しました、ありがとうございます!

191:名無しさん(新規)
12/02/04 08:22:17.24 K19qNtZG0
>>170
自分でカタログ登録したことある?
結構な手間だぞ。
ひとつ3000円は貰わないとやってられんぞ。
それより、大口の4900円は必要経費だと考えて払うのがいいぞ。
Amazonに登録するだけで全国ネットの販売網が手に入るんだぞ。
たった4900円で全国ネットだぞ。

俺も自分の商品を登録してるが、1年位は全く売れなくて、最近になってやっと売れてきた。
でも、本当に全国ネットで買って貰える。
Amazonに登録していなかったら、福岡や愛知の人が買ってくれるなんてあり得なかったからな。


192:名無しさん(新規)
12/02/04 08:57:19.96 DRAO7Wrb0
>>188>>190
>>189の言う通り、基本最安値なら競合多くないなら売れる。
特に値上がりしてるのは、評価数無くても売れる。
ただ潤沢にある品だと、売れ難い。

評価返してもらうには、丁寧な梱包・迅速な発送、
かつ尼の出荷通知だけじゃなくて、
購入者にメールで、より詳細に出荷報告した方がいい。
おかげで、このスレにある報告より評価リターン率がいい。
2割は確実にある。

あと、余談だけど、自分は趣味ついでにCD売ってるけど、
あんまり売れないわ。
在庫抱えすぎない方がいいよw


193:名無しさん(新規)
12/02/04 10:45:44.02 rj6b2ltW0
自動的な固定送料なのに倍以上送料かかってる商品の返品受け付けようとしたら
amazonに固定送料以外全額返金しろって言われたわ

194:名無しさん(新規)
12/02/04 10:51:00.16 5fc8cYFj0
>>193
返品受付しないとダメな理由が問題なんじゃないの

195:名無しさん(新規)
12/02/04 11:21:59.02 u4GD15AD0
固定料以上の送料かかる商品出品しなきゃいいだけ

はい次の方~

196:名無しさん(新規)
12/02/04 11:41:37.72 BXRaVGKw0
全額返金なんて商品の状態が記載情報と全然違う場合だけでは

197:名無しさん(新規)
12/02/04 12:17:30.43 rj6b2ltW0
購入者都合だが規約外での直接関与にはクレーム入れるわ

198:名無しさん(新規)
12/02/04 13:28:16.36 hX3xai4+0
購入者都合だったら商品代金の50%でいいんじゃないの?
まあせめて必要経費+αは引いて当然かと

199:名無しさん(新規)
12/02/04 14:13:40.12 rj6b2ltW0
マケプレ保障申請してきたが3条件全部当てはまらないから非承認を待つよ
承認されると勝手に引き落としになるからを規約外はここで報告するわ

200:名無しさん(新規)
12/02/04 14:33:31.59 ECXqQeC20
日本語にも説明能力にも難があるようだから、トラブルになるのも無理もないかと。

201:名無しさん(新規)
12/02/04 17:05:11.82 5fc8cYFj0
確かに難しい言葉遣いたいのかもしれないが、わかりにくいな

202:名無しさん(新規)
12/02/04 17:12:45.89 d/f9Z6wb0
小口出品者は送料設定できないから商品代に含めればいいんだよな
よく確認しないで出品してて今日はじめて注文されて送料ちょっと損したわ

203:名無しさん(新規)
12/02/04 17:27:29.82 owhNHHGs0
よくマケプレで本を購入しているのですが本文はかねがね良好ですとか曖昧なことを書かないでほしい。
本の外部のスレや傷には気にしないし当たり前だと思うけど
本文中の書込、線引きがあるならきちんと商品紹介の所ではっきりと明記してちょうだいよ
曖昧な商品説明を書く出品者より、書込、線引きなしときっちり書いた出品者の方が注文が来やすいんじゃないの
コンディション良いでとてもブックオフには売れないような本が届いたりしたし糞な出品者と見分けがつくようになればなぁ

204:名無しさん(新規)
12/02/04 17:29:07.31 rj6b2ltW0
>>201
難しい言葉というか介入してきた担当者の言葉のコピペ
購入者がマケプレ保障を申請したが、マケプレ保障の3条件全てに当てはまらないので非承認を待つ
承認されるとペイメントアカウントから差し引かれることになる
保障条件に当てはまらない理由で申請が承認されたら報告する

205:名無しさん(新規)
12/02/04 17:49:37.58 5fc8cYFj0
>>203
評価で判断するしかない、もしくはネットで注文やめるか


>>204
で、最初のスレに書いたように
アマゾンからは返金するように言われたんだろ

それから購入者とやりとりして、マケプレ保証申請されたのか?
時系列もわからんし、今どういう段階なの?

206:名無しさん(新規)
12/02/04 17:55:18.15 3MDxA7ZF0
イーブックオフとwarehouse deals jpの商品まる被りなんだけど、
あれってどういう流し方になってるんだ?

207:名無しさん(新規)
12/02/04 18:13:03.51 owhNHHGs0
>>205
評価が95%以上のところでも糞本売ってるからな
目利きが難しい
ページの半分以下は書き込み、線引きでコンディションが良いなんて言えるか
線を引いて本を読むならその本売るなよ
本の価値が一番下がるのはページの落書き、線引きなのによ

208:名無しさん(新規)
12/02/04 18:22:52.00 5fc8cYFj0
>>207
俺なら評価95%なら、相当やばいって思うけどな
書き込みなしって書いてるか、事前に確認するくらいの手間必要だな

購入してから、怒るよりストレス軽いだろ

209:名無しさん(新規)
12/02/04 18:28:05.37 rj6b2ltW0
>>202
返品時には設定されてる分だけ返金
(商品代を弄ると成約金と手数料がかかるため)
しかしメール便などで送料が少なかった場合は実費分のみ差し引きのようだ

>>205
申請されてから全部まとめて自称アカウントスペシャリストから1メールできた
まだ申請を承認されてないのに返金しろって言ってきた(承認時と結果が変わらない)
保障の条件は満たしてないけど承認される可能性はあるため人柱状態

210:名無しさん(新規)
12/02/04 18:29:15.60 W9z+/1h80
ネットオフは鼻くそでページくっついた本でも非常に良いで売ってる。
しね

211:名無しさん(新規)
12/02/04 19:01:50.17 5fc8cYFj0
>>209
送料は実費より多かろうが少なかろうが、設定金額でいいはず
たぶん担当者によって回答も違うんだろうけど

マケプレ申請されたら、出品者の主張もできるはずだけど
その辺はアマに申し立てしてのかい?

完全に出品者に非があるなら
ごたごた言わず返金するしかないけど
そうじゃなければ、強制返金されたあとにアマゾンからお金戻る場合もあるよ

212:名無しさん(新規)
12/02/04 19:26:07.35 rj6b2ltW0
>>211
確かに別件含めて今日3部署分の担当者とやりとりしたが対応が全然違う
たぶん最大限クレーマーよりの回答になるマニュアル
一方ではさっさと全額返金しろって言ってきて、一方では一部返金対応でって感じ

申し立てるというかより詳細な情報を提供してる(相手は一行で俺からの提供ばかり)
長文情報提供後に一方的なメールきたから垢スペにはまじ電話で名前聞きたい
@最後の一文は僅かだが希望が持てるよ!

213:名無しさん(新規)
12/02/04 19:44:21.42 BwoQF6uI0
>>203
質問しても「コンディション・ガイドラインの通りです」なんて返事くるし

214:名無しさん(新規)
12/02/04 19:50:20.90 5fc8cYFj0
>>213
その時点で、縁がなかったって思うしかない
ちゃんと対応する出品者もいるんだから

出品者を選べるような出品物なら、事前に確認すべきだし
選べないなら、想像したものより悪くても仕方ないって思って注文だな

大半の人は、そうしてると思う

所謂、神経質な人にはネットショッピングは向かないと思う

215:名無しさん(新規)
12/02/04 20:02:40.63 ngBuNPvD0
amazonで出品者と連絡取れないからって保証申請された
しかもまだ当日なのに待てないのかよ・・・
それよりもamazonが介してるメッセージ管理がいつもエラーかなんか知らないが
未受信になってる
しかし俺には購入者からメールが届いているのがこれはどういうことなんだ?
こっちから直接送信してもエラーメールは帰ってこないがメッセージ管理をみたら
またもや未受信になってる
これってきちんと購入者に届いてるんだろうか?
誰か詳しい人頼む

216:名無しさん(新規)
12/02/04 20:03:22.00 K19qNtZG0
>>213
商品はAmazonに預けてるから、状態を確認して返答しようにも出来ないんだろ。

217:名無しさん(新規)
12/02/04 20:06:24.12 5fc8cYFj0
>>216
出品する際や出品物が中古なら何度か検品できる機会はあるんじゃないの?

状態を確認って一度は自分の手と目で確認してるんだからさぁw

218:名無しさん(新規)
12/02/04 20:13:31.15 K19qNtZG0
>>217
出品の際にきっちり検品してコメントに明記してれば、そもそも質問されないだろ。

まあ、中古だとどうしても見落としがある可能性があるがな。
俺は自分が把握していないと気が済まないから自己発送だ。

219:名無しさん(新規)
12/02/04 20:55:11.06 sq7C+JZD0
クレジットカード払いで保留って何なのこれ 嫌がらせ?
保留でもこっちの情報は筒抜けなの?
とっとと注文キャンセルしたいんだけどどうだろうか?

220:名無しさん(新規)
12/02/05 00:16:06.33 3Fko2fb40
ネットオフって地雷なの?
欲しいゲームの「非常によい」が、ネットオフしかないんだけど
ちょっと調べたら、全部非常がよいにしているらしいじゃん
辞めたほうがいいのかな

221:名無しさん(新規)
12/02/05 00:23:09.25 kiABKjJB0
>>220
ゲームなら別に動けば問題ないんだろ

222:名無しさん(新規)
12/02/05 00:49:31.92 Heii/oPfO
>>220
ほぼ出品オンリーなので詳しいことはわかんないけど、
ネットオフの「非常に良いー1円」をスルーして、
2、3番手のこっちの「良いー500円」とかに注文くることが時々ある。

だから何か地雷がある時もあるんだろうなとは思う。想像だけど。
あんま参考になんなくてごめんね。オフしか出品ないときは…しょうがないかもね。

223:名無しさん(新規)
12/02/05 00:52:32.57 iklNga7y0
>>220
ここだけの話
ネットオフはそのテの大手業者の中ではかなりイイほうだ
今のところ滅多に外れることはない

224:名無しさん(新規)
12/02/05 01:05:00.01 3Fko2fb40
>>221-223
ありがとう
確かに動けばいいけど、どうせなら綺麗な方がいいかな。と思いましたw

値段は安いんで買ってみます

225:名無しさん(新規)
12/02/05 07:57:54.15 gzUsOQ/00
>>223
古本にしろアウトレット品にしろ
よほど三流筋から引っ張ってきてんかと思うくらいの未検品状態がたまにある。
ネット中古屋のバイヤーに専門知識なんか求めてないけど、あるものなんでも売るスタンスだね。
返品等の対応はかなりマシ、優良なほうだと思う。
ひどい時は連絡すれば済む。処理は非常にスムーズだよ。

あと先にも出てたが
密林中古専門姉妹店と在庫傾向が合致するからくりを知りたいわ。
仕入れを分け合ってる感じなのかな。



226:名無しさん(新規)
12/02/05 10:47:36.63 hagWL/iwP
>>225
検品する手間をかけるくらいなら、返金で対応した方が楽。
こんな考え方だと思う。

227:名無しさん(新規)
12/02/05 11:04:30.09 071dC3xQ0
>>226
これくらいのスタンスじゃないと多売は無理だな

だから、状態にこだわる人は
アマゾンよりもヤフオクの方がおすすめ

228:名無しさん(新規)
12/02/05 11:55:50.38 1RHf7QX30
さっきメール確認したら金曜の深夜に出品取り消したはずの商品が
土曜の朝に売れちまってたよ・・・

商品コメントに「マケプレ専用在庫」と書いてたのに
どうしようかな?

229:名無しさん(新規)
12/02/05 11:57:58.64 VOIOLvTz0
どうしようもこうしようも調達するか謝るかするしかないだろ

230:228
12/02/05 12:04:27.00 1RHf7QX30
調達するのは無理だし、正直に謝ることにするよ
あ~あ数年ぶりの出品者都合のキャンセルだよ・・・



231:名無しさん(新規)
12/02/05 12:22:21.54 VOIOLvTz0
一応Amazonに問い合わせておけばいいんでね

232:名無しさん(新規)
12/02/05 12:48:38.47 fMMVTeJ70
>>228

あるある。
尼のトラブルでたまに終了させたはずの商品が再出品されていることw

自分も以前、同じ目に遭ったから
(尼に確認したらあっさり認め、対策として自衛手段をとるように言われたw)
商品項目自体を削除して勝手に再出品されないようにしている

233:名無しさん(新規)
12/02/05 19:33:43.08 JGKDA3ap0
今の購入者ってすぐ保証申請するな
イライラする

234:名無しさん(新規)
12/02/05 19:36:35.32 kiABKjJB0
>>233
遅いメール便使っていたりする?

235:名無しさん(新規)
12/02/05 19:39:07.46 071dC3xQ0
>>234
メール便だろうが、なんだろうが
それで保証申請されても、通るわけないじゃん

236:名無しさん(新規)
12/02/05 20:54:21.63 hsAVQa1E0
なら問題ないな

237:名無しさん(新規)
12/02/05 21:20:16.73 JGKDA3ap0
>>234
遅いとかそういう理由じゃない
商品がコメントと違うとかなんか文句があるからって
出品者の返信を待たずに申請するって最低でも3日は待てよって感じだ

238:名無しさん(新規)
12/02/05 23:23:48.03 071dC3xQ0
>>237
3日は待てないだろ

コメントに対して文句があって、それについて返信するだけなのに

239:名無しさん(新規)
12/02/05 23:33:14.88 g36qLoSM0
待って1日だろ。

240:名無しさん(新規)
12/02/06 00:05:54.63 hoF1pVOF0
購入者が、尼に文句言うのも出品者に文句言うのも、基本同じだろ
出品者が状態やコメントに対して、適切な商品を出品してるなら

241:名無しさん(新規)
12/02/06 00:10:46.94 ikjktv7O0
>>238>>239
俺が対応した注文者は返信を待たず5時間程度で保証申請してきたけどな
ヘルプにも3日は待つように書いてある

アマゾンのヘルプの説明申請前に、必ずアカウントサービスから出品者に連絡をしてください。
注文詳細画面の「この注文に問題がありましたか?」ボタンをクリックし、
「出品者に連絡する」ボタンをクリックして、出品者に連絡することができます。
お届け予定日の最終日に商品が届かない場合は、まず出品者に連絡をしてください。
出品者は、基本的に24時間以内の返答を目標にしていますが、個人出品者などすぐに
対応できない場合もあります。返答まで最大3営業日お待ちください。出品者に連絡し、
3営業日が経過しても、出品者から返事がない場合や、満足な回答を得られなかった場合、
Amazonマーケットプレイス保証を申請してください。


242:名無しさん(新規)
12/02/06 00:13:37.38 ikjktv7O0
最低な購入者ばかり

243:名無しさん(新規)
12/02/06 00:16:34.50 ikjktv7O0
まあコメントに問題はないから申請は通らないからいいが
何でもかんでもすぐ申請するのはどうかしてる
購入者の問題なところを全部amazonにメールしておいたわ

244:名無しさん(新規)
12/02/06 01:35:27.01 0RMHdxFv0
マケプレで本の新品って出品できない書いてたけど結構あるのはなんでなの?
個人出品じゃなければ新品でも出品できるの?

245:名無しさん(新規)
12/02/06 01:47:27.60 Ixz0M08b0
間違えて購入したから返品してくれって言われた
「お前の責任じゃ知るかボケ」って返信しといた

246:名無しさん(新規)
12/02/06 01:52:17.30 ksKsbdUH0
フルイチオンライン(古書市場オンライン)は糞だな
勝手に購入商品を出品者都合キャンセルしやがって理由を問いただしても無視
担当者は過眠症なのかよ
出品者ブラックリストねーかな
amazonマケプレはクソみたいな出品者が増えてきたな
便利だったのに

247:名無しさん(新規)
12/02/06 01:58:43.91 Ixz0M08b0
↑amazonマケプレはクソみたいな購入者が増えてきたなって言ってほしいの?

248:名無しさん(新規)
12/02/06 02:00:09.47 oqgwidDV0
>>244
小口出品でもやってみれば分かるが
出品作業でコンディション「新品」が選べる仕様だからな

まぁ再販期間維持制度知らんでフライング出品してる商品は
遅くても数日内で尼に削除される運命だw

249:名無しさん(新規)
12/02/06 02:02:42.65 kk+P298O0
大分昔の商品で在庫なしが続くとカタログごと削除される?

250:名無しさん(新規)
12/02/06 02:10:04.30 ksKsbdUH0
>>247
あー
馬鹿なんだな
人が増えるとモラルのないやつも増えるんだな

251:名無しさん(新規)
12/02/06 02:22:49.43 0RMHdxFv0
>>248
そうなのか
でも何日も消えてなさそうな奴とかあるけどな
何なんだろうな

252:名無しさん(新規)
12/02/06 10:10:42.93 IG0Zh6Z3P
俺が見つけたのだと、新規出品者なのに1週間たっても削除される気配がないな


253:名無しさん(新規)
12/02/06 13:42:02.96 nplIzdKU0
2/3に、「発送しました」ってAmazonからメール来たんだが、まだ商品は届かない。
こんなもんなのかな・・・ちなみにhydeの自伝・・・w

254:名無しさん(新規)
12/02/06 13:44:22.48 nplIzdKU0
連投大変失礼。
即納。24時間以内の発送。ヤマト運輸にて発送
と表記はあるが、お届け予定日は2/7-2/14・・・このことを「即納」と言うのであろうか

255:名無しさん(新規)
12/02/06 13:53:31.00 JG+6rqv30
>>254
マケプレ使うの初めて?ヤマト運輸って言ってもメール便だと遅いよ
関東-関西間で3~4日くらい

256:名無しさん(新規)
12/02/06 13:59:48.00 DmF88FBE0
追跡で追えよ

257:名無しさん(新規)
12/02/06 14:00:20.62 2qFRsf3c0
配送業者への引渡しが24時間以内で即納

258:名無しさん(新規)
12/02/06 14:17:56.18 NjAAkxErO
>>254
確かにそいつ日本語知らんなw全然即納じゃないって評価1でもいいぞ

259:名無しさん(新規)
12/02/06 15:11:59.46 ZpyyxVOr0
>>253
この馬鹿な購入者がうちに注文しませんように

260:名無しさん(新規)
12/02/06 15:35:52.02 cDpoQo6M0
>>253
24時間以内に発送なら十分即納
ほんとクソみたいな購入者だな

261:名無しさん(新規)
12/02/06 15:35:58.85 kph33VVtP
今日からマケプレ出品のほうはじめようと思ったけど
過去スレとかの購入者のキチガイクレーム見てたら怖くなったわ
でもヤフオクとかでも変わらないんだろうなー

262:名無しさん(新規)
12/02/06 15:40:27.26 DmF88FBE0
リアル店舗でも基地外いるからね

263:名無しさん(新規)
12/02/06 15:44:12.97 2qFRsf3c0
>>261
そんなアナタに耳寄りな情報
「せどり 阿部塾」で検索してね

264:名無しさん(新規)
12/02/06 15:54:49.52 NjAAkxErO
>>257
それは出荷、または発送

265:名無しさん(新規)
12/02/06 15:56:33.74 kph33VVtP
せどりってわけじゃないんですけど
ここ1年で大量に買った成人コミックを
引っ越すんでどうせ捨てるならちょっとでも回収できればと思って
200冊くらいあるんで…
捨てようにもこれ
うちの近所だと普通に捨てたらどっかの回収業者に持ってかれちゃうんで…
捨てたら5分でトラック来て持ってかれる始末…

266:名無しさん(新規)
12/02/06 16:02:53.75 RA+oCQKx0
>>261
実際はそんな居ないって
売れたら翌日までに丁寧に梱包して発送しておけば
大抵、スルーか評価5くれる

>>265
いらないなら俺が引きとる

267:名無しさん(新規)
12/02/06 16:03:22.05 DmF88FBE0
引っ越すならさっさと売り払って住所変えるかすればいい
なんならブックオフに持ち込んでもいいし
ネット買取で処分する方法もあるだろ

268:名無しさん(新規)
12/02/06 16:05:54.03 NjAAkxErO
>260
それはあくまで発送であって納めてないだろ
わざわざ
即納。24時間以内に発送
って書くからには24時間以内に発送して、48時間くらいには届くくらいのイメージ

実際お急ぎ便くらいだろ
即納って言えるのは

つーかわざわざこんなまぎらわしいこと書くやつもアホすぎ

269:名無しさん(新規)
12/02/06 16:10:59.08 DmF88FBE0
はいはいもう利用しないで下さいね^^

270:名無しさん(新規)
12/02/06 16:12:22.09 DxKD3xPh0
まあ、日本語が不自由じゃないなら
わざとだろうけどね

誤解を招きたくないなら
「24時間以内にクロネコメール便で発送します。」
でいいんだし
でもまあ、客も料金から察しろよとは正直思う

271:名無しさん(新規)
12/02/06 16:14:20.25 2qFRsf3c0
24時間内配送業者渡しを即納と謳っているケースはマケプレに限らず
少しググればいくらでも出てくるのにな。
業者間で使うなら自社配送ルートで即日納品だろうけど。

272:名無しさん(新規)
12/02/06 17:14:51.68 O4vqSr0I0
取引は完璧でいい物ゲットできたけどメール便で来たからっつってマイナス評価つけられた

自分がマケプレ買う時はメール便や定形外で来るのなんて普通だったから
こんなクレーム入れる奴がいるのかとびっくりした
凹むわ…

273:名無しさん(新規)
12/02/06 17:23:03.39 pyeZiFVk0
たまにいるわな

274:名無しさん(新規)
12/02/06 17:33:39.56 JG+6rqv30
駿河屋だったっけゆうメールですポストインです追跡番号無いですって細かく書いてるの
てか駿河屋くらいでも追跡無しでやってるんだな

275:名無しさん(新規)
12/02/06 17:44:14.59 ZpyyxVOr0
逆に女性だと、手渡し便嫌う人もいるね


276:名無しさん(新規)
12/02/06 17:54:25.63 kk+P298O0
送料500円の商品を全部メール便で送ってるがいまのとこ文句はない

277:名無しさん(新規)
12/02/06 18:03:50.71 D4qXKJOq0
>>274
破損紛失率とか遠距離に住んでる自分からすれば
郵便局の定形外・ユウメールがクロネコメール速達より上だな

278:名無しさん(新規)
12/02/06 18:27:15.80 JG+6rqv30
>>277
うん俺も田舎だからそう思う
そもそもクロネコメールの追跡とか送ってもらう側からしたらほとんど意味が無い

279:名無しさん(新規)
12/02/06 18:42:06.64 NjAAkxErO
>>271
だとしてもだ
即納ってうたっておいてメール便発送はさすがにないだろ

280:名無しさん(新規)
12/02/06 19:22:32.20 ZpyyxVOr0
>>277
郵便局だとなんかイメージ的にアマチュアぽいのはあるけどね
田舎の人は郵便局信信仰根強い

281:名無しさん(新規)
12/02/06 19:35:45.16 2qFRsf3c0
ホント面倒な奴多いなw

282:名無しさん(新規)
12/02/06 20:02:41.03 E2+p9Epp0
>>254
もったいないなんとかだと、そのパターンになるね。
自分も二十四時間以内即納だけ見て買ってしまったけど、実際届いたのはメル便で四日後。
予定に間隔もたせてるのは苦情来させないためだと思う。

283:名無しさん(新規)
12/02/06 20:30:57.63 cDpoQo6M0
ええいめんどくさい
購入者でゴタゴタ言う奴はマケプレ利用すんなほんとに
「買ってやってる」んじゃなくて「安く譲ってもらってる」乞食だという事を忘れんなボケ共

284:名無しさん(新規)
12/02/06 20:32:48.09 0RMHdxFv0
URLリンク(fsm.vip2ch.com)


285:名無しさん(新規)
12/02/06 22:52:32.45 Hk02FHGa0
出品者からのメールが迷惑メールフォルダに振り分けられているのを
取引が終わって1ヶ月も経ってから気がついたw
注文時のauto-confirm、発送時のship-confirmは普通に届くから
表面上は問題なかったけどさ、
このメールがあるのとないのとでは☆1つ分の差があったわ
何をもってしてスパムと判定したのだgmailよ…l

286:名無しさん(新規)
12/02/06 23:12:02.15 ZpyyxVOr0
>>285
システムをわかってないやつや新参者が評価を入れたがる典型だな

少なくとも、10回以上注文したやつじゃないと評価できないようにしてほしいわ

287:名無しさん(新規)
12/02/06 23:48:21.71 cDpoQo6M0
ほんと頼むから285みたいなクソ購入者を
ブラックリストに登録できるシステムにしてほしい

288:253
12/02/06 23:58:26.36 nplIzdKU0
>>268その通り。そう思ってた。日曜には届くなーって思ってたんだけど。と思った夕方にポスト見たら入っていた。よかった。
>>255サンクスです
>>259>>260は、日本語も読めないんだろうか。
Amazon自体は初めてではないけど、マケプレを使う頻度なんて低い。普段は普通にAmazonmに直接注文する。
で、「即納。24時間以内の発送。ヤマト運輸にて発送」って書いてあったら、文章通りに考えたら>>268のように思うよ。
結局メール便だったんだけど、メール便だったら絶対翌日には届かないんだから、そう書いてほしい。ならば最初からそのつもりで待つし。
それがマケプレの常識だとしても、使い慣れてない人間だったら誰でもそう思うし。
>>259>>260はお客様本位の姿勢がわかってないな。そんなことを2chで言っても仕方ないけどな。

289:名無しさん(新規)
12/02/07 00:01:43.62 Qx4Q871f0
「お客様本位の姿勢で」なんて言う客は実店舗でも客じゃねぇよ死ねカス

290:253
12/02/07 00:07:55.52 e8O+0YxT0
あ、マケプレ出品者ってのは結構おかしい奴らが多いのか。
誤解の生まれる説明が普通で、それを読み取れない購入者が愚かだと思っているんだね、みんな。
どこの本屋行っても売り切れで、やむなくマケプレでしかも希少品の為ちょっと値上げして出品されてたものを買った。
もう利用しないです。すみませんでした。
>>283もはや安くもないしな。こちらからすれば、と言うより今回の場合は、高いのに希少品だから「買ってやってる」んだよ。

291:名無しさん(新規)
12/02/07 00:10:42.17 RtcyHYTe0
そうそう
頭のおかしいAmazon様が運営しているんだから
お前みたいなのはお呼びでないし
買ってくれなくて結構だから他でどうぞ^^

292:253
12/02/07 00:15:36.89 e8O+0YxT0
>>289俺も言いたくなかったけどね。「客は神様だろ」って、クソみたいな客が言ってるのと同じに思われるから。
けど俺も客商売やってるし、わかりにくい誤解の生まれる説明を店舗側がしてるのであれば、そこに疑問を感じる客が愚かにはならないよ。
よく日本語を読めよ。
「即納。24時間以内の発送。ヤマト運輸にて発送」
こう読んだら、普通翌日、遅くとも2日後には届くと思うだろ?違う?
この説明に「メール便」の4文字が入ってれば、何も問題ないよ。

>>291頭のおかしいのはAmazonではなく、「この説明の内容で問題ない、購入してるお前がわかってないだけだ」と言ってる君だよ。
なんで俺が責められてるのかわからんわw
日本語を文章通りに読み取って、
「なんで送られてこないんだろう?」
と、「初心者スレ」に疑問と質問を投げかけただけなのに、玄人集団と思われる出品者にこんなに叩かれるとはな。

293:名無しさん(新規)
12/02/07 00:27:27.99 RtcyHYTe0
ここまで聞いて初めてマケプレ初利用者という可能性に思い至ったのだが
買ったのはTHE HYDEだろ?
見てみたら他に出品者いるんだから少し考えれば分かるんじゃないの
仮に分からない程度の頭の出来だったとしても
普通は出品者に問い合わせるしそこで大体のことは分かるはずだ
何故ここにその疑問と質問を投げかけたんだい?

294:253
12/02/07 00:34:26.32 e8O+0YxT0
>>293他に出品者がいれば少し考えればわかるって、なんでそうなるのか教えてほしいな。
送料で判断しろって言うなら、まあわからんでもないけど。確かに今考えれば、他が「メール便」って書いてあることもあって送料が同じだったから。
そこは俺の落ち度かもしれない。けど、それならばやはり出品者が明確な意図があって「メール便」であることを書いてなかったとしか思えないなあ。
そこは送料のサービスでもしてくれるのかな、位に思ってたかもしれん。それは安直過ぎたね確かに。

あと、出品者には2回問い合わせたよ。それでも返事はなかった。
届いたから良いものの、今もメール履歴見てみたが返信なかった。
だからさっき、昼過ぎにここに質問したの。
janeで、どこの板だろうなーと思っていろいろ探したけどw

295:名無しさん(新規)
12/02/07 00:36:45.49 YIzoeDxQ0
俺は、出品も購入もするが
「即納。24時間以内の発送。ヤマト運輸にて発送」
出品者の、この文章自体に嘘はない

ただ、紛らわしいし、こーいう作戦なんだろ
言い方は悪いが、勉強代と理解するしかない

296:名無しさん(新規)
12/02/07 00:41:44.73 RtcyHYTe0
いや、実物見たことないが本なんて宅急便で送らんよ
俺はレターパック500や速達メール便とか使うこともあるけど
そんなサービスする場合は逆に明示するもの

問い合わせたのに返信がないならそれは出品者の落ち度だ

297:253
12/02/07 00:44:11.44 e8O+0YxT0
>>295うん、ここで聞いてそう理解した。
嘘はないのは確か。しかし「即納」と言う日本語には、正直納得いかないね。
どこが即納だとw
あとは>>289のような言葉も。
マケプレの常識や暗黙のルールがわからない・慣れてないなら、客商売やってる立場から言わせてもらえば
「お客様本位・・・」
って言葉も出したくなるよ。2chでは言いたくないけど・・・w
けど、マケプレというものはそういうものだと理解したから、それはそれでいいや。

確かに勉強代と理解するほかないね。

298:253
12/02/07 00:48:25.79 e8O+0YxT0
>>296んーまあそうだなあ。
確かに本は大体メール便か・・。いうとおりだ。
わざわざ通常宅配で送料掛けるほど大きくないわけだしね。うん。

しかし、説明する必要はあると思うんだよなあ・・・そこは釈然としない。
まあこれ以上言っても仕方ないし、商品も届いたし、マケプレのなんたるかもわかったし、もういいかな。
長らくすみませんでした。
ID:RtcyHYTe0も、不穏な空気にしてすまんかった。

299:名無しさん(新規)
12/02/07 00:48:47.40 RtcyHYTe0
それは管理者が部下に言う言葉であって
客が店員に言う言葉じゃないから
自分が客商売やっていようがなんだろうが何様のつもりだよと

300:名無しさん(新規)
12/02/07 00:49:53.02 Ytq7oOWn0
>>295
俺もそれが言いたい。
そして俺が購入者として考える場合は
即納であれ発送であれ24時間内、クリーニング済み、丁寧、迅速、誠実etc
こういう文言記載してる奴らは大概嘘だから避ける

301:253
12/02/07 00:53:59.93 e8O+0YxT0
>>299だからー言ったじゃん!
「客は神だろ」とクソ客が言ってるのと同じになっちゃうから・・・ってw

>>295も言ってるように「紛らわしい」んだよ。
「24時間以内に発送、即納」
とだけ書いてあるものと
「メール便で発送」
と書いてあるものでは、明らかに全社のほうが納品早いと思っちゃわないかい?
客が言う言葉じゃないのはわかる。
ただ、配慮が足りないだろどう考えても。
だから「お客様本位の姿勢とは?」
って言うんだよ。絶対に言いたくないけど、でもそう言うことだろ?
理不尽な客が言うならまだしも、紛らわしい説明に対して言ってるんだ。もう少し利用者のことを考えてくれと。
そんなに俺、間違ったこと言ってるかなあ??

自分の仕事に置き換えて考えてしまうよ。

302:名無しさん(新規)
12/02/07 00:56:13.08 WK6wOMsV0
妙な定型文しか書いてない出品者増えたよな
状態について書いてればそれについて個人の感覚差はあるだろうけど納得できるが
丁寧とか誠実とか俺ルールとか書かれても買えんわなあ

303:253
12/02/07 00:56:13.68 e8O+0YxT0
あ、で俺も常に言ってるよ、一応管理者の立場だから。小さな集団だけど。
「お客様本位で日々業務しよう」
と。
「お客様本位」
の中には、当然
「わかりやすい説明」
が含まれてる。そう言うことだよ。

304:名無しさん(新規)
12/02/07 00:57:03.32 Ytq7oOWn0
お客様本位も糞も
おまえが購入した出品者は屋号や評価数は立派かもしれんが
半ば廃人じみた乞食同然のおっさんだぞw

305:名無しさん(新規)
12/02/07 00:59:58.20 RtcyHYTe0
俺が言いたいのは
「紛らわしい」
まではいい。理解できるが
お客様本位で、なんて言い出したら
もうクソ客と同じだってことなんだが

自分の仕事に置き換えるのは結構だけど
それは自分の仕事で反面教師にでもする事であって
他に求めることではないよねってこと
おいしんぼみたいに気に入らない店潰して回りたいわけでもないだろ

あとはマケプレ出品者で一括りにしないで欲しいかな
別にしてもいいけど

306:253
12/02/07 01:00:01.08 e8O+0YxT0
>>304それをいっちゃおしまいだけどさw
物売りならば、それくらいわきまえてほしいわー。
しかも普通の書店だし!
なんてネットで言ってもしょうがないんだろうけどさ。
しかも>>301で「全社」とか言ってるわ・・・「前者」だね

307:名無しさん(新規)
12/02/07 01:00:16.23 6NpeWkdS0
せどり乞食のモラルはこんなもん知能も

308:名無しさん(新規)
12/02/07 01:07:20.69 6NpeWkdS0
>>295
コンディション、良、本文はかねがね良好ですって説明の本を買ったら
確かに本はあまり汚れていなかったが書き込み線引きがすごくいあったな
もちろん返品したけど
両者の解釈によってコンディション判断に差異が出るのが紛らわしすぎ

309:253
12/02/07 01:14:56.53 e8O+0YxT0
>>305ふむ、お客様本位って言葉はやめよう。
自分の仕事を引き合いに出すこともやめよう。

俺が言いたいのは、
「もっとわかりやすく、利用者に配慮してほしい」
ということ。

これを求めてもだめなのか?
消費者として、サービス提供側には分かりやすい説明を求めるのが普通だろ?
飲食店なんかでは「お客様アンケートのご記入をお願いいたします」
って最近よくやってるじゃない?大手の居酒屋チェーンやファミレスでも。携帯屋でもやってるよな。
そうして客からの指摘・要望など「求める」ことがあがってきて、サービス改善に努める。
ってのが普通だと思うけど。2chに書いてもそんなこと実現戦がねww

ちょっと話がでかいな。けど、極論を言うとそう言うことだよ。

310:253
12/02/07 01:16:00.87 e8O+0YxT0
それと>>259>>260みたいな奴らは同類と見なすが、ID:RtcyHYTe0はここまで議論できてるからそうは見なさないよ。
ひとくくりにはしないです。


311:名無しさん(新規)
12/02/07 01:22:06.87 8HJslMQx0
ちょwwwwwww
253必死になりすぎだよwwwwwwwwwwwwwww
お前は乞食なんだよ自覚しろボケwwwwwwwwwwww
こんなアホと議論とかちゃんちゃらおかしいわほんまwwwwwww
出品者も購入者もどちらもアマゾンの消費者なのがわからんのかwwwwwww
二度とマケプレくんなこのゴミクズウンコたれwwwwwwwwwwwww


312:名無しさん(新規)
12/02/07 01:23:56.99 8HJslMQx0
てか、こんな奴が管理者だって?wwwwwwwwwwwww ありえんわwwwwwwwwwwwww
お前が管理者だったら俺は大臣クラスだよwwwwwwwwwwwww
くっそ腹いてえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

313:253
12/02/07 01:28:16.52 e8O+0YxT0
変なのが来たww
こういうのが「紛らわしい説明をする出品者」なのか。
ちょっと自分と反することを言われるとまともな話し合いすらできないという。

もしかして、俺が購入した出品者か?w
定価より高値で出品してるものを買ってるんだから、乞食と言うならむしろ出品者が乞食だぞw

314:名無しさん(新規)
12/02/07 01:38:31.66 8HJslMQx0
おいおい寝なくていいのかい脳内管理者さんw
俺は脳内財務大臣だから昼まで寝ててもOKだけどw
お前は危機管理がなってない馬鹿で管理者であるはずがない
もしかして、お前は議論する価値すらない人間である事を自覚してへんのか?
マケプレで買ってる時点で乞食なんだよ
乞食じゃないって言うんやったら店で買えこのドアホ
お前のんがよっぽど変やで 自覚しいやほんま

315:名無しさん(新規)
12/02/07 01:40:00.33 8HJslMQx0
あ、もしかしてマケプレ出品者ってお店だと思ってたアホなの?
みんなお前みたいな乞食を食いもんにしてるだけのド素人の集まりやでw
そんな相手にお客様本位とかもうアホ過ぎて腹痛いわw
もっかい書くが、出品者も購入者もアマゾンの消費者である事を忘れるな
まあ、顔真っ赤にして朝まで起きとれバーーーーカw

316:名無しさん(新規)
12/02/07 01:45:12.94 8HJslMQx0
最後にわかりやすく書いてやるが、
購入者は出品者を選ぶ事が出来る 嫌なら買わないという選択肢がある
また、出品者も嫌な奴には注文をキャンセルして売らない事もできる
立場は対等 わかったかね? ん?

317:名無しさん(新規)
12/02/07 01:48:48.23 DC4fTIcY0
【社会】主婦の6割がゴーヤでのオナニー経験アリとの調査結果
スレリンク(news7板)

318:253
12/02/07 02:00:47.42 e8O+0YxT0
お前は何なんだww
出品者でもなけりゃ購入者でもないんだろw

マケプレで買ってる時点で乞食って、ここにいる購入者全員に分かるように説明してくれ。
より高値なのに乞食ってどういう理論だ?w
こうは言いたくないが、あえて言い返すなら乞食が金ほしがってるから高値で出品してんだろ?だから買ってやってるんだよ乞食から。

出品者も購入者もアマゾンの消費者であるなら、消費者である俺が説明を求めるのは自然だろうがw

>>316全然対等じゃねえよwわざわざ高値で、しかもわかりにくい説明なのに今こうしてマケプレのなんたるかを理解して、
じゃあいいかと言ってやってるんだぜ。しかも質問メールを送っているのに返信すらない。
別にキャンセルしたいと言ってるわけじゃないよ?ただ内容を知りたいだけ。
不慣れな購入者に対する最低限の情報も出さずに、何が対等だww

じゃあ寝ますね

319:名無しさん(新規)
12/02/07 02:09:21.89 jhmtELH7O
初心者スレに質問した初心者に対して草生やしまくって煽る真性乞食は黙ってなさい
お客様本位厨もしつこい
自分の仕事を絡めるな。お前が自分で言ってるように2chでいくら言ったって無駄だ
俺も寝る 抜いて寝る

320:名無しさん(新規)
12/02/07 02:23:30.87 8HJslMQx0
いやだからさ、わざわざ高値とか思うんだったらお前には
「買わない」という選択肢があるんだよ
それでも買ってんだから乞食なんだよ
希少な本だから欲しかったんだろ? だから出品者様が乞食に
「譲ってあげた」んだよ いい加減理解しろやこのハゲ親父

不慣れな購入者って自覚してんだったら上から目線にならんと謙虚になれカス

321:253
12/02/07 02:43:47.54 e8O+0YxT0
だからな、最初から俺は謙虚だったよ?
だから>>253で「こんなもんなのかな」と聞いたわけだ。
>>254では、日本語を直にとらえての疑問を書いたわけだ。
全然上から目線で話してはいないぞ。
「即納。24時間以内の発送。ヤマト運輸にて発送」
これが初心者から見たら説明不足なのは言うまでもないだろ。ここにいる他の奴らも、多少の温度差はあるがそう言ってるわけだ。

現に他の出品者はしっかり「メール便」と表記がある。
その表記がなく「即納」という表記があるということは、そのほうが納期が早いと思う。だからそちらで購入した。

>>320譲ってくれるならタダにしろよ乞食ww
一歩譲って俺がそう言う意味で乞食なら、出品者は定価より高値を付けるという意味で乞食だぞw
悪く言うと銭ゲバだなwww
そこをいい加減理解しろよ禿散らかしたチビデブが。

どうせお前も、ここで他の奴らが指摘しているような事柄に該当する出品者なんだろ?
こんなところに来て必死こいてないで、お前はお前のやり方で引き続きグレーなやり方で購入者を惑わせていけばいい。

自分で書いてるじゃないか、
「出品者も嫌な奴には注文をキャンセルして売らないこともできる」
って。
なら引き続きそうすればいい。お前はわざわざここに来る必要はない。

要するにお前みたいな精神崩壊してるキチガが一番話をややこしくするから出てくるなってことだよ。
せっかくまともに話が進んで相互理解できるかなってところだったのに。

寝れるかな・・・www

322:名無しさん(新規)
12/02/07 04:17:19.14 IjUTajyEP
メール便なら長いときで5日くらいかかるし
今豪雪地域の配達に送れ生じてるからな

323:名無しさん(新規)
12/02/07 05:12:20.02 cis6KkUR0
>>295
もったいない本舗かw
買ってから一週間後に届くメール便番号追跡したらヤマト営業所で留めてる状態やめてよねw
知らないから買っちゃったわい

324:名無しさん(新規)
12/02/07 06:06:19.61 YbBYJzXV0
ブックオフでピコピコやってる奴らの顔見てきたらわかるよ
社会不適応者が出品してるんだよ。一般常識なんて通用しないよ



325:名無しさん(新規)
12/02/07 08:34:13.55 q78gD9Xx0
>>321
そもそもいくらの商品の本を注文したんだ?
1円本とかオチじゃないよね?
ヤマト運輸と書いてるからって、勝手にメール便よりも
高い発送方法で送られるなんて考える方がおかしい

ただのあげ足とりなだけ

326:名無しさん(新規)
12/02/07 08:37:11.26 q78gD9Xx0
しかも、2回問い合わせして返事なかったのに
そこで注文するドM野郎じゃないか?


327:名無しさん(新規)
12/02/07 09:27:17.98 +A+ahYDk0
商品説明と違う新品商品を開封した場合の返品はどうなりますか?

328:名無しさん(新規)
12/02/07 09:30:23.48 q78gD9Xx0
>>327
具体的に?

329:名無しさん(新規)
12/02/07 09:48:07.08 +A+ahYDk0
>>328
商品名のものと材質が違います(明確にはカタログと商品名が違います)
商品説明に材質が書いてないので信じて開封確認
材質が異なりますが未開封品を開封になります

330:名無しさん(新規)
12/02/07 09:49:46.44 YfRjZoS3O
出品者の間違い商品の発送だったら開封してあっても返品すれば全額返金されますよ
ただ返品する送料は自己負担

331:名無しさん(新規)
12/02/07 10:00:22.26 q78gD9Xx0
>>329
それなら、出品者に連絡して返品したい旨伝えるしかないね
連絡無視されたり、返品拒否されたら
アマゾンに連絡して、マケプレ保証かな

332:名無しさん(新規)
12/02/07 10:02:00.77 3tbTArzG0
>ただ返品する送料は自己負担 ヾ(゚Д゚ )ナンデヤネン

333:名無しさん(新規)
12/02/07 10:02:28.73 IjUTajyEP
>>329
出品者の説明と違うなら返品してもいいんじゃない?
てかさ、本注文して開封して読み終わって難癖つけて返品てできるんだよな
こんな客に当たったらやばいよね

334:名無しさん(新規)
12/02/07 10:04:42.68 +A+ahYDk0
分かりました。連絡してみます。ご回答ありがとうごました。

335:名無しさん(新規)
12/02/07 10:31:54.37 q78gD9Xx0
>>333
難癖なら、いずれその購入者はアカバンだろう

336:名無しさん(新規)
12/02/07 10:51:54.16 wbdHdXo80
カタログと商品名が違うなら、出品者のミスだと思うが
尼にカタログがなくて、違う商品にコメントで商品説明してる出品者がいて
その出品者から購入したら、コメントに記載済み、返品不可とかいるからな

337:名無しさん(新規)
12/02/07 11:01:02.87 q78gD9Xx0
>>336
その場合でも、返品できる権利が購入者にある

338:名無しさん(新規)
12/02/07 11:02:29.93 VBnzDOxL0
雑誌の付録のあるなし程度ならともかく、
スムース生地の抱き枕とポリエステル生地の抱き枕くらい違いがあるなら出品者の不手際だろう

339:名無しさん(新規)
12/02/07 11:15:30.28 K3o13RvNO
>>321
295は説明不足っつうか嘘だろ即納ったらやっぱ客に届けるまでを言う
メール便で3、4日かかるのに即納と言わない

ここで暴れるよりちゃんと評価に書いてくれよ

340:名無しさん(新規)
12/02/07 11:26:01.66 K3o13RvNO
>>338
雑誌の付録有りなし程度でも最近きびしいよ
カタログに付録付き
ってかいてたら、欠品って明記しても可で出しても一切だめだからな

341:名無しさん(新規)
12/02/07 11:31:01.90 VBnzDOxL0
カタログが第一なのは当然だろう
俺の場合、汚れや欠品があるのならオーバーに表現してメールで確認するもの
それで返品要求されたことはないよ

342:名無しさん(新規)
12/02/07 11:44:54.78 b+XFEffr0
>>253は出品者でしょどうせ
ライバルの即納表示を消したいだけw

343:名無しさん(新規)
12/02/07 12:33:48.30 K3o13RvNO
>>341
メール確認も微妙じゃね?
返事なくて納期過ぎたらどうすんの?
返事来てもキャンセルされたら評価付けられるしキャンセル率にも跳ねる

344:名無しさん(新規)
12/02/07 12:38:32.64 VBnzDOxL0
評価なんて大して気にしてないし
キャンセル率も影響するほどではないね

345:名無しさん(新規)
12/02/07 14:01:55.54 IjUTajyEP
まあ買う時も93パーくらいでも最安ならそこで買うよ

346:名無しさん(新規)
12/02/07 14:25:06.72 X5LSOu6A0
言葉で状態説明するのはどうしても難しいので、
写真のリンクアドレスをコメントに記入するのって規約違反になる?

347:名無しさん(新規)
12/02/07 14:28:30.19 IjUTajyEP
アウツ
たいていは全体的に綺麗ですが
細かな傷汚れ日焼け後等といった使用感ががありますでいけば
いけるよね

348:名無しさん(新規)
12/02/07 14:40:35.08 iaLY+QCN0
慣れてる購入者だと使用感で理解してくれるけど
使用感てなんだよって文句付けられた出品者を知ってる

349:名無しさん(新規)
12/02/07 14:45:03.51 Z+1k1eRE0
ビジネスレポートっていつから見れるようになってたんだっけ?
エクセルでせっせとデータ入力してた自分が馬鹿みたいだ

350:名無しさん(新規)
12/02/07 16:38:04.02 kIHrpJS30
>2012/02/07
>購入者様向けにキャンセルリクエストの機能が追加されました。
注文後1~2時間で発送するから変な機能つけないでくれよ。
なんつーかトラブルの悪寒しかない

351:名無しさん(新規)
12/02/07 16:41:02.78 IjUTajyEP
>>350
やべえな
こっちが発送して即効キャンセルされたら
こっち大損じゃん

352:名無しさん(新規)
12/02/07 20:57:41.55 4IK7Od/Z0
メール便を発送しに営業所行ってきた
営業所遠いので電車+自転車乗り継ぎで30分
路面は雪が凍結してるし雨降ってくるしで最悪
帰り際久しぶりにハードオフ寄ったらCDが1枚40円
検索したらまあまあだったから買って出品しようとしたら
LwaveとDVDoutletが上位につけて居やがったwww

353:名無しさん(新規)
12/02/07 21:12:59.48 YFK9x/zj0
>>350-351
Amazonマーケットプレイスのご注文の場合、Amazon.co.jp が発送する商品を除き、注文確定後30分を過ぎると、アカウントサービスからキャンセルできなくなります。アカウントサービスでキャンセルできない場合は、出品者に直接ご連絡ください。

30分後に発送すればOK、不安なら1日待てばいいし

354:名無しさん(新規)
12/02/07 21:25:05.57 eSX8T22J0
>>351
嫌がらせに効果覿面だなこれは

355:名無しさん(新規)
12/02/07 21:36:15.43 PKqER0ru0
なんかCDケースに指紋付いてるからって初めて評価2くらった
評価少ないからいきなり100→90%前半まで落ちたわ
これはキツイ

356:名無しさん(新規)
12/02/07 21:48:48.78 4IK7Od/Z0
「プロ」お客様意識の広がり

3(5が最高):
「購入後出品者へ箱のコンディションをどうなのか確認したところ返信文章が特に目立った傷はありませんと一言だけの返事だった。
最初にお買い上げありがとうございますの一言はあるのは普通でしょ!商品には問題なし」

出品者からの返答: "箱のコンディションの問い合わせがあったのは、購入「前」だったと思うのですが・・・
(少なくとも当方の、管理画面では注文確定状態にはなっておりませんでした)。
購入前の段階で「買い上げありがとうございます」とは入れようがないかと思います。"
日付: 2012年2月7日


357:名無しさん(新規)
12/02/07 22:19:57.75 3tbTArzG0
ツマンネ

358:名無しさん(新規)
12/02/07 22:59:40.58 eZYS6c+d0
ご注文頂き有難う御座いますだな

359:名無しさん(新規)
12/02/07 23:04:22.44 pmoKI73P0
>>352
君、馬鹿?
メール便でも18時位までなら電話したら集荷に来てくれるのに作業単価を考えろって
ネットビジネスは、いかに効率化を進めるかが運命の分かれ目
個人でも掛払契約したら何かと楽だから、やっといた方がいいよ



360:名無しさん(新規)
12/02/08 00:28:11.94 7MM5E3iA0
まあ、購入後にコンディションを確認するなんて馬鹿だよな
俺ならボロカスに返答するけどね

361:名無しさん(新規)
12/02/08 00:54:09.96 ehZpemvBP
メール便出すのに電車はないだろ…
集荷頼むかコンビニでも受付してんのに

362:352
12/02/08 02:30:29.37 8AtP1T//O
>>359、361
個人出品者だし、集荷は郵便局しか来てくれないorz
電車通で定期持ちなんで運賃代はかけてない
コンビニは午前中に出さないと当日集荷しないし、複数だすと店員がパニクるから避けてる

363:名無しさん(新規)
12/02/08 02:37:37.43 p4/jxnZ20
メール便は誰でも集荷に来てくれるんだけどw

364:名無しさん(新規)
12/02/08 02:49:20.05 ehZpemvBP
>>362
離島にでも住んでんの?
ヤマトに電話すりゃたいていのとこなら来てくれるよw

365:名無しさん(新規)
12/02/08 02:55:33.22 p4/jxnZ20
134 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2012/02/08(水) 02:36:21.81 ID:tBdiMgu90
質問です、クロネコメール便って集荷ってやってるんでしょうか?
それとも持ち込みだけですか?

あと集荷の場合ってドライバーが自宅に取りに来た時、その送りたい商品(雑誌)と
それの送り先の住所と自分の住所が書いてある紙をドライバーに渡すだけでいいんでしょうか?
封筒とかって自分で用意しなくても大丈夫ですか?

366:名無しさん(新規)
12/02/08 03:26:58.83 OLsPbn6U0
>>362
ヤマトのHPからクロネコメンバーズ登録すればいい

367:名無しさん(新規)
12/02/08 03:41:27.44 UwAJhpUH0
>>362
電話もしくはネットから集荷依頼

それさえ気が引ける程のド田舎なら
メール便は何時までのご注文で当日発送、とでも
コメントなり出品者名に入れとけば?

368:名無しさん(新規)
12/02/08 07:06:03.71 Tc0vBRru0
>>353
それが改定されたんでしょ

>出品者様へのご連絡をよりスムーズに行うために、この度アカウントサービスに「キャンセルリクエストボタン」を追加致しました。
>出荷前の注文につきましては、迅速にキャンセル対応いただけますようお願い申し上げます。

369:名無しさん(新規)
12/02/08 08:07:34.03 Xmfff8AK0
>>368
今までは、出荷してから発送通知打ってたけど
これからは、先に発送通知打ってから出荷パターンに変えないといけないのか

370:名無しさん(新規)
12/02/08 08:40:27.78 Tc0vBRru0
注文する側としては、30分制限がなくなってキャンセル出来るのは便利だけどね

371:名無しさん(新規)
12/02/08 09:33:35.68 ehZpemvBP
発送しました→あ、やっぱいいです→キャンセル
商品取り戻せずオワタ

372:名無しさん(新規)
12/02/08 09:49:18.09 S9Wda0aI0
>>371
バカなの?






まぁ、バカだからそういう思考回路なんだろうけど。

373:名無しさん(新規)
12/02/08 09:57:58.65 cQhlujhE0
コンビニ行ってる間にキャンセルなんかされたら堪らんのだが

374:名無しさん(新規)
12/02/08 10:01:58.30 7HHihFb60
ほんとにバカばっかりなんだね。

375:名無しさん(新規)
12/02/08 10:06:22.99 ehZpemvBP
まあ今までも変な客いたから別にいいけど
美品送っても何日かしてやっぱり汚れてたいらない返金して!とか

376:名無しさん(新規)
12/02/08 11:47:52.34 Ix9t26JsO
AmazonのFBAの保管料は1000冊預けた場合
月々、いくらぐらい掛かりますか?

377:名無しさん(新規)
12/02/08 12:08:37.97 nkCZxu1K0
>>376
FBAの保管料は冊数じゃなくて寸法で割り出される
尼様がシミュレーター用意してくれてるから自分で計算しな
URLリンク(www.amazon.co.jp)

378:名無しさん(新規)
12/02/08 12:13:02.86 LTbEAG3i0
はこBOONでの出荷は伝票番号がレジ通すまで取れんから今後使えなくなるな

379:名無しさん(新規)
12/02/08 12:14:30.25 7HHihFb60
>>376
どうして突然丁寧語になってんだよツルッパゲ!!


>726 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 2012/02/08(水) 11:41:48.58 ID:Ix9t26JsO
>家に倉庫があるのだがが
>FBA利用したほうが良い?
>1000冊だと保管料 月いくらぐらい取られる?


380:名無しさん(新規)
12/02/08 13:37:36.32 7MM5E3iA0
発送後はキャンセル出来ないだろ
だから掛払契約してバーコードシールもらって
梱包する前に発送通知すればOK
どっちにしろメール便が追跡出来るようになるのは
当日21時~22時くらいだからね
発送通知後にキャンセルされたら商品返してもらってから
商品代金の50%でも返金しときゃいい

381:名無しさん(新規)
12/02/08 13:39:44.32 7MM5E3iA0
>>378
何でもいいから先に番号が取れる方法にしないとね


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