12/09/20 16:44:11.59 ObZd4H+H
>>197
そうでしたか。では、
1. 国家が、国民に対して、国家のために命を捧げることを、強制すること？ これじゃ第三者って言っている意味が通じない。
2. 国家が、他の国家に対して、国家のために命を捧げることを、強制すること？ これでは個人の自由って言っている意味が通じないし滅茶苦茶。
ということで、国民が、他の国民に対してってなると思いますけど？
もし勘違いされたのであれば申し訳ないが、国民が「ほかの」国民に対してって書いたのは、日本国家の国民が、他の国家の国民に対してって意味ではない。
日本人が日本人に対してってこと。
それ以外になんかありますか？
193が言うアレな人の可能性もあるので、教えてくださいな。
日本人が他の日本人に対してって意味であれば、195のレスに対して答えてね。
201:名前をあたえないでください
12/09/20 17:13:13.99 UZJsGakw
>200
1. じゃー国家も含めてってことで考えてくれ、国家自体は意思を持たない、
国家行政にかかわってる人間（第３者）が、それ決めるんだろｗ？
2.は何が言いたいのかよくわかりません。
アレ？ 2.の文章を見てやっぱりアレｗかなって思ったよ。
202:名前をあたえないでください
12/09/20 17:22:30.52 ObZd4H+H
>>201
なるほど、国家行政にかかわってる人間が、国民を強制することはできないと。
ということは、政治家が法案を通した上で警察が逮捕権を持ってそれを行使することに対して反対しますか？
さすがに政治家や警察は国家行政にかかわる人間ですよね？
203:名前をあたえないでください
12/09/20 17:26:10.88 ObZd4H+H
>>201
連投になって申し訳ないが、2に関しては滅茶苦茶って書いてありますけど読んでくれましたか。
日常言語っていうのは難しくて、定義をしたり条件を絞ったりするのが面倒なんでね。
204:名前をあたえないでください
12/09/20 18:57:15.92 UZJsGakw
>202 裁判所の令状があるからＯＫでしょｗ 笑ｗ
（この話題とどう関係あるのかとｗ）
まあ、愛国心の絶対化を主張するのはいいが、日本国民全員に
武器の所持と使用を認めれば良いｗ 国民の愛国心を信じてるなら、
権力者は怖がらないはずだがｗ
>203 いや～ 俺は２ｃｈを楽しんでるので気にしなくていい。
205:名前をあたえないでください
12/09/20 19:04:18.24 8vSMT9eA
馬鹿すぎる。
仮に日中や日韓で戦争が起こったとしても
海外で生活するよりも日本で生活する方がリスクないわ。
勝手に海外行ってろ。
206:名前をあたえないでください
12/09/20 19:08:56.55 jHrvuFTy
馬鹿だなぁ海外のが治安悪いのに戦争になったらもっと悪くなるんだぞ
207:名前をあたえないでください
12/09/20 19:13:16.48 dR+Dqn3U
今、日本に一番不要な人物。
徹夜でワゴンRを乗り回してる馬鹿と、見通しの悪い交差点でばったり出会ってほしい。
208:名前をあたえないでください
12/09/20 19:19:11.55 3mmOTHsP
戦争が始まって海外に逃げられるとか本気かな？
知識のない俺でも渡航規制引くだろうって思うのに
209:名前をあたえないでください
12/09/20 19:23:57.67 /UTovoyg
お前らって自分の家族が中国人に襲われたらどうするの？
お前らって中国人が子供や老人に暴力を殴ってるのを見かけたらどうするの？
お前らって駅に止めておいたチャリンコに中国人が腰掛けてたらどうするの？
お前らって中国人と野球しててデッドボールをきっかけに乱交になったらどうするの？
お前らって新幹線でお前らの指定席に中国人が座ってたらどうするの？
210:名前をあたえないでください
12/09/20 19:27:55.02 mP1g0hwA
日本が交戦状態になったら、震災直後と同じで、
海外在留邦人に異変があっても十分に面倒をみることができなくなる可能性が大だね。
211:名前をあたえないでください
12/09/20 19:29:08.47 ObZd4H+H
>>204
個人的には愛国心の絶対化は主張しませんよ。してませんし。日本は好きですが。
ただ、>>185の
国家のために命を捧げることを、第３者に強制するのは間違いｗ
という文が気になったので反論したまでです。
それで、>>202の話がどう関係するかということに戻しますと、
これを認めると、>>185の
国家のために命を捧げることを、第３者に強制するのは間違い
ということがなぜ言えるのかがわかりません。なぜならば
政治家が法案を通すことに対して賛成の立場をとるならば、
政治家が法案を通せば、国家のために命を捧げることを、第３者に強制するのは正しい
ということにもなりませんか？例えば、戦前の徴兵制です。
それともあなたが言うのは、
個人的には国家のために命を捧げることを、第三者に強制するのは間違いだと思う
ということですか？ これならば、民主制における一個人を主張する権利としては当然ありでしょう。
しかしそれならば、>>185の後続の
そこに気づいてないんだよねｗ こういうのは、戦争の敵国よりもやっかい。
という文章が繋がらないと思うのですがいかがですか。
212:名前をあたえないでください
12/09/20 19:38:59.00 ObZd4H+H
>>203
そうですか。
213:名前をあたえないでください
12/09/20 19:51:32.45 MQOK+ORM
国の後ろ盾がない人間は色々悲惨なんだけどな
214:名前をあたえないでください
12/09/20 19:52:08.96 ObZd4H+H
>>198
返事きてたのか。
もちろんその可能性もあると思いますよ。ただし、いろんなケースが考えられると思う。
1. 中国が宣戦布告、○日本 ×中国 → 国外避難者は帰国後、世論的に批判を受ける可能性は高い
2. 中国が宣戦布告、×日本 ○中国 → 国外避難者はおそらく自主的には帰ってこない デメリットが膨らみ合理的でないから。
3. 日本が宣戦布告、○日本 ×中国 → 国外避難者は帰国後、世論的に批判を受ける可能性は低い
4. 日本が宣戦布告、×日本 ○中国 → 国外避難者はおそらく自主的には帰ってこない デメリットが膨らみ合理的でないから。
避難者に焦点を絞ってレスしてたため、あなたが言う賛成する人が批判を受ける可能性についての意見は書かないけど、
どちらの方がより批判されるかは、賛成する人の数と、国外に避難した人の数にもよるだろうからその時々。
避難者が好意的によくぞ帰ってきてくれたと思われるのは、
1. 避難しながらも戦争をなんらかの形で支援したりした場合。
2. 避難するときに、自分だけではなく一緒に誰かを避難させるとかした場合。
でしょうね。逃げるならこの行動は必須。個人的にはこういう風に考えるのは嫌いだけどね。
あとは思いつきませんね。
不確実性を考えると、あまり可能性の問題は深く論じたくないのでこの辺にしときます。
あくまで戦争をしたという仮定の話。そこで国外避難者が批判を受ける可能性の話。
215:名前をあたえないでください
12/09/20 20:15:31.83 ObZd4H+H
>>185
>>201
それと、
>国家のために命を捧げることを、第三者に強制するのは間違い
>1. じゃー国家も含めてってことで考えてくれ、国家自体は意思を持たない、
>国家行政にかかわってる人間（第３者）が、それ決めるんだろｗ？
という文ですが、これはエラーですか？ これだと
国家のために命を捧げることを、国家行政にかかわってる人間（第三者）に強制することは間違い
となりますよね。
9条が大事だとも言うこともできますが、これでは文章の前後関係から話がおかしくなると思いますが。
216:名前をあたえないでください
12/09/20 20:22:06.93 mP1g0hwA
「愛国＝国のために命をささげろ」というのは飛躍である。
しかし、多くの日本人はこれを勝手に直結させている。
まずはここからだな。
217:名前をあたえないでください
12/09/20 20:25:22.60 1Yz31JXC
ユダヤ人は 自分たちの存在を表すために 何百年もかけて 再建国をとた
218:名前をあたえないでください
12/09/20 20:44:25.06 Od+FdWlE
イケダさんは戦前にはアメリカ合衆国等の移民先で日本人も朝鮮人も中国人も黄色いのは皆インベーダー、ゾロゾロ増えるゴキブリ扱いで小突き回されながら線路工事夫してたの知らないんだね。
イケダさんは日本史に疎いらしいから仕方無いか、尤も移民先の国史にも書いて無いと思うけどそんな都合の悪い話ｗ
219:名前をあたえないでください
12/09/20 21:30:09.82 UZJsGakw
>211 他人の行動をどうこう言う権利なんて、誰にも無いからさｗ
特に君はそれを自覚するべきだ…
君がそれを主張するのは自由だ、それに迎合しない他人を
非難するのもいいだろう…
しかし、他人に国家のために命を捧げることを強要するのは
間違い… ここを理解しておけばトラブルは防げるだろう。
220:名前をあたえないでください
12/09/20 21:31:11.86 UZJsGakw
>215 言えるｗ おかしくはない。
>216 思想の自由の侵害、国を愛するかどうかは国民個々の意思。
まあ、日本国民が日本を愛してるかどうかは難しいな～ｗ
消費増税、年金納付額増加、支給開始延長、減額～ｗｗ
221:名前をあたえないでください
12/09/20 21:45:59.02 YpdYh1T/
中国の金持ちや上層部の家族が自国に見切りをつけて移民の希望。
中国は国内的に大問題が起こりつつあるのか？
移民申請の状況から見て、中国9割の官僚家族と8割の富豪が
すでに移民申請を出した。またはその意向がある。一国家の
指導層と既得権益階級がなぜ自国に自信をなくすのか理解
しがたい。
222:名前をあたえないでください
12/09/20 23:36:48.19 u2fpfeF1
徴兵義務を拒否するという選択は、「愛国心」じゃなくて、「信用」の問題だろ
国籍を選択して国家と契約を結ぶのは、客観的な「信用」の対象であって、自己満足な愛の対象ではない
「信用問題」であるということは、いくらかの代替案があっても基本的には強制の対象なんじゃないの
んで、戦争に巻き込まれる日本国よりも、戦争をしていない外国の方が安全だと勝手に思い込んだ妄想命題がこれ
このイケダハヤトとかいうバカは、反日アナキズムに毒されまくってる化石みたいな人間だな
223:名前をあたえないでください
12/09/20 23:42:17.46 UZJsGakw
>222 →>219なｗ
愛国心をどう考えようが人の勝手ｗ
思想を押しつけられる義務は無い。
224:名前をあたえないでください
12/09/20 23:57:29.80 5+sg9xmS
たとえ中国がどんなに譲歩してこようとも絶対に許さず、必ず戦争まで持っていって欲しい
なんとしてでも中国を戦場に引きずりだそう！
中国を崩壊させる千載一遇のチャンスを逃すな
全てのアジア諸国が日本に期待しているということを忘れるな
225:名前をあたえないでください
12/09/21 00:01:20.82 6qfxCbCc
ぶっちゃけ
「僕は死にたくありません」
としか聞こえません
226:名前をあたえないでください
12/09/21 00:10:42.26 okEbRISO
海外に逃げるってのは決して悪いとは思わない。
ただ、この人は見た目から発言からすべてが
厨二というかオタというかフェミニストというか、
常に自分の発言に酔ってるんだよなｗ
227:名前をあたえないでください
12/09/21 00:12:35.51 awVOlOwn
イケダみたいな考え方が一番戦争を呼び寄せるんだよな。
WW2が起きた原因も平和主義の台頭だからね。
228:名前をあたえないでください
12/09/21 01:56:51.92 EQBRrRF/
国や社会システムを守る事が、自らの生活基盤を守り、ひいては家族や自身を守る事に繋がる。
愛国＝自己犠牲という認識は間違い。
国や社会システムを維持するという義務を放棄して、個人の権利ばかり主張するという点では、
納税の義務を回避するために海外移住する。
働けるのに働かず生活保護を貰う。
という行為に近い。
いずれの行為も蔓延すると、システムの維持ができず、結果多くの人々が不利益を被る。
229:名前をあたえないでください
12/09/21 04:04:04.15 yh0rhUsI
戦争のために若い命がなくなるのは悲しい。なぜおじさんたちは役立たずなのだ。
やっぱり若さか。
230:名前をあたえないでください
12/09/21 05:14:48.60 TeeHDTLc
在日みたいな行動が他国で受け入れられるだろうか?
231:名前をあたえないでください
12/09/21 08:04:32.86 EDHEnu8R
>225 今昔各国共通で、この世で最も戦争したくないのは、軍人や自衛官ｗ これマメな。
戦争に好奇心を持ってるのは、自分は巻き込まれないと勘違いしてる>224みたいなやつなｗ
こういうやつは、今一人で中国に行ってこいって言ってもびびるやつだからｗ
>228 ＴＰＰ、円高、人権関連法、著作権関連法、外人参政権～ 原発、もちろん反対だよなｗ
日本という国家を守るためにｗ
今の日本や先進国で納税の義務を果たしてないのはむしろ、企業法人や金持ちｗな。
>229 若者は世間知らずで、自我が発達してないから騙しやすいので、若者が行けとなる。
年寄りは、人生経験があるので、逃げるのと言い訳がうまい、石原のようなクチだけ人間が多い。
232: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)
12/09/21 08:53:46.98 yQ5IuO+a
>>1
外国で今までと同じように暮らしていける自信なんてないし
移住できるような金もないから、戦争になったとしても日本に留まるだろうな。
233:名前をあたえないでください
12/09/21 09:58:43.73 k/KIRuaW
【民主党】 止まらぬ離党ドミノ・・・「泥舟から脱出だ。バスに乗り遅れるな」 「このままでは次の衆院選で生き残れない」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
これと一緒だろう。民主党がダメそうなので潰れる前に逃げろ、と同じ発想なんだろう。
しかし一本筋の通っていない奴の末路は、これからわかる。
234:名前をあたえないでください
12/09/21 10:54:12.89 E/ic7X6D
一般人だし、そういう考えでもいいだろう、向こうの国は政府要人や軍の幹部とそれらの家族から先に海外に逃げるんだから
235:名前をあたえないでください
12/09/21 12:48:14.62 t08d2QWa
面白い事に普段日本国内で国家帰属意識をあまりもたない人でも
海外に行くと急に日本人としての自覚や誇りを認識し始めるんだってね。
渡航先で戦争や災害で災難にあった時に空港で見た
救援機の日の丸を見て涙が出たって話もよく聴くしね。
でも>>1の人は自分さえ良ければいいという戦後教育の負の財産だね。
236:名前をあたえないでください
12/09/21 13:12:38.41 k/KIRuaW
昔は家族を守ることと同様、家の田畑も守ることも重要視されたから
どうしても「余所に逃げる」という発想ができなかったけれど、
いまはそんな田畑もないから比較的海外逃避も簡単になったのかもしれないね。
今も昔も、まず「お国」が出てくる人はどこかズレてる。
自分、家族、知り合い、そのずっと向こうに「国」がある。
237:名前をあたえないでください
12/09/21 14:05:44.12 Ws+CNhNT
まあ確かに
海外在住で莫大な戦費を寄贈してくれる金持ち民間人
と
国内在住で土嚢背嚢担いで歩くのすら危い貧乏民間人
とを比較した場合には概して前者の方が期待される人材だがｗ
238:名前をあたえないでください
12/09/21 14:57:30.68 6kcun3cD
>>236
「国」が全てじゃないけど、「家族」、「知り合い」も絶対じゃないだろ
最後の砦が「国家」となる場合だってあるし、「家族」や「知り合い」を捨てて、日本人として新たな居場所を見つけることだってある
この手の話を「アイデンティティ定義」で語るのがバカチョンなんだよ
239:名前をあたえないでください
12/09/21 22:56:09.49 VJgooTCz
戦って出来るだけ多くのチャンコロをぶっ殺して、出来れば生き残り、総理大臣になる。
その後、賛同するものだけを閣僚にし、全ての政治を掌握し、日本を俺のものにする。
240:名前をあたえないでください
12/09/22 06:09:45.42 q0JXFhH7
尖閣さっさとあげろ
原発いますぐやめろ
241:名前をあたえないでください
12/09/22 10:32:59.76 nhbDKtZ4
「原発が再稼動したら」あなたならどうする？→山本太郎氏「日本を捨てて海外に移住すると思います」
242:名前をあたえないでください
12/09/22 11:32:04.74 eg/5cJcd
お前ら、戦争が起きたら機会を掴めよ。
武勲によっては直ぐに下士官だぞ。
243:名前をあたえないでください
12/09/22 14:50:58.25 CxQERXwE
>>235
在日と同じ感覚だよ。
朝鮮戦争や済州島虐殺や経済的事情で簡単に母国を棄てている。
国籍も韓国人なのに、朝鮮籍にしていた人も多数いた。
北朝鮮が良ければ北朝鮮に移住する前提でね(笑)
たしか、在日映画監督の両親が済州島虐殺生存者なのに朝鮮籍にして北朝鮮に住むつもりだったのを実際に北朝鮮を見て韓国籍に変えたんだよね。
そして、在日2世のその映画監督は、在日のイメージアップ映画ばかり出して、日本人に救われたのに日本人批判ばかりしている。
民族運動なら韓国ですべきなんだよ。
で、日本が戦場になれば、
在日は、日本と日本人を守る発想はないから、後脚で砂を掛けて日本から逃げていくのは分かっている。
244:名前をあたえないでください
12/09/22 15:02:04.12 CxQERXwE
>>238
国を失った人間は、どこに行っても惨めだよ。
在日は、特別永住権を得たが、あの権利はもともとは、日本から一度でも出れば消える権利だった。
だから、韓国や北朝鮮に里帰りしたり、海外旅行すれば、日本での特別永住権は消滅して、一般の外国人と同様にビザでの日本入国と滞在が必須になるのを、
「差別ニダ！」とわめき、
日本生まれの子供を盾にして「子供が可哀想ニダ！」と言って、
再入国を何度でもできるように、「特別永住権をグレードアップ」させたんだよ。
外国人なのに、日本生まれは指紋登録が簡単になったのも、
「子供が可哀想ニダ！差別ニダ！」のごり押しの結果だ。
「朝鮮学校」も「差別ニダ！子供が可哀想ニダ！」でごり押ししてるよね。
245:名前をあたえないでください
12/09/22 15:03:24.28 KNIJe/AF
戦時、なにか自衛隊に協力できることってあるかな？
246:名前をあたえないでください
12/09/22 17:01:40.37 eg/5cJcd
>>245
町内のチャンコロを探し出して殺すとか。
恐らく、チャンコロは日本人を殺すからな。
まずは会社にいる、好印象の陳くんを殺すところから始めるだろう。
戦争とは残酷なものだな。
開戦しない事を祈るよ。
247:名前をあたえないでください
12/09/23 14:29:33.61 LFVzYSob
最近ネット上で、クリントン米国務長官がハーバード大学での演説
文が広く転載されている。その内容は20年後中国は世界で、最も
貧しい国になるというのだ。根拠は
● 金持ちと官僚が中国から脱出中！移民申請の状況から見て、
中国9割の官僚家族と8割の富豪がすでに移民申請を出した。
またはその意向がある。一国家の指導層と既得権益階級が
なぜ自国に自信をなくすのか理解しがたい。
●教育と報道の偏向！ 中国人は社会の個体として、国家と社
会に対して負うべき、責任と義務がわかっていない。国際社会
に対して負うべき責任はなおさら分かっていない。受けた教育
或いはメディアの宣伝はほとんどが憎しみと他人または他国を
歪曲した内容で、人々の理性と公正な判断力を失わせる。
●宗教がない！ 中国は世界で数少ない信仰のない恐ろしい国で、
全国民が崇拝するのは権力と金銭のみだ。利己的で愛国心のない、
同情心を失った国家が国際社会の尊重と信頼を得られると思うか？
●欺瞞政治！ 中国政府の所謂政治は人民を騙し人間性に背く以外の何物
でもない。人民大衆は過去の権力の奴隷から今は金銭の奴隷
に変わった。このような政権がいかに人民の尊重と信頼を得られるか。
248:名前をあたえないでください
12/09/24 02:19:10.06 zPYLOoiH
>>246
非戦闘員が殺したら殺人罪に問われるって知っていた？
249:名前をあたえないでください
12/09/24 02:45:26.56 UbFBZxjy
俺はこの命ある限り敵と戦い続けるよそれも絶対に勝つ死んでも勝つ
250:名前をあたえないでください
12/09/24 05:08:04.36 lXCZ2ih5
三島由紀夫の「楯の会」は自衛隊での訓練に参加してたよね。当時の防衛省に認可されてたのかな？認可されてたら非戦闘員ではないよね。
251:名前をあたえないでください
12/09/24 06:24:58.97 2eTFBjYQ
>>248
愛国無罪って知ってるか？
252:名前をあたえないでください
12/09/25 20:37:33.86 l7l9civ6
海外に逃げるのは人によっては簡単だろうけど、逃げて居ついた土地で「何人？」と聞かれてなんと応えるのだろう？
間違いなく「日本人」ではないよね。
まして日本が戦勝国になった時に、無いとは思うけど、どの面下げてくるんだろう？
253:名前をあたえないでください
12/09/26 16:44:25.94 hVa1/6Bu
日本に住んで恩恵を受けているのに白状だな
254:名前をあたえないでください
12/09/26 17:57:39.59 DIhZfAaM
でも、欧州とか国境が陸続きの人達は、
戦争が始まる/始まりそうになると、大量に逃げるよ。
日本は周囲を海に囲まれているから、国外に出ると「逃亡」って印象が強くなっちゃうけど。
東日本大震災後に、結構な数の人（乳幼児がいる家庭とか）が被爆を怖れて沖縄に「疎開」したけど、
ああいう人達は、どうなんだろう。
核攻撃があるかもしれないとなったら、女子供は逃げてもいいのでは。
生活に困るだろうから、政府主導で海外に避難所を設けて保護することもありだと思う。
255:名前をあたえないでください
12/09/26 18:06:58.38 hgevL+OQ
海外に住むって、中国に住むんだろ？
256:名前をあたえないでください
12/09/26 18:31:13.89 ezDJx3FF
戦争が始まったら家族共々海外に移住するの？それはとても良い
方法かもしれないね。安穏として家族皆で生き残って罪悪感をも感じる
事無く喜色満面の笑みを浮かべて生きていける貴方の図太い心根が
とても羨ましいです。日本が勝とうと負けようと関係無く、どうか
長生きして下さい。貴方のような自分達だけの事しか考えない輩が
今のような日本に成った一因なのでしょうね。尊敬します！
だけど、残念ですが私には貴方のような生き方は出来ません。
なぜなら、私の大切な人達は家族以外にも沢山居るからです。
頑張って下さい。ネオ日本人！
257:名前をあたえないでください
12/09/28 01:42:47.84 8DxqfQsp
イケダハヤトって誰？
っていうかこの人海外行った事あるのかな？
日本人が海外移住って簡単に言う程甘くないよ
258:名前をあたえないでください
12/09/30 03:57:12.99 1nwzlbWw
>1
>>今となっては、こうした感覚ってむしろ普通だと思いますが、それこそ第二次世界大戦中なんかは、なかなかありえない考え方だったと
思うんですよね
いや別に海外に出れないけど疎開してたじゃんw
日本は今も昔も変わらない。シナ、チョンも変わらない。
菅原道真、福沢諭吉が証明してる。
259:名前をあたえないでください
12/09/30 04:42:58.01 y8yna/sL
ネトウヨは帰れよ
260:名前をあたえないでください
12/09/30 04:47:42.38 y8yna/sL
>>243
>>244
移住者がその土地で生きやすくするのは当然では
しかも植民地だったわけで普通の移民じゃないしね
戦争系の移住者は一部 はいネトウヨ捏造論破w
261:名前をあたえないでください
12/09/30 04:49:18.45 y8yna/sL
>>238
移住しても日本人という感覚は残るだろ はいネトウヨ論破
262:名前をあたえないでください
12/09/30 05:35:29.30 /Dkhb/OC
死を恐れる臆病者は、シリアなりアフガニスタンなり、何処へでも行くが良い。
263:名前をあたえないでください
12/09/30 06:36:50.81 wqU5fR24
◆安倍新総裁誕生と、対中国・朝鮮『超限戦争』開始！
パネリスト：
伊藤貫（国際政治アナリスト）
鍛冶俊樹（軍事ジャーナリスト）
河添恵子（ノンフィクション作家）
高永喆（拓殖大学国際開発研究所客員研究員）
福山隆（元陸将）
宮崎正弘（作家・評論家）
鳴霞（月刊「中国」編集長）
司会：水島総
①URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
②URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
③URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
264:名前をあたえないでください
12/09/30 07:58:25.07 yyKOJsGS
「中国企業家雑誌」の微博によると、浙江省では今「逃走ブーム」が上演され、
逃げる企業家は自分と家族のために、「移民の道」をすでに敷いてあるそうで
す。「全省で資本金1000万元以上の企業家の24％がすでに移民手続きが完
了しており、申請中が32％だそうです。実に半分以上の浙江省の企業家は浙
江人ではない」 このような現象は全国どこでも普遍的です。国務院発展セン
ターの学者・李佐軍氏が内部報告のときに「2013年中国では、経済危機が勃
発する」と言いました。経済危機の表れとして、一部中小企業が破産し、一部銀
行が破産する。一部の地方政府も破産する。現下の状況から見て、中国の経
済状況は間もなく悪化するでしょう。欧米経済が低迷している中、中国の製造
業も危機に直面し、発注量が激減したため、中国の造船企業の倒産がますま
す増えています。専門家の推測では、今後2～3年で倒産する造船企業は50％
に達する見込みです。もっと悲観的な推測は3400社の造船企業が300にまで減
ると見ています。鋼鉄の価格は製造業の盛衰のバロメーターです。「フィナンシ
ャルタイムズ」によると、中国の鋼鉄価格は3年来の最底値を記録しているそう
です。鋼鉄企業17社の赤字は10億元です。中国鋼鉄工業協会名誉会長・呉渓
淳氏は「8月の鋼鉄市場はすでに崩壊状態だ。如何なる企業であれども宝鋼
も含めてだが、このような鋼鉄価格では赤字になるのは必然的だ」と言いました。
265:名前をあたえないでください
12/09/30 17:23:19.68 WAtr+lpr
>>261
在日が、ザパニーズやって通名を使う理由を考えて見ようね
お前の感覚だけで生きれるのか？
ナショナリティを否定したり肯定したり大変だなｗ
266:名前をあたえないでください
12/09/30 17:48:46.77 rxx2RWeQ
国を無くした民族が、いかに悲惨かはクルド人やユダヤ人の例を見れば明らか
まして女子供ならまだしも、侵略者に対し戦いもせずに逃げてきた腰抜けでは
何処に行こうと白い目で見られるだろう、どの民族も腰抜けを侮るからなぁ
それに、国外に逃れたウイグル人たちは亡命先に圧力を加えた中国政府に引き渡された先例もある（その後の消息は不明）
それでも逃げると言うのなら止めはしないよ、腰抜けがいても足を引っ張るだけであろうし
267:名前をあたえないでください
12/10/02 01:02:57.24 pTlWuGK/
ユダヤでもクルドでも先進国で悠々自適に暮らしてるじゃん