12/04/13 00:04:19.49 V8L0vife
虫刺されには・・・・
3:名前をあたえないでください
12/04/13 00:06:14.49 IeOeDfmp
URLﾘﾝｸ(www.ohtsuka-f.com)
happens
4:名前をあたえないでください
12/04/13 00:06:35.12 e5GOjWie
転換期だから
5:名前をあたえないでください
12/04/13 00:07:07.25 M2uvnxkb
ﾋﾟｰﾋﾟｰ
∧＿∧ てんかん通ります♪
（ ・∀・）
（ ⊃┳⊃ てんかん通ります♪
ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
（ （ ・ω・） ﾋﾟｰﾋﾟｰ
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
6:名前をあたえないでください
12/04/13 00:07:41.53 YkAs4XjK
祇園祭は普通にやるんかな。ここコースでいっちゃん盛り上がるとこやん
7:名前をあたえないでください
12/04/13 00:15:12.19 jF8Mx6jA
自己申告では防げないのでは
8:名前をあたえないでください
12/04/13 00:15:23.57 eHt9iKZ9
諸行無常の響きあり
9:名前をあたえないでください
12/04/13 00:16:13.16 JodysGu0
会社ってここなのか？
URLﾘﾝｸ(www.aikoubo.com)
10:名前をあたえないでください
12/04/13 00:16:53.36 Zjx/4/ls
>>2
アンポンタン
11:名前をあたえないでください
12/04/13 00:19:13.68 CmJ57QXK
>>6
祇園祭の巡行コースからは外れてるよ～
河原町で北上するから、ここは鉾に山は通らないよ
12:名前をあたえないでください
12/04/13 00:19:33.39 xp3yeGem
社団法人日本てんかん協会
URLﾘﾝｸ(www.jea-net.jp)
協会では、現在2012 年の秋ごろに「公益社団法人」へ移行できるように、準備を進めています。
協会が「公益社団法人」を目指す理由や今後のスケジュールなどについては、「波」2011 年10 月号で特集記事を掲載しましたので、是非ご参照ください。
URLﾘﾝｸ(www.jea-net.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
「栃木県鹿沼市で発生した交通死亡事故」に関する声明
URLﾘﾝｸ(www.jea-net.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
刑法および運転免許制度に関する要望書
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
てんかん・癲癇総合スレッド19
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
13:名前をあたえないでください
12/04/13 00:20:27.40 qCygEdJj
てんかんはマジで運転するなよ
差差別云々って言ってる馬鹿がいるけど、それ以前の問題だぜ
14:名前をあたえないでください
12/04/13 00:22:48.50 1jsyq3Wb
しかし運が悪かったとしか言いようがないな…。
引き起こした本人だけが死ぬならまだしも、
関係ない人大勢巻き込んでしまったし…。
15:名前をあたえないでください
12/04/13 00:27:14.23 pAG+aUVl
てんかんって痙攣するんでしょ？
痙攣しててあれだけの距離運転できるものなのかな？
16:名前をあたえないでください
12/04/13 00:33:44.34 oDbs9wBG
>>1
てんかん協会の連中に見せてやれよ
そして殺人推奨協会だってのを教えてやれ
17:名前をあたえないでください
12/04/13 00:35:01.59 MAT7NrYc
>>15
俺もそれが気になる
今回の件は最初の追突後のパニックから逃走しようとして
被害が拡大したような印象を受けた
きっかけは発作だったのかもしれないけど
18:名前をあたえないでください
12/04/13 00:35:52.76 Nen2luGA
>>17
逆じゃね？事故起こしてパニクったら発作が起きた、と。
19:名前をあたえないでください
12/04/13 00:43:33.85 Zjx/4/ls
とっさに発作が…
20:名前をあたえないでください
12/04/13 01:03:25.10 UIwdBj7D
>>18
いや、最初にタクシーにぶつかってから曲がらずに道なりに前へ走っているからそれはないと思う。
タクシーにぶつかる前に発作を起こし前に倒れアクセルを踏んだまま走った可能性が高い。
21:名前をあたえないでください
12/04/13 01:11:36.75 iiQ3Q04N
>>15
>痙攣しててあれだけの距離運転できるものなのかな？
痙攣中は足を突っ張ったりすることが多いです
つまり運転というよりアクセルに足を押し付けてる可能性あります
てんかんに限らず【眠くなる薬】を処方する際に、
ドクターは必ず「車等の運転はしないように」と厳しく言ってるはずです
てんかんの薬は【メジャートランキライザー】を使っているので、
鬱などに使うマイナートランキライザーより遥かに眠気を催します
てんかん発作による事故というより、薬の副作用での居眠りでは？
と考えるのが妥当だと思いますが・・・・
ちなみに単なるアレルギーの薬でもかなり眠気がきますよ（アレグラ除く）
22:名前をあたえないでください
12/04/13 01:18:08.12 ChGw5AL4
全車種に人体感知のアシストモードを付けるのを義務化すればいいのに
23:名前をあたえないでください
12/04/13 01:18:34.48 MyoAV1dK
>>21
前のアルガ〇ドチュアブルは効くんだけど眠気ドッカンだった
商談中に寝そうになった
24:名前をあたえないでください
12/04/13 01:27:31.54 E+6U/OgT
共産党のてんかん協会は
謝罪と賠償を遺族の方たちにすべきだ。
おまえらが、差別差別というなら、てんかん患者に殺された
被害者にどういう差別ができるんだ。 差別はおまえらの利権
の価値観でしかない。健常者差別をするな
25:名前をあたえないでください
12/04/13 01:28:12.60 wdZPtuvw
集スト犯死ねよ
罪も無い人を殺しやがって
26:名前をあたえないでください
12/04/13 01:30:03.49 2SlSWXRe
飲酒運転並みに悪質だな
健常者が睡眠不足でも運転避けるのに
27:名前をあたえないでください
12/04/13 01:32:41.21 wdZPtuvw
ヘタレ谷垣がてんかんを話題にして
アニメ叩きをしたいがために
集スト工作員がやった事です
ご遺族の方、政治家や在日朝鮮人に対して怒ってください
28:名前をあたえないでください
12/04/13 01:33:40.77 VUL7kcaY
てんかんの症状が出てる最中の人間が交差点を渡る前か渡ってる最中に
クラクションを鳴らす事できるのか？
29:名前をあたえないでください
12/04/13 01:53:04.19 wc+P+Mq4
どうしてこんなことに・・・・・病気が・・・納得できません
30:名前をあたえないでください
12/04/13 03:01:07.41 UQzKkbC5
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
31:名前をあたえないでください
12/04/13 03:43:11.26 iADbgqY9
>>28
意図的なクラクションは、意識喪失状態ならまず不可能です
最も不自然なのは犯人がハンドル操作している点です
タクシーを追い越し後、建物にほぼ衝突もせず、クラクションを鳴らしながら直進するとは到底考えられません
さらにあの路は直線ではありません
交差点を抜けてさらにもう一度左側へハンドルをきっています
①タクシーを追い越す時
②交差点を抜ける時
少なくとも二度はハンドル操作をしています
犯人の姿勢についてですが、意識喪失の大発作と仮定し・・・
・後ろに仰け反った状態ならハンドルから手が離れます(身体が弓なりになるためです)
・前傾姿勢なら、頭や肩がクラクションに当たるかもしれませんが、姿勢の関係上アクセルから足が外れる可能性が高いです
症状が多様ながら部分発作の場合も
追突後「逃げる」という発想が「可能」だった事態がすでに異常です
つまり、単なるひき逃げです
加害者家族は「持病を心配して運転行為を止めようとした」
といった様に理由付けをしたいだけなのでは？？
「気を失う持病」とコメントしていたので、完全に意識喪失の大発作仮定でしたがどうも怪しいですね
そんな自己保身より、被害者ご遺族へ言うべき事、するべき事があるでしょうに・・・
32:名前をあたえないでください
12/04/13 04:22:39.78 xktQiDs+
■新スレの御案内
てんかん・癲癇総合スレッド20件目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
33:名前をあたえないでください
12/04/13 08:47:34.01 xv+AfwrS
意識失いタクシーに追突して、あわてて逃げた結果だろ
34:名前をあたえないでください
12/04/13 11:07:18.12 zBeluaQr
>>7
だろうね。
病院や雇用者の責任は言うべきではない。
あるいは行政が～となったりするが公務員増しても解決しない。
国民総背番号化し病歴まで把握して免許とリンクさせなければ。
35:名前をあたえないでください
12/04/13 12:17:44.70 OYhJ9g9I
なんか加害者家族のコメントがきもちわるかった。
反省の色ってかなんか重大な事件だと意識してないような。
36:名前をあたえないでください
12/04/13 12:29:10.37 jz23y2uI
>>35
ヒント：姉も共犯者
37:名前をあたえないでください
12/04/13 13:43:34.83 sipzYWUo
実際は違うけど、免責になるからテンカンのせいにしちゃえって訳じゃないだろうなぁ。
38:名前をあたえないでください
12/04/13 20:26:49.44 N5m93/Ws
>>15 電柱にぶつかった後の痙攣は挫傷によるショック症状だよ。交通人身事故では頻繁に見かけられる事態。
39:名前をあたえないでください
12/04/13 20:32:42.25 OhQlc3bu
今回の件は、てんかんの症状が原因ではないでしょう。
気を失ったら、あれだけ上手く運転できないでしょう。
40:名前をあたえないでください
12/04/13 21:34:20.92 WAijay6i
発作中に死んだら検死でわかるのかな？
41:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/04/13 21:55:24.24 A1fToBxh
加害者の家族、記者会見しないの
42:名前をあたえないでください
12/04/14 05:31:20.94 RkXynrMZ
>>31です
じつは、てんかん患者の一人として言いたい・・・。
①人命第一
(健常者と同じでいたい気持ちは痛い程分かる。
だけど数分～数十分間は、皆と違う時間が流れているのを自覚して！
健常者と同じでいたいが為に、エゴで命を損なうような真似をしてはいけない！)
②車や機械は凶器
(医師と綿密な相談を。
少しでも止められたら全面ストップは当たり前。
素人判断はもっての他)
③周りに話す
(「差別が・・」とか言ってる場合じゃない。
優しい理解ある人達だけとは限らないよ。
時にはひどい事言われる。
だけど対処法等を話しておくのがマナー。
発作時に混乱を招いたり、場所によっては誰かを怪我させる可能性がある。
お互いの人命が大切ならきちんと話して！)
④薬の服用はきちんとして
(自己管理も出来ないなら危険物に触るな！
車は凶器、見りゃ分かるでしょう？)
⑤病気を免罪符にするな！
(情けない！「病気」は言い逃れにならない。
命の重さは同じ。
そんな事も分からないなんて・・・。)
私はてんかん患者です。
話は逸れますが、クレーンの件は健常者と同じかそれ以上の罰を望んでいました。
差別・・・たしかに怖いです。
「拶処分しろ」「縄で・・」「間引け」等々書かれていて、泣きました。
しかし、被害に合われた御方や御遺族の方が受けられた痛みに比べたら・・・到底比べられるものでは無いです。
しかし尊い命が失われたのは事実なのです。
今回のはハンドル操作していたように思えましたが、同じです。
尊い命が失われました。
加害者家族！医師と揃って保身なんかしている場合か？
病気の告白で被害者が帰って来るなら、治るなら、いくらでも言え！
ただし単なる保身に使われる気は無い！
でも、その前に被害に合われた方、ご遺族に心底から詫びなさいよ！
順番がおかしいでしょう！？
てんかんを含めて意識喪失系の病気は数多です。
しかし
自分の身回りを気をつけるだけで防げた事・・・沢山あったと思います。
43:名前をあたえないでください
12/04/14 09:39:58.23 SS9bQp8N
ﾋﾟｰﾋﾟｰ
∧＿∧ てんかん通ります♪
（ ・∀・）
（ ⊃┳⊃ てんかん通ります♪
ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
（ （ ・ω・） ﾋﾟｰﾋﾟｰ
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
44:名前をあたえないでください
12/04/14 10:36:08.99 y/KbUh9b
エイズもそうだが病人放置政策が日本の基本
45:名前をあたえないでください
12/04/14 11:55:11.09 Px8Wr53d
＞４１
父と姉は出てるよ
46:名前をあたえないでください
12/04/14 20:28:00.08 RkXynrMZ
>>43
からかっていただいても結構です。
ただ将来・・・あなたや、あなたの大切な人が意識喪失系の症状にかかった時は、
ほんの少しで構いません>>42を思い出して下さい。
あのようなAAを描かれるぐらいなので、実感が薄いと思いますが、絶対に有り得ない事では無いのです。
何卒お願い致します。
47:名前をあたえないでください
12/04/14 20:46:41.37 VZIg+Zr4
転換ドライバーは若葉マークみたいなの着けろよ（＾ω＾）
48:名前をあたえないでください
12/04/14 20:53:57.21 2s+lAHzh
30の男が車を運転しない職に転職するのは難しいから云々って言う人も居るけど、
７人の命を奪うことと引き換えにする程の事かね。
人の命と天秤にかけて自分の職を取ったって事でしょ。
49:名前をあたえないでください
12/04/14 21:42:57.47 RkXynrMZ
>>48
私も同じ考えです。
目先の金銭と命を天秤に掛ける事は、根本から間違えています。
運転無し、危険な作業を伴わない職業を探すべき。
事務系の資格を取る等、努力が人一倍必要ですが人の命には代えられない。
50:名前をあたえないでください
12/04/14 22:19:40.35 7DfnK5or
てんかんの人や関係者がみんな42のように、普通の考え方ができればいいのに。
今回は病気関係ないかもしれないけど、実際病気で重大事故は発生してる。
これを機に医者と連携して免許取得・更新出来ないようにしてほしいなあ。
自己申告なんてまずしないだろ。
人間なんだから薬の飲み忘れとか当然あり得るだろうしな。
てんかんの人が悪いなんて思ってないよ。
辛い病気だと思ってる。
悪いのは42のような考えを持てない人と43のような人だね。
51:名前をあたえないでください
12/04/14 22:24:18.79 h3xM7XX9
>>42
ありがとう。あなたのような真面目な考えのてんかん患者さんもいるんだと思いました。
ニュー速スレでも、真面目な意見がありました。
差別普通に運転できるから普通に運転したい、差別しないで、
と言いながら、事故を起こしても病気を理由に免責になることは、逆に差別だと思います。
病気への偏見ではなく、てんかん協会の姿勢について偏見を持ちます。
52:名前をあたえないでください
12/04/14 22:49:45.65 7DfnK5or
あ、てんかんの薬って眠くなるのか…
じゃあもう病気になった時点で運転は駄目だな…
53:名前をあたえないでください
12/04/14 22:55:46.28 NVuRj1mb
>>21
>てんかん発作による事故というより、薬の副作用での居眠りでは？
>と考えるのが妥当だと思いますが・・・・
そうかな？
てんかんの薬って毎日飲むもんだろう。
と言う事は今まで車を運転する日もしない日も、眠くて居眠りばかりしていたはず。
54:名前をあたえないでください
12/04/14 22:57:21.71 NVuRj1mb
>>21
>てんかん発作による事故というより、薬の副作用での居眠りでは？
>と考えるのが妥当だと思いますが・・・・
そうかな？
てんかんの薬って毎日飲むもんだろう。
と言う事は今まで車を運転する日もしない日も、眠くて居眠りばかりしていたはず。
そんな毎日居眠りばかりしている男を社員として使うか？
普通何度か注意してそれでも居眠りばかりしていたらクビにするだろ。
55:名前をあたえないでください
12/04/15 00:10:22.56 5Mh8PIvT
>>50>>51
ありがとう・・・。すみません違う涙が出ました。
自己申告は、罰則有の必須要項にして欲しい。
医師との連携も車だけではなく、危険な機械を使う職業にも必要だと考えています。
普通に考えて
「命≠エゴ」です。
絶対に「＝」にならないし、なってはならないと思ってます。
病気や病名以前の話ですよ。
薬の飲み忘れについても、忘れないように努力して当たり前です。
私も色々と試しましたが、チェック表と色別シールを使って管理しています。
本当に小さな事ですが、自他の大事に繋がります。
協会は・・・正直に言ってしまうと「胡散臭い」という印象。
「差別しないで」という要望書が安易な気がしますね。
差別を無くしたいなら、私達の努力は必須要項です。
周りとの話合いや、危機回避含む自身の努力という歩み寄りなくして
「差別だけを無くして」というのは、なんだかムシが良すぎる気が・・・。
>>51さんのおっしゃるとおりです。
私と同じてんかん患者は
「差別しないで！」
を叫ぶなら
まず自分が出来る事、精一杯やったか今一度確認して下さい。
そして
「免責して！」
という言い訳は、人として情けなく惨めな事だと自覚して下さい。
そもそも人の命を奪う大罪に免罪符なんか、存在しちゃいけないんです。
言い訳にする人は、人命の重さも考えられない自己中で
羞恥心の欠片も無い葛野郎だと思っています。
被害に合われた方と、ご家族の気持ちを考えて一生懸けて詫びなさい！
これからどんな病名でも「病気」を理由に免責を試みる人は全員葛です。
被害に合われた方の気持ちを、人生を踏みにじっています。
免責事項は完全に省いて良いです。
本来なら「人命第一」なんて子供の頃から知っている大切な事
法律が無くても自分自身で規律すべき事なのですがね・・・。
56:名前をあたえないでください
12/04/15 00:27:46.13 SnL8xaJI
免許で医者と連携と言い出すと、そもそも医者にかからない患者が出てくるんじゃないかと
思うんだけど、医者にかからなくてやってける病気なのか？
57:名前をあたえないでください
12/04/15 00:54:12.22 27WYd5Qj
てんかんの病気があっても、辛いことと向き合いながら頑張ってる人もいるんだね。
考えさせられるスレだと思った。
「差別反対」と騒ぎながらしっかり病気を免罪符として利用する人なんてごく一部の人なんだろうけど、
その一部の人の事件に対する態度の悪さで、世間の評判は下がるばかり。
偏見をこれ以上悪化させないために、てんかん協会にはきちんと対応してほしいものです。
でもまた「差別反対」の一言で終わらせられるのかな。
58:名前をあたえないでください
12/04/15 00:56:00.95 27WYd5Qj
うわ、日本語めちゃくちゃスマソ。
59:名前をあたえないでください
12/04/15 01:03:21.94 uHjAat8I
車の運転どうこうじゃなくて、発作が起きるような病気は、わかってるなら周りに言っておくべきだよね。
差別とか偏見とか以前に、知らないで突然発作起こされたら、どうしていいかわからないもん。
前もって知ってるのと知らないのとじゃ、実際に発作起こした時の周りの対応だって違うでしょ。
結局さ、こういう病気の人も、障害のある人も、自分たちで差別や偏見を生み出してるんだよ。
60:名前をあたえないでください
12/04/15 01:05:04.32 uHjAat8I
>>42は偉いというか、凄いと思う。
61:名前をあたえないでください
12/04/15 01:50:36.08 5Mh8PIvT
42ですレスに来ました。
>>56症状は人それぞれなので、危険物を扱う場合は医師にかかっていないと素人判断になり、大変危険です。
どうしても病院行きたくない等、対処したくないなら「最初から触らない」が正解です。
事故一秒、発作数分では間に合う訳がありません。
人命第一に考えるべき。
>>57事件に対するというか、他人の人生を壊した自覚の無さに憤慨します。
被害に合われた方に対して、失礼極まり無い侮蔑行為にしか見えません。
病名言って被害者が帰って来るならいくらでもどうぞと、思いますが単なる保身です。
そんな馬鹿げた事をしている暇があったら、真っ正面からきちんと人生を壊してしまった相手の目を見て頭を下げるべきです。
>>59私は自分から時間をいただいて話します。
もちろん御相手へ100%の理解は求めません。
病気を「理解しろ」というのが既に不自然なんですよ。
実感の無い事を理解するのは、ものすごく大変だと思うんです。
私は、混乱を招かないように、怪我人が出ないように・・・最低限の予防策をあらかじめ話し合いたい。
ただそれだけです。
嫌な顔をされた時もありましたが、怪我人等が出るよりは遥かにマシです。
最低限のマナーでありモラルだと思っています。
62:名前をあたえないでください
12/04/15 02:04:50.52 ljpv/4xc
>>59
この国は動きがトロい老人大国で、国も規制強化こともできないんだろうなぁ。
一番適してる若者が仕事・金がないし、車乗れないんだよ。これは不況のあおりだろ。
63:名前をあたえないでください
12/04/15 04:14:14.13 5Mh8PIvT
普段が健常者と同じだから錯覚して目先の事を優先させたい気持ち、
なんとなく分からないでもない・・でも違う。
この数分～数十分が、明暗分ける。
お願いだから自覚して欲しい。
言葉にしづらいけど今患者の皆へ・・・。
いい意味で分別を付けよう。
錯覚してエゴを優先させてはならないのを自覚しよう。
そして自他の命を尊重して行動しよう！
量れないぐらい重いのは分かるでしょう？
差別が怖いなら、自分から対処法を言って、いい意味で一線を引いとおこう。
隠しておく方が、ずっと辛いのは自分が一番知っているでしょう？
基本やら危険物は>>42で
とにかくまずは「自分から」だよ！
病気のイメージじゃなく、必ずあなたの「人柄」を見てくれる人がいるから！
その為には、自分から頑張るしか無いんだよ！
協会や医師に甘えてたって何も起きやしない。
極論ですが、人柄と努力があれば、差別なんかブッ飛ばせる話だと思う・・・単純でしょうか。
病気に甘えて小さな小さな努力すら、実行して無い等、言語道断。
なのに無理に健常者ぶって人命を軽んじる。
立場が危うくなると協会に泣きつく。
病気を盾にする。
私から見たら完全に葛ですね。
都合悪いと病人では、いつまでたっても何も起こりませんよ。
私達は私達なりの生き方、あるはずです。
車等の危険物には人一倍気をつけなくてはなりません、病院や薬との相性等々のルールもあります。
容易にクリア出来ます。
ずっと病気と差別に甘えてさえいなければ・・・。
64:名前をあたえないでください
12/04/15 17:34:21.77 5Mh8PIvT
犯人から抗てんかん薬が検出されたと見たのでまた一言。
副作用は眠気等がキツかったり、副作用が無い物まで様々です。
薬との相性によります。
でも服用期間が長いと耐性がつき、副作用が出ない代わりに症状も抑えられない・・・量が増えていきます。
てんかんは頭の病気なので、心療内科や精神科へ通っている方が多々いると聞きましたが違いますよ。
変わった科ですが「脳内科」がおすすめです。
薬の微調整がどうしても必要です。
脳内科の先生は、薬の知識等や過去患者数が、他の科の先生に比べて違います。
脳外科の先生も場所によりけりですが、手術専のような先生でなければ可能性はあります。
そもそも私達が薬を飲む理由は
薬を飲んで飲んで、発作が「常に起きない状態へ脳を慣らす」事です。
そして薬無しでも発作が何年も起きない状態で「完治」となります。
歩行器のような物です。
量と種類を熟知している先生を、自分達の力で探す努力も必要だと思います！！
普段が健常者なら可能なはずですよ？
時間がかかっても探しましょう！
先生を見つけたら・・
①発作期間を言う。
(周りの目撃証言があれば、発作状態まで言えるとベストです)
②副作用が辛い時は遠慮無く言う事！
(でないと周りにも迷惑かけますよ)
③薬替えをして発作が起きても隠さず報告！
(隠すと医師が薬の効き具合を把握出来なくなります)
合わない歩行器を無理に使っても仕方ありません。
赤ちゃんでも分かる事です。
人命に繋がる事を忘れないで！
ところで犯人は10種類も飲んでいたと読みましたが、一体何科の先生にかかっていたのか・・・。
1種類から量だけ増えたなら納得なのですが、10種類とは闇雲に処方した気がします。
加害者家族は御遺族に心底お詫びしたのか？
そこが切に気掛かりです・・・。
協会はクレーンの件に始めて存在を知りましたが、保身で終わるんでしょうね。
「差別から守ってあげる」なんて狡い口実いらんわ。
65:名前をあたえないでください
12/04/15 19:08:20.90 4giC67Kk
「デスノート」だから、本人に責任は無い
66:名前をあたえないでください
12/04/15 19:37:45.87 +/yPiP95
てんかん協会という暗い澱みが遺族の声すら圧殺する現状は
とてもではないが患者を守ろうという姿勢ですらない
ただの利権圧力団体だ
67:名前をあたえないでください
12/04/15 22:15:12.90 5Mh8PIvT
>>66
私は「患者を守ってあげる」と言いながら「てんかん」を利用しているように見えました。
御遺族の言葉を圧するのなら、とんでもない団体です。
病名を盾に、人の悲しみすら奪うような団体なら・・・断固として不要だと考えています。
活動も不透明ですし「保身」ばかりチラついた印象です。
私は要りません。
てんかんの代表みたいな口で、マスコミにコメントをしないでいただきたいです。
一番悲しいのは、被害に合われた方と御遺族なのが分かってない。
68:名前をあたえないでください
12/04/16 10:34:35.86 2Lmfkndf
>42さんみたいな人って、少ないけど必ずどこかにいるんだろうね
こういう悲惨な事故がなければ読むこともなかった掲示板だけど
書きこんでくれた諸注意を覚えておくよ。ありがとう
69:名前をあたえないでください
12/04/17 01:09:22.26 KG/sbHH4
>>68
42です。・・・ありがとう。
当然の事を言っただけです。
人命第一を心がけるのは、病気関係ありません。
人として当然です。
ただ、私達てんかん患者は健常者の方より「過信せず、普段から一層気をつけなければならない！」というだけの簡単な話です。
嫌がられる時もあります。
お気を遣わせてしまいます。
申し訳ない気持ちで、潰されそうな時もあります。
だからこそ「人命第一！」を患者自らが、考えて実行して欲しいのです。
エゴ優先＞人命は、少なくとも私から見たら葛野郎ですよ。
私は、事が起こるまで待つつもりはありません。
事前に防げるものは、どんな反応されても積極的に防ぐ。
だいたいコソコソ隠すから余計変な偏見持たれるんじゃないかな・・・。
私の発作状態を聞いたら、怖がられて当然な気がした。
患者は病気の本質、対処を「相手へ伝える力」も必要だと思う。
ひたすら優しい理解を求めなくていい、相手には相手の心情や事情があります。
ひどい事言われても「万が一」を優先させて。
怪我人だけは絶対に出すな！
この「伝える力」は患者側の努力だよ！！
辛いのは分かる、好きで病気になった人なんかいないのは皆同じ！
病気だからって怠って人命を軽んじる権利なんか誰も持って無いの！！
拙い言葉でしたが、あなたの記憶の隅に少しでも私の言葉を残させてもらえるなら・・・
「生きてた甲斐があったー！」と私まで元気になれる。
何度もすみません、皆様も本当にありがとう・・・。
今回の犯人は私より年上でした。
普段きちんと気をつけようとしていたのか？
「昼間は発作出ない」
という発言があったのなら完全に過信だと思いましたが、確認する術がありません・・。
生きて真っ正面から償って欲しかった。
70:名前をあたえないでください
12/04/17 08:19:48.74 lV3404cD
五行でまとめて
71:名前をあたえないでください
12/04/17 10:39:34.18 tIMNgoLZ
激突直前の人は壁へ飛んでたな
72:名前をあたえないでください
12/04/22 04:51:18.30 AUDEThlE
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
42です。
「病気になった人しか分からない」
というのは言い訳ですね。
怪我人出してまで守るほど以前の生活は尊いのか・・頭を冷やせ！
それに辛い病気はてんかんだけじゃない。
私も後に発症したタイプだけど、無理に乗って怪我人を出したくせに、病気の辛さだけを主張するなんて葛にしか見えないです。
人命第一なら以前の生活を捨てるのも仕方無い。
逆に奪う権利ありませんから。
五行でまとめられなくてごめんなさい。
73:名前をあたえないでください
12/04/22 21:53:18.57 NNnfm8pw
とにかくもうこんな痛ましい事故（？）は二度と起こらないよう
詳細に検証してほしい
テレビで何度も放映された暴走シーン見たが橋の欄干の人は間一髪だった
死傷者18人あまりにもひど過ぎる
74:名前をあたえないでください
12/04/23 00:58:31.73 nKOZZCcf
気の毒だな。加害者が無くなってしまったから真相は闇の中。
75:名前をあたえないでください
12/04/23 04:32:06.72 sG2dBiXf
整備不良で止まらなくなった暴走車を必死に運転してたんじゃねえの？
俺は経験あるよそういうの 死ぬかと思ったよ
何処のメーカーの車かは伏せとくけどアクセルと連動してるワイヤーが引っかかってアクセルを戻しても加速し続けて止まらなくなって植え込みに突っ込んだ衝撃で引っかかりが戻って助かった事あるよ
自動車に異常はなかったのかと言いたい
76:名前をあたえないでください
12/04/23 06:22:36.51 NptCUcFP
ワイヤーだと原因が解明した不思議。
同じ文を他のスレにコピペしてますね。
故障説を持ち出してどうしたい？
貼って回る話だろうか？
今の段階では故障説は限りなく低いと思っている。
アクセル故障だったとして・・・ハンドルは切れているので、本気で車を「止めたい！」一心ならスピードが出る前に
あなたが植え込みに突っ込んだように、別の物にゆっくりぶつけて止めるという最終手段がある。
これはサイド、フットブレーキ故障も前提です。
どんな確率ですか？
車検に通していなかった、もしくは同車種リコールという情報は現在ありません。
０％ではありませんが、限りなく低く見えます。
というか、なぜあなたはワイヤー？の原因まで突き止めておいて、ブレーキ対処をしなかったのでしょうね。
どちらでもいいです。
逆にもしも「逃げたい」一心だったなら、あのような行動をとってもおかしく無いと思っています。
病気、故障・・何を持ち出しても「人命を奪った加害者」という立場には変わり無いということです。
77:名前をあたえないでください
12/04/23 07:13:38.87 fxpbrlb/
クズ共ざまあ
78:名前をあたえないでください
12/04/23 07:35:57.02 0lLTpRHe
意識失ってれば人が死なずに済んだのに
クルマの暴走って怖いね
79:名前をあたえないでください
12/04/25 01:09:16.63 aW20sdFG
てんかん・癲癇総合スレッド22件目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
80:名前をあたえないでください
12/04/25 02:47:55.72 YBtOmKwT
>>78
意識喪失していたとは思えないハンドルさばきでしたが、なんとも言えません。
ただ患者の私自身、車の法改正から疑問を持っています。
危険想定を、患者自身へ委ねられたも同然ですから、当然患者自ら対応するべき。
事情、生活・・・人命の重さと比べるのは稚拙というもの。
病気が辛くないと言えば嘘です。
でも人の人生を奪う権利なんか誰にも無いんですよ。
たとえ加害者にどんな事情があろうとも・・・。
てんかんは決して特権階級ではありませんから。
誘導リンクありがとうございました。
まだ読める勇気が有りましたら移動します。
ご迷惑でなければですが・・。
患者としての私が嫌ならこれにて消えます。
聞いて下さった皆様、本当にありがとうございました。
そして意識喪失系の症状に、大切な方がかかったら
ほんの少しでいいです>>42を思い出して下さい・・。
81:名前をあたえないでください
12/04/25 03:09:53.14 8DSOSSdm
そういえばこんな事故も有ったな
同じ京都でも無免許運転がインパクト強いから忘れてたな
82:名前をあたえないでください
12/04/25 22:26:38.93 3peUrcTL
忘れねえよカス癲癇持ちにいつ轢かれるかも知れん世の中なんだぞここ日本は
83:竹下
12/04/30 12:01:47.71 Qz5lfHGX
こうは考えられないか？
癲癇発作で下半身硬直となりアクセル踏みっぱなしとなり加速したのを
藤崎が車の故障で加速していると勘違い
車両への衝突を恐れて、避けた結果、加速した状態で大通りに突入
84:竹下
12/04/30 12:06:59.38 Qz5lfHGX
車が加速し、気を許せばどこにぶつかるか分からない恐怖の中で
サイドブレーキを踏んだり、ニュートラルに入れる余裕があると思うか？
普通、車が暴走したら必死に避けることだけを考えて、ハンドルは握りっぱなしになるし
それで、車を意識的に避けているから、癲癇が原因ではなかったとかいうのはおかしい
85:竹下
12/04/30 12:17:15.06 Qz5lfHGX
癲癇に免許を与える法律が悪いというなら
この世界の法律すべてが可笑しい
車なんていつ人を殺すか分からないような非文明的な乗り物を石油燃料を必死に使ってまで乗り続けるなんて
文明人のすることじゃない
86:竹下
12/04/30 12:22:47.76 Qz5lfHGX
すべて、全自動で目的地まで運転してくれる
無人の自動車を作れば良い
なぜ？自動車と書くのか？なぜ？自動と書くのか？
人間が自分の手で動かしているゴーカートを自動車と呼べるのか？
一切、オートマチックではない。いつヒューマンエラーを引き起こすか分からない、不完全な人間になぜ？人を殺さない自信があるのか？
87:名前をあたえないでください
12/04/30 12:35:02.36 tu7Y38Me
事故に対する対応策を有耶無耶にして、良いことなんかない
もう、賽は行政側に投げられたんだ
何もしないだろうけどな
88:名前をあたえないでください
12/04/30 14:34:12.70 bESz5YCE
結局、殺人で起訴されても、裁判にはならないだろうから、事故の原因は分からない事になるのじゃないか。
そうなると、賠償責任や自動車保険の扱いはどうなるんだろう？
業務上の事だから、会社にも責任がある様に思うけど。
事実は会社で雇用していた人間が、会社の車で、会社の業務中に事故を起こしたのだから、関越自動車道の事故と見た感じは同じじゃないだろうか？