新人!中年介護職員at WELFARE
新人!中年介護職員 - 暇つぶし2ch635:名無しさん@介護・福祉板
12/06/11 19:36:21.25 HZrDbI9w
お前そのネタでやたら引っ張るな、同僚や部下が入院したら手土産もって見舞いに行くなんか
今時サザエさん位でしか見ないけどな。
まぁそういう昭和的な濃密な職場の人間関係がお前の中での常識なのかは知らんが・・・

見舞いに来なかったことでいきなりその施設長の事が嫌いになったのか?
そうじゃないだろ、もともと施設長の事が嫌いだったところに見舞いに来てくれなかった事を挙げれば
ここでみんなが同情してくれるとでも思ったか?

そもそもそんな施設長が見舞いに来て嬉しいか?そんな人間が見舞いに来ても嬉しくもなんとも無いだろ
結局お前は施設長のことが個人的に嫌いで文句言いたいだけなんだよ。


636:名無しさん@介護・福祉板
12/06/11 19:55:11.67 h22x19m0
>>635
まあ、そうなんでしょうね・・・。
自分の感覚も635さんと同じです。
むしろ可能なら入院先から自分で職場に
経過報告の電話をする位が常識だと思ってます。
今の職場なら、同僚が500円ずつ集金した見舞金を
仲が良い職員が持って行くくらいはあるかもしれませんが、
それが無くても別に非常識ということもないかと。

637:名無しさん@介護・福祉板
12/06/11 20:32:02.97 iQx+7YEQ
>>636
あはっ甘いわね。世の中ってものは、昔から、いつの時代でも「<自称>マドンナ」が取り仕切ってるのよねぇ。Mankasu!帝国っていうけど、Mankasu!は最狂よ!現代版の多憶、声帯号です。
マンカス!Mankasu!しかり、臭いマンカスしかり、うっふん粘着陰湿ハラスメント女帝しかり、マンカス観音しかり、マンカスガリカマキリ指揮患しかり、ドブガエルマスクしかり、
猫なで声粘着陰湿ハラスメント雌豚小屋しかり、狸オンナしかり、腐乱臭おっさんオンナしかり、マンカスガリカマキリしかり、教員カマンカスキリしかり、ドブガエル女帝しかり。
マンカスしゃぶりつき下男しかり、マンカス大好きマンカスおしゃぶり変態下男しかり、ごま塩イソギンチャク下男しかり、用心棒ハッタリカラス下男しかり、
デッタラメお喋り博士下男しかり、でたらめ九官鳥パーチク下男しかり、スネオ闇王しかり、タンガラミ咳ギンチャク糞味噌下男しかり。
Mankasu!帝国ホテルバンク教室研究所をナメたらあかんぜよ!


638:名無しさん@介護・福祉板
12/06/11 22:41:36.59 VQODZtQf
>>635 >>636  ごちそうさま。

あいにくだけど一か月も入院してしまった方は、私ではありません。
あんたたちどうみてもここをチェックしまくってる程度の低い有名な
社長とその手下かしらww?

639:名無しさん@介護・福祉板
12/06/11 22:47:59.50 roQiz6Y4
>>638
あんた、よほど悔しいんだね。

640:名無しさん@介護・福祉板
12/06/11 22:56:51.59 VQODZtQf
ううんちっともw。
 悔しがってるのは>>635>>636 のほうだと思うわよw
だっていくらこんなところで私たちを押さえつけたって
効果のこの字もないままに社員では話が大きくなっちゃってるんだからww。
自業自得だから楽しんでるのよ?常識のないお山の大将だってことでw。

641:名無しさん@介護・福祉板
12/06/11 23:00:37.66 nbm1nxfC
新人中年介護職員?

642:名無しさん@介護・福祉板
12/06/11 23:02:10.98 nbm1nxfC
で、入院してても給料は出てる?

643:名無しさん@介護・福祉板
12/06/11 23:08:21.06 HZrDbI9w
もう妄想性人格障害のレベルだなこりゃ

644:名無しさん@介護・福祉板
12/06/11 23:17:22.64 VQODZtQf
妄想とでもなんとでも言えばいいのね。
新人中年の部屋をのぞいては、批判を抑え込もうとするあなた
の書き込みを評するとしたら、社会常識のない施設側の人間と言うことで
ことは足りてるのw。妄想とでも想像力が豊かとでも好きに負け惜しみを言うがいいわね。

645:名無しさん@介護・福祉板
12/06/11 23:54:05.80 nbm1nxfC
施設側じゃなくても常識的に考えて「見舞いに来るべきだ!」ってのはないんじゃ?

646:名無しさん@介護・福祉板
12/06/11 23:58:32.72 roQiz6Y4
>>644
もう、やめたら?

647:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 01:27:04.10 w2ZqscKG
私のところの施設長も常識からかけ離れてるの。

この間利用者様がなくなられて、ご家族が私たち一人一人に
封筒に名前を書いてくださって「お世話になりました」のお手紙とともに
3000円を同封してくださったのよ。きちんと糊付けしてあったの。

当然施設としてはそういうお金は受け取れないってことで丁重にお断りした
のよ。そこまではいいのね。

問題はそのあと。その施設長なにしたと思う?

かりそめにも糊で封された一人一人の名前の書いてある
その封筒を誰一人にも知らせることなく開封して
中から1000円抜いてそれを「施設としてのお花代」にあててるのよ。

どんな理由があるにせよ、個人個人にあてられた封筒を勝手に
開封して金を抜き取るって行為自体に、人格の破たんと世間常識の
欠如をまざまざと見たわw。

648:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 02:48:05.59 fzHtAHPc
出てくる金額が昭和40年代だな・・・

649:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 02:50:06.90 fzHtAHPc
>>647
誰一人にも知らせて無いのになんでそこまで詳しく知ってるんだ?

650:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 03:36:04.40 j70WQA7j
まだ2ヶ月の新人オッサンですが職場の中で一番可愛い子をいただきました。
男が少ないと女から近寄ってきてくれるのでいいですね。


651:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 04:24:03.89 D+qxSIfo
↑そういう夢を抱くのも良いでしょう。オッサンだからw↑

652:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 05:39:44.36 3FN4fIMC
>>649
あなたに逢え~てぇ~♪よかったぁ~ぁあ~♪(艶Mankasu!顔)
あなたには マンカス!ぅ~のぉ~匂いがするぅ~う~ぅ♪(艶Mankasu!顔)
つまずいて♪ 傷ついて♪ 泣き叫んでも♪(艶Mankasu!顔)
さわやかな Mankasu!の匂いがするぅ~う~ぅ♪(艶Mankasu!顔)
♪♪町は~今ぁ~ 眠りの中ぁ~あ~♪
あの鐘を~♪ 鳴らすのは Mankasu!ぅ~う~♪(艶Mankasu!顔)
人はみなぁ~あ~♪悩みの中ぁ~あ~♪(艶Mankasu!顔)
あのMankasu!を~ぉ~♪ 鳴らすのは♪ マンカス!ぅう~うぁあ~ああ~ぁ~♪♪♪♪(艶Mankasu!顔)

(きゃー。Mankasu!ぅ~う~ぅ!黄声)
(艶Mankasu!顔)
(さあみなさん、ついに!マンカス!組のトリが終了しましたー!)(艶Mankasu!猫なで粘着声!)
(そうですね!応援ありがとうございました!では気合いを入れて来年もいくぞマンカス!組、エいエい、おー!ウオードキドキ。どよめき)
(艶Mankasu!猫なで粘着声!)
(艶Mankasu!顔)
(艶Mankasu!顔)
(艶Mankasu!顔)
(艶Mankasu!顔)



653:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 07:00:46.09 MaZ8Kb6b
>>649
だよね。>>647の内容に矛盾があるよね。

654:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 12:12:24.49 4fVhW8sI
>>649
灰白色または薄い黄色で、湿って押し固められた粉のようなものか、粘土状のものが生ずる。特に女性は溜まりやすく、気付かれにくいため注意が必要。
十分なケアを怠ると恥垢は性器周辺及び内部へとたまってゆく。時にチーズに似た異臭を発し、体臭の主因となる。


655:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 15:13:09.38 nCpzA+aP
また、新人になるわ・・・何回新人すればいいんやろか。



656:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 15:48:46.94 Mc50SC03
中年の新人さんは若僧の職員に何だかんだ言われるとやっぱりムカつくもんなのかな?
年下のヤツの話を素直に聞けるもんなの?

657:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 16:34:21.84 7pDVkL3J
>>656
わたしの場合ですが、相手が暴力さえ奮わなければ
「自分が好き好んで新人という立場を選んでしまった以上
 ここは自分が大人になって謙虚な態度を取るに限る」
と思っておとなしく素直に拝聴しています。

658:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 17:00:01.70 gS7jUJdY
>>656
この若造ぶっ殺すって切れる寸前だわ

659:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 17:02:04.56 gS7jUJdY
>>656
年下の癖に敬語使わない施設長むかつく、絶対に許せん!

660:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 17:49:11.73 eHVjCqh/
>>656
ぶっちゃけエラそうな年下先輩よりも、エラそうな年上後輩の方がムカつくw

661:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 18:52:17.90 X/SFeFdO
>>656
その人のプライドの強弱の問題

662:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 19:51:24.02 J2pb3+9b
>>658
灰白色または薄い黄色で、湿って押し固められた粉のようなものか、粘土状のものが生ずる。特に女性は溜まりやすく、気付かれにくいため注意が必要。
十分なケアを怠ると恥垢は性器周辺及び内部へとたまってゆく。時にチーズに似た異臭を発し、体臭の主因となる。


663:名無しさん@介護・福祉板
12/06/12 22:57:19.28 eM3O3umd
>>656
ぶっちゃけ新人でなにも知らない立場だからねえ
「昔のオレは」とか言ってもなんにもならないでしょう
素直に聞いて自分なりに勉強してやっていくしかないわな
介護に限らず、新しい環境に入ったときの鉄則だと思うけど

664:名無しさん@介護・福祉板
12/06/13 10:12:14.48 1A1WqlOQ
そこの現場が初めてだからと言って。言い方がきついのは悲しくなる。
上から目線も嫌である。

665:名無しさん@介護・福祉板
12/06/13 10:40:27.38 efIdEgbp
実際面接で貴方より年下の方々が指導に付きますが大丈夫ですか?って最初に言われたし、
20代の女性や男性の先輩方に付いて指導して頂いたわ、
どのトレーナーも自分の仕事しながら何にも分からない中年男にしっかり教えてくれたから、早く覚えて動けるようにならなきゃって気持ちになるわな。

666:名無しさん@介護・福祉板
12/06/13 11:44:03.57 SJRyDeyR
>>656

介護未経験で入り2年でリーダーに昇格した自分は
周りが年上下関係なく自分より経験者ばかりだから、
周りにえらく気を使う

667:名無しさん@介護・福祉板
12/06/13 16:18:34.46 FaYvOt7p
>>653 って粘着の関係者?なんだかそんな気がしてきた。

668:名無しさん@介護・福祉板
12/06/13 17:21:16.66 1A1WqlOQ
自分は結局介護畑を歩いている。他の仕事は取れないと思う。
情熱が特別あるわけではないが、いかにも介護しそうな人と言われる。
実際 仕事は確実にするし、利用者さんにも信頼される。
でも、しんどいのは嫌だ。いい人ぶってるのか。
気を使うし、ストレスがたまる。



669:名無しさん@介護・福祉板
12/06/13 20:24:33.75 JILVjTNO
>>667
お風呂の時に指でこすって集めると2ミリ位の玉が出来る位に。。。

念のため検査しましたが異常はありませんでした。
でも異臭がすごいと男性に嫌われないか心配です


670:名無しさん@介護・福祉板
12/06/13 21:43:53.36 efIdEgbp
>>668
実際自分もイイ人そうに見えてるらしいが中身はそんな事ない、流れついて介護やってる人間なんで情熱もないし、
利用者に口うるさいぐらいの同僚の女性ヘルパーさんの方が実は何十倍も介護に情熱があって、細かく利用者の心配や些細な変化にもしっかり対応してるんですよ利用者さん達

671:名無しさん@介護・福祉板
12/06/13 21:50:56.63 9sC414IT
ケアマネと不倫してる社員のおばちゃん、
二人して非常勤イジメ。性格悪いわ。


672:名無しさん@介護・福祉板
12/06/14 04:44:58.01 YN0z4BIU
>>667
♪とってもとっても とってもとっても
とってもとっても マンカス!だよぉ~♪
Mankasu! I like you. マンカスぅ~う~ぅ! いい~♪ いい~♪いい~♪(艶Mankasu!顔)


673:名無しさん@介護・福祉板
12/06/14 04:58:53.75 rdQCQxFz
技術系コンサルを今年の2月にクビになりました。
長年、夢だった福祉系コンサルを札幌に設立しました。
しかし、福祉のノウハウが全くないのて仕事がありません。
私の給料で、資本金食い潰してます。
いっそ会社たたんで、原点である介護用職員にでもなろうかと。
抱えた負債は反せるだろうか?
59歳の代表取締役でした。

674:名無しさん@介護・福祉板
12/06/14 07:17:47.87 5A9tp+vg
↑↑↑↑↑↑
673
ははぁ~
さては、
おまえは、
M崎タマキん
だな
バレバレなんだよ~

675:名無しさん@介護・福祉板
12/06/14 09:09:26.19 RbWzdcPo
調布市、国領、佐藤繁 、
前科あり、介護
ダンナ無し 75歳以上
手首にコブ! 声帯手術
一月中旬からバカ娘と別居

高齢アラフォー独身バカ娘の特徴
茶髪短かめボブヘアスタイル、たまに前と脇の白髪交じり髪縛るプリン
免許なし自転車使用、男性蔑視 、ニキビアバタ 、
喫煙者 、西田敏行似

他スレで大暴れ禁止 あまりにひどいからここで忠告
男性も女性も仲良くしないと良い世の中つくれないよ
男性や男児をなぜそんなに憎むかな?命がどんなに大切かわからないのかな?
なぜ男児が産まれるのを阻止しようとネガティブなスレ沢山作るのかな?
孫をつくったつもりで自分の人生シミュレーションしてるつもりであっても、
読む人から見て女の子どころか、佐藤の娘が子ども産んだことすらないんだとすぐわかる。
まともな人ならそんなことしないけど。
あなたはいい歳して命のつながりさえ理解できないかな?
1人ひとりみんなが幸せになれないと日本中いや世界中が幸せになれない




676:名無しさん@介護・福祉板
12/06/14 22:18:15.04 mZvSVC/a
スリジェビル4階

677:名無しさん@介護・福祉板
12/06/14 22:34:19.55 ZBjhifTg
教え方にストレスを感じている
教わった通りに実施すると、教わっていないプラスαの部分でダメ出しされる。
できたことを評価しつつステップアップしていくやり方でなく、できてない部分を非難されつつ教えられる…
時間通りに業務を進めるためにやたらスピードを意識しろと言われるが、慣れもなくおっかなビックリで介助している。
正直に、スピードの意識は現状事故を起こしかねないと伝えると、理解してくれたようだったにもかかわらず
指示された業務に対してシビアな制限時間を設けられる…
イライラするというより怖くなる


678:名無しさん@介護・福祉板
12/06/15 00:32:05.04 ZrVz9+Gc
>>677
そういう状況でも介護の仕事に携わりたいのであれば
訪問介護の道へ進むと良いのでは?

施設は時間との戦いですから。

679:名無しさん@介護・福祉板
12/06/15 09:57:27.65 bLehRwfj
訪問介護は30分や60分の制限で仕事しないとならない
一度の同行で次回から一人で業務こなさなければならない、しかものんびり仕事できるような仕事量ではないよ
各家庭各利用者でやり方は様々なので、人並み以上の生活スキル手際のよさと対応力は必要
時間オーバーしてやってると、利用者の「あの人は時間過ぎてもやってくれた」等で他の介護員の迷惑

まあ最初は楽めなお宅へ仕事振ってくれるけどね

680:名無しさん@介護・福祉板
12/06/15 10:31:01.89 MtuM4GSO
訪問の方が時間との戦いの場面が多いような気がするけどな
678さんは実際には訪問に携わったことが無くてイメージで語ってるのかな?

681:名無しさん@介護・福祉板
12/06/15 10:38:10.20 uhX8BnKQ
>>670 そうおもってるのはお前だけw よほどストレスかかえてそうなばばあだね、あんたw

682:名無しさん@介護・福祉板
12/06/15 12:40:45.01 sB5ezrkp
>>681
♪マンカス!コロコロ Mankasu!よ♪(艶Mankasu!顔)
お池にはまって?! さあ大変!!?♪
オツボネが出て来て こんにちは!?(艶Mankasu!顔)(艶Mankasu!粘着猫なで声!)
ぼっちゃん一緒に 遊びましょう!(イヤー怖コエー♪
(艶Mankasu!粘着猫なで声!)
(艶Mankasu!粘着猫なで声!)
(艶Mankasu!顔)
(艶Mankasu!顔)
(艶Mankasu!顔)

683:名無しさん@介護・福祉板
12/06/15 13:08:25.17 jasJCiMc
>>680
その通り、
身体1とか、生活2とか、決められてるからね、
施設は、チームだから、面子でまちまち

684:名無しさん@介護・福祉板
12/06/15 21:28:54.98 8aWnm24f
時間制限があるけど。
訪問は、一人でできるからじゃないからなのかな?
指示さらることなく・・・

685:名無しさん@介護・福祉板
12/06/16 13:39:03.35 fMT0QEIE
時間内でちゃんと仕事&クレーム来ないように出来れば、一人でやる訪問はすごく気が楽かも

686:名無しさん@介護・福祉板
12/06/17 23:09:00.29 bT7At1V3
そうなんやね。知り合いが訪問長く続いてるよ。


687:名無しさん@介護・福祉板
12/06/18 06:27:24.39 ynQieXZr
訪問はオッサンは無理だよね しかも未経験は

688:名無しさん@介護・福祉板
12/06/18 22:00:56.42 fPQtMFXF
訪問は女性の経験者に限る。
年齢にかかわらず男は歓迎されない。

689:名無しさん@介護・福祉板
12/06/18 22:02:30.54 H6XkrCUt
>>687
料理、掃除、洗濯が得意なら問題ない

690:名無しさん@介護・福祉板
12/06/18 23:23:43.47 U9as45NL
>>689
でも実際には(訪問介護の仕事とはいえ)
知らない男性に家に入られたくない利用者と家族は多いよ。

干してある女物の洗濯物とか気になるらしいしw

691:名無しさん@介護・福祉板
12/06/19 23:20:09.37 oEMUEhmL
>>687
障害者の介助は同性介助が基本だから、障害者引受けている訪問事業所を狙うと
男性ヘルパーも需要が有る。
未経験でも人手不足(離職者が後を絶たない)だから採用される。
ただし常勤だと嫌な利用者も断れないから頑張る覚悟が必要。

692:名無しさん@介護・福祉板
12/06/19 23:40:53.81 KD/CHIM9
>>691
そういう限定情報を出せばなんだってOKになるねw

693:名無しさん@介護・福祉板
12/06/20 00:23:15.19 wd5k+Zc+
>>692
では訂正で。
男性ヘルパーは障害者引受けている事業所を狙う方が採用される可能性は高い。
未経験者は3ヶ月~1年はパートや臨時職員採用でも頑張って、正社員登用を目指すべき。
男性ヘルパーの要望は少ないことは事実だが、正社員(常勤)ならば生活は出来る。

694:名無しさん@介護・福祉板
12/06/20 01:06:43.81 DvgyoKsm
なるほどね。
でも一般的な見地から言えば
男性ヘルパーは訪問介護での需要はあまり見込めない、で間違いない。

695:名無しさん@介護・福祉板
12/06/20 01:10:39.71 4yOobNy6
>>694
確かにない。
俺も介護タクシードライバーとして、この世界に入った。
三年実務で介護福祉士とった途端、サ責になった。

696:名無しさん@介護・福祉板
12/06/20 04:21:29.49 1zPnAh9g
オバサンが男性トイレを掃除することはあっても、
オッサンが女性トイレを掃除することはまずない。

つまり、男性オンリーの家庭でもない限り、
オッサンヘルパーは歓迎されまい。

697:名無しさん@介護・福祉板
12/06/20 16:56:24.08 CAGv8qoE
特養辞めて、また新しい特養に転職しようと思ってる俺。
今までは中年介護職員スレにいたが、これからはここでお世話になります。
前の施設はすげーヌルかったから、次の施設はキツいだろうなあ…。
でもロウソクの最後の輝きみたいな気持ちで頑張るわ。

698:名無しさん@介護・福祉板
12/06/20 23:31:10.28 pII1n2S1
フレー、フレー!

699:名無しさん@介護・福祉板
12/06/21 22:32:25.30 XfSjFuAZ
今の時代は男性でも女性トイレ清掃してますよ。

700:名無しさん@介護・福祉板
12/06/21 23:31:09.49 RoTzYxoX
施設でも、男性NGの利用者なんて珍しくない
中年で初心者の男性なんて、不穏の原因になるだけ
アホな経営者が採用しても、現場がクビにします

701:名無しさん@介護・福祉板
12/06/21 23:44:28.88 MiMDurY9
>>696
1 雨 雨 ふれ ふれ Mankasu!がぁ~♪
マンカス!でおむかえ 哀しいな~ぁ♪
ピッチピッチ チャプチャプ ランランラン♪
(艶Mankasu!顔)
(艶Mankasu!ハラスメント粘着陰湿猫なで声!)


702:名無しさん@介護・福祉板
12/06/22 11:11:33.12 8ddvnccn
前にスレ番書いて、○○○だがと書いたががスレ番忘れたw

>>696
>オバサンが男性トイレを掃除することはあっても、 オッサンが女性トイレを掃除することはまずない。
 男性オンリーの家庭でもない限り
ドコの家庭に男女別のトイレがある?

>>700
>中年で初心者の男性なんて、不穏の原因になるだけ
経験ですか?深夜のワイドショー的詳しくね。



703:名無しさん@介護・福祉板
12/06/22 11:17:25.73 +9KyYd/f
>>700
中年の男性と人括りにされてもなぁ~。
確かに油ぎっしゅな禿げとかだと拒否されたりキモがられたりするけど、俺は信頼されてるけどなぁ~。

704:名無しさん@介護・福祉板
12/06/22 11:20:34.86 TyeSyp4b
信用も何も無い。利用者さんから見れば来なくなったところで
あの人来なくなったねとすら思われない。そういう職場

705:名無しさん@介護・福祉板
12/06/22 12:05:42.62 m/c5+Ofb
嫌がられ殴られ噛まれつねられながら介助する。でいいわ俺は。
職員のご機嫌取りに比べたら楽勝。
次に行く職場では、またそんな利用者と職員との付き合いが
待ってるだろうけど覚悟してる。

706:名無しさん@介護・福祉板
12/06/22 12:46:24.43 D1up0TGl
やっぱ、基本はスカトロAVで勉強して、これが常識と
頭に認識させることが必要だな。


707:名無しさん@介護・福祉板
12/06/22 16:56:12.51 uDuCqNeu
>>702
♪夏も近づくマンカス!八夜~♪(艶Mankasu!粘着陰湿猫なで声!)
野にも山にもマンカス!が茂るぅ~♪(艶Mankasu!顔)
あれに見えるは~
Mankasu!じゃないかぁ~あ♪(艶Mankasu!顔)
あかねだすきにMankasu!の~笠ぁ~ぁ~あ~♪(艶Mankasu!粘着陰湿猫なで声!)



708:名無しさん@介護・福祉板
12/06/22 21:59:46.21 obczmtjA
>>703
42歳の巨漢デブが初心者で入ったけど、利用者、職員に嫌がられて
自主的に2週間で辞めた
みんな「いい判断だった」って言ってたよ
どうせハロワで回転寿司なんだし

709:名無しさん@介護・福祉板
12/06/22 22:07:28.76 obczmtjA
>>702
>>中年で初心者の男性なんて、不穏の原因になるだけ
>経験ですか?深夜のワイドショー的詳しくね。
良くも悪くも一般社会の空気を持ち込んでしまうので
認知の利用者が帰宅や仕事をしようとしてしまいます
ベテランの人でも、家庭的な雰囲気を出すのに苦労していますよ
女性や若者は、その点有利でしょうね

710:名無しさん@介護・福祉板
12/06/22 23:35:46.64 i0WoSkN4
なぜ手取り25万円ないのか?
事業所が取りすぎ。


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