11/12/16 14:08:05.61 mtHIMvPw
>>696
職歴詐称での解雇については
真実を告知したならば採用しなかったであろう重大な経歴
に当たらなければそれを事由として解雇できないんじゃなかったかなぁ？
判例では3ヶ月程度職歴が実際と違っていた件で解雇を言い渡された事由について
会社側の解雇権を認めなかったことがある。
ここで大事なのは｢履歴書に嘘を書くような人は信用できないから辞めて貰う」と言う、一見筋が通った理由は
法律では認められないって事。純粋に詐称内容が基準になる。
701:ななしのフクちゃん
11/12/16 14:08:32.55 nMApCL8g
都会にゃ施設なんざ吐いて捨てるほどあるからな、短期切り捨てしても何の支障も無し！
702:ななしのフクちゃん
11/12/16 14:52:39.79 VliX59mg
うーん。社会福祉法人の特養、老健、デイ、グルホ（民間もあるが）などは、横の繋がりがあるから、バレやすいが有料はたいがい別の会社だから会合なんてないんじゃないかな？
703:ななしのフクちゃん
11/12/16 15:02:33.90 VliX59mg
それに有料は、民間別会社だから利用者の取り合いだから、特養と有料との繋がりはないしね。情報交換なんて聞いたことないし
704:ななしのフクちゃん
11/12/16 15:24:01.56 MXxiXHjy
介護業界、未経験でヘル２取って41の時から入った者だけど、
今年、介護福祉士取ってから有料老人ホームに正職員であっさり採用された。
それまで施設の系の正職員採用玉砕しまくりで、
パートで食いつないでいた。
有料老人ホームに採用された時、今までの就職活動の苦労は何だったんだろうと拍子抜けした。
705:ななしのフクちゃん
11/12/16 15:31:31.67 VliX59mg
よっぽど変な人でないかぎり、有料は社会福祉法人と違って、ごちゃごちゃ言わないからね。特養はなんだかんだと、うるさいとこ多いからねー。
706:ななしのフクちゃん
11/12/16 16:39:20.49 lfU3XVQ0
>>694
お前と違って、そこまで転職回数は多くないんで、分からんわｗ
幹部はイカレてるが、現場はマトモというトコも、なくはないだろうからな。
707:ななしのフクちゃん
11/12/16 16:45:46.18 ZXFbXam7
>>705
ただ、有料は、客から、相応の金とってるから、下手な介護できんのや
708:ななしのフクちゃん
11/12/16 17:03:05.89 IZOoZXda
介護で転施設回数多い自分だけれど、同じ行政管轄内での転施設は気を付けているし、
デイからデイとか有料から有料ではなく、デイから有料へと施設形態にも気を付けている。
たとえば東京都２３区ならばデイ辞めたならば、隣の区の有料求人に応募するとか。
履歴書等は２～３ヶ月の就労の空きは前後の就労期間を少々延ばせば良いし、２～３ヶ月
程で辞めた施設は当然抹殺して記載しない。
難しいのは短期間で辞めた所や辞め方がまずかった所の就労証明が頂き辛い事。
特に登録の訪問なんかは１日たった３０分のみの訪問仕事でも、就労証明上は１日だから
必ず頂いてポイントを大切にせねばならないよ。
辞めることを伝える前に証明頂く事は出来ないから、結局辞めてほとぼり冷めてから
辞める直前の給与を貰いに行く時に、前もって連絡しておいて同時に頂く。
辞めたとしても短日でも働いた分の報酬は労働者の権利だから、同時に就労証明貰うのが
大義名分が立ち立場上は楽だよ。
それから経験上今はボーナス出た直後だから、辞めようと思っていた者は退職願を提出し
２週間後には辞める。
つまり今頃ハロワに求人出している施設は、ボーナス貰って突然での離職者が発生して
困って、慌てて求人出している環境良くないブラック施設だと思って間違いない。
本来ならばまもなく学校出の新卒が入社して来る時期だから、新設以外での今現在の
求人は問題ありだよ！
709:ななしのフクちゃん
11/12/16 17:16:42.68 mtHIMvPw
○な所はまともな施設じゃないとか長文書いてるけど
施設側から言わせりゃあなたも充分
「まともな職員じゃない」んじゃない？
職歴を延長詐称して履歴書に書くとか・・・なんで正直に2～3ヶ月程度の空白期間書かないの?
その程度で採用に特段不利になるなんて無いだろ。
それに就労証明とか言ってるけど何の為に貰っておくんだ?
資格試験などに必要なら様式がそれ毎に違うんだけど、どうやって当該試験用の様式を事前に手に入れれるんだよ・・・
710:ななしのフクちゃん
11/12/16 17:51:42.50 UhIz4tJq
始めて1ヶ月もたって無いけど、この仕事本当に大変だな
人間関係が一番きついわ、特に女がヤバい、自己顕示欲の塊だし
初心者とはコミュをそもそも取ろうとしない奴もいる
コミュ取らない奴とチームワークなんて絶対なりたたないだろ
爺の糞の処理を心配してたけど、問題はそんな所じゃ無かったわ
711:ななしのフクちゃん
11/12/16 18:26:13.96 oElKXv19
有料老人ホームに勤める人って、バカだと思う。
712:ななしのフクちゃん
11/12/16 18:47:23.64 UhIz4tJq
>>711
何でバカなの？病院勤めだけど将来的にもっと稼げる所か楽な所に移りたいから教えてください
713:ななしのフクちゃん
11/12/16 18:54:20.34 oElKXv19
有料の入所者ってさ「金払ってるんだから言うこと全部聴け！」って態度なんだよ。
つまり有料の職員は入所者の下僕ってこと。
大した給料もらってないのにこき使われちゃって、バカｗ
714:ななしのフクちゃん
11/12/16 19:00:01.51 UhIz4tJq
>>713
なるほどなー、大した給料貰って無いのにコキ使われるってのはヘルパー全員に当てはまってるなw
稼げないならせめてストレス無く仕事したいよな
715:ななしのフクちゃん
11/12/16 19:13:07.17 VliX59mg
特養と有料、両方やったことあるけど、人手不足でしんどいのは同じだよ！年収的には、やや特養のがいいよね。
ただ特養は介護度４．５の人が多いからそうゆう面ではしんどい。重度の人が多いから。
有料は軽い人も多いし、利用者が金をかけてる分料理とかも多少豪華だったり イベントが多いし。
716:ななしのフクちゃん
11/12/16 19:26:12.25 IfyGPwM5
ツクイサンシャインとか利用料月30万くらい取ってるんだから高い質を求められるの当然
717:ななしのフクちゃん
11/12/16 19:34:29.37 MXxiXHjy
>>705
介護福祉士取ってからは今勤めてる有料と特養、グループホーム、３つの施設から内定もらったよ。
給料、待遇が一番良かったのが今勤めてる有料老人ホーム。
仕事は楽ではないけど、デイサービスや訪問掛け持ちパートで食いつないでいた時に比べたら肉体的にも精神的にも楽すぎる。
何より正職員としてまともに扱ってくれるのが嬉しい。
パートで、40過ぎの男なんて前の職場、苛め、馬鹿にされる対象でしかなかったから。
718:ななしのフクちゃん
11/12/16 19:36:06.73 VliX59mg
有料は普通の人も多いから、上から目線の入居者もいるけど、どっちも変わらないよ。特養にも有料にもいいとこは、いっぱいある。有料に勤めてる人はバカとゆう人は、単なる偏見だな
719:ななしのフクちゃん
11/12/16 19:40:34.07 IfyGPwM5
有料特養にいいとこがいっぱい？例えば？
720:ななしのフクちゃん
11/12/16 19:51:12.80 VliX59mg
いい？…って言っても大したことないかも～だけど…。有料はイベント多いから職員も入居者と一緒に楽しめる。業務で不便なことがあれば、ミーティング職員が意見が言いやすい。特養は 有料と違って本社から、次々とイヤなこと言われないし、やっぱ給料多いよ。
721:無職39 ◆aHm9McPGnk
11/12/16 19:53:40.44 C46sNbIY
不況だから有料は待遇悪いところが多いと聞いたけど、そうでもないのかな。
722:ななしのフクちゃん
11/12/16 19:57:22.84 IfyGPwM5
>>720
特養が給料高い？安いとこはアホみたいに安いぞ
給料なら夜勤手当高いし老健が一番だろうな
723:ななしのフクちゃん
11/12/16 20:05:40.19 VliX59mg
それぞれの受け止め方かな？自分は特養が合ってるのか？有料か？デイか？ショートか？グループホームか？老健か？訪問入浴？いろいろ掛け持ちか？はたまた病院か？自分に合ったとこが一番だよ！どれが一番なんてその人の価値観だね。
724:ななしのフクちゃん
11/12/16 20:24:23.99 SgV/oQRC
面接では自分を良く見せる必要もないし
短時間かもしれませんが相手の懐いにもぐりこみ
本音で会話したほうが良いですよ。
あまり良くない施設だといつも求人出してますから
引っかからないように。
725:ななしのフクちゃん
11/12/16 20:50:42.30 VykUpQlk
つまりヘル2未経験が業界に潜り込むなら今が時期がいいということだな
726:ななしのフクちゃん
11/12/16 21:23:01.98 SgV/oQRC
生活のために介護とかブームだし、と思って入ったやつは
給料安いからそろそろ辞めるでしょ。
727:ななしのフクちゃん
11/12/16 21:34:14.60 VliX59mg
今は、入りにくいでしょ！どこも新卒内定してるし、よっぽどすごい人か怪しいとこか…。
728:ななしのフクちゃん
11/12/16 21:38:45.68 SgV/oQRC
あまり良くないところだとある意味仕事しなくてもいいからね。要求されないから
729:ななしのフクちゃん
11/12/16 21:39:31.03 SgV/oQRC
田舎にはないけど都市部だとあるらしいよ
730:ななしのフクちゃん
11/12/16 23:10:25.91 VliX59mg
面接受けてさ、よく7日以内とか10日以内に連絡します。…って言われるけど、採用通知が4日目過ぎると大抵不採用だね。
731:ななしのフクちゃん
11/12/16 23:18:40.12 IfyGPwM5
よくってどんだけお祈りされてるんだよw
732:ななしのフクちゃん
11/12/16 23:20:22.08 iFW812IN
自分は新設事業所に面接に行って
面接日７月後半
内定通知8月後半（9月1日付け採用予定）
だったので現職で引継ぎできないから内定辞退したよ。
新設事業所で自分の所持資格が絶対に必要なのにもったいぶって内定通知出すの遅すぎ・・・
まぁ提示された給与面で内心不満だったからこちらから問い合わせはしなかったのも有るけど。
733:ななしのフクちゃん
11/12/16 23:28:43.11 VliX59mg
>>732 いくら新設と言ってもねー、待たせすぎだよね？採用通知は、やはり3、4日以内だよ！それ以上だと不安だし、待ってる間にほか受けにくいし、受けて、もし採用連絡来たら 迷うよね。
734:ななしのフクちゃん
11/12/16 23:37:19.93 RnlsP9uO
>ID: VliX59mg
この人、キモチワルイんですけど・・・
735:ななしのフクちゃん
11/12/16 23:39:45.16 VliX59mg
>>734 気にしない！気にしない(笑)
736:ななしのフクちゃん
11/12/16 23:47:43.46 ZpcHwIcr
ヒマな奴がいるな。急に伸びるとわしも気持ち悪いが・・・
>735は休みかいな？
737:ななしのフクちゃん
11/12/16 23:51:17.94 VliX59mg
2ヶ月失業中
738:ななしのフクちゃん
11/12/16 23:59:15.76 ZpcHwIcr
>>737
家の事情はよく知らんが、中年が実家で2ヶ月ブランクだと周りのいろいろな人間どもがギャラリーに見えて鬱陶しくなる頃だな
739:ななしのフクちゃん
11/12/17 00:04:21.16 EIvjcHOR
>>738 君は仕事してるのかね？
740:ななしのフクちゃん
11/12/17 00:09:58.60 tMCQlKnF
>>739
働き出して2か月目
741:ななしのフクちゃん
11/12/17 00:12:02.16 EIvjcHOR
>>740 特養？有料？
742:ななしのフクちゃん
11/12/17 01:30:06.72 eK+p5QBz
特養にいるような身体重度が主な対象とする場合は、文句は言われないけど対応する労働強度が強い。
有料にいるような認知重度が主な対象とする場合は、文句言われまくりで召使い扱いで対応する労働強度が強い。
中身は違うけど結果は同じようなもので、結局重要なところは、労働の割り当てが
個人単位の労働配分がどれほど低減できるか、ここがとても重要なんよ。
特養夜勤でおむつ交換をメインに色々な仕事を含む中で、利用者十数人を対象とするのに対応する労働者は二人しかいないとか
有料夜勤で認知がコールしまくりで出歩きまくりで、その対処と他の仕事もあるのに
利用者二十人三十人を対象とするのに対応する労働者が一人しかいないとか
こういう労働者に大きな負担がかかってしまうやり方をしているところは、結局どういった施設事業であろうと
どんなシステムのものでも、働いてる側は相当な負荷を感じるので辞めたくなる。
あと金をいえば、正規雇用であっても、医療法人でもボーナス１ヶ月しかくれないとろこもあるし
高い有料でもボーナスなしなんてところもある、月の給与も他と変わらなくてね。
問題なのはどこで働くか、労働者にどんな扱いをするところで働くかが大事なこと。
介護保険点数が上がらない理由に、主に社会福祉法人を中心とした、余剰金問題がある。
全国規模では数兆円あるのではないかといわれる介護保険支出からの余剰金。
労働者に還元しないでため込んでいるから、先に労働者に還元しろという理屈は筋が通る。
でもやらない、それはなぜか、規制がないからだ。介護福祉をとりまく環境は問題だからけ。
743:ななしのフクちゃん
11/12/17 06:35:57.12 SrcLOjY/
>>742
>問題だからけ。
だからけｗ
画竜点睛を欠く
744:ななしのフクちゃん
11/12/17 08:33:44.54 XAwSa4u1
>>717
＞パートで、40過ぎの男なんて前の職場、苛め、馬鹿にされる対象でしかなかったから。
まさにここだよ！
薄給と共に中年が耐えられない部分。
あ～あ、正社員になりたいよ。
745:ななしのフクちゃん
11/12/17 08:58:01.19 EIvjcHOR
経営者側からしたら、社員採用しにくいのはわかんでもないが、40すぎのオッサンをパート試用期間過ぎてもパートのままでは可哀想だよね。その後もチャンスを与えてほしいよ
「 あなたは後これとこれが出来れば社員採用ね。」とゆう明確なものを施設のトップは職員に示して上げないとね。上だけが理解してるのはどうかと思います。
746:ななしのフクちゃん
11/12/17 12:17:52.88 puXa/6kB
ID:EIvjcHORは仕事してるの？
いつもこのスレにいる人な気がする。
747:ななしのフクちゃん
11/12/17 12:20:15.68 EIvjcHOR
してないよ！年齢が年齢だからどこも雇って貰えない。
748:ななしのフクちゃん
11/12/17 12:29:44.20 EIvjcHOR
>>746 昨日、ﾊﾛﾜの人に言われたよ。今の時期面接で普通の人でも、なかなか雇われないんだって！多分おいらの年齢ぐらいの人今年になってすごく多いらしい。
それで、みんなすぐ 1ヶ月持たないで辞めるからどこも慎重になってるらしい。まして来年の新卒が決まってるから、余計らしい。今、資格持ってても経験あっても、難しいのかな。
749:ななしのフクちゃん
11/12/17 12:38:03.59 EIvjcHOR
>>746 仕事してるの？
750:ななしのフクちゃん
11/12/17 13:34:08.56 puXa/6kB
してるけど何か？
んで、この流れで有料か特養か聞くのか。
ID:VliX59mgも同じ人かな？
いつも同じこと聞いてる人がいるから同一人物かと。
751:ななしのフクちゃん
11/12/17 14:01:32.83 khFSInIe
>>32 いまどきこんなバカみたいなことを堂々という社長とかいるんだｗ？
こういう社長こそつるし上げくらって立場が危うくなる今の風潮知らないのかな？
だとしたら、知ってもらいましょうよ。
752:ななしのフクちゃん
11/12/17 14:27:42.89 6nEdAWhd
>>745
そりゃ本音は「正規雇用したくない」なんだから明示できないだろｗ
753:ななしのフクちゃん
11/12/17 15:13:53.07 khFSInIe
>>745
こっちから積極的に切り出さなきゃ、何も変わらんよ。
言われるがままでいいのか？ｗ
754:ななしのフクちゃん
11/12/17 20:54:56.53 coe4by2J
オバヘルの言うことはまず無茶苦茶であり、
やったらやったで、やれなければやれないで、
どっちにしてもお小言をいただくことになっており
良い方向にはならないから困るわな。
755:ななしのフクちゃん
11/12/17 22:56:25.01 khFSInIe
そういうのは自分自身にストレスがかかってどうにもならない自分に
ダダこねてるだけ、つまり、バカなばばあってことだよね。直接言ってやりな。
精神安定剤でもくらいなさいよって。
756:ななしのフクちゃん
11/12/18 01:52:25.53 2NT8U7Pw
>>754
介護の世界はそういう人が本当に多いな
すげー煽る癖に、落ち着いてやってとか言うし
仕事内容より其処で働く人が嫌で辞める奴が、殆どなんだろうな
757:ななしのフクちゃん
11/12/18 02:57:08.00 6BCRQcdd
職場のオバヘルは小学校で勉強についていけなくなり
中学校はただ通学していただけであると思われるような人物で
言うことやる事が小学生レベル。
758:ななしのフクちゃん
11/12/18 03:27:31.84 6BCRQcdd
言うことやる事は大人の年齢であるにもかかわらず小学生レベルでありながら
答えの無い問いかけを行い相手を悩ませ意図する状態に誘導して
ある種の洗脳を行うなど高レベル心理理的テクニックを使うのであなどれません。
759:ななしのフクちゃん
11/12/18 03:30:20.95 6BCRQcdd
つまり自分の手を汚さずにキチガイ的行為を実行したい
経営側としては都合よく使える有能な人材であるわけですね。
760:ななしのフクちゃん
11/12/18 13:36:16.04 B1NOn81Q
どの職業でも実際働いてみないとわからないものだが
介護は特にその傾向にあるっぽいね（思いのほか重労働＆人間関係）
続く人は続くし続かない人は割と早くに辞めていく。
講習で知り合った４０後半の男性は「１年は絶対やめない」
と頑張って１年半経つが今や頼られる側になってる。
しんどくても人間関係がよければ結構やっていけるみたいだね。
761:ななしのフクちゃん
11/12/18 17:05:18.72 +KoEQEeA
あとは本人の資質だよね（介護に限らないかもしれないけど）
762:ななしのフクちゃん
11/12/18 20:17:21.94 eqZxHj/O
もともと業界が離職率が高い。
出来る人程辞めていくと面接で聞いた。
ならば出来ない職員ほど残っていくのだろう。
通年募集の施設は出来ない職員ばかりと疑ってしまう。
それでも中年だと通年募集の施設しかない。
採用されることが条件だけど、入ってみないと分からないよね。
やってみて最悪施設だったら・・・
明日面接。書類通過。通勤時間がかかるのが難点。
よく考えよう。
763:ななしのフクちゃん
11/12/18 21:33:18.41 xXJ48Pql
できるできない というのは、スキルの問題ではない。
できる人はすぐ出ていく、とうのも何かの間違いでは・・？
何らかのぬきさしならない事情でやめざるを得ない人を除けば、
できる人 というのは、どこでもやたらにやめないもんだよん。
すぐ辞めるのは、自制心がない、キャパがないそういう人です。
764:ななしのフクちゃん
11/12/18 21:38:04.52 zWkxaCqp
通勤時間は短いほうがいいよ。
デイサービスは別としても
夜勤や早出を考えると特に。
765:ななしのフクちゃん
11/12/18 23:10:48.62 B1NOn81Q
そこそこ経験ある人なんかはいい条件
求めてウロウロしてるようだしね。
それが出来てしまう稀な職種でもあるかな（出戻りも多い）
766:ななしのフクちゃん
11/12/18 23:26:47.96 Qe85Vrym
>>764
田舎で通勤時間に車で一時間弱かけてる自分の立場は…ｗ
雪とか降ったらもう最悪だし。
767:ななしのフクちゃん
11/12/18 23:35:36.12 eqZxHj/O
>>763
言葉が不足していました。
先日面接した新規施設（今年できたばかり）施設で「経験者で仕事が出来る人ほどすぐ辞める」
と言われたばかりで。そこは辞退しました。
私の施設も同じで、仕事の出来る人はほぼ退職しました。
上の立場の方達がどうにもいい加減で・・・
今の職場はある意味とても楽。人間関係はそれなりに良いです。
だけど中年の自分の職場は17時間拘束休憩なしの一人夜勤
その後、遅番が来る10:30までサービス残業が恒常化。
退職者続出、慢性的人員不足で・・・職場を離れたくなって今転職活動。
今年介護福祉取得したのもきっかけです。
仕事が出来る人が辞めない職場に行きたいです。
>>764
どこかのレスにもありましたが、今の職場から離れた場所を転職先に選んだので
通勤に時間かかります。明日の面接は医療法人のデイです。
768:ななしのフクちゃん
11/12/18 23:39:33.06 Gfg4v0BB
出来る人が資格を取ったら辞めてってしまう、ってのはあるかもしれんね
特に待遇が悪いような事業所では
769:ななしのフクちゃん
11/12/19 00:32:20.11 CYJ8IfV6
そら、誰でも自分を高く買ってくれるトコを求めるのは当然。
ましてデキる奴はなおさら。
何が悲しくてブラックで耐え忍ばなけりゃならんのだ？
ま、介護業界における数少ない利点の一つが、
転職が（比較的）ラクというトコかな。
770:ななしのフクちゃん
11/12/19 08:41:52.39 eQRAkR75
にしたって「資格+経験」が条件で、それがなきゃ辞めちゃう人は資質に欠ける人って認定されるだけなのよ
771:ななしのフクちゃん
11/12/19 09:34:08.81 9oQtzkN7
経験、有資格という考え方は、使用者側に立った都合のいい即戦力的なものという考えが一方にあるのだろうが
経験者、有資格者だからと、その対象者が出来る人間か使える人間かは全く意味が異なるもの。
継続するという意味での経験というのは、続けてさえいれば求めなくとも付帯するものだし
資格取得要件も同様に続けていれば付帯する。
問題なのは、介護をとりまく環境の、賃金・奉仕論・上に立つものの資質、これだ。
特に筆答すべきは、上に立つものの資質という、つい最近まで長年専業主婦やってたようなおばちゃんが上にいて
おばちゃん理論で都合よく解釈し現場の人間を支配し思い通りに片付けようとしている環境が強くあるので
本来なら正しい方向に向かう概念や理論といったものが無造作に扱われてしまう。
例えばおばちゃん達が集まると、必ずといっていいほど無駄話がはじまる、仕事中でも。
それで一人もくもくと仕事している人がいたりすると、そのおばちゃん達はその人間を邪魔な存在と認識し
仮にそのおばちゃん達に注意しようものなら、腹を立て今度は正しきものの方を集団で攻撃したりする。
(おっさんばかりの肉体労働環境では、もくもくと仕事をするやつは基本的に信頼されほめられる ←普通はどこでもそう。
こういう中にも働かない出来ないやつは、働くやつをねたむやつもいるだろうが、下手なことを言えば普通はねたんだやつが叩かれる)
要は働かない、使えない、だらしい人間が上にいて、それが現場では中心的存在として扱われているから
こんな人間達の下にいたら、いいように使われて思い通りにやられてしまうわけだから
早々にそれを察知した真っ当な人間は、当然その場からいなくなる。
いい人がいなくなる、出来る人がいなくなる、というのが問題ではなくて
いい人や出来る人が続けられない環境を改善できないことが問題なのである。
772:ななしのフクちゃん
11/12/19 10:00:00.69 eQRAkR75
かなり特殊な環境にいるんだね。。
実際の現場では上に立つ人がそんなんじゃ仕事が成り立たない
現場にいない管理者（つまり使用側）がそうだと言うのならまだ分かるけど
女性でも男性でも仕事が出来ない役にたたない人はいるだろうが
一般論的に「おばちゃんが働かない」って、、正直あまり見たことない
どの現場でも大きな戦力は中年女性層だからね
そんな現場を、仕事が出来て上に立つものの資質を持った協調性もある男性が等卒してくれたら良い環境になるだろうが
荷が重いだろうけれど男性はもっと頑張ってほしいと思う
773:ななしのフクちゃん
11/12/19 13:00:14.46 eZggKn9l
今まで働いた職場で「一般的」な意味の「バリバリ仕事をこなす」「リーダーシップを発揮する」等の
「使える男性」は見たこと有りませんが？
オバチャンたち相手に事なかれとか、片方の言い分だけを聞いてとか自分が見たその時だけのことで
切れたり、訴えができる利用者の言うなりで訴えのない利用者は蔑ろな相談員とか
施設は集団生活で何か特定の利用者へ特別なケアをするには全体の調整が必要で
すぐやれと言われるとできないとしか言えない事をサボってると言い放つケアマネとか、
利用者の相談に親身になりすぎて書類仕事を貯めまくるケアマネとか
まあ、私も仕事が出来る男ではありませんがｗ
774:ななしのフクちゃん
11/12/19 13:48:32.78 eQRAkR75
×等卒→○統率
事なかれとか、切れたり、言うなり、蔑ろ、、色々あるね
ケアマネは現場やらないのでこのさい度外視
中年で現場介護職員限定でお願いしまう
775:ななしのフクちゃん
11/12/19 20:07:48.26 ubd77QKN
面接に行ったら一応偉いらしいおばちゃんに犯罪者に対する
取調べのような面接を受けたことがありますが
あれが別に悪気もないものなら逆にどうしようもないですね。
776:ななしのフクちゃん
11/12/19 21:47:15.60 u2aIx7hX
>>775 それわかるわ～(笑 おれもグルホの面接にいった時、施設長より一応偉いらしいおばちゃんに、取り調べのような面接をうけた。スゲーイヤだったよ。自分から断ったよ
777:3
11/12/19 22:33:37.86 o4h9x0jF
このスレ立てた3なんだが、一か月で10連敗喰らいハロワの窓口で心筋梗塞。
ハロワから救急車で病院、心臓カテーテル手術で生存確率70％、完全成功確率20％の手術。
間違って完全成功し、5日で退院。自宅に有料老人ホームのお祈り2件と面接のお知せ（今日）
一件来てて、根性で面接＆ハロワにお礼と相談、一件紹介状貰い午後即日面接してきた。
ハロワの皆さんに「こんだけ就労意欲が旺盛な人は初めて！！」と言われたものの、
今４件応募中で、面接済3件（特養、有料、グルホ）書類選考待ち1件。
今日午後のグルホ、明日連絡とのこと。
10連敗しててなんだが、間違って複数合格した時はどうすりゃいいんだろ？
そもそも一か月で14個受ける人間も見たことないと、ハロワにも訓練校の講師にも言われた。
まあ、ストレス＆過労就職活動で、倒れても当然だったんだが。
778:ななしのフクちゃん
11/12/19 23:00:23.14 eQRAkR75
色々な点でびっくり！
すごい人もいるもんだ
779:ななしのフクちゃん
11/12/19 23:07:17.10 GcQhX+0y
>>777
健闘を祈る。
後日、詳細求む。
７が三つ並んでる！採用じゃないか？
780:ななしのフクちゃん
11/12/19 23:13:41.93 dxnyCF31
>>777
ほんとにすごい。 応援します。 頑張って！
今、就活ちゅうの人の励み、お手本になってあげてください。
お体ご自愛ください。
781:ななしのフクちゃん
11/12/19 23:44:20.94 u2aIx7hX
>>777 ほんと尊敬するぜ！おれも先月と今月で12～3件行ってたけど最近、ちょっとなえてきた。貯金がもたないし、失業保険まだまだ先だし、
後1件行ってダメだったら、もう前んとこに戻るよ。そして金貯めて新しいとこ探すつもりだよ。・・ 複数来たら一番行きたかったとこ、条件がいいとこにしなよ。ほか断るの採用されてからの理由考えるのめんどくさいけどさ。自分の人生だしね。
782:ななしのフクちゃん
11/12/20 05:16:34.74 4ED4l/et
そこまでやる気あって何で採用されないのか？
よほどあれなのかな・・・・・
783:ななしのフクちゃん
11/12/20 06:23:32.61 JUcSp0uz
>>782
それ言っちゃダメだってばｗ
784:ななしのフクちゃん
11/12/20 12:46:38.74 Nkl82srE
というかそんな手術なのにたった５日で退院できるのか・・・大事にしてください。
ハロワは２８日から休みに入るんですよね。
まあ福祉なんて年末年始関係ないけど・・それいっちゃサービス業もだが
ギリギリまで探してみるか。
785:ななしのフクちゃん
11/12/20 13:52:54.42 fF10/uGx
年末だからか求人も減ってるしなぁ・・・
応募する先が無い・・・
786:ななしのフクちゃん
11/12/20 18:31:15.11 xoQplLPh
十何件も応募して不採用とか、そりゃもうよっぽど介護には縁がないんだろ。
普通の感覚なら諦めて他業種探すわな。
タクシーの運転手か警備員でいいじゃんと思うけど、
もしかして車の免許もってないとか？
787:ななしのフクちゃん
11/12/20 20:34:09.71 YgvTWssn
多分明後日は木の葉さんが本気出すだろうから弁護士さんでもお願いしておきましょうか？
788:ななしのフクちゃん
11/12/20 20:59:47.44 PC76og16
さて、明日の早番に備えて寝るかな
789: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/12/20 22:18:23.80 2RK5l4MV
>>777
38歳でそれかよ
やっぱりいま東北は厳しいな
790:ななしのフクちゃん
11/12/20 22:23:13.08 lm4CtY1g
>>781
がんばれ
791:ななしのフクちゃん
11/12/20 22:56:17.64 No/Ng9Ly
ユニクロとかで働いた方が良いんじゃね
792:ななしのフクちゃん
11/12/20 23:07:32.16 xoQplLPh
介護職で十何件も不採用くらってんのにユニクロすら無理じゃね？
上のレスでも誰か書いてたけど、見た目がなんかアレな感じとか…
もう居酒屋の洗い場とか餃子の王将でもいいじゃんね。
793:777
11/12/21 03:25:11.05 t521trkH
ご報告申し上げます。
・特養、お祈り。
・グルホ即日採用連絡（天皇誕生日から出勤して欲しい、条件正社員で手取り14万保証でボーナス有り）
・有料即日採用連絡（26日（月）から出勤して欲しい、正社員候補の見習で月給14万、ボーナスは活躍次第）
10連敗は面接官、全員女（施設長が女か、所謂オバヘルリーダーみたいな人ばっか）
ハロワの男性相談員の話
「介護の世界ってそんなもんですよ（笑）、面接官が女だと若いイケメン獲るでしょ（爆笑）。
たまたま、貴方より若いイケメンに顔で負けたってことでしょ？労働条件天秤にかけて、後は合うか雰囲気で…」
因みに持ってる資格：
・自動車免許（中型８t）
・社会福祉主事任用
・行政書士
・フォークリフト
・ヘル２
県内一の進学校卒、地方国立大法学部卒。
「面接官のオバちゃんに使いづらいと思われた、嫉妬の可能性もあり。
だいたい社会福祉士、精神、介福、ケアマネ全部取るつもりですなんて、職務経歴書に書いたら本当に５年後全部取れそうだから、
５年後転職しますって宣言してるようなもんでしょ？ぶっちゃけ正社員就職出来ればどうでもイイんだから、職務経歴書の書き方が間違ってたんだよ。」
とか、ハロワの相談員に言われますた。
業界のことを理解不足でした（苦笑）。
因みに今回即日採用は履歴書のみで、
志望動機欄に「亡父の自宅介護９年の経験から、震災解雇後、社会貢献の介護職を志しました。」
と記載。「趣味は韓流史劇ドラマ・時代劇的ドラマ観賞と日帰り温泉です。」
で内定を頂戴しました。
まさに怪我の功名…年寄りと話題合いそうだから採用したい…なんか滅茶苦茶ですね（苦笑）。
大変お騒がせしますた。777でホントに連チャンするとは…。
794:ななしのフクちゃん
11/12/21 03:27:50.28 J2YcJY/S
ま、自分の限界を知ることは大事だな。
努力をする自分に酔っていてはダメだな。
努力しさえすれば、他人は自分を認めてくれると思ったら大間違いだ。
795:ななしのフクちゃん
11/12/21 07:21:13.06 13fBEpfl
>>793
ご採用おめでとうございます。
お父様の介護について触れられたのはポイント高いと思います。
履歴書は、自分のどの部分を強調するかが大切ですね。
796:ななしのフクちゃん
11/12/21 08:47:21.35 qbC0nbKN
>>793
そんだけ資格持ってたら介護に来ないほうがよかったんじゃね。
わざわざババ引いてるようなもん。
797: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/12/21 09:08:42.56 80SecMGh
扱いずらいから不採用ってあるね
逆に中卒みたいな転職できない現場で一生やってくれる奴隷募集みたいな
法律とか経営者の不正にも無関心で居てくれる奴隷が欲しいみたいな
そういうのあるね
798:ななしのフクちゃん
11/12/21 12:41:40.16 Dqdw3JsZ
>>794
介護士風情が大きく出たなw
799:ななしのフクちゃん
11/12/21 13:06:09.84 qbC0nbKN
>>798
普通に正論だと思うけど？
あなたは介護士じゃなかったら何でここに来てをのさ？
800:ななしのフクちゃん
11/12/21 13:07:17.11 qbC0nbKN
>>799訂正
×来てをのさ
○来てんのさ
801:ななしのフクちゃん
11/12/21 13:17:12.35 9jpOApiy
>>793
>地方国立大法学部卒。
無駄な学歴ｗ
802:777
11/12/21 13:54:17.01 t521trkH
まあ地震で会社潰れたんで、確かに学歴は何の役にも立たないんですわ。
頭も錆付き切ってるし。
細く長くグルホで頑張ってみようかなと考えています。
東北だし、正社員だけでも贅沢。
全く復興してないですからねえ。単発の期間従業員の仕事ばっか。
フォーク乗りのほうが稼げるのが現実ではあるんですがね。
803:ななしのフクちゃん
11/12/21 15:00:17.04 NWKTvxg9
>>796
>>793の持ってる資格で｢就職につながる資格｣あったか？
それこそ793も言ってるけどフォークの免許ぐらいじゃないか…
それと5年後に全部取れるかについてだけどケアマネはもう無理になった(試験日基準で5年）
あと3福祉士は試験日が同じ日だから1回落とすと厳しくなる。
社会福祉士で登録しておけば精神保健福祉士の短期養成施設るーとに行けるから、
社会福祉士一般養成施設(足掛け2年）→精神保健福祉士短期養成施設(6ヶ月～1年）
→介護福祉士(実務経験で受験し研修受講免除にするためには来月中旬までに就職する必要あり）
って流れかな。
ってか3福祉士全部取得するって、資格マニアって以外のビジョンが見えないんだけどね。
まぁ資格マニアでしょ。
804: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/21 15:59:19.69 BjU8Y/Ex
全ての資格持った所で資格手当ては一種類分くらいしか出ないから無駄。
資格マニアなんてオバヘルの標的になるだけ。
細く長く行こうと思うならなおさら。
805:ななしのフクちゃん
11/12/21 16:23:57.31 AO1bA/fp
なんか10連チャンな理由がわかるわｗ
806:ななしのフクちゃん
11/12/21 16:56:04.58 NWKTvxg9
あと
>>「面接官のオバちゃんに使いづらいと思われた、嫉妬の可能性もあり。
だいたい社会福祉士、精神、介福、ケアマネ全部取るつもりですなんて、職務経歴書に書いたら本当に５年後全部取れそうだから、
５年後転職しますって宣言してるようなもんでしょ？ぶっちゃけ正社員就職出来ればどうでもイイんだから、職務経歴書の書き方が間違ってたんだよ。」
とか、ハロワの相談員に言われますた。
って就職相談員に言われたのを額面どおりに受け取ってる？
失礼だけどあなたの経歴では社会福祉士と精神保健福祉士は養成施設に通わないと取れないし、
しかも実務経験無く実習免除にならないから実習もしないといけない。
そんなの働きながらできると思う?しかも正社員志望で。
きつい事言うようだけど、自分に自信を持つのは良い事なんだけど根拠の無い自信は足枷になるよ。
話を聞いてるとなんか｢介護業界を下に見てる」雰囲気が読み取れるんだけどこの業界に向いてなかったからと言って
くれぐれも「介護業界のせい」にしないでくださいね。
807:ななしのフクちゃん
11/12/21 16:59:42.38 STOgoq4Z
べ イカレ ント・コンサルティングに注意！
執行役員南 部 による内定辞退強要、脅迫、社員情報漏洩、顧客情報窃盗
贈賄、偽装請負、違法人材派遣
犯罪企業が、あなたをおびき寄せようとしています！
あなたの会社や人生を滅ぼします！
808: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/12/21 18:01:34.95 80SecMGh
俺なんか年齢間違えて不採用とかあるが
何故か採用されたところもある
職務経歴なんか適当に辻褄合わせてウソだらけも採用されたし
志望動機なんか「人の役に」ってくだらない理由
本当は仕事ないからなのにね
もう適当に書けばいいんだよwwwww
809:ななしのフクちゃん
11/12/21 18:02:55.24 TR5PKuGn
まあ、そう興奮するなよｗ
810:ななしのフクちゃん
11/12/21 18:37:05.53 80Efzxbl
リストラされ、40以上の中年未経験男の立場でこの業界入った自分は
介福取るまでの３年間は寿司屋の見習い修行の心境だったな
収入、待遇、扱いすべてにおいて
今はケアマネ取って施設でケアマネやってるけど、
今はかなり仕事において自信、余裕持てるようになってきた気がする
介護業界に入ったばかりの辛いあの頃こと笑い飛ばせるようになったし
811: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/12/21 18:52:11.23 80SecMGh
最近は、すし屋も一週間の猛特訓で寿司握るらしいよ
akbのよんぱらで言ってた
ぶっちゃけ実際大したことやってないんだよ
812:ななしのフクちゃん
11/12/21 18:54:07.75 OdUVg9Oa
前の仕事だったらこの時間には家に居ないわ
813:ななしのフクちゃん
11/12/21 19:17:23.38 OdUVg9Oa
一番怖いのは自演乙
814:ななしのフクちゃん
11/12/21 19:18:05.71 OdUVg9Oa
なぜならば自演乙には怖いものなんて無いからです
815:ななしのフクちゃん
11/12/21 19:23:19.69 lBiQwf8X
採用
おーんおーん(つд；)おーんおーん
３２ニートでアルバイトもせずかれこれ４年間寝て朝から酒飲んで２ｃｈしてちんちんいじってすごす
一念発起でヘル２とって、
契約社員もパートもお断りされ続けた
まさかの正職員採用
おーんおーん(つд⊂ )おーんおーん
816:ななしのフクちゃん
11/12/21 19:27:28.73 OdUVg9Oa
一年後どうなってるか報告オネガイシマス
817:ななしのフクちゃん
11/12/21 19:37:52.91 lBiQwf8X
理事や事務局長には空白期間や退職理由泣きたくなるくらいめちゃくちゃやられたけど
現場が救ってくれました
( ﾟωﾟ)ほう、うち以外でも見学して、ボランティアして体験して、そしてうちで働く気になったかね
( ･ｑ･)君は最初は正直暗い青年だと思っていたが、割合気さくな人だよね
( ＾ω＾)利用者さんにもがんばって話しかけてますしね
いやあこれは嬉しかった・・・
818:ななしのフクちゃん
11/12/21 20:02:17.95 OdUVg9Oa
雇う側から見れば仕事以前におかしい人は入れたくないよね
819:ななしのフクちゃん
11/12/21 20:16:59.54 OdUVg9Oa
まあこっちから見てもおかしいところには入りたくないよね。お互い気持ちは同じなんだけど
820:ななしのフクちゃん
11/12/21 23:29:29.05 qbC0nbKN
>>803
ＧＨに入るくらいなら、他の資格で他業種に就活したほうがマシな気がするってだけ。
資格だけやたら有する人って、現場じゃあんまり戦力にならない感じかと…。
認知症対応型のＧＨの一人夜勤とか、ぶっちゃけキツいと思うよ。
資格あっても家事全般できなきゃ意味ないし？
821:ななしのフクちゃん
11/12/22 08:03:48.02 57APosN9
両親が、それぞれ特養と老健に入っているので、この五十路ま近の俺でも、いつでも来てくれといわれるが、ケアマネやれますか？と尋ねると、、空きがないから現場やつてくれと、当然のことながら言われる。
822:ななしのフクちゃん
11/12/22 08:29:31.08 3XCe35jV
５０ちょい前の中年だけれど、同級の友人がリストラで失職して自分と同じくヘルパー２級を取得して
就活していたが、なんと大手の福祉介護スクール兼施設運営している会社に事務職で中途採用された。
給与は決して高くは無いけれど、額面で２８万円、ナス４ヶ月、厚生年金加入との事。
介護現場には出ずに完全な事務系で働き始めてたけれど、同じくヘル２取得して相変わらずパートの
介護現場職で手取り１３万円の自分とは大違い。
友人曰く｢自分は転職少なく２５年近く一つの会社で正社員勤務していたからそれが評価されたと。｣
転職７回でパートで働きながら就活中の自分としてはやる気なくなったよ。
こちとら２０施設以上はお断りされている。
最近はグループホーム正社員をターゲットにしています。
823:ななしのフクちゃん
11/12/22 13:22:21.14 jR9gXKfB
>>822
経歴から考えてその友人と比較するのが間違ってるような・・。
２５年同じところで働いてるのは条件として有利でしょ。
824:ななしのフクちゃん
11/12/22 13:44:43.66 4HMP9xtl
>>822
>>やる気なくなったよ。
おいおい、自分の責任だし。
825:ななしのフクちゃん
11/12/22 14:07:59.67 epjKnvfv
>>822
自分が転職７回もしてるなら、２５年同じ職場で働くことの大変さとか
忍耐強さとかわかりそーだけどね
雇用する側だって、そういう人に来てもらいたいもんだわ
826:ななしのフクちゃん
11/12/22 16:19:50.66 sUSAnX/W
>>825 それはそうだし…。あんたが正しいよ！でも なんのために試用期間とかあるのさ？
人は見かけによらないんだから…。まー金はかかるし、めんどくさいだろうけど、試用期間のチャンスは与えてあげてほしいよ！ダメだったら最初の面接で『1ヶ月で解雇の場合もありえますよ！』…って、言えばいいし、
『いきなりクビもあれなら、さらに1ヶ月のみ雇用！』…って、言えばいいだけなんだからさ。法律上なんの問題もないはずだよ。実際採用したって、辞める奴は何人かいるはずなんだし。世の中面接で『あれ？』…と 思っても、よそで活躍するやつもいるんだし、
827:ななしのフクちゃん
11/12/22 16:23:50.92 4HMP9xtl
応募者全員に試用期間を与えろと？
828:ななしのフクちゃん
11/12/22 16:39:48.73 sUSAnX/W
続き↓
『関係ないし一緒にするな！』…って、いうだろうが、当時プロ野球オリックスの土井監督は、イチローについて、『あんな打ち方し続けるるんでは、1軍では使わない！』…って、言って3年間一切使わなかった。
ところが、監督が仰木監督に代わり、イチローのことを『なかなか個性があっていいじゃないか！』…って、即1軍に上げて、スタメンに使うとあの通り大活躍だよ！
歌手の倉木麻衣だって、そうじゃないか！…当時つんくは、『地味だ！』…って言って、2次面接段階で落としたじゃないか！
そして、あの悔しさをバネにして、（当時）ソロで大活躍だよ。
まだまだあるが…。ぜんぜん興味ない人もいるだろうから 辞めるけど、要は もしかして…って、思う奴は試用期間で使って欲しいんだよ。
829:ななしのフクちゃん
11/12/22 16:40:09.55 veuHuAhj
sage
830:ななしのフクちゃん
11/12/22 16:41:21.27 4HMP9xtl
だから、応募者全員に試用期間を与えろと言うのか？
何の為の採用試験だと思ってるんだ？
831:ななしのフクちゃん
11/12/22 16:47:36.83 sUSAnX/W
だから言ってんじゃん！ もしかして…って、思う奴は採用して上げて欲しい。試して上げてほしい。 チャンスを上げて欲しいんだよ。>>830 別に、あんたに文句を言ってない。
832:ななしのフクちゃん
11/12/22 16:50:12.75 4HMP9xtl
もしかして…って期待できる人は採用してるはず。
選考に漏れた人はその期待も得られなかったと思うほか仕方無い。
833:ななしのフクちゃん
11/12/22 16:55:09.75 eBAWJ+Oi
尤もな意見のようだけど、気のどくだけど、
チームケアでは経験ない人が一人いるだけで現場にはすごく負担なのです
0,5人にもならなくて－0,5人の感じになってしまう
沢山をお試しで採ってその中から採用するほど現場に余裕はないってことなんですね
834:ななしのフクちゃん
11/12/22 16:58:23.79 4HMP9xtl
それに本当にポテンシャルの高い人なら、何カ所かで不採用になっても
どこかで採用or試用になると思う。
835:ななしのフクちゃん
11/12/22 17:00:17.63 eBAWJ+Oi
なんだ、あなた雇ってもらえてるじゃないですかｗ
経験積んで介護福祉士とって常勤→正社員を目指せばいいじゃないの？
836:834
11/12/22 17:03:46.25 4HMP9xtl
ポテンシャルの高い人＝>>828ならイチローとか倉木麻衣ね
>>835
それが王道だよね。
最近は中途採用でも介護福士取ってから応募してくる人も増えたけど。
837:ななしのフクちゃん
11/12/22 17:08:31.49 eBAWJ+Oi
ほんと
不景気なのか介護界でも就職はタイヘンなのね
でも、たとえ５年前でも未経験ヘル２のみは非常勤からだし、そういう中で仕事が出来て残って昇進？してくのは一握りで
他の人は辞めてったからなんとも言い難いけれど。。
838:ななしのフクちゃん
11/12/22 17:10:06.36 4HMP9xtl
ところで…
介護職員処遇改善交付金の行方ってもう決定してるんだっけ？
ざっと検索してみたけど情報が見つからなかった。
ご存じの方。情報いただけると幸いです。
839:ななしのフクちゃん
11/12/22 17:11:38.19 CzSVMbMb
今は若い人が応募してくるから中年はいらないだろうなー
体力勝負だからなこの仕事
840:ななしのフクちゃん
11/12/22 17:14:38.17 4HMP9xtl
>>837
ウチの場合はヘル２あってもなくても人柄が問題なければそこそこ採用してる。
やっぱり辞めて行く人の方が多いけどね。
介護福祉士取ってから応募してくる人は本気度が高いって言うか、
頑張って残ってくれる人が多い。大体1年で正職員になってる感じ。
841:ななしのフクちゃん
11/12/22 17:52:23.78 CzSVMbMb
未経験者を育てるのが下手とも取れるね
まあ未経験者に丁寧に教える余裕なんかどこも無いだろうけど
842:ななしのフクちゃん
11/12/22 18:01:03.73 F10gslg4
>>822
会社はお前の職業訓練校じゃねえんだよ！
いい年して何甘えたこと言ってるんだ？
こんなバカ久しぶりに見た
843:ななしのフクちゃん
11/12/22 18:09:15.89 OkQyuTH4
私は実務経験２年目のﾍﾙ２ですが、最初はみんな未経験だったはず。
自分たちだって最初は職場の先輩に教えてもらいながら迷惑かけながら仕事覚えていったはずです。
どんだけﾍﾞﾃﾗﾝになっても初心忘れるべからずだと思うけど
844:ななしのフクちゃん
11/12/22 18:17:51.81 F10gslg4
>>843
うん。未経験の人が介護の世界に挑戦してくることは全力で応援するよ
そいつが「同級生でー、事務で就職決めた人がいてー、待遇俺より全然よくてー、
やる気なくなっちゃいますよｗ」
なんてほざいたら何も教えないし全力で追い出すけど
845: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/22 18:42:37.91 1EWxCrAq
しかも、50手前ときたら自分も全力で潰すｗ
職を転々とするやつってやはりどこかおかしいのかな？
846:ななしのフクちゃん
11/12/22 18:54:27.07 MjkUyQ/E
女なら結婚や子育てが理由の転職もあると思うけど、
一回～二回の転職ならまだしも、>>822みたいな中年男で何回も転職繰り返してる奴に
採用側がチャンスを与えろとか、どう考えても無理でしょ…。
ところでID:sUSAnX/Wは何でそんなに必死なのさ？
>>822＝ID:sUSAnX/Wの自演乙なら納得
847:ななしのフクちゃん
11/12/22 19:02:51.66 /zat/5Hr
>>840
専門行くのでもない限り、実務経験つまなきゃ介福受けられんだろ、アホですか？
848:ななしのフクちゃん
11/12/22 19:05:33.46 epjKnvfv
>>826
>>825だけど、あなたと>>822を同等と考えてるわけではないよ？
試用期間であれ、現場職員はその人が続くように気遣う責任の一端はあると思う。
ただ、中年なら自分の職歴＝歩んで来た道なんだから、本人に責任があることは否めないよ。
７回転職を全否定というのでなく、要は「自分の言い訳」をするナメてる人に
反感を覚えてるだけです。
849:ななしのフクちゃん
11/12/22 19:16:48.12 4HMP9xtl
>>874
アホです。
ですが、>>840で書いたのは、最近は30歳過ぎでも専門学校行って
介護福祉士取ってから応募してくる人が多くなったって事です。
分かりにくかったですか、ごめんなさい。
850:ななしのフクちゃん
11/12/22 19:22:10.63 jR9gXKfB
介護福祉士で転職希望の人はよりいい条件を求めてって感じですな。
介護福祉士もってれば貰い手はいくらでもある。
851:ななしのフクちゃん
11/12/22 19:22:13.34 CzSVMbMb
30過ぎて基礎研ならまだしも、長い時間費やして介護の専門にわざわざ行くやつなんているのか
852:ななしのフクちゃん
11/12/22 19:25:53.56 4HMP9xtl
>>851
それが、最近は結構いるんだよね。
それに長い時間って言っても２年だからね。
２年なんてぼーっとしてたらあっという間に過ぎてしまう今日この頃です。
853:ななしのフクちゃん
11/12/22 19:27:10.82 CzSVMbMb
２年もあれば適当にバイトしながら准看の資格取れてしまうからな
854:ななしのフクちゃん
11/12/22 19:30:44.91 4HMP9xtl
とにかく最近は専門学校からの実習生に自分より年上がいても驚かなくなったよ。
855:ななしのフクちゃん
11/12/22 20:09:40.47 A7w6c6DU
うっせー脳天ハゲ
856:ななしのフクちゃん
11/12/22 20:13:49.00 eBAWJ+Oi
>>852
それなら現場で３年働きながら介護福祉士取ったほうが
実経験でも収入面でもマシな気がするけどな
そのくらい資格なし未経験での採用ハードルが高くなった、ということか
857:ななしのフクちゃん
11/12/22 20:23:19.46 eBAWJ+Oi
>>838
処遇改善交付金、廃止になったと認識してましたが
858:ななしのフクちゃん
11/12/22 20:51:48.13 r+Ju2zCU
>>828
おいおい、聞きかじりの知識を事実のように曰うなよ
確かに土井の頭が固かったのは事実だが、イチローはちゃんと１年目から少しずつ一軍に出ていたぞ
で、土井がいた２年目までは一軍でも並以下の成績だったから固定されなかっただけの話だ
ちょうど飛躍の年に就任したのが仰木監督だったのは幸運だったと思うが
（土井のままなら、一軍定着はしてもあそこまで固定されたかは疑問）
何でネットの普及した現代でろくに調べもせずに力説しちゃうかな
自分が見えてないんじゃないか
859:ななしのフクちゃん
11/12/22 21:10:02.24 TDTpKZWr
>>857
交付金は、今年度一杯で廃止ですね。
来年度からは介護報酬の中で対応することになりますが、
具体的には、まだ決まっていなかったと思います。
たぶん新しい加算が出来るだろうと言われていますが。
昨日の夜、大臣折衝が決着して、介護報酬が1.2%増となりましたので、
これから具体的なことが決まって行くのだと思います。
860:ななしのフクちゃん
11/12/22 21:16:19.70 zSeldLQu
そもそもイチローはちゃんとドラフトにかかってるんだからな。
861:ななしのフクちゃん
11/12/22 21:16:38.04 0KLQbtn1
>>828
>>858
阪急ブレ―ブスフアンはだから駄目なんだ。
職業訓練後30社落とされたおいらは 26日に甲東園に面接に呼ばれた。
何かご教授ねがいたいよ。 数え46歳の厳寒。
862:ななしのフクちゃん
11/12/22 21:31:21.12 +JgqIaG2
現状維持か上がって欲しい。評価の欲しい人は沢山いるよ。
863:ななしのフクちゃん
11/12/22 21:36:03.74 CzSVMbMb
>>861
46才で介護にそこまで拘る理由はなんなの?
864:ななしのフクちゃん
11/12/22 21:41:03.91 4HMP9xtl
>>856
細かい事情は分からないけど、皆さん大真面目でやってるよ。
ただ実習生が来るとこっちは忙しさ倍増だけど。
865:ななしのフクちゃん
11/12/22 21:41:24.50 MjkUyQ/E
>>861
揚げ足とるようだが
ブレ―ブスフアンて…ｗ
打つほうが難しいわｗ
866:ななしのフクちゃん
11/12/22 21:46:16.27 4HMP9xtl
>>859
情報ありがとう。やっぱり廃止なのかな？
介護報酬で対応するって話は聞いているけど、実際可能なんだろうか？
それにしても「昨日の夜、大臣折衝が決着して…」ってなんと素早い情報。
867:ななしのフクちゃん
11/12/22 22:01:04.28 zSeldLQu
処遇改善交付金が始まったときの「介護報酬では現場の職員に行き渡らない」という問題はなんら解決されてないのに
介護報酬をUPして処遇改善交付金を廃止とか、どれだけ経営者優遇なんだ
868:ななしのフクちゃん
11/12/22 23:41:01.31 +d1/lmOC
>>863
ほかに取り柄がないんじゃないの？
あまり追い詰めない方がいいと思うけどｗ
869:ななしのフクちゃん
11/12/23 00:16:06.31 QaoJw0Z2
30連敗とかあり得んだろ…jk
870:ななしのフクちゃん
11/12/23 00:35:07.85 uZ6a4R+z
>>869
そこまで来ると、確実に本人の人格的問題だろうね。
年齢とか職歴とか関係なく。
知り合いに「口を開けば不幸自慢」。
ネガティブシンキングの権化みたいな奴がいるが、
やはりどこにも雇われない。
面接もあの調子で喋るんだろうなと思うと、納得。
871:ななしのフクちゃん
11/12/23 00:54:52.39 vS1Zd5hO
ただ、３０連敗できるのもある種の才能だと思う
普通は色々な意味でそこまで負け続けられない
872:ななしのフクちゃん
11/12/23 06:06:28.88 yltW+TYu
なんか排他的な奴多いな・・・
30連敗者の人格糾弾？転職７回を追い出す？
偉そうに！それじゃ職場のオバサンと一緒だろ？！
873:ななしのフクちゃん
11/12/23 06:31:52.75 mkxm/qYo
>>861←はネタでしょ？ 普通に考えてありえないでしょ！自作自演でしょ！…ほんとだったら、ただのバカでしょ。絶対に、1社2社受かってるよ。
普通は10社ダメだったら考えてるよ。生活保護か失業保険もらうために、わざと、自分から落ちるように履歴書書いたり、面接受けてるんじゃないのか？
874:ななしのフクちゃん
11/12/23 09:09:31.03 LSoAeyQi
>>873
以前、ここに書き込んでた生保受けてる人だと思う
面接行くのが仕事みたいな
875:ななしのフクちゃん
11/12/23 09:26:59.80 GyQ8HVZO
>>871
>ある種の才能
才能って役に立つためのものだと思っていたけど、
役に立たない（というか本人を幸せにしない）才能もあるんですね…ｗ
876:ななしのフクちゃん
11/12/23 09:38:01.48 QaoJw0Z2
>>873
>>861がネタにしても今どき阪急て…ｗ
「阪急ブレーブスファン」と打ってない時点で、
携帯すら使いこなせてない人間だと容易に想像がつく。
そこからの～30連敗？で巧妙にネタ作りしてんのかいな？ｗ
877:ななしのフクちゃん
11/12/23 13:15:59.90 FmUU7b7O
ケータイ電話を使いこなすと通信会社にお金が回りますから
878:ななしのフクちゃん
11/12/23 13:21:32.74 QaoJw0Z2
>>877
パケ放題とか知らないんですか？
今時そんなこと言ってたら恥ずかしいですよ。
879:ななしのフクちゃん
11/12/23 14:00:51.55 1bsY4y+h
ここってなんだか中年無職者スレみたいになってるね。
880:ななしのフクちゃん
11/12/23 18:48:20.77 QaoJw0Z2
正確には中年介護職を目指す人の就活連敗自慢みたいなスレになってるね。
881:ななしのフクちゃん
11/12/23 21:24:07.21 mkxm/qYo
どこにも、再就職できないオッサンオバハンがハローワークで、職業訓練校で簡単に誰でもかれでも、ヘルパー2級受けさせるから介護職員のレベルが下がるんだよ！
おれは、去年夏に基礎研修の時に2級のクラスの奴何人かと話したら、仕事がないからと言ったら「やたらとハローワークの職員に勧められ、仕方なく受けた。」…って奴が何人かいたぜ。だから、レベルがドンドン下がるんだ。ほんとうにやりたい奴なんてごくわずかだ。
882:ななしのフクちゃん
11/12/23 21:31:50.72 +hcW2HOC
よくわかってるじゃない、ごくわずかしかいない介護をやりたい人間だけじゃ
現実に現場はまわせないから、介護をやりたくない人間が入ってきても一緒にやるしかない。
それを否定することは自分が負担を自ら選択して被ること。
やってごらんなさいよ、レベルの低いのはいらない、俺が毎日２４時間やるってさ。
883:ななしのフクちゃん
11/12/23 21:32:49.16 FmUU7b7O
面接落ちた施設のその後を聞くと有事の際に職員が誰も来ないなどの事実があった様で
偉そうに面接してた割にはたいした組織ではなかった模様。落ちてよかった
884:ななしのフクちゃん
11/12/23 22:04:13.71 mkxm/qYo
事実どこも人手不足だから、未経験でもいいけど、2級の学校か介護施設でもどちらか最低レベルぐらいの筆記と実技試験を導入してくれりゃあいいんだが…。
885:ななしのフクちゃん
11/12/23 22:06:40.27 ZM4L8j3s
そういえば端から介護職に就く気すらないのになぜか講習でてきて10万
かっさらっていく不届き者が何人かいた。当時は気付かなかったけれど
こうして介護職に就いて振り返ってみると「「使えない」」のが何人も
いたのが思い起こされる。
886:ななしのフクちゃん
11/12/23 22:14:18.77 PitbLq5g
年齢で事務職の仕事がまったくなく仕方なく介護の仕事をしている
私が通りますよ^^
887:ななしのフクちゃん
11/12/23 23:13:30.30 mkxm/qYo
そー言えば、最近ハローワークの職業訓練に建築系の資格免許の学校がないらしいね！最近うちにきた、ヘルパーになった人が言ってたなぁ…。
888:ななしのフクちゃん
11/12/23 23:22:32.98 PksS7t1X
ところで、そもそも一番最初にこのスレ立ち上げたIT39さん（訓練生39さん）
はどうしてるのかねえ？
就職決まったのかな？
確か千葉だか埼玉だったような？
>>884
同意！！それがあれば１０連敗しなかったお。
講師にも何故受からないのか？絶対受かる素養あるのに…と励まされ、
11回目で正社員採用。。。
889:ななしのフクちゃん
11/12/23 23:29:27.87 cmfkM3YC
IT39が立ち上げたんぢゃねーよ。
途中から割り込んできて、追い出されたんだよｗ
890:ななしのフクちゃん
11/12/23 23:55:04.10 +hcW2HOC
>>885
あの仕組みの内容は、やるやつがいないんだったら金で釣って資格を与えとこう。
資格さえ持っていれば中には行き詰まってやるやつも出てくるだろう。
その為の数十万円なんて安いもの、これが真実だからな。
完全に失敗で終わりそうなＥＰＡが似たようなやり方だったしな。
ヘル２廃止後も結局は名前を変えただけの資格になるみたいだし
痰吸引と胃瘻などの負担が増加するだけで、対価の報酬は用意されてないからな。
891:ななしのフクちゃん
11/12/23 23:57:22.00 Pp9FTUAB
>>888
黙ってろアホ。
892:ななしのフクちゃん
11/12/24 00:04:23.85 Eq1IOeDT
いくら2chでも、中年でしなかったおとか書き込むなよ。
きもいわw
10連敗するのもわかるわ。
893:ななしのフクちゃん
11/12/24 02:33:08.17 GY00TQFt
ウチは社員なるの難しいといいながら、正社員がボコボコ辞めて、未経験、無資格の四十男を社員にした。
それを介護福祉士持ちのパートらが、傍で鼻で笑っている。
894:ななしのフクちゃん
11/12/24 03:22:43.20 kUz5E1PG
ウチは未経験、無資格の四十男が正社員になって、
介護福祉士持ってるパートを鼻で笑ってこき使ってるよｗ
専門学校だの福祉大学卒の人達は
介護福祉士持って虐待する日々ｗｗ
ボコボコ辞めてどこ行っても他の世界じゃ駄目そうｗｗ
895:ななしのフクちゃん
11/12/24 14:59:44.88 Vn0P8UIf
まともな賃金も提示できない癖に人を選り好みする介護業界の経営者の奴等って
なんか勘違いしてね～か？
おめ～ら！人様が面接に来ていただけるだけ分不相応にありがてーんだよ！
世が世ならおめ～らんとこに誰も働きたいなんて奴ぁいね～んだよ！！
お茶の一杯くらい出せや！このボケ！！
と、面接で言える奴をこの業界に送り出したい。
896:ななしのフクちゃん
11/12/24 19:49:36.59 SnsWYjhx
>>895 なかなかおもしろいことゆうなぁ…。かつておれも、なかなか採用されずもがき苦しんでたころ、1件だけものすごく丁寧に面接受けたとこあるよ。
給料の提示を明確に説明されて、入ってからもあなたには、だれだれ教育担当を付けます！と言われその教育者の性格や人がらも説明され、給料や条件もよく、見学時職員も入居者も楽しそうで、将来の夢を聞かれたり、
面接担当の人が、かつておれと同じ経路で入り（面接なかなか受からなかった）ことを言われ辛かったこと、失敗談や聞かせてくれた。すごく面接担当の人の対応がすごく好印象で、お茶まで出してくれて、
後で聞いたんだが総施設長とか言ってた。ここは施設長の上がいるらしく絶対受かりたい！…って思ってしっかり受け答えしたんだ。
最後に採用になってもしイヤなことや、条件がちがうことがあれば遠慮なく言って下さい。…とまで言われたよ。が、そこを受ける前に、知り合いの紹介のとこが先に受かってしまい、知り合いの顔を潰す訳にはいかず、行きたかったとこをけったんだが…。
まー今んとこにいるわけだが、今んとこは、まー普通の職場だが（人間関係はよくないが）もしあそこに、入れてもらってたら人生は変わってたかも。
897: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/12/24 20:54:42.27 +F5V0dKI
>>896
なかなかおもしろい話いうなぁ…。
898:ななしのフクちゃん
11/12/24 20:57:35.03 MOhRs/4b
オレの経歴
グルホ（介護拒否当たり前・介護以前の問題・入浴食事排泄ルーチンワークだけやるなら2時間で終わる）
特養・ロウケン（介護拒否は無いけど人数が多くて肉体的にもハード・ついに病院通いになった）
ちょっとだけデイサービス
上記にて約5年。今年介護福祉士取得
どっちが楽ですか？と問われるとどちらとも言えない。
それからなんだか知らないけど突然人が立ち上がると条件反射でそっちに行くようになってしまった。
※休日に温泉に行くのが楽しみ。疲れが取れる
※元訪問系営業マンで勝手知ったる他人の家が多数。家政婦のミタさんじゃないけど
しかし訪問介護を希望するもことごとくお断りされて経験なし
※営業マン時代は朝の8時から夜の10時まで働いていたけど今は残業なし
※介護業界の給料はどこでもほとんど同じ
899:ななしのフクちゃん
11/12/24 22:56:19.24 SnsWYjhx
うちんとこもだけど、今日は、クリスマス会でみんな忙しいかったんだろうな！…明日は 誕生日会忙しい施設だ！
900:900
11/12/25 00:51:45.82 W/jWOI/t
900
901:ななしのフクちゃん
11/12/25 05:52:32.40 o4m9iJ1K
口を開けば他人の悪口
気が付くと新人イビりしかしないアラフォー女
昨日も「新人が何も相談してこない」と愚痴っていたが
そういう空気を作ってるのは誰なんだろうね
902:ななしのフクちゃん
11/12/25 10:30:11.35 JobgZI6H
>>901
うちは介護主任が全くそういうタイプだよ
利用者から疑問の声が上がるくらい
903: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/12/25 14:00:16.70 qOEc4W6U
俺のところオバちゃん新人が来たけど
誰も何も話しかけず仕事も教えないのな
完全に追い出しモードきてるよ。酷い職場だよ。ありえないよ
904:ななしのフクちゃん
11/12/25 16:29:56.36 +KFv7BYb
うちはお泊まりデイやってる小規模なんだが
無資格の中年毒男が毎日夜勤にやってる
身内なら絶対に利用させない
905:ななしのフクちゃん
11/12/25 16:48:47.49 exjGVBQU
>>904
おお、それ、怖いね。
来年、法改正で２４時間窓口の定期巡回始まったら、
２４時間、３６５日看護介護の連携とれてそっちの方が安心かな。
事業所で採算とれるのかは知らないが。
906:ななしのフクちゃん
11/12/25 17:01:14.58 Lu/NzXnY
でも有料の高いところとかみると男性職員が多かったりするんだよね。
そういうところに入れる利用者は限られてる人達でしょ？
そこそこ金持ってる利用者本人や利用者家族が、そういうところをわざわざ選んで高い金払って入ってきている。
そこに男性職員が多くいようと、男性職員が夜勤担当しようと、女性利用者の入浴を担当しようと
特にそれが嫌だからと出て行こうとしないのが現実。介護という人の身体に関わる重要な事だから
異性という問題より、安心感の方が勝っていたりする。女性同僚だけではなく家族からもそういう声が何度も聞こえてくる。
介護保険制度がはじまって１０年あまり、その１０年で看護なんて全然足元にも及ばないスピードで
男性介護職員が入ってきている。それは雇用側、利用者・家族側に受けいれる体勢があったからこそできたこと。
どんなに一部が受けいれがたい・批判したところで、あとは拡大する一方で後戻りなんて出来ない。
いいじゃないですか、いれたくないならいれないで。ところで施設選べるほどお金持ってるの？
利用者が雇用に口出ししようものなら、気に入らないなら出て言ってくれって言われる時代。
自分たちはそういうところで施設で働いておいて、格好いいね君たちは。
907:ななしのフクちゃん
11/12/25 17:39:44.78 5yyAZ+qG
いつまでたっても採用されない人は年齢性別以外にも採用されない理由があるんだと気づいて欲しい
908:ななしのフクちゃん
11/12/25 19:06:18.89 2+F6FvUy
専門学校・大学・その他学卒なら社会人1年生として大目に見られる部分もあるけど
人間としてだらしないというのはどんな職種でも避けられると思います。
介護の会社をおこす人はその辺も寛容な部分はありますが、
そういう人からも「う～ん・・・・」と言われる人はどうかと思います。と言う意味でおｋ？
909:ななしのフクちゃん
11/12/25 19:52:49.19 renjI26i
>>904
無資格でもいいじやん
仕事できるなら。
毒男って、なんか、人間性に難あり？
910:ななしのフクちゃん
11/12/25 19:57:26.91 2+F6FvUy
物覚えが良くて仕事が出来る人生も
物忘れが良くてくよくよ悩まない人生も
それぞれ良いと思いますが。個人的には
911:ななしのフクちゃん
11/12/25 20:05:48.26 FDI9tc1g
>>901 >>902 >>903 新人を簡単に辞めさせない。環境作りとゆうのは、大事だよね。せっかく厳選して採用したんだから、初日からすぐに教育係を付けて、1日の流れや業務をしないとね。
あと施設長とか主任は勤務終了後しばらく声掛けして「どうだった？疲れたかな？」…って、大事だと思うんだけどな別に、新人に「気を使え！」とまでは言わないが、多分入りたての人は、毎日毎日不安で、自分から先輩に声掛けが出来ない！…と思います。
賄い1つから、物のある場所など。それと新人には、よほど変なことや危ないこと、しないかぎり怒鳴らないで欲しいと思いますよ。縮こまって 元気なくすし、自分から質問とかしなくなってきたら 終わりだからね。
912:ななしのフクちゃん
11/12/25 20:10:25.72 2+F6FvUy
そんな直接的に聞くよりも新人さんの様子を見てたら分かりませんか？
913:ななしのフクちゃん
11/12/25 20:35:44.95 FDI9tc1g
>>912 そうやって気付いてくれる先輩や、上司がいれば…辞めなかったろうに。 おれが、しはらく応援で他の施設にいってる間に辞めちゃった。仲のいい先輩に言ってたんだが…。きっとプレッシャーに押し潰されたんだと思う。
914:ななしのフクちゃん
11/12/25 22:07:23.48 MlzkMobX
>>911
ひさびさいい文章ミタ。俺介護やってないけど。こんな人が先輩なら働けそうたわ
915:ななしのフクちゃん
11/12/25 23:30:18.53 2503Mn2D
>>ID:2+F6FvUy
気持ち悪いのが湧いてるな
916:ななしのフクちゃん
11/12/26 00:41:20.28 gQ6GbnWX
ヘルパー介護職って本当にエッタだな（笑）
土方と変わらない身分ですよ。
917:902
11/12/26 02:19:36.54 pHuxfYgJ
>>911
これは介護に限らずすべての職場で言えることだよな。
ただ、こういうのはその職場なり組織に余裕があるか、業務として注意するようにでもしないとなかなかできないと思う。
介護業界にはその両方ともない（少ない）のが現状だけど。
918:ななしのフクちゃん
11/12/26 05:59:45.16 /HFGAQJi
新人で思いだしたが一昨日職場のオバヘルが
「○○（後輩）に圧力をかけて辞めさせる」みたいなことを
別の職員と話をしていた
少し離れたところから聞いていたんで空耳かもしれないが
それが事実だったらマジで神経疑う
今日は早番でそのババヘルと話をしていた職員と組むから
その発言が事実だったかどうか確かめてくるわ
919:ななしのフクちゃん
11/12/26 09:11:50.13 Uaj+tRq9
>>918
そんなオバヘルさんも結婚して子育てして仕事もして頑張ってるんだよなあ…。
920:ななしのフクちゃん
11/12/26 09:30:54.08 Uaj+tRq9
>>911
甘いと思う。
そこまで気を遣わないと仕事できない新人なら辞めて貰って構わない。
うちにも中途で入ってくる人いるけど、そういう感じの人はすぐ辞めるね。
それでも残ってくれてる人は、仕事も出来るし人間としても信頼できるよ。
921:ななしのフクちゃん
11/12/26 10:23:59.34 NX0TiBxE
同意
研修として入っているなら別ですが、給料をもらって戦力としての業務では
気を使われることを期待し、そうしない周囲に責任転嫁するのは甘いでしょう
そのような方がいたら、現場にとっては利用者が一人増えたような感覚になるのでは？
922:ななしのフクちゃん
11/12/26 10:37:41.89 eJbtOWyU
>>920 そう言う考えの人もあると思う。 >>911 おれは新人に対して遠慮とか気遣いはいらない！…と思うが配慮は大事だと思う。
なにもずうーっとじゃないよ。最低1ヶ月ぐらいは、気に掛けて上げないと…何もかも０からのスタートだし、毎日毎日不安だろうし、自分が入った時も不安だったし。先輩にもいじめられた。
けど今時、軍隊みたいな精神教育なんてムリだと思う。ほとんどの人が続かないよ。人が辞めるのには、何か理由があるんだから…8割の人が合わない！イヤだから！（中にはどうしようもないやつ！変なやつ！もいるが）…と言う理由は 現場の環境だよ。
入居者の名前や顔が一致するのに加えて、入居者の性格、それに加えて先輩や上司の性格に慣れるまで、たいへんなんだよね。職場にはいろんな人がいるし。
『ロク奴が応募にこない！』とほざいてる施設長や主任 あなたのとこは、ほんとうに施設の環境 はバッチリなのかな？そりゃあ本人の努力もあるが…。職員の仲がギクシャクしてる、そんな施設に自分の親を入れたいだろうか？見学にいけば、何となく ふいんきでわかるしね。
923:ななしのフクちゃん
11/12/26 10:58:23.86 c4Mo0Mgf
介護って人間相手だから絶対、向き不向きがあると思う
不向きな人に親切丁寧に教えても無駄
924:ななしのフクちゃん
11/12/26 10:58:50.59 uBqf1Svg
利用者が一人増えたみたいって、、、最初から、即戦力になる新人さんっているの？
それなら、５年と少し経験積んだわたしのキャリアってなんなんだろう？
介護職って、利用者の介護だけが仕事なんだろうか。
後継者育成って含まれないのかな。
気遣いではなく、ふつうに人として、「どう？ キツイかな？」って声かけくらいでると思う。
925:ななしのフクちゃん
11/12/26 11:03:19.88 BxnVrbIH
>>924
たしかに後進育成については、介護福祉士会の倫理綱領にも入ってますね。
ただ、本当に向かない人というのはいますよね？
５年以上キャリアがあればご経験もあると思います。
私には、923さんの気持ちも分かる気がします。
926:ななしのフクちゃん
11/12/26 11:11:19.68 VSxXqkqM
人によってタイプがあるんじゃないの？人見知りで引っ込み思案だけど、すごく思いやりがあって真面目で晩成型の人だって沢山いるのでは。
927:ななしのフクちゃん
11/12/26 11:11:57.49 c4Mo0Mgf
プライド高い
物覚えが悪い
動作が鈍い
このへんはアウトだと思う
928:ななしのフクちゃん
11/12/26 11:12:09.13 uBqf1Svg
>>925
少なからず５年経過したので、そういう不向きな人にも出会いました。
ただ、不向きかどうかは最終的には自己判断で決めることでしょう。
この人は介護には不向きだから教えないという姿勢なら、
それは「教える」ということに不向きだと思います。
929:ななしのフクちゃん
11/12/26 11:22:36.80 glUu/D4y
向き不向きなんて本当は関係ない、医者や学校の先生が自分の価値観にある向き不向きで辞めてるか？
他人の評価でそれを誰かが決めてるだけであって、自分で決断するかどうかは人の人生文句言うな。
要は介護してるだけで年収１億あったら、どこの誰も自分は介護に向かないだから辞めるなんていわないわけ。
他人の価値観で他人が勝手に決めてるか、自分の今置かれてる状況に不満があるからその言葉を利用してるだけだろ。
930:ななしのフクちゃん
11/12/26 11:25:21.77 BxnVrbIH
>>928
あなたの言うことには一理も二理もあります。
ただ、教わる側の「自己判断」を肯定するなら、教える側の
「自己判断」も肯定することになるのでは？
そう考えると、これはどちらも否定されるべきだと思い至りました。
職業と個人の性格・資質のミスマッチは深刻な問題です。
理想を言えば、まず採用側が明確な人物像を提示して、
それに基づいた採用をすることが必要になってくるでしょう。
そのような職場であれば、928さんの言うことも活きてくると思います。
そうでなければ、やはり私は923さんにも同情してしまいます。
923さんは、928さんが想定する以上の難物にあたったのではないかと。
931:ななしのフクちゃん
11/12/26 12:46:52.51 uBqf1Svg
>>930
難物かどうかも、個人的価値観の開きも多いと思いますが、、、
確かに、教えなくても技術を盗んででも務まる人は務まります。
でも、新人と呼ばれる期間は一時期でしょう。
ぞれから先は中堅、ベテランになり、そこには必然的に「教える」という要素が必要とされませんか？
教えなくても務まる人材だけを振るいにかけるのであれば、
ベテラン職員にも「教える」という資質はずっと育たないと思います。
932:ななしのフクちゃん
11/12/26 14:04:45.39 Uaj+tRq9
「手取り足取り優しく教えてくれないから出来ないっ！」
って人はどうぞそういうところを探して行って下さいって事。
（そんなところがあるのならだけどね…）
うちの教え方で出来る人だけ残ってくれればそれで十分。
933:ななしのフクちゃん
11/12/26 14:07:44.56 Uaj+tRq9
そもそも新人教育は教育する側が考えることで、
現状、問題なく新人が育っていればそれでいいと言うことになる。
ここで文句を書き込んでいるあなた方が育つかどうかは関係ない。
934:ななしのフクちゃん
11/12/26 14:17:27.11 pHuxfYgJ
話の流れから教育される側ではなくてする側のやりとりだと思って読んでいたが、違いましたか。
935:ななしのフクちゃん
11/12/26 14:18:10.76 Uaj+tRq9
兎に角、
「職場に甘いことを期待するな、逆に職場で期待されるような人間になれ。」
って事だね。
936:ななしのフクちゃん
11/12/26 14:24:21.14 Uaj+tRq9
>>934
両方の立場の人がいると思うけど、
ここは中年無職(求職)者の方が多いと思われるので…。
937:ななしのフクちゃん
11/12/26 14:26:16.27 pHuxfYgJ
>>936
どの書き込みが中年無職の人のものなの？
938:ななしのフクちゃん
11/12/26 14:49:15.67 QBKxtmAh
中年介護職員と中年求職者両方いるかな。
まあだから試用期間というものがあるわけで。
その間は大目に見てもらえるし、もし碌に教えてくれない
状態の施設ならもう運がなかったと思うしかない。
新卒の学生さんでも試用期間でクビにされてたしね・・・。
939:ななしのフクちゃん
11/12/26 15:04:55.97 eJbtOWyU
十人十色だから、いろんな考え方があるね。会社や、社会福祉法人の経営者の経営方針、施設長、ホーム長の考え方だね。合わなきゃ辞めるしかないしね。
940:ななしのフクちゃん
11/12/26 15:40:59.97 xHYvFlj+
基本的に組織が大きければ大きいほど新人教育の内容も充実してるし人員や時間的余裕も有る。
規模が小さなところは新人教育も適当だし人的時間的余裕もないから定着し辛いって面がある。
しかし上記のような大きな組織は新卒を主体として計画的に採用を図ることができるため中途採用枠が少なく
あっても正社員採用でない場合が多い。
941:ななしのフクちゃん
11/12/26 16:17:02.88 rAeK32sa
介護って対人を扱う仕事だから、中年以外でも未経験者には
手取り足取りまでいかなくてもある程度ことは教えてあげないと
誤薬とか剥離なんかの事故につながるんじゃないか？
942:ななしのフクちゃん
11/12/26 16:57:54.63 Vi8nE8cT
誤薬は教えるっていうか、本人が気を付けるしかないだろ？
配薬はナースの仕事だし。
服薬介助でみっちり教える事なんて無いわw
逆に何を教えて欲しいのか教えて欲しいけどwwww
943:ななしのフクちゃん
11/12/26 17:32:57.44 aZ0C2AWE
でもちゃんと教えて育てないと慢性的な人手不足の解消は望めなくて、自分たちの負担が増えるだけで悪循環になるだけだよ
944:ななしのフクちゃん
11/12/26 18:37:57.41 UqhDBzyh
ご覧の通り学校で2～3年勉強してきただけではやはり無理のようですね。
雨にも負けず風にも負けず誰からも認められなくとも中年ががんばるしかないんですね。
ぶっちゃけその程度なら何とかできるような。
今定年の60ぐらいのオッサンたちにもそういう時期があったんですよね
945:ななしのフクちゃん
11/12/26 19:24:06.66 ptUtDmWA
ハロワである施設の面接申し込んだ。
ハロワから電話で連絡してもらったんだが、生憎担当者不在で後日面接日を
直接連絡すると約束してくれた。
それから一週間過ぎても連絡ないので、こちらから直接問い合わせた。
運よく担当者が出たが、面接日は後日連絡するとの事。
それから三か月過ぎたが未だに連絡はない。
今日ハロワに行ったが、その施設はいまだに求人募出している。
よ～分からんが暇つぶしで求人するのは止めてくれないかな。
紹介状はハロワに返したが、こんな事業所の掲載止めて欲しい。
946:ななしのフクちゃん
11/12/26 19:28:12.22 UqhDBzyh
もうね、履歴書書いて事業所に乗り込むしかないですよ
947:ななしのフクちゃん
11/12/26 19:36:21.02 uBqf1Svg
>>946
ワロタw 寝袋持参？
今、そんなに厳しいのかな？
まあ、うちも最近はパート雇用しかしてないけどね。
948: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/12/26 19:37:30.44 42K4oC/w
>>945
施設名載せて良いんじゃね?
949:ななしのフクちゃん
11/12/26 19:46:24.53 ptUtDmWA
確かに予防情報として名前出しても良いが、ハロワの職員にも「3か月もよく黙って
いたな。それなら早くうちに相談に来ればよかったのに」とも言われた。
確かにそうだが2週間過ぎた辺りに応募した事を半分意識しなくなってたからな～
950:ななしのフクちゃん
11/12/26 19:53:48.53 eJbtOWyU
>>945名前出しちゃいなよ。ほんとうに求人者をバカにしてるよ！ほかに被害者が出ないためにも…。
951:ななしのフクちゃん
11/12/26 20:01:31.85 mq64Wnln
>>950 ハロワに文句を言ってきちっと矯正させないとダメですね。
まあこういところは、応募もやめといたほうが良い。
むかしボンセ○○とかいう結構名前出してるところから、
応募書類出せって言ってきたから送って、3か月も4か月も
たつのにお断りのメールすら届かなかった。
社内の荒れて杜撰な様子が手に取るようにわかったから、
利用する立場にある方にもそのことを伝え、ほかの施設のほうがよさそうですよ
と言うことにしている。
952:ななしのフクちゃん
11/12/26 20:05:25.06 UqhDBzyh
法的にハロワで募集できなくなる申し立ての方法があるらしいです
953:ななしのフクちゃん
11/12/26 20:09:26.27 UqhDBzyh
今までオバヘルとかパワハラとか言って散々叩いて来たけどこの業界ではもはや業務の一部だわ。
もっとまともなやり方はあると思うけど
954:ななしのフクちゃん
11/12/26 20:52:02.91 o52LFKTP
>>952 労働基準法違反報告書（情報提供）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
労働基準法違反申告書
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
通達 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
離職の際のトラブル解決
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５ あっせん申請書記載例・様式 ｐ１０～１２ (1～2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)）
（財）法律扶助協会各支部（URLﾘﾝｸ(www.jlaa.or.jp)）
955:ななしのフクちゃん
11/12/26 20:52:45.84 o52LFKTP
>>952 迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークURLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
労働基準監督署URLﾘﾝｸ(www.tottori-rodo.go.jp)
労務安全情報センターURLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働基準関係法令へのリンク集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)）
労働基準関係法令へのリンク集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働判例選集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働相談案内
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
厚生労働省法令等データベースシステム
URLﾘﾝｸ(wwwhourei.mhlw.go.jp)
下記も参考になります。
URLﾘﾝｸ(labor.tank.jp)
日本労働弁護団
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
URLﾘﾝｸ(labor.tank.jp)
956:ななしのフクちゃん
11/12/26 21:06:31.91 ptUtDmWA
小さな事業所は事務員も少なく、実際に手が回らないし法律的知識も乏しい
と思う。
こんな経験した人間は自分だけじゃ無いと思うがね。
概してこんなとこは利用者に対しても同じ様な事しでかすから、あえてこちらが
手を下す必要もないと思うがな・・。
957:ななしのフクちゃん
11/12/27 00:13:54.17 IZVYp1Ak
たとえば一人の介護員が平均3人ぐらいの利用者を担当できれば、
ゆとりをもった良い介護ができるところが一人で9人も見なくては
ならない現状では、ストレスも局地的。言うまでもなく虐待の芽が芽生えやすかったりする。
958:ななしのフクちゃん
11/12/27 07:42:47.02 w6f5qFkW
夜勤やるようになったんですが、どうも自分の靴の音が気になるのでお勧めの靴教えてください。
959:ななしのフクちゃん
11/12/27 09:29:24.78 a+MKsEtp
>>957
うちは軽い人(認知)ばかりだからといって、夜勤一人でやらせるところもある。
当然のように最初は軽くても、重度になっていくがそんなことはお構いなしで夜勤一人でやらせる。
３ ０ 人 以 上 を一人でな。そんなところもあるのよぉ。
960:ななしのフクちゃん
11/12/27 09:42:26.61 DcrADAAE
>>859うちんとこは要介護1～5の施設利用者、夜勤80人を2人だな。まだいけるが…でも30人1人はキツイね！仮眠も出来ないし、
961:ななしのフクちゃん
11/12/27 11:20:42.90 DcrADAAE
それにうちんとこは、男の施設長だから気がラクだよね。前んとこは 女だったから、うるさいし細かいし毎日毎日 ネチネチやられた。おまけに看護師やベテラン女職員の援護するわで、やっぱ施設長は男に限るね。
962:ななしのフクちゃん
11/12/27 11:22:35.29 WDEFgjDO
もはや介護施設じゃなくて老人収容所だな・・。
ナチスのユダヤ人収容所と違うのは毒ガス室が無いだけ。
963:ななしのフクちゃん
11/12/27 13:07:58.85 ON7d8/dA
楽勝組！カチ組！（爽）
余裕（微笑）
俺「社会福祉主事です」
俺「ちなみに福祉大卒です。」
俺にまかせろ（爽）
（●＄´ｖ`*）－★+゜
(●▽●)
964:ななしのフクちゃん
11/12/27 20:21:00.22 PjngmURX
でも労働して自由にはならないよ
あ、「自由」になって解脱していくのは介護職の方か！ｗｗｗ
965:ななしのフクちゃん
11/12/27 20:44:33.79 rPe179kG
良い歳して今だにＷを多投している輩って、やっぱ頭がアレ？なんだろうな（笑）
966:ななしのフクちゃん
11/12/27 21:11:47.39 uJPROPJL
Wを（笑）に置き換えても成立するがな
967:ななしのフクちゃん
11/12/27 21:14:51.09 rPe179kG
>>966
ＩＤ変えてまで相当悔しかったんだな（笑）
968:ななしのフクちゃん
11/12/27 21:20:19.73 4KFFHmCV
2ちゃんねるが出来て以来続く不毛なやり取り
969:ななしのフクちゃん
11/12/27 22:07:25.55 ipKvSmtU
そもそもｗって（笑）の簡略形だろ
ＡＴＯＫだとｗ連打すると「っっっっｗ」って変換されちゃうけど
970:ななしのフクちゃん
11/12/27 22:47:46.74 0vV6XOH/
> ID: rPe179kG
アタマワルソウ
971:ななしのフクちゃん
11/12/27 22:55:39.67 m03O8mq3
＞ID:PjngmURXって知障だろ（嘲笑
972:ななしのフクちゃん
11/12/27 23:26:35.01 Zq+t3Nr6
＞ ID:PjngmURXの自演って終わりなの？
973:ななしのフクちゃん
11/12/27 23:42:41.34 nSU82wxS
>>972
どうやら本人のお高いプライドを傷付けられ納まりがつかないみたいだから、日付が変わったら顔を真っ赤にし必死にレスして来るんじゃねえの？
974:964
11/12/28 03:55:46.91 eC8bp7J9
自演認定して満足したかい？ｗ
975:ななしのフクちゃん
11/12/28 07:37:47.74 rvhhpklU
自演とか、認定とか、(笑)とか、ｗ草多用だとか、どうでもいいような…。
いい年したオバかオッサンか知らんが何やってんだか
976:ななしのフクちゃん
11/12/28 18:39:19.40 y4wjZHbS
次スレからは、就職できないよう(；д；)というグチは
介護業界にすら就職できない奴集合
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
でやってもらうことにした方がいいとおもう
977:ななしのフクちゃん
11/12/28 18:54:53.98 13I048kJ
ちょっと早いですが次スレです
中年介護職員13
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
978:ななしのフクちゃん
11/12/28 19:05:18.52 y4wjZHbS
>>977
(･д･ )乙 これはポニーテールがどうしたこうした
979: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/12/29 13:52:46.76 wEDNJYmg
昨日立てておいてよかったレベルが・・・・・
980: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/12/29 18:04:28.55 wEDNJYmg
「平等」についての考察
○どの人にも同じように接すること。ヒイキしないこと。
↑確かにそうしないと不平等ですね。
○その人の要求に応じること
↑困った人が時々困った要求をしてきますが
要求はすべて満たしてあげるべきですか？過剰なものは断るべきですか？
上の2点から「必ずしも同じように接することが平等とは言えない」として、
○「この時はこうするとルールを作り守るようにする」
↑決まりきったことだけやってればいい、ということになりませんか？
という疑問が生じますね。
こういうことで悩む人多いんでしょうか？
自分的にはその場で適切に対応すればオケだと思ってやってますが
みなさんはどんなもんなんでしょうか？
おそらくただ一つの答えとかは無いと思うのですが皆さんの考えも聞いてみたいです
981:ななしのフクちゃん
11/12/29 18:18:54.54 nEroukLZ
>>980
まず個別のケースについて、
アセスメントに基づいたケア・マネージメントが重要だと思います。
「一人ひとりのニーズに答える」という点では平等でも、
その「内容は異なる」ということです。
計画を立て、実行し、検証し、計画を変更し、実行しのその繰り返しです。
また、そうした個別の計画が施設の中で平等に実行されるように、
さらに上位からの検証が必要になると思います。
982: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/12/29 18:22:45.66 wEDNJYmg
職場の若い人が悩んでたようなのでここで聞いてみました。
職場に中年が少ないもので・・・・・・あの人なりに自分で解決できればいいんですが・・・・
983:ななしのフクちゃん
11/12/29 18:43:15.62 Mp7gOXl+
>>980
>自分的にはその場で適切に対応すればオケだと思ってやってますが
↑
わたしも、これかな。
この場合「適切」に幅は生じてしまうけどね。
984:ななしのフクちゃん
11/12/29 18:48:31.37 2tY1t5cp
>>982
その悩みに中年との関係何かあるのですか？
985: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/12/29 18:56:34.85 wEDNJYmg
>>984
自分だったらまず20代で今の仕事は勤まらなかったろうと思うし
20代と中年で与えられた仕事のこなし方に差があっても当然だと思います。
みなさんは20代でも今と同じように出来ていたと思いますか？
986:ななしのフクちゃん
11/12/29 19:31:07.46 2tY1t5cp
>>985
20代でこの職にだけは付きたくないですね。
自分には出来ないと思いますし何よりほかの仕事をやりたいですね。
お金も安いし。
987:ななしのフクちゃん
11/12/29 19:40:19.17 IGvSHhQH
>>985
自分は30代転職組だけど、確かに20代では正直勤まらなかったと思う。
今一緒に働いている20代の人を見てると自分の20代より大人だなと感心するよ。
988:ななしのフクちゃん
11/12/29 19:54:28.94 QdKA5Oi/
わがままとニーズにあったサービスの区別が必要で、さらに特別なケアにならないように一度提供したケアは
同じようなケースがあった時にほぼ同様なサービスが提供できるような体制づくりができるといいですよね。
20代からこの仕事つくと基本的な電話対応とか仕事上のルールとか口の聞き方が出来なかったりするから
普通の事務とか営業とかの業種に転職が辛かったりするんだよorz
989: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/12/29 21:11:39.46 wEDNJYmg
自分的には標準語のほうがお年寄りに通じるので結果的に敬語に近いものになってましたが
990:ななしのフクちゃん
11/12/30 22:12:37.03 S/NWifpz
>>988
利用者やその家族と接することが多い仕事だし、
普通に接遇の研修くらいははするでしょう。
むしろ中途採用のおじさんが接遇が全然出来てなくてびっくりすることがある。
この人この歳まで何してたんだろうと思う。
991:ななしのフクちゃん
11/12/30 22:49:01.51 vV6v8f6a
在職中の中年です。
来年５日10日と書類通過で面接です。次は決まっていませんが、年明け早々に
今の職場に辞意を伝えます。決まらなくても辞めよう。
「定年まで」を感じる職場に巡り合いたい。
でも本当に難しいですね。
992:ななしのフクちゃん
11/12/30 22:52:59.60 S/NWifpz
>>990
中年での転職は大変ですね。頑張ってください。
ウチもそうですが、介護でも定年まで勤められるところはありますよ。
ただ介護職の場合、中途採用でも新人扱いの待遇から始まるのが難点ですね。
993:ななしのフクちゃん
11/12/30 23:15:35.55 txUpqhYR
三十代半ばでつい最近この業界に入ったが、もうすでに心折れそうです。
誰一人生き生きと働いている人がいなくて惰性でやってる感じがたまらないです。
長いことこの仕事をやっている人は特にそうで、長く続けてもあんな風になるのかと思うと憂鬱な気分になってしまいます。
ましてや、一生の仕事にするなんてとても考えられない。
どうしたらいいのでしょう。
994:ななしのフクちゃん
11/12/30 23:18:53.24 CHlONLSc
>>988
納得＆同意（上記２行は模範解答だと思うわw
職場の長年やってるオバサンの言葉使いには、くれぐれも染まって欲しくないよね。
995:ななしのフクちゃん
11/12/30 23:23:08.81 SNm2veLS
>>993
>長く続けてもあんな風になるのかと思うと
あなた自身そうならないように心がけると良いです。
996:ななしのフクちゃん
11/12/30 23:29:53.20 S/NWifpz
>>993
そんな職場を選んだのも貴兄自身だし、
自分の不遇を職場のせいにしてても何も良いことはないのでは？
もっと良い職場に転職するとか、今の職場を良い職場に帰るように頑張るとか。
997:ななしのフクちゃん
11/12/30 23:40:19.82 1RVzGoOb
>>993
嫌なら辞めろよ。
そのくらい自分で決めれないくせに、偉そうに他人を批判するな。
998:ななしのフクちゃん
11/12/31 00:39:22.28 Dp7knj1S
そりゃ弱者に群がる人間達だもんよ、良質な人材なんか皆無。他の職種とバイトすりゃいいよ。可能性はぐんと広がるし金も入る
クビになったらこっちのもんだよ
頑張れよ。
999:ななしのフクちゃん
11/12/31 01:58:37.88 GJiOn01/
999
1000:ななしのフクちゃん
11/12/31 01:58:59.01 GJiOn01/
1000
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