12/07/13 17:35:00.09
司馬懿先生も別嬪にはかなわないのか…。
388:奥さまは名無しさん
12/07/13 17:36:51.41
雨止んでくれ…BSが写らん
于吉自重しろ
389:奥さまは名無しさん
12/07/13 17:37:12.43
>>387
水瀬葵に似てるなー。
390:奥さまは名無しさん
12/07/13 17:45:53.12
泣くなtn
391:奥さまは名無しさん
12/07/13 17:52:49.55
もうすぐ法正、張飛、黄忠、馬良、劉備、馬超が退場だな
悲しい。今が最盛期かな。
392:奥さまは名無しさん
12/07/13 18:15:51.20
あの医者、陳宮？
今日、録画してたのを見直したけど、なんだか違うような気がする。。
393:奥さまは名無しさん
12/07/13 18:44:35.32
いたのか賈ク
394:奥さまは名無しさん
12/07/13 19:37:42.95
駄目だこの兄弟、早くなんとかしないと → やればできる子じゃないか
みたいな回だったな～
それと貧乏神のロマンスが始まるとは思わなかった
北伐編のテコ入れかな？
395:奥さまは名無しさん
12/07/13 19:51:09.18 nxvuLlXx
女スパイ
396:奥さまは名無しさん
12/07/13 19:51:19.28
司馬懿の芝居
397:奥さまは名無しさん
12/07/13 19:53:57.70
曹丕はオドオドしてばっかだなぁ。
すぐ泣くし。
398:奥さまは名無しさん
12/07/13 20:19:59.94
でも、母親と会った後に暗黒面を見せたよな。
399:奥さまは名無しさん
12/07/13 21:27:00.04
曹操役の人、
素顔は高橋克実に似てるんだが、
果たして高橋克実にあんな演技ができただろうか。
孔明役のルー・イーもアイドル系(今はジャニ系と言うべき？)だが、
演技力はたいしたものだと思う。
中国俳優陣、見直した。
400:奥さまは名無しさん
12/07/13 21:54:26.57
孔明が 呉と同盟を結ぶために周瑜邸を訪ねるんたけど その前に周瑜邸に訪れてた軍部の中に孔明役の人が呉の甲冑着てたと思うよ
401:奥さまは名無しさん
12/07/13 22:41:32.32
漢中戦あたりかで書状届けにきた魏将
趙雲・・・!? 違うかなw
402:奥さまは名無しさん
12/07/13 23:01:10.15
カダを紹介した人陳宮じゃないよ
よく見てごらん
403:奥さまは名無しさん
12/07/14 01:24:48.68
>>393
どこに？
404:奥さまは名無しさん
12/07/14 05:06:18.87
>>399
ルー・イーはアイドル系なんだろうけど、
子役あがりらしいから俳優経験が長いんだろうね＞演技力
これに出ているアイドル系男性俳優って、呂布、趙雲、孔明くらい？
周瑜役の人もそうなのかな？
曹操役の人の演技は面白かったね
405:奥さまは名無しさん
12/07/14 06:00:57.71
>>397
体はムッキムキなのにと思うと笑える
びっくりしたわ
406:373
12/07/14 08:18:31.07
>>392 >>402
え？違う？スマンｗ
見終わったら録画消してるから、もう確認できない・・・
>>400
マジで？笑えるね。
でも、軍部って幕僚の一人ってこと？
しがない一兵卒みたいなのが見たいわｗ
>>403
オレも｢カクいたのか｣って思ったけど、多分名前が出ただけだと思う。
カク、カキン、オウロウと名前が読み上げられたけど、
その中で出てるのはカキンだけだと思う。見落としてなければ・・・
407:奥さまは名無しさん
12/07/14 10:02:55.23
使いまわし楽しみだわ。
曹操、陳宮、荀彧、劉備、関羽、張飛、周瑜、呂蒙一行が馬の後ろを必死で走ってるシーンが見たい。
408:奥さまは名無しさん
12/07/14 10:43:27.43
報告ー！
とかね
DVDで官渡の戦い見てるんだけど戦シーンすごいなぁ
そんで曹操がかっこ良すぎる
409:奥さまは名無しさん
12/07/14 10:57:13.10
>>388
俺も雨にせいか録画だけど４０分頃から５分ぐらい音声が聞きとりにくかった
豆、豆、言ってたけど、あのシーンだけよく分からなかった
410:奥さまは名無しさん
12/07/14 11:24:41.52
豆殻をもって豆を煮る、だな
分からなかったら、七歩詩でぐぐれ
411:奥さまは名無しさん
12/07/14 11:44:21.29
>>405
えっ、曹丕脱ぐの？いつ脱ぐの？？
412:奥さまは名無しさん
12/07/14 13:15:06.33
>>404
中国俳優は大抵は俳優養成学校みたいの出てるので、
下手なのはそういうの無しの台湾系若手アイドルかもしれない。
周瑜は歌手出身だけど既にベテラン枠だと思う。
香港は昔の人はやっぱり俳優養成所出身が多かったけど、
今は普通の大学出身が多そう。
しかし中国人のエキストラってやる気無さ過ぎで笑える。
テレビの端っこでグタグダしてるの見るのが好き。
413:奥さまは名無しさん
12/07/14 13:24:34.53
最終クールでは曹仁が出てこないんだな(´･ω･`)
名前だけは出てくるのに
あの中の人、好きなんだよな
414:373
12/07/14 13:40:43.24
>>413
曹仁も脱いだらすごいよね。プロレスラーみたいな体型だよね。
キョチョや張飛みたいないかにもなタイプだと驚かないけど、
曹仁の人、服や鎧着てる時はムキムキなカンジがしなかったから、
初めて脱いだ時ビックリしたｗ
415:奥さまは名無しさん
12/07/14 13:55:02.78
張飛は脱いでるシーンあったけど
通常は露出度低いからね
首すらもあまり見えない
416:奥さまは名無しさん
12/07/14 14:00:19.44
録画したの見たら俺のも雨のせいで音声と映像乱れてた
孫権と陸遜が話してるところと劉備が関羽の幻影を見るところ
417:奥さまは名無しさん
12/07/14 15:03:16.64
詩とか特に興味なかったけど昨日の曹植とか
曹操の「人生なんて短いんだから酒でも飲もうぜ」とかかなり印象深い
418:奥さまは名無しさん
12/07/14 15:23:42.54
司馬懿が若い小娘もらって
鼻の下伸ばしているのにはワロタ
鬼嫁の張春華の対応が楽しみ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
419:奥さまは名無しさん
12/07/14 16:02:57.77
この小娘は後のシバイに大きい影響を与えていくんだろうな
蝶蝉から始まり、大嬌・小嬌、孫権の妹と続きこれで５人目か
打ち止めだな
420:奥さまは名無しさん
12/07/14 16:21:10.45
>>412
なんだよー何潤東disってんのかよーw
421:奥さまは名無しさん
12/07/14 17:34:54.89
>>417
酒に向かえばまさに歌うべし
人生いくばくぞ
だっけ。和訳するとミもフタもないなww
静妹の祖父がかしん？かしんて誰だっけ？
422:奥さまは名無しさん
12/07/14 17:47:06.52
何進はトウタクが洛陽に入城する前に
宦官と外戚との争いがあったがその争いの外戚の親分
皇帝と娘を使って親戚になってるので美形の女がいた一族なのだろう
ちなみに皇帝の后の兄だったような・・・
423:奥さまは名無しさん
12/07/14 17:51:46.84
>>420
何潤東はもう若手じゃないし。
このドラマ、ヘタクソアイドルはいないから。
424:奥さまは名無しさん
12/07/14 19:06:20.82
>>419
あれ？
劉表の嫁は？
425:奥さまは名無しさん
12/07/14 19:21:04.39
ルー・イー 36歳の誕生日を迎える
URLﾘﾝｸ(img.news.hualiu-special.jp)
URLﾘﾝｸ(img.news.hualiu-special.jp)
URLﾘﾝｸ(img.news.hualiu-special.jp)
URLﾘﾝｸ(hualiuspecial.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(hualiuspecial.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(hualiuspecial.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(hualiuspecial.img.jugem.jp)
孔明は時代劇向きな役者さんだな
日本で言うと里見浩太朗？
426:奥さまは名無しさん
12/07/14 21:00:03.56
孔明の時の方が圧倒的にイケメンだな
427:奥さまは名無しさん
12/07/14 21:17:52.15
道ですれ違っても分からんな
428:奥さまは名無しさん
12/07/14 21:19:49.85
そうそう。
現代ドラマの彼は観る気しないし、
本人のこともさして興味ない。
孔明だから良い。
一世一代の当たり役じゃないかと思う。
429:奥さまは名無しさん
12/07/14 21:22:53.20
八人の英雄も忘れないでくれー
430:奥さまは名無しさん
12/07/14 21:27:28.41
孔明さんはル・イーさんというのかー
ということで画像検索してきたけど
>>425は写真が悪いような気もしたｗ
でも時代劇の方がずっとイケメソに見えるのは事実だね
面長でくっきりした顔立ちだしひっつめ髪と着物がよく似合う
431:奥さまは名無しさん
12/07/14 21:37:34.96 1dbrW3iO
孔明は劉備じゃなく曹操につけば良かったのに。
劉備3兄弟のせいで孔明は無駄死に
432:奥さまは名無しさん
12/07/14 21:37:37.64
URLﾘﾝｸ(art19.photozou.jp)
悪い孔明 てか喫煙者か……
433:奥さまは名無しさん
12/07/14 21:52:29.72
シブいぜｗｗｗｗ
434:奥さまは名無しさん
12/07/14 21:58:20.51
最近は泣きそうな孔明ばかり見てたのでﾜﾗﾀ
ていうか孔明スレになってるｗ
435:奥さまは名無しさん
12/07/14 21:58:46.19 0FGfOD7k
馬ショクに死出の杯渡す時の魏延かっけええええええ
436:奥さまは名無しさん
12/07/14 22:01:23.51
何枚も画像リンク貼って色々語り合いたいなら
ル・イーのスレ立ててそっちですれば
437:奥さまは名無しさん
12/07/14 22:02:29.38 rz+JEcAs
>>435
先々言うな
438:奥さまは名無しさん
12/07/14 22:18:06.86
曹操の画像は見ないほうがいいぞ
なんか新日のレスラーみたいだったｗ
439:奥さまは名無しさん
12/07/14 22:27:00.06
うん。かく言う私も孔明ファンだが、
ここはドラマ全体について語り合う場所。
演技者の話題もあまり引っ張らないほうがいい。
俳優の事語り合ったってしょうがない。
440:奥さまは名無しさん
12/07/14 22:33:31.50
それもドラマの事じゃないの？
441:奥さまは名無しさん
12/07/14 22:39:44.07
三国志オンリーバカは三国志専門板池
442:奥さまは名無しさん
12/07/14 22:42:57.96
俳優語りもたまにはいいんじゃない
平日になれば戻るだろうし
443:奥さまは名無しさん
12/07/14 22:45:22.34
横山三国志じゃロシュクさんはコデブの小間使いくらいにしか見えなかったけど
このドラマですっかりイメージが変わってしまった
演者さんってすごく大事だと思うし、その話題はあながちスレ違いとも思わない
444:奥さまは名無しさん
12/07/14 22:49:20.72
今までもちょくちょく俳優の話してたし
なぜ突然怒り出したのかよく分からんね
>>443
逆にこのドラマで三国志知って横山行ったら
ロシュクさんの小間使いっぷりにびっくりするだろうな
445:奥さまは名無しさん
12/07/14 23:39:23.79 rz+JEcAs
いちいち画像貼るのがうざいんだよ
446:奥さまは名無しさん
12/07/14 23:59:30.72
ルーイーて言うのかw
陸毅？だからリッキーて思ってた
447:奥さまは名無しさん
12/07/15 00:17:16.67
>>445
リンクをクリックしなければいい
448:奥さまは名無しさん
12/07/15 01:06:48.94 fSG9b+YS
してねーよ
うざいって言ってんだよ
449:奥さまは名無しさん
12/07/15 01:27:51.48
もうちょっと大人になったら、自分の意見が絶対じゃないってわかるようになるよ。
450:奥さまは名無しさん
12/07/15 01:32:30.48
画像がうざい→画像は見てない
だったらそんなにウザくないと思うんだ
451:奥さまは名無しさん
12/07/15 01:35:07.48
いいtn
452:奥さまは名無しさん
12/07/15 01:35:23.03
>>445 は三国キモヲタ イケメンに嫉妬
とか書かれたいの？
453:奥さまは名無しさん
12/07/15 01:58:46.32 fSG9b+YS
バカみたいにいちいち俳優の画像貼るやつおかしんじゃねーの
自分だけであるいはそういうファンサイト行って
画像検索、動画検索して楽しんでりゃいいのに
ここにいちいち来て「うわーこんなの見つけたー見て見てー」なんて幼稚なんだよ
俳優話なんかどうでもいい
物語の役でしか見てないんだから
454:奥さまは名無しさん
12/07/15 02:05:08.84
>>453
そう思うなら無視しとけばいいのに
455:奥さまは名無しさん
12/07/15 02:34:21.80
>>453
だから三国バカは専用板いけっての。
456:奥さまは名無しさん
12/07/15 02:39:02.00
URLﾘﾝｸ(imgn.vv8.com)
URLﾘﾝｸ(www.m1905.com)
URLﾘﾝｸ(image.s1979.com)
URLﾘﾝｸ(i2.sinaimg.cn)
URLﾘﾝｸ(www.hinews.cn)
こういう画像もダメなんかね？
457:奥さまは名無しさん
12/07/15 02:40:35.54 fSG9b+YS
言いたいことあるならID出してみろ
458:奥さまは名無しさん
12/07/15 02:40:56.66
>>453
> バカみたいにいちいち俳優の画像貼るやつおかしんじゃねーの
たかがそんなことくらいでキレる方がおかしい
459:奥さまは名無しさん
12/07/15 02:46:23.43 fSG9b+YS
お前は自分の意見を否定されるたびに相手がキレたと思うんだな
460:奥さまは名無しさん
12/07/15 03:00:40.86
>>456
一人違うの混ざってない？ｗ
461:奥さまは名無しさん
12/07/15 03:33:43.24
>>456
銀粉蝶って女優に似てる
462:奥さまは名無しさん
12/07/15 06:09:10.82
>>459
見てて一番うざいのはお前のレスだと思うわ
463:奥さまは名無しさん
12/07/15 07:57:30.74
ID:fSG9b+YSが幼稚すぎる件
464:奥さまは名無しさん
12/07/15 07:59:19.66
反抗期の中学生なんだろ
465:奥さまは名無しさん
12/07/15 08:08:56.85
ゆとり世代って30代前半？
466:奥さまは名無しさん
12/07/15 08:26:12.57
>>432 喫煙孔明 マジでﾜﾛﾀw
467:奥さまは名無しさん
12/07/15 10:04:46.91
>>466
あんまり違和感を感じなかったｗ
468:奥さまは名無しさん
12/07/15 11:01:16.02
>>432
髭があるほうが渋くてかっこいいな。
要するに孔明やってるときがいいな。
>>456
前から思ってたが六平さんに似てないか？ｗ
469:奥さまは名無しさん
12/07/15 11:04:51.28
>>485
最近は凶暴な老人っていうのも流行らしいよ？
470:奥さまは名無しさん
12/07/15 16:42:58.79 6zfRew5Q
早く明日にならないかな…。続きが気になる。
471:奥さまは名無しさん
12/07/15 17:05:03.08
関羽みたいに武勇も忠義もすごい武将がもう出てこないのが残念だ
472:奥さまは名無しさん
12/07/15 17:39:32.92
「日本では、生きているうちにお墓を建てると早死にするといういい伝えもありますが、
中国では“寿陵”といって、めでたいことなんです。
秦の始皇帝の時代から続くもので、生前にお墓を建て、名前を朱く記すると、
“長寿を授かり、自分の人生の使命をまっとうできる”という意味があるんです。
田村さんは、それを知人に教わって建てたみたいですよ。
ちなみに、そのお墓は管理費などを含めてこれまでに1500万円以上はかかっているはずです」
（霊園関係者）
473:奥さまは名無しさん
12/07/15 18:59:10.91
あの曹丕も明日で皇帝かーと思ったら、簒奪回はあさってだった
合肥スルーで禅譲に二回使うとはさすが中国制作ドラマだと思った
陳羣いるし、九品官人法は出ないのかな？
474:奥さまは名無しさん
12/07/15 19:46:16.83
>>473
なんで毎回毎回、前日バレしに来るの？一日待てないの？他の話題無いの？
三国志だし、いまさらネタばれ一切すんなとか言わないけど、初見にも多少配慮してくれよ。
475:奥さまは名無しさん
12/07/15 20:15:09.35
>>432
この画像いいねｗ
476:奥さまは名無しさん
12/07/15 20:20:45.02
>>473
ネタバレすんなよ
公式サイトへあらすじ見に行ってるのか知らないけど
それをわざわざここに書きに来る神経が分からんわ
477:奥さまは名無しさん
12/07/15 20:29:01.57
すまん、ネタバレっていうか録画予約時にサブタイトルにそう書いてあったんで…
うっかりしてた
478:奥さまは名無しさん
12/07/15 20:33:25.05
三戦板のThree Kingdomsスレに書き込んだつもりだったのが誤爆したようだ…
三戦ならみんな知り尽くしてるからつい
479:奥さまは名無しさん
12/07/15 20:50:36.03
えー三戦板でもやめてほしい。
原作の内容はよく知ってるけどドラマは初めてみるんで。
480:奥さまは名無しさん
12/07/15 21:03:55.85
このドラマ見てから、
喪服が白というのもいいかもしんない、
と思うようになった。
それと役者さんたちみんな馬に乗れんだなあと妙に感心しきり。
確かホウ統が死ぬエピだったと思うけど、
両前足上げて後ろ足だけで立つ馬に乗る劉備、かっこよすぎだった。
演者さん、怖くなかったんかなあ。
けど、OPとか見るつど思うことの一つに、
馬たちの苦労はいかばかりであったことかと。
エキストラさんたちも大変だったと思うけど、
馬たちだってかなり頑張ってくれてるよなあと、
このドラマ見るたび思ってしまう。
481:奥さまは名無しさん
12/07/15 21:19:40.03
>>480
あの劉備カッコイイよな
趙雲とか関羽とか武器持って馬乗ってるシーンが好き
482:奥さまは名無しさん
12/07/15 21:52:46.66
>>480
しかも片手に長い槍とか鉾だの持って乗ってるんだよな
それがすごくかっこいい
日本では時代劇あんまり作れなくなって需要がないからかもしれないが、
最近の役者はほとんど馬に乗れないだろう
仕事きてから練習して、やっと両手で手綱つかんでチャカポコレベル
乗馬に限らず、なんのスキルもないのに、よく「役者です」って言えると思うよ
483:奥さまは名無しさん
12/07/15 22:04:38.38
>>480
馬のこと気になるよね
こけるたびに心配でさ…
484:奥さまは名無しさん
12/07/15 22:24:48.54
馬と言えば的盧が壇渓跳ぶエピも大好き
あそこの劉備もかっこいい
一部の映像は替え玉のようだけど
>>480の言うところはエンディングクレジット終わったあとの
映像でも使われてるよね。あそこまで録画してるから毎回見てて
かっこいいなあと思ってたよ
485:奥さまは名無しさん
12/07/15 22:29:22.50
前のめりでこける馬とか心配だよね
486:奥さまは名無しさん
12/07/15 22:34:48.49
480です。
>>481さん
私も大好きです～。
特に関羽！シビれます。
>>482さん
そうそう。片手で武器、片手で手綱。
しかもあの槍とか鉾とかって、
ホントならかなり重いはずだから・・・
ルー・イーも片手手綱、片手白羽扇で走らせてましたからね。
もうかっこよすぎ^^
>>483さん
そうなんです！
実際に馬を傷つけたりなんてできないと思うので、
撮り方が巧みなんだなあと思ってます。
>>484さん
映像的に見栄えしますよね。
あの迫力あるシーン、
劉備と馬の名演技あればこそかも！
>>485さん
おっしゃるとおりです。
487:奥さまは名無しさん
12/07/15 23:10:34.27
香港中国の馬はプロ中のプロ
転び方もプロだから見た目程ダメージはないから安心して見られよ
488:奥さまは名無しさん
12/07/16 00:28:29.58
この作品は馬６頭殺してるって。
安心すんなよ……
他所から購入した馬も50頭いるし。
489:奥さまは名無しさん
12/07/16 00:46:44.36
たまたま中国大河の劉邦と項羽のドラマ見たけど役者しょぼい
490:奥さまは名無しさん
12/07/16 01:21:18.37
ムツゴロウ「「替わりはいくらでもいる」
491:奥さまは名無しさん
12/07/16 01:27:51.29
>>489
それタイトル何ていうの？
492:奥さまは名無しさん
12/07/16 01:35:23.67
>>491
タイトル度忘れしたけど２００５年の作品だからわりかし最近。
范増が宴の席で劉邦暗殺しようとする場面で現代中国人にも共通する狡猾さの所以が垣間見えた
スカパーの基本入ってれば時代劇チャンネルで見れる。
493:奥さまは名無しさん
12/07/16 01:39:39.70
>>488
死んだお馬さんにはもちろん合掌だけど
それは取り方の問題でしょ
あれだけ大掛かりなアクションにも拘らず6頭で済んだ技術を評価したい
これが欧米ならもっと死んでるし動物愛護団体がしゃしゃって撮影にならないよ
494:奥さまは名無しさん
12/07/16 02:42:11.13
>>492
ありがとう
495:奥さまは名無しさん
12/07/16 04:03:07.33
>>493
6頭で済んだから安心していいってもんじゃないだろ
馬だって命がけで仕事してるんだよってことだ
496:奥さまは名無しさん
12/07/16 05:21:56.95
死んだ馬はコーンビーフにすればいいんだから安心だよ。
497:奥さまは名無しさん
12/07/16 05:27:59.84
>>495
馬が命懸けで仕事って…
人間が無理やりやらせてるんだろ(笑)
498:奥さまは名無しさん
12/07/16 05:58:31.44
これＮＨＫで23時辺りから放送していればヨン様級の人気出たのになあ
惜しい
499:奥さまは名無しさん
12/07/16 07:02:12.08
これBSフジじゃダントツの視聴率じゃね？
嘘と糞まみれのチョン歴史ドラなんてやらないで
中国歴史ドラドンドンやってくれ
500:奥さまは名無しさん
12/07/16 08:03:42.60
>>497
バカなのか？
>>487が馬はプロだから安心ってのに対して言ってるんだが難しかったのかｗ
501:奥さまは名無しさん
12/07/16 08:18:13.33
馬は脚が折れたら死んじゃうんだよね
502:奥さまは名無しさん
12/07/16 08:36:56.19
日本じゃ黒澤明ですら「影武者」のあのていたらくだもんな
503:奥さまは名無しさん
12/07/16 09:58:07.30
馬に麻酔かけたりしてるのかな
504:奥さまは名無しさん
12/07/16 10:40:47.57
このドラマ見ると馬乗りたくなってくる
>>499
中国歴史ものや武侠もの見たいね
レンタル屋も韓流はすごく多いのに華流は少なくて悲しい
美男美女も多いし良いと思うんだけどな
505:奥さまは名無しさん
12/07/16 13:01:58.62
史記やって欲しいな
もしくは封神演義＆西遊記
506:奥さまは名無しさん
12/07/16 13:03:59.06
>>504
チョン時代劇なんて嘘まみれで見る気にもならない
明治初期までチョン国なんざ乞食しかいない
なーにが華麗なる王宮絵巻じゃw
507:奥さまは名無しさん
12/07/16 16:39:53.91
今回の役者さんで項羽と劉邦もやってもらいたい
諸葛亮→張良
周瑜→ 陳平
陸孫→ 韓信
張飛→ はんかいor項羽
許緒→ はんかい
魯粛→ しょうか
呂蒙→ 項羽
庖統→ 韓信
508:奥さまは名無しさん
12/07/16 16:43:09.51
呂布役の人が項羽で劉備役の人が始皇帝、というドラマがあったらしいよ
509:奥さまは名無しさん
12/07/16 16:51:34.22
マジで? w
510:奥さまは名無しさん
12/07/16 17:57:15.50
今日の話は始まって以来の重苦しい回だった
511:奥さまは名無しさん
12/07/16 18:09:53.76
献帝の悔しさ、哀しさ、もう見てられないよ
こないだからそんな場面が増えてきた
512:奥さまは名無しさん
12/07/16 18:17:06.31
でも、全く同じ事が、曹氏にも起こるんだよな。
513:奥さまは名無しさん
12/07/16 18:56:14.04
腹いせに自害して禅譲なんていう正式な手続きとらせなきゃよかったのに
それでも記録上は禅譲ということにするんだろうけど
514:奥さまは名無しさん
12/07/16 19:11:06.02
司馬懿足崩し過ぎ
515:奥さまは名無しさん
12/07/16 19:31:38.94
いやー華キンにはむかついたね
演義の創作とは知っていても魅力10代なのも納得w
516:奥さまは名無しさん
12/07/16 19:38:29.65
>>511
血で血を洗う易姓革命の放伐なんてそんなもの
徳の無くなった皇帝では民衆が不幸だから退場が上善
517:奥さまは名無しさん
12/07/16 19:39:23.25
華？は演義ではマジ悪役だからな～
しかし禅譲は仕方ないにしても、実際の手順はマジえげつないな
（ほぼ）無血の政権交代とはいえ
518:奥さまは名無しさん
12/07/16 21:04:39.00
張飛はいつ出るの？
519:奥さまは名無しさん
12/07/16 21:24:57.29
確か、次に出てくる張飛は別人になってた。
520:奥さまは名無しさん
12/07/16 21:55:10.79
曹操みたいな才能がないから皇帝になりなさい。
納得の一言。
521:奥さまは名無しさん
12/07/16 22:44:40.00
劉備はこのタイミングで動かないんだろう。魏王曹操と呉の大都督呂蒙が死んだのに。
実際このタイムラグが分水嶺になったんじゃないの？
522:奥さまは名無しさん
12/07/16 23:30:41.59
>>493
役者が６人死んでも同じこと言えるのか？！
台湾アイドルを火だるまにした中国の撮影陣に
技術も安全管理もねーよ。
523:奥さまは名無しさん
12/07/17 00:07:53.33
>>509
>>508のドラマは新三国と同監督の「楚漢伝奇」（今年中国で放送予定？）
始皇帝（劉備）李斯（荀彧）胡亥（曹丕）趙高（袁紹）
秦パートが楽しみすぎるけど、スレチなのでここまで。
献帝はもっとバカで酒色におぼれて現実逃避しちゃうような人だったら
本人は楽だったろうに、と思う。
中の人が熱演していて見ていて悲しくなってくるorz
524:奥さまは名無しさん
12/07/17 00:54:58.67
>>522
なんで馬と人間を同列に扱うの？
525:奥さまは名無しさん
12/07/17 01:07:01.47
>>493は馬のスタント技術の話をしてるだけだろ
>>522みたいな感情論はウザいし結局中国を見下してるのな
526:奥さまは名無しさん
12/07/17 01:29:43.67
くそう曹丕め。
お前のほうが涙目が情けないくせに！
527:奥さまは名無しさん
12/07/17 02:23:14.24
>>506
衣装や照明も明るすぎて時代劇らしさ全然ないよな。
528:奥さまは名無しさん
12/07/17 03:01:27.31 ZUDv24YH
中国の役者さんはすごく魅力的だと思う。三国志見てファンになったわ。韓国とは雲泥の差だな～。
529:奥さまは名無しさん
12/07/17 04:21:15.84
韓国の時代劇って、歴史考証どうなってるのかと思うよね。
とくに所作、小物、鎧。
それと役者の演技。王族や将軍が山賊の親玉にしか見えない。
もっとも最近の日本の大河ドラマの出来を考えると我々もあまり人のことは言えないか。
530:奥さまは名無しさん
12/07/17 04:22:57.61
>>528
中国のすごいところは、誰でも昔の所作がきちんとしていること、
殺陣やアクションがしっかりしていること。
大軍のシーンで人数がそろうところ。
531:奥さまは名無しさん
12/07/17 06:31:41.24
中国の俳優は演劇学校出てる人が多いようだから
世に出る前から所作や乗馬やその他諸々必要なことを身に付けるんだろうな
532:奥さまは名無しさん
12/07/17 08:09:47.90
乗馬はほんとすごいと思う
所作については
座った時に服の真ん中のヒラヒラをビシッと直してたとこに感心したな
韓国歴史ドラマ見たことないけど逆に見たくなっちゃったよ
いろいろ言われてｗ
533:奥さまは名無しさん
12/07/17 08:42:31.22
乗馬しながらの一騎打ちなんだけど半分はレールの上じゃない？
揺れがおかしいシーンいっぱいあるよ
534:奥さまは名無しさん
12/07/17 09:04:54.78
>>533
マジで馬に乗って矛を交えてると思って観てる人に対して、そういうこと言わないのｗ
535:373
12/07/17 09:14:11.77
>>523
うお、それも見てぇｗ
劉備の人が暴君で、荀彧の人が悪宰相かｗ（あくまでオレのイメージね）
この三国志ではどっちもいいイメージの役だったから、
ギャップが面白そう！！
536:奥さまは名無しさん
12/07/17 09:16:28.62
>>533
一騎打ちの場面以外のこと言ってるんじゃないかな
537:奥さまは名無しさん
12/07/17 10:24:33.43
このドラマは中国がかなり力を入れて制作したろうから見事だよね
日本の大河の比じゃないだろう
最近の大河は民放の流行を取り入れようと、青春群像やら
ジャニタレやらロマンスばかりに力を入れ時代劇から離れてる
昔の大河は比較的歴史考証もしっかりしてたが
最近のオバカ大河で歴史を間違って覚えるゆとりも増える事だろう
NHKはこの三国志を見て時代劇を考え直してほしい
まあ三国志も時代考証はいいかげんだけどねw
538:奥さまは名無しさん
12/07/17 11:50:11.57
>>537
三国志の時代考証のいい加減なとこ
って例えばどういう所？
539:奥さまは名無しさん
12/07/17 14:06:56.86
これは三国演義だからそもそも歴史と違う。
540:奥さまは名無しさん
12/07/17 14:15:37.65
【献穆曹皇后】
曹操が死去した後、魏王を継いだ兄の曹丕は献帝に対し禅譲を迫った。
その際、曹節は伝国璽を握って使者に渡さないようにし、使者が来ても激しく詰った。
このやり取りは数日続いたが、曹節が折れ「天に祝福されないのか」と言って伝国璽を投げ付け、涙を流した。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こっちのエピソードをやってもらいたかったな。
541:奥さまは名無しさん
12/07/17 14:17:43.47
>>530
大軍のシーンはもう少ししっかり描写してくれれば文句ない作品になってた
戦シーンが微妙すぎる
542:奥さまは名無しさん
12/07/17 14:21:15.65
>>537
泥臭い汚いって批判される時点で終わってるな大河
543:奥さまは名無しさん
12/07/17 15:07:06.16 tT1UDWNP
フジテレビ最後の１０話と総集編を日曜夜8時に放送すればいいのに？
544:奥さまは名無しさん
12/07/17 15:09:12.52 tT1UDWNP
543:BSフジでなく
545:奥さまは名無しさん
12/07/17 15:26:32.26
第45話 「曹沖の死」
これの犯人は曹丕が曹沖の部屋に蛇を仕込み自らも蛇に噛ませた
でおｋですよね？
546:奥さまは名無しさん
12/07/17 15:39:06.21
真犯人は仲村トオル
547:奥さまは名無しさん
12/07/17 16:08:50.00
日本のドラマが一番最低だろ
バーニングとジャニーズばっかりで救いようが無い
まともな配役が出来ない時点で韓国以下
548:奥さまは名無しさん
12/07/17 16:13:11.01
>>547
そのとおり。
日本のドラマの多くが（例外あり）糞なのは
プロダクション主導の企画やキャスティングが多い
からって昔から言われているが、どんどん悪化している感じ。
大河の酷さはそれ
549:奥さまは名無しさん
12/07/17 16:27:59.53
まあ現代ドラマはともかく、歴史ドラマの劣化は確かにひどい＞日本
歴女とかゲーム武将とか武将美少女とかが流行って勘違いしたんだろうけど
ああいうのが流行るのは、元々の骨太な歴史ドラマがあってこそだしな
それなら国策で歴史アピールしてる韓国の方がまだマシだわ
550:奥さまは名無しさん
12/07/17 16:59:47.03
まあ、韓国みたいになる必要はないけどな。
551:奥さまは名無しさん
12/07/17 17:26:42.46
>>549
>それなら国策で歴史アピールしてる韓国の方がまだマシだわ
国策でファンタジーを作る必要があるエベンキ族と一緒にすんな
552:奥さまは名無しさん
12/07/17 17:38:33.03
劉禅阿呆過ぎるｗ
553:奥さまは名無しさん
12/07/17 17:52:35.44
実況スレでどうぞ
554:奥さまは名無しさん
12/07/17 17:56:22.41
あの劉禅じゃ孔明が苦労するｗｗｗｗ
555:奥さまは名無しさん
12/07/17 18:13:30.06
アムロ声あては絶対ウケ狙いだろｗｗｗ
556:奥さまは名無しさん
12/07/17 18:22:13.69
劉備と孔明がふけすぎて、死にぞこないみたい
557:奥さまは名無しさん
12/07/17 18:28:14.88
孔明は全然ふけてなかったじゃないか
558:奥さまは名無しさん
12/07/17 18:36:42.76
成長した劉禅って、どのドラマでもデブだなｗ
筋肉隆々のアホとか、２枚目の女たらしとかthree kingdoms ではちょっとひねって欲しかった。
559:奥さまは名無しさん
12/07/17 19:19:58.94
>>558
ヒント 無双６
560:奥さまは名無しさん
12/07/17 19:27:09.30
皇帝可哀想だったな
561:奥さまは名無しさん
12/07/17 19:30:24.54
皇后が白目むきそうな顔だった
562:奥さまは名無しさん
12/07/17 19:39:16.29
なんで韓国を話題に出すヤツがいるの？
名前も聞きたくない国なんだけど。
563:奥さまは名無しさん
12/07/17 19:41:28.02
皇帝って生きてるんじゃないの？
564:奥さまは名無しさん
12/07/17 19:52:12.20 4SJArRxS
史実では生きながらえている。
565:奥さまは名無しさん
12/07/17 19:56:36.25
>>562
ゲームの話題もうざいよな
566:奥さまは名無しさん
12/07/17 20:04:47.60
劉禅ｸｿﾜﾛﾀｗｗ
567:奥さまは名無しさん
12/07/17 20:16:24.94
>>558
人物紹介の本とか見てもメタボみたいだったわｗ
568:奥さまは名無しさん
12/07/17 20:29:57.59
アムロ劉禅
そして孫乾にも白髪が。
たしかにドラマ的にも長い付き合いだよなｗ
569:奥さまは名無しさん
12/07/17 20:44:33.50
かつて劉備の声やってた男が劉禅かｗ
570:奥さまは名無しさん
12/07/17 20:52:53.19
孫乾好きだな
あのキャラがなんともいえない
いい味出してる
571:奥さまは名無しさん
12/07/17 21:38:33.27
最初はこれでもかと悲嘆ばっかの主従が、終盤復活して良かったｗ
やっぱしたたかな会話の方が面白い
劉禅がピザでも食ってろデブなのも凄かったが
遊びはすぐ覚えるらしいが・・・暗愚なのは演技？
572:奥さまは名無しさん
12/07/17 21:47:13.41
劉禅はやっぱり頭を揺すられすぎたんだ
だから暗記ができないんだ
かわいそうに
573:奥さまは名無しさん
12/07/17 21:50:46.49
献帝が死んだのは、生存してると蜀の正統性がもろに疑問視されるからなんだろうな
574:奥さまは名無しさん
12/07/17 21:53:05.92
三国演義の劉禅もピザデブだったけど面白みがあった
こっちの劉禅は何かよくわからんがひたすらヤバいｗｗｗ
575:奥さまは名無しさん
12/07/17 21:54:35.13
好きな事はすぐ覚える。
今でも同様。
576:奥さまは名無しさん
12/07/17 21:59:34.00
以後の楽しみは、、、、、
高楼弾琴と死せる孔明生ける仲達どったらこったらだけか?
あ、魏延首ちょんぱまでやるのか?w
577:奥さまは名無しさん
12/07/17 22:01:08.52
前半より北伐の方が好きだから
むしろこれからが楽しみ
578:奥さまは名無しさん
12/07/17 22:02:43.90
監督はこのthree kingdomsで、様々な登場人物について
新たな視点で描こうとしてるような意欲が感じられるが
阿斗に限っては全くその気なしとみえるｗ
中国では「阿斗」はもうイメージが固まってしまてるんだな
579:奥さまは名無しさん
12/07/17 22:13:10.06
俺も好きなことしか頭に入らないや…
580:奥さまは名無しさん
12/07/17 22:27:00.89
>>573
蜀の正統性のために献帝が自分で船底に穴を開けたって？
どうしたらそんな結論に至るんだ？
581:奥さまは名無しさん
12/07/17 22:35:44.38
北伐のことが出たから思い出したのだが。
ちょっと長くなるかも試練、飛ばしてくれ。
険しい蜀から北に行くのに道無き道を切り開いて････
というのを聞くが、まあ、草深きをなぎ払い、
木を切り倒してくらいしか想像しなかったが。
しばらく前になにかのドキュメント番組で
その「道」を紹介してた。
両側が断崖絶壁の川。
その断崖の岩肌のどてっ腹に穴を空ける。
その穴に材木を差し込む。
その材木に板を直角に渡す。
これを繰り返して道の完成。
その穴が残っていたことより、孔明の執念の
凄まじさを実感した。
ほんと、そこまでする?? ってな感じだったわ。
ｽﾏｿ
582:奥さまは名無しさん
12/07/17 22:52:28.34
それかどうかわからんが、そういう道の写真を見たことがある
絶対自分は歩けないと思った
583:奥さまは名無しさん
12/07/17 22:57:42.49
>>580
だから劉備が帝位に就くためにだよ
物語として、献帝が死んだほうが
蜀の建国（というより漢は滅びてないということ）と劉備が皇帝になることに
より正当性がある、というように、このドラマは描きたいんだよ
584:奥さまは名無しさん
12/07/17 22:57:48.09
あの道、騎馬はどうするの？って感じだったよ。
585:奥さまは名無しさん
12/07/17 23:01:03.35
蜀の桟道か
あんな道を大軍が通るなんてすごいよね
586:奥さまは名無しさん
12/07/17 23:07:05.05
蜀の桟道っつうのか、ありがとん
587:奥さまは名無しさん
12/07/17 23:07:47.41
>>580
583とかぶるけど、つまりドラマ制作者側の意図ってことでしょ
588:奥さまは名無しさん
12/07/17 23:09:08.06
確か劉備は実際に劉協が死んだことにして皇帝を名乗ったんじゃなかったっけ？
船は完全なドラマオリジナルだけど
589:奥さまは名無しさん
12/07/17 23:13:10.47
死んだことにしてなの？
死んだという誤報を受けたんじゃなく？
詳しく知らないから教えて下さい
590:奥さまは名無しさん
12/07/17 23:14:35.82 4SJArRxS
>>589
本当のことは藪の中。
591:奥さまは名無しさん
12/07/17 23:27:52.40
記録は誤報になっているけど本当かどうかは当事者じゃないと分からないよなｗ
蜀にとっては死んでいるほうが都合いいし
592:奥さまは名無しさん
12/07/17 23:32:34.21
蜀の桟道をぐぐってみた。
孔明以前から桟道みたいなものはあったらしい。
でぇぇぇぇ
床がガラスの桟道w
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
593:奥さまは名無しさん
12/07/18 02:04:07.70
とりあえず、このドラマでは献帝が昨日の回で死んだのは間違いないのかな？
あとで生き延びてたとかで、出て来たりとかしないよな？
献帝の役者が好きだったから、もう観られないのが残念だな。
594:奥さまは名無しさん
12/07/18 03:08:42.24
劉禅の声がアムロで劉備に叩かれるとこは
「親父 にもぶたれたことないのに」とかけてるのかw
595:奥さまは名無しさん
12/07/18 03:17:41.48
劉禅wwwww鳩山よりやばいじゃねぇかwwww
596:奥さまは名無しさん
12/07/18 04:13:38.44
もう大人でスキあらば余計なことしまくりな鳩山よりはマシだろ
597:奥さまは名無しさん
12/07/18 06:08:42.01
>>593
このドラマは役者の再利用が多いからまた見られるかもよ。
598:奥さまは名無しさん
12/07/18 07:06:36.03
>>596
劉禅見つけちまった。
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
599:奥さまは名無しさん
12/07/18 07:35:10.14
もう少し先まで詳しくやってほしかった。
蜀滅亡、呉滅亡 晋統一まで
600:373
12/07/18 08:34:05.87
>>558
演義では酒食にふけってデブだったって設定だから、あれでイメージ通りｗ
ただ、ここまでのアホ描写は見たことないから、すげーワロタ。
むしろ、今後どんなアホ描写されるのかが楽しみでもある。
孔明に殴られて｢親父にもぶたれたことないのに～｣とかは期待できないがｗ
601:373
12/07/18 08:36:34.21
あ、>>594とかぶってたね、スマンｗ
602:奥さまは名無しさん
12/07/18 08:49:41.31
>>600
仮にそれがあったら神だなｗ
603:奥さまは名無しさん
12/07/18 08:58:55.22
親父には小さい頃地面に叩きつけられるわ、覚えが悪いと棒で叩かれるわｗｗｗｗ
604:373
12/07/18 09:23:33.36
>>603
そうか、あの時に悪いとこ打ったんだなｗ
じゃ、劉備が悪い。劉禅かわいそうｗ
でも、面白いｗ
605:奥さまは名無しさん
12/07/18 09:53:40.86
劉備劇団は個性派揃いですなw
606:奥さまは名無しさん
12/07/18 09:56:43.95
曹操の方がまだいいな
劉備には子に対する愛を感じない
607:奥さまは名無しさん
12/07/18 10:05:19.20
>>600
でもすでに親父にさんざんぶたれてたからちょっと無理だなｗ
608:奥さまは名無しさん
12/07/18 10:08:43.22
>>598
劉禅・・・落合の息子じゃんw
609:奥さまは名無しさん
12/07/18 10:26:36.55
>>606
兄弟は手足の如く 妻子は衣服の如し
610:373
12/07/18 11:46:38.38
>>608
そういう面白すぎる表現はやめてくれｗ
仕事中なのに吹いちゃったじゃないかｗ
ってか、>>598ってホントに劉禅の人？
本人だとしたら、ドラマより太ってない？
611:奥さまは名無しさん
12/07/18 12:30:36.74
内山君？
URLﾘﾝｸ(image.hnol.net)
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
612:奥さまは名無しさん
12/07/18 12:34:13.91
うわあムカつく顔だｗ
613:奥さまは名無しさん
12/07/18 13:07:45.53
高橋名人みたい
614:373
12/07/18 13:21:07.12
>>613
似てるｗ
615:奥さまは名無しさん
12/07/18 14:55:39.23
超雲が余計な大仕事しなければ・・・
616:奥さまは名無しさん
12/07/18 17:04:15.33
声オタうざいっすわー
617:奥さまは名無しさん
12/07/18 17:49:48.92
張飛ェ… 。
618:奥さまは名無しさん
12/07/18 17:58:08.70
孫権ビビリすぎ
619:奥さまは名無しさん
12/07/18 18:09:14.54
目を開けて寝ている張飛にワロタw
620:奥さまは名無しさん
12/07/18 18:13:31.93
こないだオカルト板で知ったんだが、霊感が強いと言っている人は
目を半開きで寝ている人が多いとか。
621:奥さまは名無しさん
12/07/18 18:23:36.63
嗚呼、惜しいかな張飛
張飛が先鋒で呉に攻め入っていたなら
打ち破っていたかもしれんのに・・・
622:奥さまは名無しさん
12/07/18 18:42:53.45
>>615
ほんと、これに尽きるよなw
623:奥さまは名無しさん
12/07/18 18:49:22.56 cwIo2uTB
曹操亡き後、孔明と司馬懿以外はアホばっか
624:奥さまは名無しさん
12/07/18 19:02:58.39
>>623
後継者もしっかり育てた陸遜のがそいつらより上。
625:奥さまは名無しさん
12/07/18 19:22:04.58
>>610
>>598の画像は劉禅の人じゃなくて
完全に落合福嗣
626:奥さまは名無しさん
12/07/18 19:34:52.56
>>616
古谷徹で声オタとな
627:奥さまは名無しさん
12/07/18 20:15:38.42
演義では悪役扱いだが、理不尽に殺されるのが分かってるなら誰でも反逆するよな・・・＞張達・范彊
でも劉備に訴えるか、普通に亡命した方が良かった気がする
とまれ張飛に合掌
呉侵攻は荊州奪還でとどめておけば良策だった気がする
628:奥さまは名無しさん
12/07/18 22:25:18.19
>>626
TPO考えないでネタを言っちゃうあたりだな
629:奥さまは名無しさん
12/07/18 22:35:46.45
張苞と関興の話するんかなぁ。
630:奥さまは名無しさん
12/07/18 23:42:58.85
このドラマの張飛は最後まで孔明のことが嫌いだったな。
631:奥さまは名無しさん
12/07/19 00:00:46.93
あにーじゃがもう聞けないだな
632:奥さまは名無しさん
12/07/19 00:06:25.75
周倉って結構男前だな
633:奥さまは名無しさん
12/07/19 00:11:26.47
>>630
関羽も馬良に「軍師の考えに染まりやがって云々」みたいなこと言ってたよね
634:奥さまは名無しさん
12/07/19 00:16:06.63
>>630
孔明も孔明で張飛にまた机ふっとばされるって言ったし
あれはちょっとびっくりしたｗ
635:奥さまは名無しさん
12/07/19 00:29:16.99
三回も訪問してやっと手に入れた軍師なのに
全然言うこと聞かないよね
孫権に「疫病神め」って言われてたけど
ギに持って行ってたらどうなってたろ
636:奥さまは名無しさん
12/07/19 00:29:24.47
本来の張飛は同僚・上司を敬うんだがなぁ
これじゃただの老害じゃないかｗ
637:奥さまは名無しさん
12/07/19 00:30:32.70
任侠者には国を治めるのが難しかったんだな。
３兄弟が国を作って、国を潰したわけだしな。
638:奥さまは名無しさん
12/07/19 00:51:12.61
孔明のことが嫌いな町費もなかなかオツなものがあった
んで「あのような者に！！」って泣きながらブチ切れる孔明も良い
639:奥さまは名無しさん
12/07/19 01:13:43.77
>>636
そういう描写なかったのは残念だよね
まぁエピソード全部を入れるのは無理だろうけど
640:奥さまは名無しさん
12/07/19 01:17:50.06
>>635
同じだろ
腐った首1個貰っても、何の得にもならない。
641:奥さまは名無しさん
12/07/19 02:38:01.23
このドラマで悲しいと思っても泣いたことはなかったのに、今回は泣いちゃったよ
劉備の寝間着姿と、劉備の部屋を出ていくときにポロッと涙をこぼした張飛が
かわいいと思ってしまた
642:奥さまは名無しさん
12/07/19 03:30:58.70
関・張が軍師に反発してしまったのも、
そして両者が命を落とすことになったのも、
劉備が仇討ちに注力してしまったのも、
全部三人の絆が堅すぎたせいだったのかな...
桃園の誓いの時、既に蜀は朽ちる運命だったのか...?
643:奥さまは名無しさん
12/07/19 04:34:26.11
ああすればこうすれば避けられたと想像は尽きないが＞蜀の滅亡
結果的には必然だったのかもしれないな
ゆえに物語として永遠の命を得たとも言えるけど
644:奥さまは名無しさん
12/07/19 05:48:50.47
孔明にしてみればやっかいな二人がいなくなったところだが、さらにやっかいな李厳が台頭してきたというのが、
昨日の回の主旨になるのかな？
645:奥さまは名無しさん
12/07/19 07:21:18.88
ひぃはまだか?
646:373
12/07/19 08:19:09.98
張飛が死ぬとこより、関羽の絵の前で｢あにきぃ｣と泣くとこでウルッときた。
今作で一番好きだった人物死んでしまった。
しかし、急にみんな白髪になるからビックリするね。
孔明も北伐する時は白髪かなぁ？
シバイはずっとあのままでよさそうｗ
647:奥さまは名無しさん
12/07/19 08:49:16.65
金も兵も国もないけど兄者たちと自由に暴れていられた時が幸せだったんだろうなぁ
孔明のおかげで色んなものを手に入れたけど
一番失いたくなかったものを取り上げられてしまった気分だったんだと思う
648:奥さまは名無しさん
12/07/19 09:03:36.48
孫権も貫禄が出てきたなぁ
でも「呉の討伐を命令しました」で動揺してたのはかわいかった
そりゃ張飛の首持ち込まれたらキレるわｗ
649:奥さまは名無しさん
12/07/19 09:08:57.73
黄忠と馬超と法正は自動退場？
今週あたり馬良も退場するのかな。
関羽にさんざんな目にあわされて
その関羽の弔い合戦で戦死って切ないな。
650:373
12/07/19 09:30:01.62
登場人物どんどんいなくなるのが残念だけど、新しく出て来る人達に期待しよう。
キョウイとか曹真とか。
キョウイはイケメン枠かな？
BSでやってた三国演義のシブい老将キョウイもよかったなぁ
651:奥さまは名無しさん
12/07/19 09:36:02.01
新しく出てくる人物としては、三国志の著者の父親、陳式は
呉攻めの劉備の先鋒だから、今日か明日には期待できるな。
652:奥さまは名無しさん
12/07/19 09:36:17.24
>>649
黄忠はもうひと働きするはず。
馬良も夷陵の戦いで戦死なはずだけど、このドラマだと麦城で行方不明のままなんだよな。
馬超は、演義だと南征の時に、馬袋が死にました～って、孔明に伝えるんだよね。
653:奥さまは名無しさん
12/07/19 09:37:24.92
>>636
本来の張飛て何？
劉備の戒めに応じなかったのも、部下の恨み買って死ぬのも史実だぞ？
654:奥さまは名無しさん
12/07/19 10:13:37.04
>>653
そこの部分しか描写してないじゃんって意味だよ
655:奥さまは名無しさん
12/07/19 10:13:48.15
関羽は目下には優しいが、同僚や劉備以外の目上には傲慢
張飛は同僚・上司には敬意を払うが、部下にはつらくあたる
とされててな
前後の流れから察するに、「でもこのドラマの張飛は同僚かつ上司の孔明にやたら反抗的だな」
と>>636は言いたかったんではないかと
まあ兄弟愛が強すぎたってことで、老害には同意しかねるが
656:奥さまは名無しさん
12/07/19 10:26:11.52
張飛は本来目上を敬い目下に乱暴するキャラのはずなのに
この三国志は目上の孔明にも反抗していたという意味
657:656
12/07/19 10:27:46.55
ごめんリロードしてなかった
658:奥さまは名無しさん
12/07/19 10:28:16.98
新王朝が前王朝から禅譲の形式をとるときに
今上を排して幼帝を立てるのは皇帝に取り屈辱的な作業が強要されるため
30歳過ぎて禅譲作業のできた献帝はそうとうのボンクラだな
659:奥さまは名無しさん
12/07/19 10:34:38.37
どんどん面白くなってくるな
660:奥さまは名無しさん
12/07/19 10:46:46.64
>>658
ほーなるほど
献帝の息子が早死にしなければ
本当なら献帝→息子→曹丕と譲り渡されてたのな
皇帝のプライドがあれば自殺した方がマシってレベルの話か
661:奥さまは名無しさん
12/07/19 12:04:48.26
関羽が死んでから何話分かは完全に魏の方の話になってしまったから、劉備の怒りもどこかへ消えてしまったな。むしろ、漢が滅びたことへの怒りになってしまっている。消えたと言えば、張飛の姿も見えなんだが(昨日のはまだ見てない)。
にしても劉備よ、あれも出来ないこれも出来ないって、それではお前さんは一体何をどうしたいんだ。自分１人だけで戦っているならまだしも、多くの武将や兵士を従えている中であの優柔不断ぶりは、みなに失礼。誰か奴をぶん殴ってくれないかな。
曹植役の人は中日・中田賢に似ていたな。もしくは、TAKUIか。
662:奥さまは名無しさん
12/07/19 12:14:18.47 70lyOji4
桃園トリオは、器じゃなかったんだな
663:奥さまは名無しさん
12/07/19 14:38:11.51
曹操 南下赤壁編35-42に8話分
劉備 討呉イリョウ78-83に6話分
孔明 北伐編84-94に11話分
北伐編が長いね
664:奥さまは名無しさん
12/07/19 15:21:54.77
北伐と一言で言っても、出師の表から孔明死ぬまでの7年？8年？くらい？
それは長くなるんじゃね
665:奥さまは名無しさん
12/07/19 17:51:15.49
>>652
馬良、ふつうに居たけど
666:奥さまは名無しさん
12/07/19 17:56:10.45
劉禅が大したことないってことは、劉備がヒップ(匹夫)であったことの何よりの証。大物と信じて付いて行った配下達が可哀相。
667:奥さまは名無しさん
12/07/19 18:40:28.21
>>666
でも少なくともお前よりは数百倍マシ
難しい言葉を無理に使おうとすんなｗｗｗ
668:奥さまは名無しさん
12/07/19 18:55:51.81
馬良がいつのまにか合流してたな
張苞は勇猛なピザ、魏延は相変わらず不器用で可哀そう
劉備は荊州を奪還したところでやめとけば・・・と思うがやっぱ無理だったんだろうなぁ
家臣や呉相手には暴走してたが、占領地の対応はまともだったのに
669:奥さまは名無しさん
12/07/19 18:57:00.71
まあ皇帝にまではなったんだから大物には違いないだろ
670:奥さまは名無しさん
12/07/19 19:24:37.51
チャンネル銀河って中華やってるね？これHDかいな？
今、明と楚漢やってるけど、もう20話超えてるしな～
スリーキングダムもノーカットで初めからだったら入ろう
671:奥さまは名無しさん
12/07/19 19:28:42.17
桃園終春。
人が変わった劉備。
使者の首を刎ねるとは。
昔の、はにかみ笑いを浮かべていた頃の玄徳が懐かしい。
結局、義兄弟の契りに足を取られることになるのか。
孔明があかん言うのにやってもうたら結果は決まってあかんからなあ。
白帝城が今から切ない。
白眉の馬良、久しぶり。
お久と言えば孫権の妹もだけど、
それにしても張昭と呉国太は長生きでちっとも変わらんね～。
これから孔明は悲しそうな顔ばかりかなあ。
赤壁や荊州争奪の頃の、
溌剌として笑顔がステキだった諸葛亮が懐かしい。
ところで、このところ馬たちがみんな賢そうに見える。
わてら誇りを持って撮影に臨んでま、てなふうに見える。
このドラマに協力してくれたすべての馬に感謝です。
672:奥さまは名無しさん
12/07/19 19:50:13.34 oJNoT1CU
やっぱ曹操死んでからはしょうもない話ばっか。
劉備のアホさが哀れすぎる。アホ劉備とその馬鹿息子の面倒見切れん孔明
が難儀すぎる
673:奥さまは名無しさん
12/07/19 20:01:01.17
なんだかな・・・必死に劉備叩きする奴が定期的に湧いてウザい
しかも具体的な考察はなし
アホだの老害だの馬鹿の一つ覚えの言葉ばっか繰り返してるし
曹操ファンなのかもしれんが、魏・呉・蜀全部ひっくるめての歴史叙事詩だってことが理解できないんだろうな
何も考えずに曹操を悪役にしてた時代遅れの演義ファンが裏返っただけ
大勢のファンはとっくにその見方は卒業してるのに
674:奥さまは名無しさん
12/07/19 20:01:10.98
張苞、関興の先陣争いなかったな。
というか関興には紹介すらねぇ。
675:奥さまは名無しさん
12/07/19 20:01:32.48
>>671
シュウユを手玉にとってた時の孔明は良い顔してたなｗ
676:奥さまは名無しさん
12/07/19 20:14:19.93
>>673
何と戦ってるんだ？
677:奥さまは名無しさん
12/07/19 20:22:48.18 FRZ2lvdi
最近は孔明余裕顔のパタパタ扇子煽ぎを見ないなｗ
泣きそうな顔ばかりｗｗ
678:奥さまは名無しさん
12/07/19 20:23:07.26
>>676
スレ1からずっといる曹操ヲタとじゃないの？
679:奥さまは名無しさん
12/07/19 20:34:04.44
劉備のばかめ！って思うよ普通
蜀が好きなら尚更
680:奥さまは名無しさん
12/07/19 20:47:29.93
中国でも劉備は愚かな偽善者で通ってるし
681:奥さまは名無しさん
12/07/19 20:57:17.37 c+wi40Y2
ぶっちゃけ戦略的には日和見の孫権が荊州持っててもなんの意味もないし
奪い返すしか道は無い。
682:奥さまは名無しさん
12/07/19 21:01:34.95 c+wi40Y2
関羽の仇という大義もあるし、マジなんで呉は勝っちゃったのかが最大の誤算。
683:奥さまは名無しさん
12/07/19 21:06:18.27
張昭最初からおじいちゃんなのに長生きだよねｗ
684:奥さまは名無しさん
12/07/19 21:30:01.65
老け顔だったんじゃないの。
685:奥さまは名無しさん
12/07/19 21:46:50.42
>>682
日本語でたのむ
686:奥さまは名無しさん
12/07/19 21:48:44.64 oJNoT1CU
使者の首すぐ刎ねる劉備って曹操より酷いだろ。
687:奥さまは名無しさん
12/07/19 22:11:06.82
一般的に使者の首は取らない
それほど激怒してたってことだろ。って例のやつか
688:奥さまは名無しさん
12/07/19 22:14:12.54
孫権の妹を人質で取り返し、荊州３郡譲られるなら
兄弟二人の死を乗り越えて冷静沈着になって和睦すべきだったな
その地点を足がかりに漢室復興の足がかりとなる中原攻略が楽だったのに
兄弟への一時的感情に動いているから負けるべくして負けたといえる
その点は曹操はこういった足踏みしそうな激情にまかせた言動はしないだろうな
689:奥さまは名無しさん
12/07/19 22:15:41.67
発展性のない呉という国がこのドラマでよくわかった
690:奥さまは名無しさん
12/07/19 22:18:13.92
結果を知ってる身からあーすれば、こうすれば言えるけど
役者たちはその時代を生きているように見せなきゃならんからね
約一名先の先の先まで読んでるエスパーがいるけど
691:奥さまは名無しさん
12/07/19 22:27:25.89
>役者たちはその時代を生きているように見せなきゃならんからね
わかる
このドラマの役者さんたちみんな演技達者で引き込まれるよね
692:奥さまは名無しさん
12/07/19 22:29:36.72
このドラマ見てると過信や驕りは結局自分の足元をすくうっていう現代にも通じる教えがよく理解できるわ
693:奥さまは名無しさん
12/07/19 22:35:11.75
>>688
それが出来れば後々の北伐も楽になって、呉との孔明たちも納得したんだろうけど
やっぱ孫家を滅ぼすか完全屈服させるまで止まれなかったんだろうね
そいうや程普がまだ生きてて驚いた
今までのドラマでは大体魯粛と同じ頃に亡くなってたから
694:奥さまは名無しさん
12/07/19 22:48:39.55
>>689
何を以って発展性つってんだ？テレビゲーム感覚か？
695:奥さまは名無しさん
12/07/19 22:48:53.45
後継者たちに、ことあるごとに試練を課した曹操に対して
長男だから、役立たずでも後継者から外さない劉備。
礼節を重んじるのも大概にしとかないとダメってことだ。
696:奥さまは名無しさん
12/07/19 22:56:01.22
子供が一人じゃなぁ。
回りもなんだかんだで後継者に押しちゃうよ。
697:奥さまは名無しさん
12/07/19 22:56:52.51
最初からこれだけ強かったら、今頃中国統一
698:奥さまは名無しさん
12/07/19 23:04:06.69
>>696
子供は３人た。
禅、永、理。
そのうち、永、理は劉備の最後を見届けてる。
699:奥さまは名無しさん
12/07/19 23:37:53.05
>>697
いくらなんでも現在まで王朝が続くのは無理だろ。
700:奥さまは名無しさん
12/07/19 23:49:18.18
>>673
人形劇の方でもあばれてる
701:奥さまは名無しさん
12/07/19 23:52:44.86
しかし人口の少ない蜀で75万動員も無茶だが荊州持ってる呉が5万も少なすぎだよな
702:奥さまは名無しさん
12/07/20 00:02:55.86
どこから兵隊わいてきたんだろうね
703:奥さまは名無しさん
12/07/20 00:06:57.00
>>700
やっぱりアレそうか
いまどきあれほどカビ臭くて底の浅いこと書き連ねる輩は珍しいと思ってたが
704:奥さまは名無しさん
12/07/20 00:26:07.70
>>695
他人の世継ぎでもそう諭してたしなぁ
705:奥さまは名無しさん
12/07/20 00:26:17.19
劉備に優秀な参謀が同行していてくれたらなぁ。
つくづく人材不足だよ。
徐庶～～～～～tn
706:奥さまは名無しさん
12/07/20 00:36:32.59
ずーっと徐庶が軍師だったらどうなっていたのかね
赤壁とか対応できたのかな
周ユは徐庶に対して血吐いたかなｗ
707:奥さまは名無しさん
12/07/20 00:46:56.41
呉のことは演義中心で学んでいる人は軽んじた扱いが多いからダメだ
有能な名臣の功績は有耶無耶だ
周瑜魯粛呂蒙陸遜だけで、普通考えれば持たない
708:奥さまは名無しさん
12/07/20 01:02:04.39
>>707
呉は孫権の老害化とあくまで豪族閥が基盤だったのが弱点だな
709:奥さまは名無しさん
12/07/20 01:15:26.22
>>707
３代続けて有能な君主てのも奇跡に近いな。孫権も妙に人徳あるし。
陸遜なんて孫策に一族を殺されてるのに、孫権にはあの忠臣ぷり。
710:奥さまは名無しさん
12/07/20 02:02:22.48
仮に本当に劉備が漢室の末裔だとして、劉禅みたいのが生まれてしまうあたり、やはり既に天から見放された血脈だったということだよね。
711:奥さまは名無しさん
12/07/20 05:24:48.23
>>701
たぶん呉の兵力は正史準拠で、蜀は演義補正がかかっている。
蜀は1/10くらいが妥当だろう。
712:奥さまは名無しさん
12/07/20 07:37:31.28
>>695
でも、劉備死の床で孔明に、
禅があほならお前が天下を取れって言ってるんだよな。
醤油は吉川英治。
713:373
12/07/20 08:59:56.02
>>688
オレもその条件なら和睦しろってオモタｗ
満足できないなら、もうちょっと返せって上乗せ要求もいいなｗ
>>668
オレも吉川三国志読んでたころから魏延はかわいそうって思ってたな・・・
今作でも、優秀な武将だが、なぜかみんなに嫌われるって役どころ。
ホウトウとはウマが合ってたカンジだったけど。
シブくて好きなんだがｗ
714:奥さまは名無しさん
12/07/20 09:02:51.61
>>706
反三国志ってとんでも本があるよ。
徐庶が劉備陣営に残る事が分岐点となって、物語が進んでいくんだ。
715:奥さまは名無しさん
12/07/20 09:41:51.76
>>713
この三国志の魏延は「めちゃくちゃ言ってもいい相手」みたいになってるよなｗ
孔明だけじゃなく劉備までむちゃくちゃ言い出した時は泣けたｗ
716:奥さまは名無しさん
12/07/20 09:48:46.14
お前は領地が欲しいだけだろう！！
みたいな事言われてた時は えっ てなったよｗ
>>714
面白いの？
読んでみようかな
717:奥さまは名無しさん
12/07/20 10:04:35.76
周瑜が孔明に敵意むきだしだったり劉禅を徹底した暗愚に描写してるのと同じように
中国では魏延も「反骨で孔明に嫌われている」ってイメージを中々変えられないんだろうな
正史読む限りでは魏延は楊儀とは犬猿の仲だったけど
孔明とは割といい関係だったと思うんだけどな
718:373
12/07/20 10:27:28.46
>>717
そういう性格や役どころがかなりデフォルメされてるとは思うんだが、
今作はそこがさらに面白いんだよね。
ドラマ始まったころは、今作は大げさだなと思ってたんだが、
慣れてきたらそこが面白くて心地いいｗ
そう思わせるのは役者の演技の素晴らしさも大きいと思う！！
719:奥さまは名無しさん
12/07/20 10:35:19.34
確かに、そのデフォルメ部分が逆に面白かったりするんだよな
まあ中にはそれはあまりにもちょっと…って思う時もあるが
その辺は見る側の好みの問題だからな
720:奥さまは名無しさん
12/07/20 10:39:34.13
>>716
あれはびっくりしたな
あんなところであんなこといわれたらどうなるかわからんわ
721:奥さまは名無しさん
12/07/20 11:38:16.63
>>716
面白いか、面白くないかと言われれば、そんなに面白くない。
何処が面白くないかというと、後半はほとんど蜀が連戦連勝で読み応えがないから。
でも、献帝を廃したカキンが蜀軍に捕まって焼き肉にされたり、役立たずの劉禅が
暗殺されたりと、いらつくキャラクターに天誅が加わる部分は良いよｗ
722:奥さまは名無しさん
12/07/20 12:22:49.43
>>721
ショク好きにはいいのかな
図書館にあったら読んでみる
ありがと！
723:奥さまは名無しさん
12/07/20 15:40:15.99
馬良のまゆが白くメイクしてあってワロタ。
中国でも「白眉」はよく使う慣用句なんだろう。
724:奥さまは名無しさん
12/07/20 17:14:39.83
歴史if物ってまったく時間の無駄だよ
725:奥さまは名無しさん
12/07/20 17:27:10.33
ゲーム全面否定
726:奥さまは名無しさん
12/07/20 18:18:36.46
陸遜なにやってんの
727:奥さまは名無しさん
12/07/20 18:24:56.41
>>701
蜀4万ぐらい 呉5万ぐらい
728:奥さまは名無しさん
12/07/20 18:39:37.71
「わし・・この戦から帰ったら、陛下と一緒に天下統一するんだ・・」
729:奥さまは名無しさん
12/07/20 19:39:36.09
今日の劉備はマフィアのボスみたいだった。
劉備役の人、悪役も結構似合うのでは。
なんか劉備、弟殺されてから急に賢くなったみたい。
これまでは孔明に頼ってばっかだったのに、
自分で作戦立てたりできるんや～と妙に感心した。
しかし黄忠との場面は良かったな。じんときた。
老将の忠義心は泣かせる。
陸遜て今までどこで何してたんだっけ？
馬超も最近見ないなあと思ってたらやっと名前だけ出てきた。
富池口て華容道に似てた気がする。ひょっとしてロケ地同じだったとか。
それと、前から謎だったことの一つが丸い盾。
あれ、しょっちゅう矢が刺さってるけど、盾なのにそんな柔い材質なの？
いろんな見どころ満載の『三国志 Three Kingdoms』ではある。
730:奥さまは名無しさん
12/07/20 20:00:16.22
今回ちょっとフィクション成分多すぎだわ。食傷。
731:奥さまは名無しさん
12/07/20 20:02:03.48
陸遜のご飯は毒入りかなぁ。
732:奥さまは名無しさん
12/07/20 20:03:22.76
なんかこのまま呉が陥落しそうな勢いだな
733:奥さまは名無しさん
12/07/20 20:18:01.48
>>729
楯は、ふつう木に革か薄い金属を張っている。(火を防ぐため)
火矢でも鏃に火は点かないので防げる。
楯を総金属製にしてしまうと、重くて持ち上がらない。
734:奥さまは名無しさん
12/07/20 20:25:53.29
729です。
そうだったんですね！
>>733さん、ありがとうございます。
735:奥さまは名無しさん
12/07/20 21:06:39.18
>>729 ロケ地なんてどれだけ使いまわされているか
ジョショの別れの場所なんて5回以上出てきてる
736:奥さまは名無しさん
12/07/20 21:38:48.96
729です。
確かにこれまでにも
他に見覚えのある場所がいろいろあったように思います。
>>735さん、ありがとうございました。
737:奥さまは名無しさん
12/07/20 21:49:35.34
>>735
陳宮の死もあそこだったよなｗ
738:奥さまは名無しさん
12/07/20 21:53:42.87
>>733
詳しそうだから教えてよ
冑からふさふさのが垂れてるでしょ
あれって火攻めにされたとき、あれにたちまち火が移ってきそうで
すごく危険だと思うんだけど、何で付いてるのかな
739:奥さまは名無しさん
12/07/20 22:09:34.18
教えてよ
740:奥さまは名無しさん
12/07/20 22:31:42.22
タジン鍋の先っぽから髪の毛をひょろりと出しているんだよ
741:奥さまは名無しさん
12/07/20 22:38:43.86
>>739
別に悪気なかったんだけど。ブログのコメント欄でもないし
「教えてください」とか、２ちゃんで今更ですます調もないと思ってたから。
素直に疑問に思ったから聞いたまでだったんだけどね。
742:奥さまは名無しさん
12/07/20 23:24:14.76
弓で雨あられtn
743:奥さまは名無しさん
12/07/20 23:29:25.79
劉備って、最後に損得じゃなくて感情に走ったのが
逆にこの人ならではの魅力だったのかもって
このドラマではじめて思ったけど、
蜀好きにもアホかと言われちゃうのかよｗ
744:奥さまは名無しさん
12/07/20 23:43:28.01 zx7wSFe+
孫権の曹丕への使者。
あんなに孫権のこと褒めたら曹丕はアホって言っているように聞こえて
殺されるかと思ったら、劉備と違って曹丕は笑って受け流していた。
劉備なら即刻首刎ねたな。
745:奥さまは名無しさん
12/07/20 23:59:20.65
頭が痛い…、割れるようだ…!!
746:奥さまは名無しさん
12/07/21 00:48:42.34
まってくれ曹操兄い！
おらっち頭が劉禅じゃけん！
747:奥さまは名無しさん
12/07/21 01:23:06.23
首を刎ねい！
748:奥さまは名無しさん
12/07/21 02:05:11.48
みんなぁ、しじやぁえ＾＾
って、アニメかよ。
749:奥さまは名無しさん
12/07/21 02:15:14.07
黄将軍...
こんなに「泣かせどころ」を気持ちよく見られるドラマは久しぶりだ。
750:奥さまは名無しさん
12/07/21 10:06:33.17
劉備も髪やヒゲに白いものが混じり
老けたな～と思っていたが…
兄弟死んでめちゃくちゃカッコ良くなったじゃないか！！
751:奥さまは名無しさん
12/07/21 10:10:56.74
>>744
そら、曹丕からしてみりゃ勝手に呉蜀が潰しあいやってくれるんだもの
多少無礼な事言われようが笑いが止まらんわな
752:奥さまは名無しさん
12/07/21 12:57:48.18
趙雲って、夷陵の戦いの頃は６０過ぎだと思うんだけど
このドラマだとまだ若いよな～
成都に入った頃で白髪の老将とうたわれたんだよ。
753:奥さまは名無しさん
12/07/21 15:47:10.99
関羽の死に切れて呉に無駄な戦争ふっかける劉備
この義理堅さが2000年近く前の事なのに現代も生き続ける訳なんだよ
成功の歴史なら李世民やら朱元璋ら凄い奴もっとあるが
民衆はそんな話を望まない
この義が現代人をも引き付ける偉大な書となった
754:奥さまは名無しさん
12/07/21 16:07:31.88
義(魏攻め)を捨てて、情(呉攻め)を優先したことで、
評価を下げたみたいだが。
755:奥さまは名無しさん
12/07/21 19:32:22.94
>>754
仁義礼智の分類に情なんてねえよボケ
756:奥さまは名無しさん
12/07/21 19:46:36.15
儒教の五常は仁義礼智信
義は無償の行動だから義弟思いは信に近い
まぁ情はねえわなw
757:奥さまは名無しさん
12/07/21 20:28:03.31
鳳統とか司馬懿みたいな渋い役者に憧れるな
758:奥さまは名無しさん
12/07/21 22:16:09.92
若いころからの自分の取るべき運命に逆らって
私情に走った劉備には当然天が味方につかず
哀れな末路をたどった
将に指揮官として一番やってはいけないことをした
３兄弟ともやってはいけない事をして自滅したのは同じ
運が離れる行為してるようでは
３人ともその程度の器だったということだわな
759:奥さまは名無しさん
12/07/21 22:55:16.38
あ、はい
760:奥さまは名無しさん
12/07/21 22:55:18.09
＞若いころからの自分の取るべき運命
日本語がよく分からない わな
761:奥さまは名無しさん
12/07/21 22:59:16.70
憤怒、傲慢、暴食（暴飲）と、悪徳を犯した報いということか
762:奥さまは名無しさん
12/07/21 23:20:29.95
魏をほろぼして漢室復興が劉備の目標＝彼が自ら課した運命
763:奥さまは名無しさん
12/07/21 23:35:39.49
いやそうじゃなくて言葉の使い方が変だって言ってるだけ
764:奥さまは名無しさん
12/07/21 23:39:31.65
運命じゃなくて使命ならしっくりくるな
765:奥さまは名無しさん
12/07/21 23:44:36.89 uRTLIeAD
劉備の呉攻略は自滅とか愚行ではないと思う
復讐という大義名分があるし政略結婚や同盟破棄の侵略行為と信用力なし
曹魏より腹黒いので本当に全力で叩くのは当然、SLGでも呉は早めに滅ぼす。
766:奥さまは名無しさん
12/07/21 23:56:17.49
>>758
＞若いころからの自分の取るべき運命に逆らって
私情に走った劉備には当然天が味方につかず
「若いころからの自分の取るべき運命」で「の」が不要なのだ。
つまり、
若いころから自分の取るべき運命に逆らって、私情に走った劉備には当然天が味方につかず
とすれば言わんとすることはわかる。
767:奥さまは名無しさん
12/07/22 00:06:08.48
荊州３郡と出戻りの孫権の妹人質の和睦で十分だったんだよ
３郡を足がかりに北征が容易に進められたのにな
五丈原という古戦場もでてこなかったろうに
768:奥さまは名無しさん
12/07/22 00:06:48.45
街道は
陳宮の死
徐庶の別れ
周喩の帰り
袁紹が劉備を迎える
関羽追悼
769:奥さまは名無しさん
12/07/22 00:07:28.47
自分の取るべき運命って日本語がヘンなだけ
770:奥さまは名無しさん
12/07/22 00:09:42.43
中国で困ったときは「天意」「天命」
大地震とか大規模災害があると「天が今の状況に怒っている」とか思うらしい。
771:奥さまは名無しさん
12/07/22 00:15:13.56
いつまで重箱の隅つついて言葉遊びで喜んでるのかい？
頑固な老人の良くないところでこれは運命でも天命でもないぞ
もっと内容について突っ込まんかい！
772:奥さまは名無しさん
12/07/22 00:22:37.33
運命より使命の方がしっくるが、仮に運命を使命と言い換えても
それ以前に日本語が変
自分のとるべき運命（使命）・・・って、この言い方変だろ
日本語変だと言わんとしてること分かっても説得力に欠けるんだよなあ
そもそも自分は>>766の言うことに共感してないけどね
773:奥さまは名無しさん
12/07/22 00:27:44.76
曹沖の墓もあの街道？陳宮死亡の丘に見えた
774:奥さまは名無しさん
12/07/22 00:44:00.43
陳宮の処刑シーンと孫堅の戦死するシーンが印象深かった
775:奥さまは名無しさん
12/07/22 00:51:20.71
ホウ統が張松を出迎えた場所
曹丕が馬謄を出迎えた場所
も一緒じゃなかったっけ？
776:奥さまは名無しさん
12/07/22 01:06:27.62
>>768
周ユの帰り
になんか吹いた