14/09/26 19:47:18.30 Waoyj0bb0
と、兎虎の空イキがテーマのアンソロで兎が空イキ決めてる話見た時にそう思った
もう、やるやつはなにいってもどう注意しても、どう住み分けしましょう、協力してください
って言ったところで絶対にやめないし、絶対にやるよ
兎虎で虎がちゃんと挿入以外の描写であっても受として読む事が出来る話が欲しいってなっても
必ず自分は普通は攻めっぽい虎でいいとかかっこいい受じゃ駄目なのかって混ぜ返す奴が出て来て
話があっちこっちに行くから本当に無意味だし
自分は平気だけど、自分はそうじゃないけど、
ってそれが嫌な人にその前提で話す事の無意味さを誰も注意しないのも不気味だよ
701:最低人類０号
14/09/26 19:53:01.60 zx+s9c6q0
>>700
＞自分は平気だけど、自分はそうじゃないけど、
＞ってそれが嫌な人にその前提で話す事の無意味さを誰も注意しないのも不気味だよ
これはニワトリたまごだな
こっちからしたら自分が好きなものを嫌いな人も居るんですと規制しようとしてるように見えたよ初め
なのでいやいや自分はそうじゃないから兎虎括りで語らないでってなるのは分かる
後挿入する側もドライにたっせるから攻めがドライしちゃだめと言われるとえーてなるな、確かに
702:最低人類０号
14/09/26 19:56:25.25 QYCy7rNc0
>>700
やめないし、やるほうが悪なんだ？
その空イキアンソロの話じゃ注意する方がモンペチックに思えるけど
挿入以外でも受けが受けらしい描写が好きならそういうアンソロ企画すればいいじゃん
703:最低人類０号
14/09/26 19:58:11.26 ua2G4NVv0
リバじゃなく兎虎って固定カプでの空イキがテーマの本で攻めが空イキしてりゃびっくりすると思うよｗ
売る前に注意書きあった？これって文句きてもおかしくないわ
704:最低人類０号
14/09/26 19:59:00.78 Waoyj0bb0
>>701
だからさ無意味だってば
もういちいち攻もうんたらうんたらっていう御託聞くのも面倒
だからもう大本から完全に見えなくして国交断絶しかない
話し合うならツールの使い方とか上手い回避の仕方とか話し合った方が有意義だよ
705:最低人類０号
14/09/26 20:00:14.24 QYCy7rNc0
>>703
え、そんなに攻めの空イキてマイナーなの！？
前ジャンルでもみたしそこそこある嗜好だと思ってた！
706:最低人類０号
14/09/26 20:00:17.84 BOrnEfQT0
ちゃんと挿入以外の描写であっても受として読むことが出来る話
これがまず人によって違うんだからしょうがないな
普段表記問題になると挿入以外で受け攻めっぽいとかはないって結論になることが多いから
もう兎虎の人とは文化がちがーうとしか言いようがないのかな
707:最低人類０号
14/09/26 20:00:52.28 Waoyj0bb0
>>702
悪でもなんでもないよただ絶対にそういうやつはやり続けるってだけだよ
悪くもなんともないよ自由にやってくれりゃいいよ
だから避ける手段についてを話し合うのがいいってさっきから言ってるよ
もうこういう話になる事自体おかしいから
708:最低人類０号
14/09/26 20:02:19.39 ua2G4NVv0
>>705
攻めの空イキの仕方によるかな
どういう状況で攻めの空イキがそこそこあったかせっかくなんで教えて欲しい
709:最低人類０号
14/09/26 20:02:51.88 Waoyj0bb0
>>706
だからさーもうさっきからいってるけども、
受が受けとしてなってる話が読みたい≠それが正しいじゃないってば
受けが受けとしてなてｔる話が読みたいって事に、自分はそう思わないとか言うのが変だって言ってんの
その人がそう思うものは、それはあなたがそう思わないものと同じなの
710:最低人類０号
14/09/26 20:03:17.31 zx+s9c6q0
>>704
あーまあそうかな？
個人的には受けだからありえるネタで攻めだとだめなネタについてもっと聞きたかったんだけどね
まあ受けはこうあるべき論に反論したかったのは認めるわ
711:最低人類０号
14/09/26 20:05:38.75 Waoyj0bb0
>>710
根本的にみんながみんな勘違いしてる
これはタグ作った人達もそうだけども、
攻だとだめなネタ≠表現としてやっちゃだめなネタじゃない
あなたが問題ないと思う攻めの空イキと、私が嫌だと思った攻めの空イキは同じ土俵の上の感情なの
だから話しても無意味だし同じ土俵の上の相反する感情について、お互いの立場から
是か非か言っても意味がない、どちらも是でどちらも非だから
なので、お互いに交わらない方法を具体的に考えた方が問題の解決には最も近いって事
712:最低人類０号
14/09/26 20:06:48.99 zx+s9c6q0
>>709
ごめん
どうしても一つ言い返したいことがある
>>700でどう注意してもやるやつはやるって書いてるからさ
注意って相手がしたことを悪いとか間違ってるとか改めた方がいいと思ってる時にする行為だと感じたので
そういう返答になりました
713:最低人類０号
14/09/26 20:10:04.47 4GKbNxpZO
>>700
それってテーマが受けの空イキだったの？
主催は注意しなかったんだ
714:最低人類０号
14/09/26 20:10:10.50 QYCy7rNc0
>>708
どういう状況か
よくあったのは攻めのが根元で堰き止められてて～みたいなやつかな
715:最低人類０号
14/09/26 20:10:45.02 Waoyj0bb0
>>712
確かに誤解を招くような事を書いたのはごめんね
でも、やっぱり注意書きしない人は絶対にやらないし、そういう人は何度でもやると思うのは変わらないよ
それが悪いとはまったくもって思わないけどね、自由にどんどんやればいいと思う
それは私がそういう人のやり方や言動について不快に思う事とは全く別の次元
だからこそこっちから完全にその存在を見えなくするのが大事だと思う
716:最低人類０号
14/09/26 20:13:29.66 hiNx5lp30
>>703
そのアンソロが引用してる説明によると
空イキとは「ペニスへの刺激でペニスがオーガズムに達するが精液が出ない」
状態のことらしい
アナルは無関係なので受け専用のネタではないし
むしろペニスを酷使するのは攻めの方だから攻めの空イキのほうが自然かも
717:最低人類０号
14/09/26 20:13:45.86 Waoyj0bb0
>>713
テーマは空イキで受か攻かは言及されてなかったけども
その人以外は全員受が空イキしてた
注意はなかったけど本人は攻を空イキさせたの自分だけだったから
やったぜ！と思いましたみたいな事言ってたよ
でも何度でも言うけど私がダメな事と一般的にこれはダメだから何とかしろってのは別の話
私はせめてサンプルとかにあらかじめ書いててくれって思ったけども
それが義務だからやれとは思ってないよ
だからこっちから住み分けする手段について話したいって事
718:最低人類０号
14/09/26 20:14:27.39 zx+s9c6q0
しかしひっかきまわすようだけど
表現としてやってはいけないわけではいけないけど攻めだとだめなネタって気になるわ
攻めだとだめだと感じる人も多いネタくらいの意味でいいの？
719:最低人類０号
14/09/26 20:15:39.14 Waoyj0bb0
>>718
ひっかきまわさないで、回避策について話そう
一人ひとりボーダー違うものを話す無意味さにいい加減気が付いて
720:最低人類０号
14/09/26 20:15:39.49 hiNx5lp30
>>717
＞私がダメな事と一般的にこれはダメだから何とかしろってのは別の話
フェラは攻めがするもの派と受けがするもの派の対立みたいなもんか
721:最低人類０号
14/09/26 20:16:41.60 pKQQ4WU40
ID:zx+s9c6q0引っ掻き回しすぎ
自分はOKでも他の人が嫌な物はたくさんあるだろう
722:最低人類０号
14/09/26 20:16:58.31 ua2G4NVv0
>>714 >>716
あーごめん自分がすごい勘違いしてたみたいだ
空イキ＝前立腺を刺激することによるものつまり尻の穴になにか突っ込むと考えてた
そうか空イキはそれでもいいんだね
723:最低人類０号
14/09/26 20:20:30.01 BOrnEfQT0
嫌なことが人によって違うしそこに優劣ないからこそ受けっぽい攻めっぽいって表現や
かわいい攻めって言葉は適さないって話してたつもりだったけど
まぁタグ使わずに個別に対処してくれるならいいや
724:最低人類０号
14/09/26 20:23:16.36 zx+s9c6q0
>>720
ああ！それはわかりやすいｗ
自分は両方するしされるだろ片方だけなんておかしいと思うよ派だな
>>719
回避策って言ったってなあ
どれくらいのレベルで回避したいかにもよる
自分は虎は受け固定だけど相手違いカプ混入てパターンがよく遭遇し、かつ個人的に避けたい作品だけど
タグがあればもちろん開かないしキャプにあればそこで閉じるし
読み進めてわかったのならそこで脳内削除するかな
兎虎タグで新規開拓する時は自分が地雷原に突っ込んでるんだからそれくらいのしかするこもないような
本でも同じくあー失敗したと思って売り払って終わり
725:最低人類０号
14/09/26 20:26:21.77 zx+s9c6q0
>>721
私が好きで他の人が嫌なものなんてそりゃ山ほどあると思うけど
攻めだとだめなネタに対する疑問てそれ関係ある？
攻め受けの役割に依存する表現というのがしっくりこないんで拘ってしまったんだけど
まあもうやめます
726:最低人類０号
14/09/26 20:30:13.50 AhPHXCo70
というか何故支部告知する前にその結論に至らなかったんだ
727:最低人類０号
14/09/26 20:30:43.45 Waoyj0bb0
>>724
私は虎受固定で兎も兎虎固定なんでユーザー単位で避けてる
検索ワードもそうだけども、ユーザーで避けた方が自分的には被害が少ない
当然支部を見る時の当然のリスクとして地雷を最低でも1ユーザーにつき一回は踏むのは仕方ないとして
その後、絶対そのユーザーは見ないようにしてる
あくまで私の場合だけども、そのユーザーのツイートやフォローしてるメンツ
支部でもブクマやマイピク、お気に入りなんかもチェックしてdisや逆リバ発言とか、
どうしても自分の好みに合わない嗜好の人とかは見ないようにする
特に、虎disする人はそういう人と繋がってリプ飛ばしてるのが解ったら作品も見ない
すべて空イキアンソロのおかげでここまで自衛しようって思ったけどもお陰さまで
これでかなり地雷踏むのは減ったし気持ちも楽になった
これはツール使わなくても出来る事だし、ツール使ったらもっと便利になったから
ツールはもっと普及したらいいなと思う
iphone用のが出来たら良いよね
728:最低人類０号
14/09/26 20:32:06.70 Waoyj0bb0
>>726
一旦形になったからこそ見えてくるものもあるしあれはあれで切羽詰まってたと思うよ
あの時ああしなかったって言うのは今、この状況だから出て来る言葉かもしれないし
729:最低人類０号
14/09/26 20:33:49.45 pKQQ4WU40
虎狩までにやりたかったんでしょ
730:最低人類０号
14/09/26 20:36:24.77 2W6uc3bK0
感情論で悪いけどdisと逆リバを並べるのなんだかなー
逆リバがdis並みに悪いことのように思えてくるね
もちろん「悪い」ではなく「苦手」の並びなんだとは分かった上で言ってる
731:最低人類０号
14/09/26 20:47:08.33 Waoyj0bb0
>>730
あなたにとってはdisって悪い事なの？
732:最低人類０号
14/09/26 20:49:08.78 pKQQ4WU40
>>731
頭大丈夫？
733:最低人類０号
14/09/26 20:49:58.09 2W6uc3bK0
>>731
え！？
disって非難する、軽蔑する、こき下ろすとかのスラングでしょ
悪い事以外のなんだっていうの
734:最低人類０号
14/09/26 20:51:20.14 Waoyj0bb0
>>732
あなたは大丈夫なの？
っていう水掛け論になるような話を言われても困るよって事だよ
さっきから結局具体的にどうするかじゃなくて
こんな一個一個の単語の繋がり添削するような事ばかりして
735:最低人類０号
14/09/26 20:53:10.08 Waoyj0bb0
>>733
でも悪いと思ってない人もいるかもしれないよね
そして私自身も悪いとは一言も言ってないよね
苦手なものを避ける話をしてるのに急に悪いとかって言われても困るよ
736:最低人類０号
14/09/26 20:56:28.23 2W6uc3bK0
>>734
あのね
私は兎虎もだけど虎兎も好きなのね
だからdisる行為と虎兎が好きな事が同列に扱われてると不愉快なのね
ここは2chだからこうやって言い返してるけど
Twitterなんかで腐女子あるあるネタのノリで虎兎を腐す書き手さんみた時はその人ミュートした
あなたが空イキアンソロで受けた嫌な気持ちを今あなたが私に対して行ったのよ
それを単語の添削ばかりって言うのはやるやつはやるよってあなたが指摘した人となにも変わらないじゃない
737:最低人類０号
14/09/26 20:59:58.13 Waoyj0bb0
>>736
そんな事言われてもとしか言えない
こっちはこれは悪だなんて一言も言ってないし苦手なものの取り扱いについてしか話してないよ？
738:最低人類０号
14/09/26 21:00:15.94 zx+s9c6q0
>>735
disてる本人が悪い事してるかの自覚があるかどうかは関係ないよ
キャラに対しての発言をみた人がそれをdisと形容するならその発言を悪い発言だと認識した事になる
それがdisていう単語の意味ね
悪いとは書いてないからは通用しないとと思う
739:最低人類０号
14/09/26 21:03:26.06 2W6uc3bK0
>>737
あーじゃあそのdisの使い方は誤解しか招かないからやめた方がいい
老婆心ながら言っとく
まあ苦手なものの例としての意味しかないなは分かった
740:最低人類０号
14/09/26 21:07:33.47 s0mgztoZi
難癖つけて配慮しろって吠えてんのダサすぎ
只のいちゃもんじゃん
741:最低人類０号
14/09/26 21:07:46.14 WHz4tKUh0
なんでこんなニッチな性癖大会みたいになってんの
742:最低人類０号
14/09/26 21:08:48.38 WHz4tKUh0
なんでこんなニッチな性癖大会みたいになってんの
743:最低人類０号
14/09/26 21:10:22.99 s0mgztoZi
まともに話すつもりなんてないんだよ
只難癖つけてるだけ
744:最低人類０号
14/09/26 21:10:37.04 WHz4tKUh0
ごめんなんかダブった
745:最低人類０号
14/09/26 21:12:06.53 2W6uc3bK0
>>740
配慮しろっていうつもりはなかったけどそれと同等だったね
ごめんついカッとなってしまった
746:最低人類０号
14/09/26 21:15:10.65 hnMSuqQM0
というか回避策の相談なら同人板の方でやればよくね？
747:最低人類０号
14/09/26 22:01:55.33 8SWFwJdSO
一方的な押し付けはNGだけど特定の嗜好に関して配慮を希望する行為はそんなにおかしいものじゃないよ
ただその特定の嗜好があまりにあやふやなのが問題
748:最低人類０号
14/09/26 22:56:55.22 WHz4tKUh0
個人の嗜好なんてバラバラですり合わせ出来なくて普通じゃない？
タグならその単語から自分が連想するもので対応するしかないと思うけど
他のタグだって結構あやふやだけど普通に使われてるんだし
ちょっとうまい例が思い浮かばないんだけど
雄バニとか乙女なんたらでもどういうふうに雄だとか乙女とか決まってないよね
749:最低人類０号
14/09/26 23:02:00.44 uxaTIta30
>>748
あのタグをひたすら潰したいだけの人達に何言っても無駄だし、疲れてきちゃうだけだよ。
同じ疲れるなら淡々とタグを付けてもいった方がいいかも。
750:最低人類０号
14/09/26 23:05:12.37 8SWFwJdSO
>>748
女体化・女装・ケモ・変態化・幼児化・グロ
↑ここら辺は作品で各々に差異があっても
一つの嗜好として括れるよ
751:最低人類０号
14/09/26 23:06:37.47 AEzbAXGq0
>>748
乙女の方はどのタグかわからないけど雄バニの方はそれが大好きで見つける為に付けてるからね
今回の避ける為のタグとは話が違うと思う
比べるなら変態化タグの方じゃないか
変態化ついてても別に言うほどキャラ崩壊してないなと思った作品もあるし
基準あやふやな例でもある
752:最低人類０号
14/09/26 23:06:58.13 QXf5MOoI0
>>748
そういうジャンル特有のタグならいいと思うよ
かわいい攻めっていうジャンル関係ないタグに曖昧な意味持たせて使うのは何度も言うけど反対
753:最低人類０号
14/09/26 23:10:51.61 ua2G4NVv0
>>750
同じ女装でも女装攻めと受けの女装と両方女装ってあるよね
受けの女装なら見たいけど攻めのはいらないって人は女装攻めタグのついたやつは見ないって場合もある
カプの内の一人がそうなってるか両方そうなってるかもタグだったり説明されてると親切だな
754:最低人類０号
14/09/26 23:17:20.70 hiNx5lp30
>>751
まったくキャラ崩壊してると感じない作品に変態化タグついてる時ってどう思う？
あるいは変態作品に変態化タグついてなかったら積極的につけてる？
755:最低人類０号
14/09/26 23:20:57.56 AEzbAXGq0
>>754
一つ目→この程度でも地雷に感じる人がいるんだ生きにくいだろうなあ
二つ目→自分にとってNGなくらいの変態化みたら速攻逃げてなかった事にする
タグ付けは基本公式iOSアプリでみてるからやらないなー
756:最低人類０号
14/09/26 23:55:25.14 hiNx5lp30
>>755
なるほどありがとう
第三者として変態化タグつけてる人の話も聞きたいな
757:最低人類０号
14/09/26 23:57:47.75 T1qoO63q0
虎受けなのに虎友描写混ざってるとぎょっとする
設定じゃなく描写ね
でもタグつけない人多いんだよね
758:最低人類０号
14/09/27 00:00:08.93 WHz4tKUh0
避けるためとか見つけやすくするためとか目的があるのはわかるが
作品見る人全員に周知できるわけ無いし、まとめ上げてもいつかは流れて風化するだろ
だから言葉から各自の連想でって言ったんだが
例は思いつかなかったから適当だったが変態化でも別になんでもいい
曖昧な意味も何も、知らない人から見たらかわいい攻めはかわいい攻めでしかないしな
他ジャンルから見ても、かわいい攻めに見える作品だったら特に何も思われないよ
逆に一ジャンルが細かく基準つけるほうがなにやってんのって思われると思うけど
759:最低人類０号
14/09/27 00:06:19.39 qXAMcER50
>>757
虎友は公式で当たり前のことだからわざわざタグついてるほうが
モヤっとするてな意見を見かけた事がある
タグってけっこう好き嫌いあるのかな
腐向けタグつけるの嫌がる人もいるみたいだし
760:最低人類０号
14/09/27 00:09:36.06 mu7OOQCL0
虎友は受け入れてるけど不意にくる虎薔薇が苦手だなー
これもタグあったりなかったりする例かな
761:最低人類０号
14/09/27 00:11:09.42 XVkR2UMS0
じゃあ全体的にタグ表記の徹底を啓蒙するとかどうかな
かわいい攻以前に虎絡みでのタグの不備の事を出して、まずかわいい攻タグ付けたいなら
虎友や虎薔薇についてもしっかり書けみたいに
762:最低人類０号
14/09/27 00:11:38.05 jXKR8gnc0
>>758
基準を度々聞かれるのは発端となる告知が投稿者にかわいい攻めタグ付けてと訴えてるからだと思うよ
つけろといわれてもかわいい攻めってどういうの？て疑問にかんじるから聞くんだと思う
763:最低人類０号
14/09/27 00:13:01.29 tUA2uOTQ0
虎薔薇はタグ入れてとは思うけど虎←薔薇だと公式設定だからちょっと混じってるくらい気にならないな
公式の関係性まで細かくタグを入れるのはなんか違う気がする
もちろん虎薔薇ば別だよカプになったら公式の関係性じゃなくなるからタグ必須
764:最低人類０号
14/09/27 00:13:11.40 mu7OOQCL0
>>761
別にいいや
ただでさえ作者が萎縮しないか気になるのにこっちの事情でしっかり書けなんて言いたくない
765:最低人類０号
14/09/27 00:14:33.84 XVkR2UMS0
>>762
それってじゃあグロとかリョナの基準は？ってのと似てる気がするｗ
766:最低人類０号
14/09/27 00:15:45.05 jXKR8gnc0
>>765
全然違うと思うけど…
正直かわいい攻め推進派が言うほどかわいい攻めに純粋性はもうないよ
767:最低人類０号
14/09/27 00:16:42.85 tUA2uOTQ0
あれってかわいいタグつけてみては？ってのとタグがついたらできればタグロックしてくださいって意味だと思ってた
ガンガン消してくのがいなけりゃ他人がつけたタグって大抵つけっぱなしだからそんなお願いいらないだろうけど
768:最低人類０号
14/09/27 00:19:11.85 jXKR8gnc0
>>767
付けられたら外すつもりもないけど妥当だと思えないのにロックもしたくないなあ自分なら
なのでやっぱり基準というかどの部分でかわいい認定したのか知りたいんだよね
769:最低人類０号
14/09/27 00:19:34.82 XVkR2UMS0
>>766
ここまでこじれるほどの理由もないよね
自分には涙腺崩壊タグとかとの違いすらわかんないし
言葉以上の意味を持たせてそれを前面に押し出し過ぎじゃないの？
770:最低人類０号
14/09/27 00:21:26.91 jXKR8gnc0
>>769
そりゃ推進派が元々あった事情を押し隠してるのを知ってしまったからね
散々色んな経緯を込めて作っておいてそれを気にする段になって言葉以上の意味を持たせすぎと
気にする方を責めるのはちょっと…
771:最低人類０号
14/09/27 00:22:05.68 tUA2uOTQ0
>>769
涙腺崩壊タグだってつけた本人が泣けたからってそれだけの理由のタグだったりして
いや自分は泣くほどではないよ？って人がいてもつけっぱなしだしそのへんはふわっとしてるけど
つける基準はなにかとか詰め寄る人はいないよね
772:最低人類０号
14/09/27 00:23:50.95 XVkR2UMS0
>>770
だからそれをわざわざほじくり出して押し隠してるとに本当はこうなんだろってやる理由ってなに？
あとこのスレ、すぐ悪いだの責めるだのって言うけども一応話し合うスレだよね？
773:最低人類０号
14/09/27 00:24:16.36 mu7OOQCL0
いやいや自分たちはフラストレーションたまってのタグ周知活動に入ったのに
相手にはタグつけられるの我慢しろっていうのは横暴じゃないか？
嫌だと思うのにそれこそ基準なんてないんだから
774:最低人類０号
14/09/27 00:26:12.94 jXKR8gnc0
>>772
言葉以上に意味ないのに気にしすぎと批判したのはそっちじゃん
ほじくり返すもなにもスレみたら経緯分かるんだから
そういう経緯があってのタグなら付けられたくないって思うのも人情じゃない
裏の意味があるならもっと上手く隠して欲しかったよこっちも
775:最低人類０号
14/09/27 00:26:50.72 R3BHjC3M0
>>769
>>771
建前は「かわいい攻めを好きな人が探しやすいように」だけど
本音は「表記詐欺の擬態サークルを晒しあげる目印にしよう」なんでしょ？
当初から「かわいい攻め」という言葉以上の意味ありきのタグなんだよ
涙腺崩壊なら「泣いた」という言葉通りの意味しかないけど
776:最低人類０号
14/09/27 00:27:34.02 XVkR2UMS0
そういう話なの…？
なんかもう対立するの大前提になってるのも理解できない
もっとイージーに付けたり消したりすればいいんじゃないの
777:最低人類０号
14/09/27 00:29:04.34 jXKR8gnc0
例えばかわいいだけならそうかな？て思うけどそれが受けっぽいて意味ならとっても嫌だよ
でもかわいいに受けっぽいて意味はないんだからそう感じる方がおかしいって話をされてるんだよね今
かわいいて思っただけだからかわいいって言うのが何が悪いのって
なのにロックのお願いまでされてってやっぱり嫌だよ
778:最低人類０号
14/09/27 00:29:46.76 XVkR2UMS0
>>774
大体裏の意味云々だってタグについて話し合いした当人が言ったんじゃなくて
どっからか出てきた自称代弁者が本当は～みたいに言ったのを信じたの？
そこまで疑り深いならタグ付けで話し合った人達、同人スレの方で言質確認しなかったの？
779:最低人類０号
14/09/27 00:31:29.95 XVkR2UMS0
>>777
涙腺崩壊タグに嫌味が含まれてたとしたってタグ自体は残ってる訳だし
仮に自分が知ってたとしても、自分の作品に付けられたら消せばいいだけじゃないの？
それじゃだめなの？別段私はロックしませんしタグつけもしませんでいいのに
780:最低人類０号
14/09/27 00:32:05.62 mu7OOQCL0
>>778
＞そこまで疑り深いならタグ付けで話し合った人達、同人スレの方で言質確認しなかったの？
これ実質無理でしょ
話し合ってる時に居合わせないとID変わるんだから
そこまで疑心暗鬼にさせといて疑り深いとか言葉が過ぎるよ
781:最低人類０号
14/09/27 00:32:14.28 qXAMcER50
かわいい攻めタグの意味よりもなによりも
単に２住民が嫌われてるとかだったら避けられると思う
782:最低人類０号
14/09/27 00:33:16.19 XVkR2UMS0
>>780
じゃあせめて投稿者に支部上でコンタクト取ればよかったんじゃないの？
783:最低人類０号
14/09/27 00:33:42.88 tUA2uOTQ0
2住人発祥のタグってないの？
784:最低人類０号
14/09/27 00:34:27.81 mu7OOQCL0
>>782
なんでそこまで相手に動かせるの？
こっちがお願いする側なんだから言葉を尽くすのはこっち側の義務だと思うけど
785:最低人類０号
14/09/27 00:35:52.76 jXKR8gnc0
>>782
支部副垢もってないのに凸なんて怖いこと出来る訳ないじゃない！
786:最低人類０号
14/09/27 00:37:29.63 d13UVxcB0
周知投稿に炎上回避しやすくなります！
って載ってる時点で2に馴染みない人はドン引きだったと思うよ
強制じゃないってあるけどここ見てると
タグ外し＝荒らし扱いで作者の意思無視してる人もいるし
787:最低人類０号
14/09/27 00:37:52.92 XVkR2UMS0
>>784
ここに出てきた自称関係者の発言を正当ソースみたいにしてるからその事を言ったんだけど？
なので確認する側からのコンタクトしか物理的に無理でしょ
>>783
前にログ貼られてたけど変態化タグは2ch発祥じゃなかった？
788:最低人類０号
14/09/27 00:38:18.59 XVkR2UMS0
>>785
作ろうぜ！
789:最低人類０号
14/09/27 00:39:25.20 jXKR8gnc0
>>788
お断りします
後このスレの発言じゃなくて同人板の方を読んでます
790:最低人類０号
14/09/27 00:43:02.51 R3BHjC3M0
>>787
同人板の前スレも確認したけど擬態の話題いっぱい出てたし
「他ジャンルでも使われている、悪意ではないタグにしてカモフラージュしよう」
というような意図で決まったみたいだったよ…
791:最低人類０号
14/09/27 00:45:02.93 tUA2uOTQ0
みたいだったよと言われてもいろんな人たちがああだこうだ作ってるんだからいろんな意見もあるだろうさ
それを選り分けながらガイドラインを作ってそれに載ってることがすべてじゃないのか
792:最低人類０号
14/09/27 00:55:37.99 cud3dnMf0
>>791
炎上回避用って言った時点でかわいい攻めは炎上要素ですって言ったようなもんじゃん
それでまとまってるならここだけでなく同人板でもそれが総意ってことでしょう
そんな連中が作った押しつけがましいタグ使いたくないわ
793:最低人類０号
14/09/27 00:59:01.98 2jwrZWzoi
結局どうしたいんだよ
愚痴りたいだけかよ
794:最低人類０号
14/09/27 00:59:18.75 jXKR8gnc0
>>791
ガイドライン読むだけでもかわいい攻めは受けぽい攻めの事なんだと読み取れるんだけど…
795:最低人類０号
14/09/27 01:01:01.83 jXKR8gnc0
>>793
どうしたしたいって基準が知りたいが一番だよ
796:最低人類０号
14/09/27 01:03:12.98 cud3dnMf0
>>793
さんざん別タグ作るか自衛しろって言われてるじゃん
797:最低人類０号
14/09/27 01:05:29.07 98pDuiRX0
変態化バニーの渋百科はさらっとしてるな
「苦手な人が避けられるように」と堂々と書いても嫌味じゃないのは
過度な変態化は原作のキャラを壊してるって大義名分があるからか
かわいい攻めだと
受けが女性的なのはテンプレだから許すけど
攻めが子供っぽかったり女性的なのは逆カプに見えるから許しません！
っていうダブスタ感があるのがネックかな
798:最低人類０号
14/09/27 01:05:40.77 2jwrZWzoi
基準って、じゃあ全部のタグにそうやらないとダメじゃん
別タグ作るんなら早く決めようや
799:最低人類０号
14/09/27 01:07:06.13 tUA2uOTQ0
ほかのタグにはそれほど基準なんてないのになんでこれだけはここまで言われるのかってもう平行線かな
使いたくないから使わないって言ってる人もいるし使ってもいいって人もいるしどっちでもいいや
800:最低人類０号
14/09/27 01:08:45.36 2jwrZWzoi
んじゃあ、まず記事あげた奴に一回とりさげてくれって頼むとして、
別タグはどんなのにするよ
苦手な奴が避けられるようにが反感買いやすいなら
誰か言ってたかわいい受タグか？
801:最低人類０号
14/09/27 01:09:45.15 98pDuiRX0
>>799
かわいいけど攻めは攻めだよね！って人と
受け臭くて気持ち悪い、ほんとは攻めじゃなくて受けなんでしょ？
って人の温度差が他のタグに比べて大きいんだろう
802:最低人類０号
14/09/27 01:11:42.43 tUA2uOTQ0
ええ？いつのまにか取り下げ要請する話になってんの？
それとは別にもういっこタグを新しく一つ決めればいいのに二者択一なわけ？
話が強引過ぎてびっくりなんだけど
803:最低人類０号
14/09/27 01:14:09.37 R3BHjC3M0
取り下げは必要ないでしょう
炎上がうんぬん同人板がうんぬんの記述のせいで結果的に普及しなかったとしてもそれはそれ
804:最低人類０号
14/09/27 01:14:19.62 2jwrZWzoi
同時上げだと可哀想じゃん
まあ別に新しく決めるだけでもいいけど、
かわいい受タグでいいのか？
805:最低人類０号
14/09/27 01:16:57.57 tUA2uOTQ0
新しいタグ作りたい人が集まって作ればいいと思うよ
ここでするより同人板に移動して作る方がいいんじゃない？
806:最低人類０号
14/09/27 01:18:08.64 jXKR8gnc0
>>799
平行線への答えにはならないと思うけど
個人的にはかわいい攻めもなにも兎は公式の時点でかわいいしなって思うので
そのかわいいさを表現したままかっこいい攻めになる兎な兎虎を書いてると悩むよ
全部に付けて行かないといけないのか、いやでもこれはかっこいいを意識してかいたのにってなる
変態化とかは鼻血だしたりパンツ食ってたりある意味わかりやすいからね
807:最低人類０号
14/09/27 01:20:11.43 2jwrZWzoi
移動なら自分は不参加だわ
規制されてるから
出来たあとにまたダメだしされんだろうから
ここでやれば手間減らせると思ったけどな
808:最低人類０号
14/09/27 01:25:57.40 tUA2uOTQ0
そう言われると難癖付けたみたいになるからなあ
じゃあここでいいんじゃないの
809:最低人類０号
14/09/27 01:36:02.78 X3qVmVbd0
地雷と個人的に感じる作品にかわいい攻めをつけて弾きたい人と
安心だと思う作品にイケバニとかのタグつけてそれだけ見る人と
それぞれ勝手にすればいいと思う
810:最低人類０号
14/09/27 01:41:32.69 hbq9jGQo0
基準がわからん人は付けも外しもせずノータッチでいいんじゃない
ここまで何人かが説明しようとしてたみたいだけど、納得いかなかったんでしょ？
感覚的なものだし作った人も全員同じ基準なわけないから
ざっくり説明で納得いかない人は多分ずっと納得いかないよ。誰かがが納得しても違う人が異を唱えるだけ
自分についたのは外すかほっとけばいいしなあ
いくらこっちで言っても、作った板はタグ静観で答えでてるみたいだし
別のことやるならここでいいんじゃないの