12/04/01 08:50:24.73 zHSORbLf0
>>1乙
3:最低人類０号
12/04/02 13:29:53.64 ufBZ3uCz0
保守がてらコピペ
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:817番)
817 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/04/01(日) 21:46:03.84
ネタ師さんがお休みの間に、これが出るとネタ臭くなると思う色々
今、書いてもいいですか等の誘い受け
私は学生ですが、相手がママだったので等の前置き
ずらずら書いて、ここまでが前提、または前提としてから始まる
フェイクあり（盛り盛り）なので矛盾があるかも等の言い訳
文才がないので（長くなったので）箇条書き（あまり意味ないｗ）
フジコッコ、メダマドコー、ファビョーン等、一時期流行った表現、顔文字多用
○○な××で△△で有名な某□□等、ヒント沢山の伏せ方
相手方があっさり離婚する（大抵親権は父方）
子供が無表情（ぼーっと宙を見てる）
○○なので記念カキコで〆る
進展もないのに度々現れて日記状態
オカルトネタは言うに及ばず
VIPの如く質問タイムを設ける
その他もっとあった気がするけどｗ
4:最低人類０号
12/04/02 13:30:16.51 ufBZ3uCz0
818 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/04/01(日) 21:50:09.98
・ヲタ話なので嫌いな人は読み飛ばし推奨等の注意書き
・泥ママ旦那が「お宅から貰ったものに不備（故障、腐ってた）が」と怒鳴り込む
これも混ぜてくれ。
819 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/04/01(日) 21:59:36.13
最近、ほかの板でも「前提」という文字を見ると警戒するようになってしまった
820 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/04/01(日) 22:10:37.79
キーワード追加
返品 塀の中 土下座 示談 高価な自転車 ずるい 親凸 警官苦笑い
5:最低人類０号
12/04/02 16:15:45.48 cSUWNMM10
>>4
>警官苦笑い
ﾜﾛﾀw
6:最低人類０号
12/04/02 18:09:11.16 ufBZ3uCz0
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板:459番)
459 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/03/09(金) 05:17:03.98 0
よ。元気だったか生存確認だな
ネタか否かは真贋織り交ぜて玉石混交としか言えんわな
最近は進行中リアル中継を銘打ったもの以外はネタ判定が多いけど
現在進行中もパターン化著しい昨今、混迷を極めるってなもんだ
某所で書かれた 家庭板トピ主（）心得十箇条爆釣りの心得 は修羅場系スレ全てに通じると思うわ
家庭板トピ主（）心得十箇条
１．「豚切りすみません」から自分語りをはじめよ。
２．後だしは諸刃の剣と心得よ。初心者にはオススメできないが上手くやると勝手に盛り上がる。
３．スレ住民様からエピソードにちなんだコテを拝領し、鳥をつけよ。
（初投稿から鳥付は慎みがないと判断されるので注意）
４．最初は多少アホっぽい行動も許される。むしろ慣れてない風でアドバイ厨を釣り上げろ。
５．一週間以内に劇的な展開を迎えろ。
６．トメフジコなくして家庭板無し。トメコトメフジコならば尚良し。
７．有能な弁護士は身内から引っ張ってこい。
実父の勤務先顧問弁護士などが安定株。
８．その後は展開が間延びしてもよい。
むしろ「リアルなんだからそんなに都合よく進まないのは当然でしょ」。
９．半月～1ヶ月で離婚しろ。必ずしろ。
ただし離婚して屍拾うもの無し。
離婚して屍拾うもの無し。
10．半年以上経過して、その後スレで「あの人どうなったかな」
と言われなくなった頃に不意打ちで後日談をだすべし。
「今は幸せです｣でみんなが二度おいしい。
以上を厳守し女子力高めのモテカワトピでてへぺろ～
7:最低人類０号
12/04/02 21:49:12.47 pw10iTb20
関係無いレス貼るなよ
保守なら必要最低限の書き込みで良いし、そもそも一日二日で落ちたりしないから
8:最低人類０号
12/04/03 08:45:30.72 7aO6lkCx0
>>1
乙
>>3
なるほど。
前スレの強欲嫁はこれに該当かー
＞進展もないのに度々現れて日記状態
＞VIPの如く質問タイムを設ける
>>7
全く無関係じゃないと思う。
前スレのこともあるし、釣り師に対して警戒できたよｗ
9:ニート ◆PfprZZ0maA
12/04/06 13:03:38.10 Rrrh49rJ0
test
10:ニート ◆PfprZZ0maA
12/04/06 13:12:06.62 Rrrh49rJ0
良かった。トリ合ってたみたいです。
結局義弟のたくらみと真意がわかりました。
でももう私にはどうしようもない状態です。
11:最低人類０号
12/04/06 13:24:44.88 Rrrh49rJ0
数ヶ月前お世話になったものです。もう誰も覚えていないかも。
あの後一度スレに戻ってきましたが凄い叩かれたので詳細は書けませんでした。
義弟には完全に騙されました。７月の書き込みの後離婚を渋る私に義弟は
2千万円を渡して子供にも自由に好きなだけ会っても良いからと
言って離婚させました。でもこれが嘘だったんです。
12:ニート ◆PfprZZ0maA
12/04/06 13:31:34.77 Rrrh49rJ0
数ヵ月後旦那が青い顔して私の所に飛び込んできました。
どうもこういう話になっていたようです。
離婚後義弟は馬鹿旦那に息子を養子にするように迫ったそうです。
馬鹿な事に旦那は息子がそれを望んだ事と義弟の資産管理会社の
役員にしてやるという話に乗せられてＯＫしてしまったそう。
13:最低人類０号
12/04/06 14:08:42.62 UYevNkIK0
ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 36
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
の891あたりから登場なさっている方ですね。
14:最低人類０号
12/04/06 14:17:40.07 DeLKU4Da0
>何後からおいおい返してくれれば良いんだよ
この文体、ネタじゃなければなんだというのかw
15:最低人類０号
12/04/06 14:22:30.53 akekpZsT0
これか？
55-687 若隠居の義弟に嫌がらせされていて、追い出したい
URLﾘﾝｸ(gijikka-matome.doorblog.jp)
55-894 若隠居の義弟に嫌がらせされていて、追い出したい2
URLﾘﾝｸ(gijikka-matome.doorblog.jp)
56-2 若隠居の義弟に嫌がらせされていて、追い出したい３
URLﾘﾝｸ(gijikka-matome.doorblog.jp)
56-2 若隠居の義弟に嫌がらせされていて、追い出したい４
URLﾘﾝｸ(gijikka-matome.doorblog.jp)
16:最低人類０号
12/04/06 17:58:37.82 3ltf/VHz0
2000万に目が眩んで、子供捨てて来たんだ…
17:最低人類０号
12/04/06 19:38:03.25 3ltf/VHz0
連チャンごめん。
>>15を全部読んで来たんだけど、「子供と離れたくないんです」
とか言ってなかった？
子供<<金なんだ。
子供は今小6か…「お母さんはボクよりお金を選んだんだ」と感じてるだろうね。
銭ゲバかあちゃんを持った息子さん、お気の毒。
そりゃ、銭ゲバババァよりは叔父さんが良いはずだわ。
自業自得w
18:最低人類０号
12/04/07 05:20:19.11 NWfF07vt0
>>12
もっと詳しく
19:最低人類０号
12/04/08 00:50:14.53 YYV2Hl3M0
>>12 はやる気がないのか。
20:最低人類０号
12/04/08 16:14:26.72 +K+Zcdbx0
強欲嫁と被る。
21:最低人類０号
12/04/10 03:41:50.87 3H8prsH60
40男と絡みたい40過ぎても結婚できない毒女たち
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)
22:最低人類０号
12/04/10 21:59:35.52 YV/4qgAE0
崩壊中
516 ：真奈美 ◆21duNarisg ：2012/04/10(火) 21:23:47.86
なんで半陰陽だとわかったのかとレスがあったから答えておくけど
女性は花束をひざに置いて座っていたんだけど、その花の中から性器が露出していたんだ
私が焦ると女性は微笑みかけてきたから、私は困って視線を窓の外にやって
数秒後再び女性の方を見ると、女性の顔は兄に変わっていた
23:最低人類０号
12/04/10 22:08:37.59 XS4Hnhwm0
>>22
終わったプリマの話題はスレチ
24:最低人類０号
12/04/11 01:33:39.41 527hb6Pr0
最近小町スレやここでさかんにアレの宣伝をする人がいるね。向こうでは
本人さん？って聞かれていたけど。
25:最低人類０号
12/04/13 17:29:00.10 kpGQPl1R0
386 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/04/13(金) 14:36:16.31 0
兄嫁むかつく！
姪っ子の携帯料金なんで私が払わなきゃいけないの！？
自分の娘なんだから自分で払えまじで！
387 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/04/13(金) 14:41:36.69 0
ダメだ吐き出さないと気がすまない！
パケ死したのは自分の娘なのに人に金払えとかいみわからん
あんな常識ない嫁とか思わなかったし
兄まで一緒になって私が悪い風になってる
自分の娘の躾が出来てないのをどうして私に言うかね
前はあんなんじゃなかったのに
折角携帯買ってやったのに兄嫁礼の一つもなくいきなり怒鳴るとか何なの
離婚してくんないかな
吐き出し長文失礼
まだむかむかする
26:最低人類０号
12/04/13 17:31:08.73 kpGQPl1R0
390 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/04/13(金) 14:50:05.67 0
>>388
はぁ？私悪くないじゃん
姪っ子が欲しいってなくからかわいそうだから買ってやったのに
持ってないと仲間はずれにされるっつーから買ってやったんだよ？
普通感謝すべきじゃない？いじめられなくて済んだんでしょ？
姪もなくばっかで何なの
391 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/04/13(金) 14:51:31.48 0
>>389
釣りとか意味わかんねー
名義貸したのは確かにバカだったかもしれないけど兄嫁は私に礼言って謝るべき
396 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/04/13(金) 14:58:34.05 0
>>393
は？なんでプリマ？
27:最低人類０号
12/04/13 17:32:16.42 kpGQPl1R0
399 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/04/13(金) 15:04:23.97 0
>>397
救済措置つーか
料金払えっつってんの
うち負担が意味不明
>>398
兄嫁の態度で買うんじゃなかったってのは思った
でも使い込んだのは 姪自身 なんだから
兄嫁が払うべきだろ
それとも何？姪としつけなかった兄嫁が悪いのにそれはお咎めなし？
なにそれ
403 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/04/13(金) 15:20:03.68 0
>>400
中一
>>401
親に買ってもらえないからうちに泣きついてきた
二時間くらい泣かれて可哀相になって買った
でも使ったのは姪
うちは払わない
>>402
うちが兄の家に請求書届けた
28:最低人類０号
12/04/13 17:34:18.05 kpGQPl1R0
以上 実兄実弟の嫁がムカつく32【コトメ･コ ウト専用 】 より転載しました。
プリマさん来るかな？
29:追加
12/04/13 17:56:59.37 kpGQPl1R0
405 386 2012/04/13(金) 15:27:04.18 0
これでいい？
407 386 ◆Deocg3wT6qAI 2012/04/13(金) 15:29:12.88 0
間違えた
これでいい？
409 386 ◆Deocg3wT6qAI 2012/04/13(金) 15:34:12.54 0
>>407
仲間はずれにされそうなのに対策しない兄嫁の方が虐待じゃん
414 386 ◆Deocg3wT6qAI 2012/04/13(金) 15:43:37.79 0
もういいし知らんし
絶対ぇ兄か兄嫁に払わすし
そもそも姪がすみませんって兄嫁はまず謝るべきだったのにそれもしなかったんだし
30:最低人類０号
12/04/13 20:22:27.69 f3Mvm7w50
その暴れっぷり、あっという間にウォーターして井戸端始めそうだわw
31:最低人類０号
12/04/19 17:42:33.34 2n6/VScGQ
>>11-12
よおニート｡子供売った金で食う飯は美味いか
32:セコスレ428 ◆9oS8tXWg3w
12/04/22 23:32:40.08 51qdlmP10
>>1を参考にトリッピをつけてみました、間違えてたらすみません
Sさんはどうやらセコケチじゃなく非常識に該当するっぽいし
移動しろとあったのでスレチも兼ねてこちらにて質問てか本当に素朴な疑問
33:セコスレ428 ◆9oS8tXWg3w
12/04/22 23:35:14.28 51qdlmP10
文字数制限すごいんだね…続き
確かに残したうちやNさん子も少しは悪いとは思うけど幼稚園の子供相手に
牛さんは生きたいのに人間が食べるために殺したんだよ～
ゴミにされる為に殺されたんじゃないのよ～みたいな事を繰り返し聞かせて
よその子が子供が半ベソかくまで説教するのは一般的なの？
34:最低人類０号
12/04/22 23:37:04.86 jXj4rvBi0
だれも一般的だとは言ってないと思うけどｗ
35:セコスレ428 ◆9oS8tXWg3w
12/04/22 23:37:34.69 51qdlmP10
セコケチスレ>431教育もケアもなにもこんな子供になんて言えばいいの？
生きるために他の生命を戴いてるのを教えるなんて小学生に上がってからでもいいと思ってるけど
「売ってる肉は全て屠殺された動物だって」これを子供がショックを受けずに伝える言葉があるなら
素直に教えていただきたいです、Nさんの所はお子さんハンバーグを食べるの拒否したらしいです
36:セコスレ428 ◆9oS8tXWg3w
12/04/22 23:41:28.15 51qdlmP10
もったいないからって残したパン持って帰るのはバイキングではせこいと思うけど
残したほうがマナーが悪いって言われるなら残さないようには躾けるつもりです
Nさんも私も一人目の子なので食育も教育も足りてないんだろうとは思うけど
子供が泣いても説教続ける人より食べ物残した私達がおかしいって言われるとは思ってなかった
37:最低人類０号
12/04/22 23:42:06.69 +WlY+gBA0
そりゃあ今まで平気で食い散らかしてゴミにしてきた物体に
一つの命があったって全然知らなかったら衝撃だっただろーたあ思うわな
38:最低人類０号
12/04/22 23:50:57.69 cX3L+Of80
いよう！新しいプリマだね。
子供に食べ物の命の云々は、幼児の内にしておくべきだと思う。
「動物の死体」か「命の賜物」か、ちゃんと分けて教えればいい。
それに感謝するのが「いただきます」だって。簡単じゃん。
39:最低人類０号
12/04/22 23:51:18.89 oAUstTxBO
バイキングで皿にたくさん料理を持ってきたあげく、それを汚く食べ残すのって、
なんと言うか…育ちが悪い、って感じ
40:最低人類０号
12/04/22 23:55:49.40 e8LHBK/80
あなたがろくに躾が出来てないから他人に注意される羽目になったんでしょ。
人にとやかく言われたくないなら最初からきちんと躾とけ。
41:セコスレ428 ◆9oS8tXWg3w
12/04/23 00:01:36.23 eM4Sv+gp0
>>39さんのお子さんは初めてのバイキングでも全く残さずきちんと食べたの？
一応始めに食べられるだけにしなさいね～くらいは私達も言ってます
それでも子供なんだから食べきれない量を取ってくる事だってあると思うけど？
そんな汚い食べ方させてないし見てもないのに汚いって決め付けるのはどうなのｗ
42:セコスレ428 ◆9oS8tXWg3w
12/04/23 00:04:06.85 eM4Sv+gp0
お肉一欠片とかピラフスプーン2回分程度とかその程度なんだけど…
バイキングじゃないランチなら母親側だって食べきれなかったら残さない？
こちらの皆さんはSさんみたいにもったいないからって持って帰るの？
憶測だけで人の育ちを悪いって言える人のほうが育ちが悪そうｗｗｗ
43:最低人類０号
12/04/23 00:07:25.92 DQdOkB5i0
Sさんは非常識ではなく、公共の場で子供のしつけがきちんとできるお母さん
非常識なのはお前と糞ガキのほう
44:セコスレ428 ◆9oS8tXWg3w
12/04/23 00:08:54.83 eM4Sv+gp0
>>38
命の賜物 いただきます そうですねその辺り交えてゆっくり教えていきます
45:最低人類０号
12/04/23 00:11:56.40 DQdOkB5i0
>お肉一欠片とかピラフスプーン2回分程度とかその程度
おいおい、元の話と違ってやしませんか
46:最低人類０号
12/04/23 00:14:06.67 GJqrj+zT0
後出し聞いた感じでは相手の親もちょっと変だな。
その程度の残しで説教されたらちょっと引く
もちろん残すのはダメだろうけど、他人の子に泣くまでってのは…
度々そういうことがあったわけじゃなく初めてだったのならなおさらだよ
でもなんでせこけちスレで書こうと思ったの？
どう考えてもスレ違いなんだがｗ
47:最低人類０号
12/04/23 00:16:45.10 apkB7THP0
バイキングじゃないランチは、残してもかまわないでしょ。
テーブルに届いた食事はすべて料金に含まれてるわけで。
食べても残しても料金は変わらない。
バイキングは基本的に残してはいけないルールがある。
残した分の追加料金が発生しなくても。
こういうバカがいると、店側が締め付け厳しくなって
そのうち追加料金いただきます、とかやり始めるぞ。
48:最低人類０号
12/04/23 00:18:38.45 GHf0xOzg0
普段からまともな食事で満足してる子はバイキングでヒャッハー！しないもんなんだよ
知らないかも知れないけど
てゆうかあなたはここに質問しに来てる訳でしょう？
最初から悪いのは相手！って決めつけてたしキモい草生やしてるし
なんかもう育ちの悪さが臭い立ってるんですよ
49:最低人類０号
12/04/23 00:23:00.99 DQdOkB5i0
355 ：名無しの心子知らず：2012/04/22(日) 13:48:44.88 ID:B0hjxt6p
バイキングでちょっと嫌な気分になった上に子を泣かされたので吐き出し
普通にファミレスとかでランチしてた時は至って普通だったSさんがセコかった
うちの子とかNさんの子とかにまで変な説教するし二人でドン引いたわｗｗ
Sさんの子は落ち着きなく何度も何度もおかず取りに行っててなんだかなぁｗだし
バイキングとかって人の本性でるのかもね
59 ：名無しの心子知らず：2012/04/22(日) 14:17:31.08 ID:B0hjxt6p
ちょｗ釣りじゃないですよｗｗ略しすぎたか…反省orz
長文苦手なんので箇条書きで
うちの子とNさん子は確かに大量にお皿に盛ってきたけどバイキングなんだから当たり前
残したら代金払うシステムのお店じゃないし何度も席立つ方が隣に座ってる人に迷惑
Sさん子が席を立つ度にNさん子も移動を強いられたから途中で席を入れ替える羽目に
子供なんだから配分考えられなくても仕方がないのに色々と残した事に対して説教
その内容が食事の場なのに「牛さんは食べてもらうために殺されちゃったのよ捨てられるためじゃないの」
みたいな殺生を表に出した説教の仕方…食欲も失せるし気分も悪くなるし最悪でしょ
Nさんも引いてたんだからどう考えてもSさんがおかしいと思います
398 ：名無しの心子知らず：2012/04/22(日) 18:38:56.42 ID:B0hjxt6p
なんでフルボッコなのか訳わからないｗ
華麗にスルーされてるっぽいけど肉料理の沢山ある場所で牛が殺されたのは～…とか
言うのはマナー違反じゃないってこと？カレー食べながらうんこ話と大差ないと思う
バイキングなんだから好きなものを好きなだけ取って何が悪いのか判らないわｗ
>>363普段の食事は量が決まってるんだから残るわけないしｗｗ
Sさん子だって野菜も食べなさいとか言われて好きなものだけ食べれなくて可哀想だったし…
毎日の事じゃなくてたまに羽目外しにいく食事なのに小煩いのってうざくないの？
50:最低人類０号
12/04/23 00:23:27.44 toDy7bnb0
多分、◆9oS8tXWg3wの書き方だと思うよ。
「何が悪いの？w」的な物言いが叩かれるんだよ。
>>46は自分も思ったけどね。Ｓさんは正論だけど、
食事終わってからする話だとは思う。
でもそれをあげつらって笑うのは◆9oS8tXWg3wもマナー違反。
51:最低人類０号
12/04/23 00:27:57.45 DQdOkB5i0
大量に盛って来て色々と残した→お肉一欠片とかピラフスプーン2回分程度とかその程度
相手の話も自分に都合のいいように捏造してるんじゃないの？
52:最低人類０号
12/04/23 00:31:34.50 XG+lS1FO0
子供がバイキング初めてなら尚更、料理を取りに行く時には親が付き添って
取り方や量の加減を教えてあげるべきではないの？
お皿に取れることだけじゃなく、並んだお料理をグチャグチャにしない、
他のお客さんに迷惑をかけない、などがきちんとできるようになるまで
一人で行かせないで欲しい。
53:最低人類０号
12/04/23 00:32:15.32 mYc5KVOO0
Ｓさん子はバイキングのやり方わかっててえらいなあ
何度もおかずを取りに立つっていうのは
毎回自分が食べれそうな分だけ取りにいってそれをちゃんと食べてるんだね
最初にとりすぎで残すよりずっと建設的で賢いわ
外食でもというか外食だからこそ甘やかさず食育してるＳさんも親の鏡だ
それに比べて…w
54:最低人類０号
12/04/23 00:35:31.03 jOH4TQrIO
>>41
ここに書き込んでいるの、子持ちの主婦だけじゃないし
育ちだけじゃなくて、地頭も悪いみたいだねｗ
55:最低人類０号
12/04/23 00:39:21.17 DQdOkB5i0
踊り子さんは連投規制にイラついて育児板に戻ってフルボッコになってます
56:最低人類０号
12/04/23 00:41:08.77 GHf0xOzg0
バイキングだったら何度も採りにいくのは普通だよね
サラダ班・肉班・サイドデッシュ班・グラタン系とか
全部ぐちゃぐちゃに盛りたくないなあ
Sさん憎しでそんな所まで叩いてないで頭冷やした方がいいわ
57:最低人類０号
12/04/23 00:44:15.57 Ld0pSyH00
私、うちの母親が肉類を一切食べられないんだけど
原因は豚さんを〆ている所を目撃したからなんだって
それを当時５歳の私に細かく話して命について熱く語ったのだけど
おかげで私もトラウマになって肉が一切食べられなくなったw
残すのは良くないけど、動物の命云々を親じゃない奴に教えられてもトラウマしか残らないよ
代わりに躾てやったとか書いている奴はトラウマになることも想定して言ってるの？
58:最低人類０号
12/04/23 00:48:19.50 a41LjzU90
◆9oS8tXWg3wの文章だと気分が悪くなるんだと思う
最初は自分だけが分かる意味不明な文
二回目は長く書いたけど「私が考えた常識」という小学生みたいな文
三回目は自分の言う事に賛同してくれないのに腹をたててＷを多用した煽り文
これで味方になってくれる人がいると思う？
自分の事だから冷静にみる事が出来ないんだろうけど
「腹がたったから言ってやった！」は小学生と同じ
セコケチの話じゃないのにそこに書き込みしたのは◆9oS8tXWg3w
テーマと違う事を書き込んで叩かれるのは普通
色んな考えの人がいるんだから擁護、非難、両方あるのが普通
それが分からない◆9oS8tXWg3wが非常識人
59:最低人類０号
12/04/23 00:50:25.26 XG+lS1FO0
>>57
〆ている現場を目撃するのと、食べ物と命について諭されるのは一緒じゃないと思う。
60:最低人類０号
12/04/23 00:54:41.03 GHf0xOzg0
食肉のしくみを教育するのって別にスプラッタ話でする必要はないね
自分は他の命を食べて栄養にしている、だからこそ命を無駄にしてはならない
もらった命には感謝する
そういう話から始めるのが普通だよ
そういう下地があれば真実を知ってもソフトランディング出来るもんだ
魚を下ろしてる板前を見て魚嫌いにならないのは血はドバドバ出ないからなのか？ってのはどうよ？
>>57のお母さんがスプラッタ語りがうまかったのは気の毒な事だと思うが
61:セコスレ428 ◆9oS8tXWg3w
12/04/23 00:55:37.91 eM4Sv+gp0
>>51
なんか数人噛み合ってないと思ってたけどそこが誤解だったのかな…
残したことに対して色々と説教 こう書けば反応変わったのかな？それとも同じ？
一定時間で解除されるものと思ってなくてあちら戻ってすみません
のんびりやりつつ1時になったら明日も早いので休みます
62:最低人類０号
12/04/23 00:57:56.45 FBAe2sOlP
>>57
動物の命云々って小学校の家庭科や道徳で今は普通に食育する
「いただきます」の根底にあるものを理解しないのって恥ずかしい話だよね
>>57の親が五歳の子供に必要以上にトラウマ植え付けた最悪の親ってだけ
63:最低人類０号
12/04/23 00:58:14.06 Ld0pSyH00
>>59
親からは、だから有り難く残さず食べなさいって言われたよ、ハンバーグの前でね。
牛の話しをしているのだって変わらんよ
食事が終わってから話すならまだしも、食事中に話したんでしょ？
そんな話しをされて、幼稚園の子供が食べようなんて思うもの？まして親じゃない人から言われて
普通は食欲無くして食べなくなるんじゃない？
バイキングのマナー以前に、食事中にそんな話しされたら、私なら怒るよ
64: ◆CM3deocgqJMf
12/04/23 00:59:18.80 5MZ4INJz0
こはざつなんでもりまを
65:最低人類０号
12/04/23 01:02:31.45 mYc5KVOO0
>>63
「残した」ってことは食事ほぼ終わってたんじゃね？
子供には残したものが目の前にあったほうが理解させやすいと私は思うけどな
66:最低人類０号
12/04/23 01:03:07.99 GHf0xOzg0
>>63
え？食事が終わって残したから説教したんじゃないか？
食事の場ってのはテーブルでって意味だとおも
67: ◆CM3deocgqJMf
12/04/23 01:06:19.81 5MZ4INJz0
こはざつなんりまを
68:最低人類０号
12/04/23 01:13:20.61 Ld0pSyH00
>>65 >>66
うーん、それなら多少はドン引きする範囲で終わるかな
でも、横で食事していた人もいるだろうし、私はSさんみたいな人は常識が無いと思う
話すなら店の外でだって出来ただろうし
やっぱり飲食店でする話しじゃないと思う。
Sさんの子は肉を食べるのを拒否していたってことは、牛の話しがトラウマになっているんじゃないの？
それなのに他人の子供に牛の話しを食べ物のあるテーブルで話す神経は変だと思うよ
何だか私がプリマっぽいな、でもSさんにもスレ主にも同調出来ないわ
69:最低人類０号
12/04/23 01:20:32.20 DQdOkB5i0
バイキングの食べ残しにペナルティとして、残したぶんに別料金課すお店もあるそうだから、そんな店でなくて良かったんじゃない。
パンの持ち帰りは…最初から持ち帰るつもりでたくさん取って来てバッグに入れたんならせこケチか泥棒だろうけど
正しい料理の取り方をしているような人なら、パンの食べ残しもまるまる一個とかいう量ではないんじゃないかな
パンは料理みたいな微調整できないからねえ。
自分も実は、そんな感じでお皿に残ったパンなら持ち帰ったことあるな。
70:最低人類０号
12/04/23 01:21:55.17 DDXiXO3P0
トラウマって言葉を振りかざす奴って、鬱陶しいよな
sageも出来ないし、>>Ld0pSyH00はプリマに立候補？
71:最低人類０号
12/04/23 01:24:39.89 GHf0xOzg0
>>68
つ>Nさんの所はお子さんハンバーグを食べるの拒否したらしいです
あんたも色々落ち着け
それとそこまで母親に恨みがあるんならまず当人にちゃんと訴えてみろ
自分の恨みの余韻で周りが見えなくなってると思うぞ
72:最低人類０号
12/04/23 02:51:37.99 mSi0FNVL0
新プリマは頭おかしいしsage入れてるし。
73:最低人類０号
12/04/23 02:52:24.73 ERafcgoF0
Ｓさんという人は、楽しい雰囲気よりも、おそらく自分の子の教育を優先しちゃったんだと思った。
一緒に食事しているよその子が行儀悪いことをしているのに何も注意されなかったら、Ｓさんの子は、「自分が同じことをしたら叱られるのに、なんで他の子は許されるの？」って思うだろうから、みたいな。
74:最低人類０号
12/04/23 03:02:33.72 ERafcgoF0
他人の子でもわけへだてなく教育するのが大人の義務だとＳさんが考えているなら……
Ｎさんとセコスレ428さんも「教育されるべき子ども」扱いされたってだけなのかも。
バイキング初心者でマナーを知らないもんだから、対等の大人として見てもらえなかったんだ。
親がついていながら子の食事のマナーを他人から注意されるって……
少なくとも人の親としての敬意は払われていないよなあ。侮辱されたのに気がついていないのか。
75:最低人類０号
12/04/23 03:03:47.80 /bzOzNpv0
幼稚園の子を慣れてないのに
料理を取るのに親がついて行かないのが
そもそもの間違い。
それだけで迷惑だわ。
76: ◆CM3deocgqJMf
12/04/23 03:45:38.20 5MZ4INJz0
分かる人だけ分かって
こだっかけなみ○まち
奇
77:最低人類０号
12/04/23 03:47:44.29 shiOKvNA0
幼稚園児なら普通は横についてるよね。
横についてて大量に盛ったとしても横についてなかったとしてもバカ親。
あと、バイキングなのに残すことよりも何度も席を立つことの方が迷惑ってのもちょっと共感できない。
78:最低人類０号
12/04/23 05:36:58.51 mSi0FNVL0
>>77
食べられる分だけ少しずつ何度も皿に盛る方が行儀がいい。
パーティやブッフェのマナーを知らない無作法な女なんでしょうね。
79:最低人類０号
12/04/23 06:36:52.93 MkwjtL6t0
どっちもどっちって感じ
書き込みに来てる人は後出し多いしマナー悪そうだし
Sさんという人もかなり微妙
宗教っぽいヤバさがある
どっちもお付き合いしたくないなあ
80:最低人類０号
12/04/23 10:03:53.62 H+QsOYNB0
残す前提で食べ物を粗末にしてたら、付き合いたくないわ。
子供にそんな躾けしてる時点でお里が知れるしね。
Ｓさんは修造タイプなのかなとは思うけど、優しすぎ。
行儀の悪い親子なんてＣＯで付き合わなければおｋなのに、わざわざ懇切丁寧に教えるなんて出来た人だ。
81:最低人類０号
12/04/23 10:24:38.47 NV7QkOSD0
好きなものを好きなように盛らせてあげたいなら
親が責任持って残さず食べればよかったんだよ。
私は実際バイキングでは子供が残したものを食べるつもりで
自分のものは軽めに取るようにしていた。
動物の命うんぬんまで言わなくても
普段から残さず食べることを基本にしていれば
子供も自然に残さず食べるようになるよ。
だけど好き嫌いに関しては外食時くらい大目に見てあげればと思う。
82:最低人類０号
12/04/23 10:43:37.76 LMzEL4cQ0
大目に見てやるなら親がその分を片付けないと。
牛の話がトラウマになるくらいなら話をちゃんと理解できるってことだ。
それで食べ物を粗末にしちゃいけないと理解してないのは普段教えてないってこと。
親代わりに優しく優しく教えてやるのは煩わしいが見て見ぬふりも気が引けるとなったら
他人にできるのは一回でわかるように単刀直入で教えてやることだ。
たぶんＳさんは今後は距離を置くようになるだろうね。
83:最低人類０号
12/04/23 11:09:52.93 sDsXYesZP
牛・豚は屠殺場だから無理っぽいけど、鶏で首捻る所から羽根むしりetc …を見せてトラウマにしてやりたいな＞プリマ子
84:最低人類０号
12/04/23 11:13:31.95 GJqrj+zT0
>>83
性格悪いね…プリマ臭がするわ
85:最低人類０号
12/04/23 11:27:00.91 r4uK+RQr0
プリマと修造タイプっぽいＳさん、どっちと友人やってお出かけしたいかって
言ったら、プリマとは有り得ないってことよ。
ウザいとこあっても子供の前で間違ったことしないＳさんといる方が良い。
自分には子がいないので議論に参加する資格ないかもしれないけど、親以外の
周りの大人がどこまで注意していいのかって本当に難しい問題とはいえ悪いことを
見過ごされるくらいなら注意してくれるのって有り難いことじゃないか。
86:最低人類０号
12/04/23 12:20:17.38 mSi0FNVL0
>>85
こんな事を考えているのがわかったらプリマとは即刻縁を切りたい
87:最低人類０号
12/04/23 17:48:09.81 Dx5o49Ot0
228 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/04/23(月) 12:59:41.84 ID:Lu357HMK
昨日、万引きしてる親子連れを見た。
と言っても万引きしてるのは子供の方だったんだけど
お菓子売り場で小学校低学年くらいの兄弟とその母親らしき人がいて
私も子供と一緒におやつを選んでたんだけど、ふと横を見てみると
その兄弟のうちの兄の方が自分の母親のバッグに食玩？っぽいお菓子を
こっそり入れてた。びっくりしてその母親に声かけようか考えてたら
その母親が気づいて、すごい勢いで兄に強烈なビンタ。
「お前本当に最低。自分がなにやったか分かってんのかｺﾞﾙｧ!!お前はもう
おやつは買わん！」と一喝。
母親は自分のバッグから食玩を元の場所に戻しその子の髪の毛を鷲掴み、
下の子の手を引いてレジの方へ去って行った…。
周りの人はドン引きでその親子見てた。
88:最低人類０号
12/04/23 17:50:03.29 Dx5o49Ot0
253 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/04/23(月) 13:37:14.04 ID:Lu357HMK
ここの人達は周りの迷惑も考えず平気で大声だしたりして詫びも入れない人達なんだね。
子供が悪い事してて叱ったのは正しい行為だと賛同する事はできるけど
もう少し周りに目を向けろって言いたかっただけなんだけどな。
常識持ってる人なら普通は周りにいる人に一言詫びいれるんじゃないかな？
私だったらとっさにこの母親みたいな事して周りに迷惑かけたりしたら
絶対詫びいれるよ。
267 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/04/23(月) 13:58:39.19 ID:Lu357HMK
詫び入れるって言葉に大げさに反応してる人多いみたいだけど
一言「お騒がせしてすみません」って当たり前に言うべき言葉がなく
そのまま去られた事にちょっとひっかかったなってだけだから。
別に金払えだとかそんな事言ってるわけじゃないから。
多分、私だって自分の子が同じ事したら怒鳴るし、叩くかもしれないけど
周りにそういう気を使うくらいは当たり前にするって事。
89:最低人類０号
12/04/23 17:52:23.53 Dx5o49Ot0
元スレではえらく叩かれたんですが、公共の場で
小さな子が周りにいるにも関わらず大声張り上げ怒鳴りつけて
小さな子は脅えていたり、周りの人はどん引きだったわけなんですが
その後「お騒がせしてすみません」等の一言もなく去って行った親について
どう思いますか？
90:最低人類０号
12/04/23 18:02:49.02 FBAe2sOlP
>>89
ちょっと聞きたいんだけどその怒鳴り声に怯えてる我が子に
あなたはなんてフォローしたの？
91:最低人類０号
12/04/23 18:05:11.57 bkOYIPFT0
ID:Dx5o49Ot0は↓からです。
【ｾｺｷﾁﾏﾏ】発見！キチガイママ その24【泥ｷﾁﾏﾏ】
92:最低人類０号
12/04/23 18:05:53.69 Dx5o49Ot0
>>90
「大丈夫だからね。○○ちゃんに怒ったんじゃないよ。怖くないからね」
と宥めてました。
93:最低人類０号
12/04/23 18:08:38.31 FBAe2sOlP
>>92
なんでその親が子供に激しく怒ったのかまではちゃんと説明した？
94:最低人類０号
12/04/23 18:12:42.49 Dx5o49Ot0
>>93
まだ2歳半だし状況見てても理解はできてなかっただろうから
「あのお兄ちゃんが悪いことをしたからお母さんに叱られてたんだよ。」
と一言だけ言っておきました。
95:最低人類０号
12/04/23 18:40:33.30 NV7QkOSD0
自分の子が大きくなって同じようなことをしたとしたら
怒鳴らない自信ある？
私だって同じことが起きたら激怒するし（髪の毛掴みはしないが）
正直恥ずかしさや怒りで周りまで気遣ってる余裕ないと思う。
そりゃ気遣えたほうが良いに決まってるけど
状況を考えると仕方ないよねと思える。
96:最低人類０号
12/04/23 18:56:48.69 GGF17ZMt0
それをキチママスレに書くほど非常識なことだと思ったDx5o49Ot0こそ、
おそろしく非常識だわなあ。
97:最低人類０号
12/04/23 19:37:53.30 fxQN7jl40
自分も多分、その場で子供を〆る。
自分の〆方だと怒鳴りはしないかもだけど、同じような内容のことは言うと思うし、
即刻腕ずくで引きずって店外へ出るくらいのことはしそう。
周囲に対して「お騒がせしました」の言葉は確かにあった方がいいけど、
自分がいざそういう立場に立たされたら、そこまで気が回るかどうか自信はないなー。
子供のしたことが恥ずかしくてとっとと店の外に出たい気分にかられそうだし、
子供に対しても、「あんたみたいな子連れて買い物なんか出来ーん！」て気持ちになりそうだし。
子供を叱ってた母親も、案外冷静になってから「あっ」と思ってるかも。
というわけで、モヤっとするのはわかるけどキチというにはちょっと酷かと思う。
店内で子供に馬乗りになってフルボッコとかなら、また話は別。
98:最低人類０号
12/04/23 19:48:05.72 H+QsOYNB0
自分の子供に配慮しろって言うなら、自分がすぐ子供抱き上げてその場を離れればよかったのでは？
そういうこともせず、まっとうにしつけしてる親をキチ扱いっていう神経の方がおかしいと思うけどね。
子供のこと考えるなら、自分が行動しなよとしか言えないね。
99:最低人類０号
12/04/23 19:53:40.07 DQdOkB5i0
この人、なんで誘導もされてないのに自分からプリマに来てるの？
100:最低人類０号
12/04/23 20:01:58.68 bkOYIPFT0
ちゃんと読め、誘導されてる。
101:最低人類０号
12/04/23 20:41:18.15 Dx5o49Ot0
だいたい理解できたけど、私の子がママ友の前で悪いことして
ちょっと大きい声出した後、場の空気を悪くした事に対しては
いつも「さっき大きい声出してごめんね」の一言くらいはお詫び入れるように
してるからそういうのをふまえて考えるとこの母親の周りへの詫び無で
去っていくってどうなのと思ったの。
102:最低人類０号
12/04/23 20:42:51.11 GGF17ZMt0
>>101
キチママと思うほど？ キチママスレに書くほど？
103:最低人類０号
12/04/23 20:47:18.16 Dx5o49Ot0
>>102
別にキチママとまでは思わないし子供のしでかした事に対して
叱り飛ばした事は正解だと思うよ。
ただ公共の場で周りは大人ばかりじゃなく小さな子だっていたのに
DQN風味な怒鳴り方して叩いて髪の毛鷲掴みしてずんずん歩いてってさ
「お騒がせして申し訳ありませんでした」とか当たり前の一言も無しに
去って行ったところがちょっと非常識だなって思っただけ。
104:最低人類０号
12/04/23 21:04:33.80 H+QsOYNB0
キチだと思わないのにキチスレに書いたの？
あなたの認識能力のほうが心配だわ。
モンペになりそうで怖い。
105:最低人類０号
12/04/23 21:09:09.69 Dx5o49Ot0
>>104
だから該当スレが分からなかったんだってば。
106:最低人類０号
12/04/23 21:11:15.14 H+QsOYNB0
探す手間もケチって逆切れですか？
どっちがキチなんだか。
107:最低人類０号
12/04/23 21:11:20.29 GGF17ZMt0
元スレで「キチママじゃないでしょ」って指摘されてもしつこく持論展開してたよね
108:最低人類０号
12/04/23 21:17:17.59 ds13k9qQO
該当スレがわからない時はチラシの裏に書け
リアルな方の
109:最低人類０号
12/04/23 21:18:48.33 GGF17ZMt0
子どもを厳しく叱るときは場所をわきまえろって言いたいんでしょ？
人前で子どもを怒鳴りつけたら一言謝るべきって言いたいんだよね？
掲示板に書き込みをするときは場所をわきまえるべきだし、
間違ったところに間違ったことを書いてしまったら素直に謝るべきだよね。
なのに見当違いの言い訳と逆切れ。
110:最低人類０号
12/04/23 21:20:09.41 Dx5o49Ot0
間違えてごめんね。
111:最低人類０号
12/04/23 22:54:39.78 a41LjzU90
Dx5o49Ot0って昨日のバイキングの人でしょ
貴方の言う事って言いがかりに近いね
何故そんなにイライラしているの？
人の細かい事を気にしすぎる人は、人が気になるんじゃなくて
自分が不幸だからストレスを何かにぶつけたい可哀想な人だってばっちゃが言ってた
該当スレじゃ無いんだったら叩かれるの当たり前じゃん
自分で自分の首を絞めて更にストレス溜めてどうするの
知り合いでもないでも無い親子が謝って来なかったからって
何をそんなに怒ってるの？更年期障害？
112:最低人類０号
12/04/23 23:46:31.59 UoIHbjpC0
小さいことに目くじらたてる女は、自分や生活・子供・夫等全てに不満を持つ人間が多い気がする
無駄にキーキーやって損してるのが分からない馬鹿なんじゃない？
113:最低人類０号
12/04/24 00:34:37.54 F/H/6MXIO
母親が子供に万引きさせる↓
見つかったら警備員呼ばれる前に、周りを引かせる位に子供を叱りつける（振りをする）↓
素早くその場を離れる
だと思った。
114:最低人類０号
12/04/24 03:14:54.77 BECJ1iwn0
ゲスパーが過ぎる。
115:最低人類０号
12/04/24 03:33:43.59 WETUH07/0
>>113
自分も最初はそういう母親なのかなと思ったけど、報告者さんの見てた様子からだと…………
239 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 13:16:02.30 ID:Mu5YTGfW
母親が、「何に気づいて」兄に罰を与えたのかが問題だ。
242 ：228：2012/04/23(月) 13:18:44.28 ID:Lu357HMK
持ってるバッグが動いてて違和感感じてバッグ後方を振り返った感じだった。
で、母親のバッグに入れてる子供が母親と目が合って固まった状態だったよ。
…………ということだったみたいだよ。
116:最低人類０号
12/04/24 10:04:53.09 4Fq4EWeg0
こういう風に他人にいちゃもん付ける人は自分がやる事には無頓着だったりするよね。
自分の快不快が全ての判断基準だから理屈を説いても理解できないと思うよ。
117:最低人類０号
12/04/24 10:27:38.33 FV69T/yK0
ネットでムキになって叩きまくってばっか￥みたい
118:転載
12/04/24 11:16:31.10 4Fq4EWeg0
433 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2012/04/22(日) 23:15:14.55 0
約1年前から、30歳の長男の事で相談させて頂いている者です。
本日長男が実家に来て、食事に行ったのですが主人と長男とでこんな一悶着がありました。
私はほとんど傍観でしたが、主人と長男がこんな不毛な争いを繰り広げる始末です。
もうここまで来ると、どちらも異常としか思えません（まして公共の場なのに）。
①5月20日に次男の披露宴がありますが、驚くべき事に長男はその日取りを知らなかったのです。
「ごめん、聞いてなかったんだけど？」と開き直る始末で、主人が「それは言われるまでもなく自分から聞くべき事だろ。何でそんなに興味がないんだ」と長男を一喝しました。
②式の服装について、「白い靴下なんか履いてくるなよ」とか「当日は闘争心をぶつける場じゃないから、穏やかにな」と言ったら「おちょくってんのかよ。コケにしやがって」と目を吊り上げました。
主人は「心配して言ってるのに。親の助言なんだから素直に聞けよ。何でお前はいつまで経ってもそうなんだ」
「そういう露骨に不快な表情をする奴は社会でも通用しないぞ」と。
（ただ私の知る限り、長男はかつて親戚の結婚式でアラのある服装をしてきた事はありません）
③主人が飲んでいた、まだ瓶に少し残ったビールを店の人がうっかり持って行ってしまったのを
主人が結構きつい口調で店の人に注意したら、長男は「そういうのは、むしろやんわり言えばいいんじゃないの？」と。
主人は「いや、こういうのは厳しく言わないと」と真逆です。
④長年の癖でもある長男の変わった箸の持ち方を「みんなと同じ事ができないとついて行けないぞ」と注意したりしました。
そのしばらく後、主人は長男に真剣な話を始めたのですが、「肘突くなよ」と息子は口答え。
「だから何でお前はそうやって揚げ足を取るんだ！本当進歩がない奴だな」
119:最低人類０号
12/04/24 11:17:37.83 4Fq4EWeg0
478 433 sage 2012/04/23(月) 07:36:12.90 0
一夜明けましたが、いつもほぼ例外なく主人から長男に先に口出しをし、それに長男が反論するという形です。
①～④の内容についてはどちらの方が言っている事がまともなのか私には判断しかねますが。
私と長男は和解しつつあるのに、主人と長男がこれでは次男の親族に長男を会わせるのも勇気が要ります。
主事な事あるごとに、長男に「お前が一人でできるのはわかってる。だけど、より確実にできるようにするために経験豊富な親の言う事を素直に聞くべきだ」
「実家から離れて一人暮らししてると人間的に腐るぞ。今帰ってきてもいいんだぞ」と呪文のように言っています。
長男も、いい年して「素直に聞く＝完全に親のいいなりになる」と誤解しているようです。
さて、
①教えなかった方も悪いのでしょうか？
②そんなに長男をコケにするような発言ですか？
③店員さんに対する接し方として正しいのはどっち？
④長男の揚げ足取りに主人が激怒したのは当然だと思います。
120:最低人類０号
12/04/24 11:19:15.95 4Fq4EWeg0
537 478 sage 2012/04/24(火) 09:20:55.27 O
考えれば考えるほど、長男は精神のどこかを病んでやしないか？と思います。
長女や次男は、私達に対し常に心を開いて明るく接してくれているのに
一昨日の件といい、長男は私達の一言にいつも過剰反応するなど、明らかに私達へのトラウマというかコンプレックスが見えます。
もうちょっと楽に受け流せはいいのに、何でそんなに真剣に反論してくるのかといつも思います。
根底にあるのは何か、そして何度言っても正してくれないのは…何故なんでしょうか。
長男は大学卒業後2年ほど、わけあって無職でした（本人に働く気がなかったからではありません）。
だからか、一昨日の主人といい慎重に助言しすぎて、どうしても過保護になってしまうんですよね。
121:最低人類０号
12/04/24 11:21:09.52 4Fq4EWeg0
以上、下記スレより転載しました。
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活142
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
122:最低人類０号
12/04/24 15:09:04.36 s1xFn5mf0
>>117
つ【ww】
123:最低人類０号
12/04/24 17:14:02.98 zX7fcmb30
>>119
長男が正常で親が過干渉
箸の持ち方なんてのは、親の教育の結果でしょ
成長してから、自分で治そうとしてもなかなか上手くいかない
そんな自分にイラつく事も有る
指摘されれば余計に、自分達の躾の結果だろう、と思うはず
逆に
食事中に、テーブルに肘をつく
これもマナー違反
しかも、箸の持ち方程苦労する事なく直す事が出来る
一個の独立した人格をコントロールしようとしている父親の方が問題
長男側は、売り言葉に買い言葉で自己主張しているだけで、過干渉を止めれば収まる
124:最低人類０号
12/04/24 17:33:27.28 T3A4FsxE0
>>119
親が過干渉過ぎる
30歳にもなって親から小学生に注意するような事を言われるのは嫌なんじゃないかな
老いては子に従えという言葉もあるし、父親は自重すべき
…だと思うけどその父親は変わらないと思う
父親の態度が軟化しない限り長男も変わらない
こっちが変わらずに相手に変われというのは無理
他の兄弟の事は関係ない、長男とは良い関係を築く事が出来なかった、それだけ
マジレスするともう別々の道を行くしかない
揉めないように冠婚葬祭以外会わないようにする
父親がもっと年を取って丸くなるような奇跡が起これば
その時は新しい関係を築けるかしれない
125:最低人類０号
12/04/24 17:46:30.50 Bi8SDyQx0
①知らせないほうが悪い。寝耳に水のことをどうやって知るっていうんだよ
っていうか開き直りじゃなくて知らないという事実を言っただけだろうが
②、「白い靴下なんか履いてくるなよ」幼稚園児か
「当日は闘争心をぶつける場じゃないから、穏やかにな」舐めてんのか？闘争心ってなんだ意味わからん
③そんな小さい事で店員に横柄な態度でぎゃーぎゃー騒ぐのはクズだけ
まだ飲んでますで済むことを事を荒立てる精神が気持ち悪い
④箸の持ち方が悪いのは親の躾が悪い証拠
「みんなと同じ事ができないとついて行けないぞ」は注意じゃなくてバッシング
怒りをぶつけてる＝叱ると思ってそうな親だな
揚げ足取るような親だからそのままそっくりやり返してるんじゃねーの？
433は変な女だしその旦那も典型的な俺が偉いと思ってるきもい団塊のおっさん
126:最低人類０号
12/04/24 17:51:56.52 T3A4FsxE0
質問に答えて無かった
１＞教えないのもどうかと思う
この時点で親子のコミュニケーションが取れてない
２＞「心配」は言い訳
自分が恥をかきたくないから
また、小さい子供を力で管理していたように
今も長男を管理したい、自分が優位に立ちたいという欲望が言葉から感じられる
文章で見てそう感じるのだから直接言われた長男はもっと感じていると思う
３＞どちらが正しいというのは難しい
父親のやり方を目撃したら、私は「器の小さい男だな」と感じる
長男のやり方の方が周りを不快にさせない方法だと思う
４＞長男があげ足をとるのは父親がやっている事を真似ているに過ぎない
父親がいつも先制攻撃で押さえつけてくるので抵抗しているのだと思う
子供はいつか自立するもの
父親に男の子供が反抗するのはよくある事
過干渉はやめて、遠くで見守ってあげるのはどうでしょうか？
127:最低人類０号
12/04/24 21:33:22.33 zNqfUUgW0
たぶん長男が我慢することで表面的な平穏を保ってた家族なんだろうね。
それが正常だと思ってるから長男が反抗することが異常に思える。
長男以外の全員がおかしいパターンだ。
128:最低人類０号
12/04/24 21:36:35.36 /HEDUI4bO
>>118-120です。
長男が22～23の頃、主人と口論になった折、あまりにも長男が素直に言う事を聞かないので、
主人が「素直にハイと言え！お前なぁ、自分の思考回路を持つなんて10年早いんだよ！」と激しく長男を叱りました。
それからというもの、長男の性格の歪みに拍車がかかった気がします。
1対1で手に負えなければ、親二人がかりで叱る→一時的には沈静できても、
素直になるどころかますます性格が歪むという悪循環です。
長男は、上で書いた主人の台詞を未だに根に持っているようで、
「あの言葉はどういう意味だよ？」となじって来た事もしばしばありました。そんなに酷い言葉ですかね？
ただ、私の親戚からは非常に評判もよく、その人達に対してはせきを切ったように朗らかになります。
129:最低人類０号
12/04/24 21:38:49.57 x7VQqRCv0
>>128
>>1
130:最低人類０号
12/04/24 21:44:49.62 mHa5+kgY0
>>128
固定ハンドルとトリップを付けて、（わからなかったら検索して調べる）
↓のどちらかに専用スレを立てて全てそっちでやって下さい
他のスレ（プリマスレも含む）には書き込みをしないで下さい
自己紹介
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
最悪
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
アドバイスをしたい人は専スレが立つまで待つか、自分で立てて誘導して下さい
131:最低人類０号
12/04/24 21:46:11.13 lRVfW7na0
バカ夫婦だw
成人してる人間に対して、そりゃないわw
親戚の受けが良いのは、成人として対応しているからだねw
夫婦揃って、カウンセリング行け！
132:最低人類０号
12/04/24 22:31:06.67 dnVsNgn70
頼むから釣りであってくれ……
長男不憫すぎる
絶縁してしまえこんな親捨てろ
133:最低人類０号
12/04/24 22:32:26.91 5fapgerQ0
両親ともにバカすぐる
134:最低人類０号
12/04/24 23:10:06.76 7uE78zXz0
父親と母親は異常。
長男は、読むかぎりでは正常っぽく見える。
135:最低人類０号
12/04/24 23:16:27.57 C2EP0paT0
てゆーか、ご両親、家庭外の人間関係に何か不都合を感じたことないですか？
136:最低人類０号
12/04/24 23:16:29.20 T3A4FsxE0
駄目だこいつ人の話聞いてない
>>131が良い事言ってる
「一時的には沈静」では無く、両親に絶望して言う事なくなっただけだろ
何故わからん、長男はお前らが嫌いなんだよ
両親揃って氏ね
137:最低人類０号
12/04/24 23:25:33.68 qQGDQQ1y0
説教するときに、説教する側が
揚げ足とられないよう襟を正すのは当たり前だろう
グダグダご高説垂れてるだけで良いなんて発想が
そもそも間違い
言動の一致しない人間の説教なんて誰が聞きたいかよ
どうせ旦那、碌な仕事できない人種なんだろうな
138:最低人類０号
12/04/24 23:35:57.65 mHa5+kgY0
お触り禁止の人連れてきてどうするの？
前々から専スレでやれって言われてるのにずっと物質に粘着してる人なんだから
このままじゃ今度は粘着先がプリマスレになるだけ
そもそもプリマスレのルールすら守れてないんだから構っちゃ駄目だよ
触りたい人は専スレ立ててそっちに誘導してね
139:最低人類０号
12/04/24 23:37:00.32 7uE78zXz0
心に棚を持て!
140:最低人類０号
12/04/24 23:47:43.47 ubehbsSW0
>>137
どうも医者らしいよ。
>「素直にハイと言え！お前なぁ、自分の思考回路を持つなんて10年早いんだよ！」
これって、叱る言葉というべき？それとも人格否定というべき？
141:最低人類０号
12/04/25 00:07:24.29 um0iL9M60
>>140
ロボットになれと言っているんでしょ
人格どころか人間で有る事を否定している
142:最低人類０号
12/04/25 00:13:50.59 um0iL9M60
>>128
あなた達夫婦が異常
いくら親でも、成人した人間に干渉し過ぎ
息子の人格と自主性を尊重しな
たくさんの人にここ迄言われて解らないなら、ネットで相談するだけ無駄
家族揃って心療内科へ行けば良い
誰が1番正常なのか、明確に判断してくれるよ
まあ
あなたの事だから、診断結果を受け容れる事は出来ないでしょうね
143:最低人類０号
12/04/25 01:12:01.83 8hLVvLRg0
>>128
お前と旦那が基地外
長男がまとも
144:最低人類０号
12/04/25 01:25:34.41 wuZ+5osK0
最悪な親だな
逆にすげぇ
自分がこれ言われたら刺すレベル
145:最低人類０号
12/04/25 01:38:50.96 dB6AZmYLO
そんな長男に「そろそろ同居しよう」って？？？
146:最低人類０号
12/04/25 01:41:45.24 TPefOTCg0
>>145
長男は搾取用とみた。
147:最低人類０号
12/04/25 02:11:09.51 yG2i0flX0
よく読んだら一年も前から延々と続けてんのかコレ？！
しかも息子も三十路を過ぎてるってのに…
ダメだこりゃ。
148:最低人類０号
12/04/25 02:22:42.97 Hu2u4iNtO
釣りでないのなら、アスペっぽい
149:最低人類０号
12/04/25 02:25:32.58 FIDw788e0
それはアスペに失礼では
ただの毒親でしょ
それも猛毒
150:最低人類０号
12/04/25 06:56:19.36 kovTUZJ1O
いやいやアスペっぽい。
丁寧に説明してるのを、すごく熱心に聞いてるなって思っても
説明が終わった途端にまた同じ主張をしだす感じが職場のアスペにそっくり
どうせ自分の主張を変えることはないのに「真剣に」意見をもとめる感じが嫌
151:128
12/04/25 07:41:34.29 NFcV5q9T0
こちらは解決した話ではありますが、これまでの経緯を書いておきます。
書き込むようになった発端はこの通りです。
まともな人間だというなら、長男は結婚が一番最後になるはずないとも思うんですがね。
一昨年の秋頃勤めていた都内の会社が大リストラを行い自らもいろいろ考えるところがあったらしく私達に内緒で転職活動をしていました。
で、もっと良い都心の会社に就職するのかと思ったら行く先は埼玉県でした（一応一部上場企業ですが）。
私も寂しさのあまり、主人と二人がかりで長男にこう言ってしまいました。
「そんな所に東京から行くのは家なき子。情けないからやめなさい」
「○○区を捨ててそんな所で生きて本当にいいの？」
「目先の仕事がそんなに大事なの？みみっちい人間だね」
「白紙撤回しなさい。良いとこに決まるまで面倒みてやるから」
「○○おじさんに頭下げて、会社に入れてもらったら？」
長男は「大事。職歴の空白が長くなるほど再就職しづらくなるんだから」
「そんな事しても○○おじさんに迷惑をかけるだけだよ」と、そんな誘いに乗るかと言わんばかりに屁理屈をこねる始末でした。
しばらく親戚の人には恥ずかしくて話せなかったのですが、思い切って相談してみた折
私よりも10歳ほど年上の親戚の人が言うには「あんたの気持ちもわかるけど、
辞めさせてどうするの？もっと良いところに決まる保証なんてないんだよ。
少しぐらい離れでも、目の前に仕事があって一生懸命やれている方がよっぽどいいと思うよ。○○君だっていろいろ悩んで決めた事なんでしょ？」
と長男を弁護しました。それは確かにそうだと思い、反省した次第です。
思えば何という失言をしてしまったのかと。
152:最低人類０号
12/04/25 07:48:55.37 7fT4oQw40
>長男が22～23の頃、主人と口論になった折、あまりにも長男が素直に言う事を聞かないので、
>主人が「素直にハイと言え！お前なぁ、自分の思考回路を持つなんて10年早いんだよ！」と激しく長男を叱りました
じゃあ３３歳になったら自分の思考回路を持ってもいいんだなｗ
というか、こんな非人道的な事を言ってるくせに
長男に優しく接して貰おうなんておこがましい
長男優しい方だよね？私だったらこんな親捨てる
いない方がマシ
将来介護が必要になった時復讐されるかもしれないね＾＾
楽しみにしていてね！
153:最低人類０号
12/04/25 07:56:00.19 Hz2ZCdg50
こんな毒親が近くにいたら、
まず自分の精神をマトモに保つのに精一杯で
結婚なんて考える余裕もないだろうに。
長男が結婚するときは親を捨てる決心ができたときだろうよ。
154:最低人類０号
12/04/25 08:06:44.34 kovTUZJ1O
長男のまともさが光って見えるなｗｗｗ
よくこんなにまともに育ったよね
155:最低人類０号
12/04/25 08:36:13.31 M+xmjp+T0
>>151
長男の主張には、破綻した部分は無いね
結婚なんて縁でしょ、時期なんて関係無い
逆に
あなた達の存在が、長男が結婚に踏みきれない原因だとは考えられないか？
多分だけど
実家から出て一人で暮らせと言ったら、二つ返事で出て行くと思うよ
それとも、もう一人暮らしして居るのかな？
156:最低人類０号
12/04/25 09:04:19.48 7fT4oQw40
>「そんな所に東京から行くのは家なき子。情けないからやめなさい」
>「○○区を捨ててそんな所で生きて本当にいいの？」
>「目先の仕事がそんなに大事なの？みみっちい人間だね」
ネタだよね？
157:最低人類０号
12/04/25 09:17:53.30 PDhlb5OS0
似たような話を読んだことあるなと思ってたが同一人物だったのか。
確固たる信念があって言ってるわけじゃなく、その時々で夫とか親戚とか
自分より立場の強い人間に迎合してるだけの鳥頭じゃ話が通じないわ。
長男さんは本当に根気があるというかお人好し。見捨てて良いのに。
158:最低人類０号
12/04/25 09:18:03.10 BBvW2shn0
>>151
あのさ>>1読んで最悪親でいいからコテつけてよ。
そういうこと出来ないから、ダメなんじゃないの？
159:最低人類０号
12/04/25 09:24:50.54 hVGL3BBT0
>>155
>本日長男が実家に来て、食事に行ったのですが
とある。一部上場会社に勤めていて、毒親と離れ、自活している。
リストラされたが、ちゃんとした会社に再就職した。
スペックだけ見ても立派じゃないか。
結婚がまだといっても、まだ30なんでしょ？
親を頼らずに結婚するだろうから、貯金もいるし。
てゆーか、
この両親は、自分たちが親戚の鼻つまみ者になっているのに気がつかないのか。
160:最低人類０号
12/04/25 09:30:05.45 jg0JMqrs0
こんな毒親の被害を被るってわかってて嫁連れてくるような神経
まともだったら持ち合わせるはずも無いわな
161:最低人類０号
12/04/25 09:57:50.58 hVGL3BBT0
>主人と長男がこれでは次男の親族に長男を会わせるのも勇気が要ります。
次男の親族って、
次男の嫁さんの親族のことだろうけど、
むしろ父親が、次男の嫁さんの親族の前で
ボロを出して破談になる方が心配だ。
162:最低人類０号
12/04/25 10:00:27.34 CxYulo940
毒親持ちには結婚に夢を見られず結婚したくないという人も多いし
あの親の血を継いだ子孫を残したくないとか
自分もあの親の血を継いでいて知らぬうちに子供に同じように接するかもって
いう危険を感じて子供作らない人も多いみたいよ。
163:最低人類０号
12/04/25 10:26:47.11 8hLVvLRg0
何度もコテつけろって言われて付けない、付けられない時点で残念な頭だよ
長男はこんなクズ両親持ってたら嫁貰うのに相当勇気がいるし、
こんな糞みたいな奴でも親になってしまうことが出来るなんてと結婚に絶望してるかもね
164:最低人類０号
12/04/25 10:32:39.19 PDhlb5OS0
>>161
親族だけなら誤魔化せるかもしれんが新婦友人とかホールスタッフとか
目下の人間が大勢いる披露宴では確実にやらかすぞ。
この人自身は自分の意志を持ってないから目上の人間同士でガチ対決
となったらオロオロして長男が助けてくれないって愚図るだけだろうしな。
悪いけど5月20日がちょっと楽しみ。誰かスネークしてくれないだろうか。
165:最低人類０号
12/04/25 10:44:27.56 mfPmB7lQO
>>151
>「そんな事しても〇〇おじさんに迷惑かかるだけだから」
多分、転職エージェントを使って転職活動をしたんだろうけどまずはコネを頼りにすべきじゃないの？
何を意固地になってるんだろ。
166:最低人類０号
12/04/25 10:45:55.12 MgwVVgCI0
>>165 ???
167:最低人類０号
12/04/25 10:57:26.78 8hLVvLRg0
＞私も寂しさのあまり、主人と二人がかりで長男にこう言ってしまいました
＞そんな誘いに乗るかと言わんばかりに屁理屈をこねる始末でした。
自分が寂しいからなんて理由で自分の感情に任せて意見の押し付けした自覚があって「言ってしまいました」と書いてるのに、
すぐ手のひら返して「屁理屈をこねる」とか言い出す過干渉自己中っぷり
自分の意見が正義と思って長男を支配しようとしてる意識がない時点で人との関係が気付けない失陥人間だわ
168:最低人類０号
12/04/25 11:22:14.52 kovTUZJ1O
>>165
169:最低人類０号
12/04/25 11:29:28.65 U5jiNvr60
なんでこいつよぶのさ・・・・・
いつもくるやつじゃないか・・
170:最低人類０号
12/04/25 11:49:38.41 Ukc+/0xn0
そんなに常連なのか
意見して、損した気分になってしまった
171:最低人類０号
12/04/25 12:20:21.27 17Qmt4KW0
ガチなの？
職人さんにしか見えないんだけど。
小町あたりでも暴れてそう。
172:最低人類０号
12/04/25 12:29:08.98 cSHzvvDn0
コテトリついてないけど、専スレ立てちゃっていいかな？
173:最低人類０号
12/04/25 12:34:31.76 BBvW2shn0
>>172
立てたところで自分では維持できないだろうから、いらないでしょ。
スルーでおｋでしょ。
174:最低人類０号
12/04/25 12:45:35.73 VwbDeWKb0
私と主人の判断は常に100％正しい。異論は認めない。
要するにこういう事か
175:最低人類０号
12/04/25 13:18:53.49 xVYMAT3z0
>>174
いや
目上の人間に諭されたら、簡単に自論を翻すから
どんなに理不尽でも親に逆らうな
が正しいのでは？
176:最低人類０号
12/04/25 21:28:35.96 mfPmB7lQO
皆さんが、>>128長男を擁護するというか真人間扱いするのは何でよ？
177:最低人類０号
12/04/25 21:47:38.85 XOuIutbp0
転職にコネを頼りにする感性を持ち合わせていないからw
178:最低人類０号
12/04/25 22:38:32.78 iBdcrc7x0
>>176
相対的に言って、親のほうがキチガイに近いからでしょ
179:最低人類０号
12/04/25 23:29:37.98 hVGL3BBT0
母親が、
頭がおかしいと思っている長男のことを書いているのに、
文面からは、長男のまっとうさと、
父親（と、書いている本人である母親）の非常識しか伝わってこないから。
180:最低人類０号
12/04/25 23:42:22.38 hHiqfujFO
人の話全く聞いてないしな。ホントに１年前から同じ事繰り返しているなら、
何か脳に障碍でもあるのかもしれんな。
181:最低人類０号
12/04/26 08:29:14.12 GnX0ykut0
跡継ぎ予定や相手から請われてとかでない限りコネ就職は最終手段。
普通に再就職できるのに近くに居させたいってだけで親戚に迷惑かける128夫婦の方が変。
まずコネを頼ろうとする176も変。
182:最低人類０号
12/04/26 09:48:42.95 8C6mgF7Q0
どう見ても親が過干渉だもんねぇ。
183:最低人類０号
12/04/26 10:04:21.42 r0eVaCgZ0
まだ出ていないようなので書き込んでおく。
まさかとは思いますが、この「長男」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「長男」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
184:最低人類０号
12/04/26 10:37:36.89 t/uGpX6HP
この両親は早く子離れすればいいのにと思う。
次男に子供ができたら構いたいターゲットが長男→孫に移行して
次男嫁にウザがられるのかなぁ？ｗ
185:最低人類０号
12/04/26 15:31:30.50 GnX0ykut0
本心では長男だけがまともで自分達の相手してくれるのも長男だけと
わかってるからこそ長男に粘着してると思う。そうでなきゃ放っておく。
186:最低人類０号
12/04/26 20:18:25.00 Qy1E5du80
今夜はどのﾌﾟﾘﾏも光臨しないのかな？
187:最低人類０号
12/04/27 18:52:13.27 T8ZcQoxcO
それにしても、これまでに何度か結婚式に出た事のある大人が父親に
「白い靴下なんか履いてくるなよ」と言われたら皆さんは苦笑いして受け流すよね？
例の長男は、「おちょくってんのかよ？」とマジに反応したようだけど、これはガキの対応。
188:最低人類０号
12/04/27 19:05:20.37 kyXMH+FY0
スルー検定開始w
189:最低人類０号
12/04/29 18:40:51.16 dY4O7L4Z0
>>187
言ってることがそれだけじゃないからだろ
190:最低人類０号
12/04/30 17:30:08.87 WvRdny25O
>>189
他に何か言った？
191:最低人類０号
12/04/30 18:40:21.40 QdLnSAEN0
他人に言われたら｢まさかーｗｗｗｗｗ｣って受け流すけれど
肉親に言われたら腹立つな
192:最低人類０号
12/04/30 19:08:07.46 aLCxDOww0
>>190
親から子への発言集を見て、その積み重ねの結果だと気付かんか。
193:最低人類０号
12/05/01 22:49:26.09 FM0rc53z0
>>76
はねとんいんんりを
194:(問題長男持ちの母) ◆8ZaVay20.o
12/05/03 21:49:09.72 FqqAFiqE0
128です。コテハン付けました。
195:最低人類０号
12/05/03 21:58:39.69 sNhDjE5H0
>>194
>>130
196:最低人類０号
12/05/03 22:04:08.96 fJClc2rn0
問題持ちの母でいいのに
197:最低人類０号
12/05/04 03:19:34.61 ja1XFbc80
いやいや、「問題の元凶の母」にすべきでしょppp
198:最低人類０号
12/05/04 11:24:50.94 GYTzsc9c0
まだ長男に問題があると思ってるのか
揺るぎねぇなｗ
199:最低人類０号
12/05/04 12:11:48.20 6wjNBSdC0
長男くんは、すでに経済的にも自立してるようだし、
親とはかかわらないようにするだろう。
どこか遠く、西日本に転勤するとか、考えているんじゃないかな。
転勤先で、結婚相手でも見つければ、
長男くん的には、問題は円満解決する。
実の親とは、ほぼ絶縁になるかも知れないね。
親として、それが嫌なら、親自身が自分たちの考え方を改めるしかないが、どうも無理っぽいね。
200:問題母 ◆8ZaVay20.o
12/05/04 13:05:20.07 n/96zRbZ0
先日、次男の結婚前食事会を一家で行いましたがいたって良好に進みました。
主人は時折、ああいう風に異常なヒスを起こす傾向があります（何故か長男に対してだけ）。
ここ数年において、長男を未だに子供扱いしてしまったのが元凶でした。
転職活動中も、主に主人が何度も制止しましたが「とりあえず750万円ほど貯蓄はあるから、実家をわずらわす事はないよ」「一日も早く決めるつもりでいる」と
私達の説得を聞くふりをしていながら、内面は動じる事なく進めていました。
何で制止したかというと、同じ区に住んでいる主人の知り合いから同じタイミングで縁談を持ち掛けられて
転職活動中じゃお話がなくなるから、というものでした。
その時は主人の剣幕に圧倒された私と長男ですが、最終的には長男には通用せず、です。
長男は、転勤志願して関東地方から出るような事はしたがらないと思いますよ。
群馬県の一帯に私の親戚が多数住んでいますが、そちらの人達には私以上の頻度で会っています。
埼玉県だから行きやすいというのもあるでしょうが、そちらを手放すとは思えません。
長女の娘（現在1歳半）以上に、私の従姉の孫の男の子（今4歳半）を可愛がるという本末転倒な面もあります。
実家以上にそちらがホームともいえるほどで、異口同音に「彼はよく来てくれるから楽しいよ」
「なかなか気遣いのできる人だね」などと長男を支持しています。
私の家の男性陣では唯一、長男は親戚の家に上がった際に必ず靴を揃えます。
一昨年の転職騒動（入社の少し前ぐらい）のときも、相談した親戚の人数名は全員長男を支持しました。
親戚の人達には、次男の結婚式に総出で来てもらいますがおじおば以外の人には次男は5～7年ぐらいは会っていないのがちょっと残念です。
中には10年は会っていないであろう人もいます。一方、長男はここ2年以内にほとんどの人に会っています。
201:最低人類０号
12/05/04 13:05:56.46 oB6PjCAZ0
>>194
結論
長男は正常
父親と母親が異常
貴女と貴女の旦那の事ですよ
202:最低人類０号
12/05/04 13:08:11.64 bXV9zEvv0
自分らが問題抱えてる親だって気付いてないから無理
問題お前ら夫婦だ
203:最低人類０号
12/05/04 13:11:15.86 rKS3OLBK0
もう誘導かかってるんだからスルーしようよ
こんなのにいつかれたら困るわ
204:最低人類０号
12/05/04 13:14:39.02 oB6PjCAZ0
>>200
親戚は全て長男を支持してる事からも、貴女と旦那さんが非常識なんだと自覚しろ
貴女の書き込みは、長男も旦那も問題有りのような書き込みの仕方だが
貴女のその態度が、貴女の異常性の証明になっているんだよ
205:最低人類０号
12/05/04 15:07:23.53 1bzgBA790
ぷりまってなんれすか？
206:最低人類０号
12/05/04 17:44:11.86 6wjNBSdC0
というか、
>>200の書き込みを読めば読むほど
長男の良さばかり読み取れるみたいなんだけど？
207:最低人類０号
12/05/04 19:10:19.56 h0jzRJaDO
>>206
具体的にはどこからそう言えるの？
親戚の人は、ある意味社交辞令で長男をよいしょしてるだけにも思える。
208:最低人類０号
12/05/04 19:35:56.71 dHoWPbkJ0
>>194
問題持ちのは母の書き間違えでは？
まずは>>130を御覧下さい
209:最低人類０号
12/05/04 19:55:58.65 6wjNBSdC0
>>207
堅実で、行儀が良い。
それで、この時期に１部上場企業に転職できる程度には優秀であり、自活している。
ある意味、子育てに大成功しているといえるね。
>「とりあえず750万円ほど貯蓄はあるから、実家をわずらわす事はないよ」
>私の家の男性陣では唯一、長男は親戚の家に上がった際に必ず靴を揃えます。
→お母さん自身も長男をほめてるし。
依存している夫と、依存している長男の仲が悪いので心を痛めてるお母さんだね。
ここに書いたところでカウンセリングに行ったりはしないだろうけど、
もっと趣味か何かに打ち込んだほうがいいかもね。
210:最低人類０号
12/05/04 20:23:06.86 nIdJjk0e0
こいつはほっとけってばよ・・・
211:最低人類０号
12/05/04 23:49:19.75 wWvSSJao0
正直この家族の中で長男がこれほどまともに育ったのは奇跡だと思う。
さて食事会は何とかなったようだけど結婚式はどうなることやら。
212:最低人類０号
12/05/05 00:50:39.22 oyH5gSgGO
>>209
貯蓄額的にはなかなか健闘…かな？
1年半前でその金額なら、今は800～850万円は行ってるはず。
213:最低人類０号
12/05/06 10:26:25.66 UwqHDaqK0
八巻正治教育学博士音頭
身内に焦がれて愛に泣く ソレ
クールでヤングなショッキングシティ
建物と薬の匂い ホイ
天下一のパラサイトシティ
うっとりデス！とっくりＯＫ！
22階建てマーブル模様の八巻正治教育学博士市役所
うっとりデス！とっくりＯＫ！
懐かしい十字路揺ぎ無く
八巻正治教育学博士音頭でエッサホイサッサ
八巻正治教育学博士音頭でカタコッタ
八巻正治教育学博士音頭でカタコッタ
214:問題母 ◆8ZaVay20.o
12/05/06 10:48:31.72 LVgXy0H30
私や長女以上に、長男の方が私の親戚と多く会っているのは不自然というか問題ありでしょうか？
次男の結婚式に呼ぶ私の親戚には、結婚式や法事を除いては全くと言っていいほど次男と会っていない人が多数います。
ただ、次男が多忙なため普段会えないわけで、医者が結構な人数いるので呼ぶ必要があります。
一方長男は、満遍なくほとんどの人とここ2年以内には会っています。
年始にも私の実家（84歳の母が健在）に一人でピュッと行って、必ず親戚の家を全て、手短ですがはしごします。
恐らく、長男がいずれ結婚するであろう時も来てもらう事になるでしょう。
215:最低人類０号
12/05/06 12:23:40.54 ZxWF6/fP0
長男には問題ありません。むしろ親戚付き合いもろくにできない問題親子の代わりに
きちんと挨拶回りする出来た長男と親戚一同は捉えているでしょう。
今回も親戚の方々は長男の顔を立てて来てくれるわけですから失礼の無いように。
216:最低人類０号
12/05/06 12:46:31.42 IN2C51qV0
>>214
長男がマジでリア充でまともスペック過ぎる
次男も含めお前らが面倒だ、時間がない、必要がないと後回しにしてきた事を全部出来てる凄い人
敬え
普通の人だってそうそう出来るもんじゃない
多忙な人だったら分かるだろ「時間は自分で作るもの」
長男は自分の時間を割いて親戚付き合いも上手にこなし、良好な関係を築くだけの人柄だといい加減認めろ
あと
＞、医者が結構な人数いるので呼ぶ必要があります。
これの意味がわからない
217:最低人類０号
12/05/06 12:51:22.33 edm4dCgm0
まだやてたんだ、この人
218:最低人類０号
12/05/06 12:52:53.26 0Ix6IKQJ0
>>216
臭うから、そいつには触れるな。
219:最低人類０号
12/05/06 13:14:17.75 IN2C51qV0
>>218
ごめん、逆上ってみたらこの人誘導されてるのね
申し訳ない
220:最低人類０号
12/05/06 14:34:34.07 jFTW3G3K0
>>214
何度も誘導されてるのに居座るのはやめましょう
迷惑なので去ってください
固定ハンドルとトリップを付けて、（わからなかったら検索して調べる）
↓のどちらかに専用スレを立てて全てそっちでやって下さい
他のスレ（プリマスレも含む）には書き込みをしないで下さい
自己紹介
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
最悪
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
アドバイスをしたい人は専スレが立つまで待つか、自分で立てて誘導して下さい
専スレ以外の場所で見かけても一切触らないようにお願いします
221:最低人類０号
12/05/06 14:49:58.97 e/cI1s5p0
スレの立て方
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) へ行く。
画面の一番下に「新規スレッド作成画面へ」というボタンがある。
それを押す。
記入する画面が出るので、内容を記入するだけ。
「新規スレを立てる」ってボタンを押すと、確認画面になり、ボタンを押すと、スレができています。
222:最低人類０号
12/05/06 15:02:54.08 6To7ks6pO
>>215
次男の顔を立てて、でしょ？
結婚式や法事以外で、本人がほとんど会っていない親戚の人まで呼ばなきゃいけないもんなのかな？
223:最低人類０号
12/05/06 15:32:40.48 ZxWF6/fP0
>>222
次男も親と同様ほとんど付き合いが無いので顔を立てる理由が無いよ。
とりあえず誰もいないわけだし結婚式の報告までは聞きたい。
ネタでも釣りでもオチは付けてもらわないと。
224:最低人類０号
12/05/06 15:36:00.43 jFTW3G3K0
>>222,223
触るな
話をしたい、報告を聞きたいなら専スレ立ててそっちでやって
225: ◆CM3deocgqJMf
12/05/08 16:57:59.49 1yOIsZP00
nimnan ihcowamir○
226:最低人類０号
12/05/08 17:05:59.55 y6piBCs70
>>225
ihcowamir
?ed anakatak
227:最低人類０号
12/05/08 18:01:42.99 0VmpH/RPO
大人になっても親二人がかりで叱られ続ける、あるいは子供の頃からそうされると性格ってひねくれるもんなの？
228:最低人類０号
12/05/08 18:12:53.91 fOzCHsOX0
そりゃ人格を否定し続けるような叱り方すりゃぁね。
229:最低人類０号
12/05/08 18:21:41.39 a2O3jdY/0
肯定するばかりも社会人になってから、
問題あるみたいだけれど加減が難しいよね。
230: ◆CM3deocgqJMf
12/05/08 20:17:42.24 1yOIsZP00
>>226
anakukaknez
koomedukasnekirot
/6900115331
231:最低人類０号
12/05/08 23:59:22.27 i7LkPxwa0
長男は親から距離を置いて自分の生活を安定させたようだけど次男は大丈夫かね？
親のおかしさに気付いても親と同じ道に進んでるとなかなか逃げにくい。
披露宴は親のアレっぷりが関係者一同に晒される危険があるし今頃は戦々恐々かも。
232:最低人類０号
12/05/09 00:04:17.10 XI/AtMgj0
>>231
>>220
233:最低人類０号
12/05/09 10:23:04.83 PzcOm2WZ0
問題母 ◆8ZaVay20.oは
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
↑のスレを再利用すればいいのでは？ｗ
234:最低人類０号
12/05/12 11:30:12.95 71UfF5qo0
そっちはスレ主が戻って来る可能性がある。プリマを誘導して別のプリマを野に放つんじゃ意味が無い。
そもそも問題母に別人の名前がついてるスレを再利用なんて理解できるはずないじゃないか。
野良プリマが2人に増えるだけ。
235:最低人類０号
12/05/13 06:26:43.91 GrdYy2ZwO
息子の結婚式に、親のいとこを呼ぶにあたっては
「小さい頃は親に連れられてたまに、しかし本人の多忙もあり、ここ何年も法事や結婚式以外では会っていないが、
やはり非常に大事な節目なので、夫婦でなくても女性だけでも来てもらう」というのと、
「法事や結婚式抜きでも、親が言わずとも本人自ら盆正月にはついでに会っている」というのとでは、
結婚式に招待されて出席する心理は違うもん？次男が前者で、長男が後者のようだけど。
236:最低人類０号
12/05/13 14:06:31.86 SJbMAjFy0
>>235
その話がしたいならスレたてなよ
237:最低人類０号
12/05/13 14:48:59.08 rSov5c1O0
スレ立てしましょうか？＞問題母
238:最低人類０号
12/05/13 15:04:05.23 GZaNXvIh0
>>235
親のいとことか女性だけとか誰を指してるのかよくわからんけど、同じと思う方がおかしいだろ。
友達の友達の結婚式に呼ばれるのと友達本人の結婚式に呼ばれるのくらい違う。
239:最低人類０号
12/05/13 15:09:00.27 GZaNXvIh0
>>237
スレ立てするなら過去発言も貼ってくれると嬉しい。
１年前から粘着してると言われても誰も一つも貼ってないから誘導された経緯がまったくわからない。
240:最低人類０号
12/05/13 16:02:17.73 rSov5c1O0
一年前の質問とやらは見つけられませんでしたが、
このスレでの発言は全部貼ったつもりです。
漏れがあったら補ってください。
問題母 ◆8ZaVay20.o
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
241:最低人類０号
12/05/13 21:59:52.28 rSov5c1O0
問題母自ら専スレに去年の質問とやらをコピペしてくれたよ。
移動して付き合ってあげてください。
242:最低人類０号
12/05/14 11:48:41.41 CKXPEymL0
>>240
乙です。過去レスも本人含め何人かが貼ってくれたのですね。
じんわり寒気がする方のキチだというのがよくわかる。
自分も移動します。
243:最低人類０号
12/06/11 08:39:22.87 dadjHN0s0
保守
244:問題母 ◆.nzK/csUI6
12/06/16 16:58:02.50 KdEyUHsK0
テスト
245:問題母 ◆dv4kh6IScY
12/06/17 13:12:14.81 P7VZccVh0
テスト
246:最低人類０号
12/06/17 16:03:43.02 VklaoxgQ0
●卒業したプリマの出戻りは禁止です
247:最低人類０号
12/06/18 16:02:11.40 XQuB7Ylw0
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その59
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
707 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2012/06/18(月) 13:52:17.05 0
相談お願いします。
◆現在の状況
夫、私、子2人で持ち家に居住。離婚を提案しているが拒否されて参っている。
◆最終的にどうしたいか
夫と離婚して今の家に子2人と、近所に住む両親も一緒に暮らしたい。
夫からは不倫の慰謝料、養育費、生活費、住宅ローン負担を取りたい。
出来れば不倫相手からも慰謝料を取りたい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 40代半ば、主婦、0万（離婚後パート位はするつもり）
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額） 40代前半、零細会社員、500万
◆家賃・住宅ローンの状況 住宅ローン 残2X年 2000万
◆貯金額 私名義の口座に400万
◆借金額と借金の理由 住宅ローン、車ローン
◆結婚年数 15年くらい
◆子供の人数・年齢・性別 中学生♀、小学生♂
◆親と同居かどうか 私の両親が徒歩５分圏内に住んでる。夫両親は車で２時間。
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 お互いに初婚
◆離婚危機の原因の詳細
≪８年前≫夫が部下と不倫。訳（セックスレス、子が幼かった）あって不倫を公認。
≪７年前≫夫と部下が別れる。
≪１年前≫夫の会社が経営破綻。転職して年収が200万くらい減る。
≪現在≫一緒に住んではいるが子にとっても夫の存在価値は金しか無いし、
それなら養育費と生活費と慰謝料だけ貰って夫本体はいない方がいいかなと。
248:最低人類０号
12/06/18 16:04:07.36 XQuB7Ylw0
709 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:02:53.54 0
>>708
相手は不倫だと知って交際してました。
今は写真とメールのコピーくらいしかありませんが証拠になりますか？
相手有責でも生活費、居住権、ローン名義のの請求権は無いんですか？
慰謝料として上乗せする事は出来ないんでしょうか？
今の家を手放したくないのでローン分与や家の売却は考えていません。
あと公認で慰謝料が難しいとはどういう意味ですか？
有責は有責ですよね？
質問ばかりですいません。
710 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:04:56.97 0
>>709の補足です。
＞相手有責でも生活費、居住権、ローン名義のの請求権は無いんですか？
＞慰謝料として上乗せする事は出来ないんでしょうか？
「生活費」という名称にはこだわらないという事です。
受取総額が同じなら構いません。
249:最低人類０号
12/06/18 16:06:49.87 XQuB7Ylw0
715 名前：707[] 投稿日：2012/06/18(月) 14:15:13.67 0
質問ばかりですいませんでした。
ここはプロの方に相談する場所ではないというのは分かっています。
＞しかも8年前となれば難しくなる可能性はやっぱりあるよ。
＞たとえ有責でもね。
不倫相手への請求は無理そうですね。
夫の方は不倫以外の落ち度（実家依存、育児非協力、ギャンブル癖）があっても難しいでしょうか？
弁護士にはまだ依頼していません。
出来れば節約したいし、夫が全面的に有責なので大丈夫だろうと甘く見てました。
716 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:19:56.59 0
＞ない。ちなみに養育費も相場があって数万が限度。
＞慰謝料もやった事に対して相場あり。やみくもに上乗せはできない。
パートで食費光熱費分くらいは稼ごうと思ってましたが、
生活費やローン負担が取れないとなると困りますね……。
＞旦那の名義なら居住権はないし、家の売却権は旦那にあり。
＞自分名義なら自分がローンを続けて払えば住み続けられる可能性もある。
家は夫名義ですが結婚後に購入したので共有財産ではないんでしょうか？
私名義にして残りのローンを払って貰う方法は無いのでしょうか？
＞許した、許可した不倫なら許可してない不倫とは違う。自分も同意の上の
＞事だから相手にだけ責任は問えない。
同意するよう半分脅されたという事情もありますが無理でしょうか？
250:最低人類０号
12/06/18 16:08:08.40 uKLTmnHy0
私怨
251:最低人類０号
12/06/18 16:08:27.05 XQuB7Ylw0
720 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:27:11.13 0
>>713
今から知らなかった事にしてもダメですかね？
>>717
やはり不倫だけで戦うしか無いという事ですか。
こちらには非が無いのに生活レベルが維持できなくなるというのは
子供達が可哀想ですし納得がいかないですね。
あと夫だけが有責とはいえないとはどういう意味ですか？
セックスレスは産後だったので私から拒否してましたがこれが理由ですか？
730 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:33:26.58 0
夫から不倫の公認を脅されたというのは書面に残してあります。
夫が今も持っているかは分かりませんが、私の分は取っておいています。
夫もこの書面については認めてくれると思います。
ローン負担は難しそうですね。
婚姻年数が長いので慰謝料を多く請求する以外に方法は無さそうですね。
生活費は百歩譲って子供が成人するまででも難しいでしょうか？
>>719
どうにかしてというか、夫が悪いのは事実なので。
733 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:35:34.92 0
すいません。突然レス数が増えて追い付いてません。
とりあえず570を読んでからレスします。
252:支援助かります 少し時間がかかるけど気長に待って下さい
12/06/18 16:09:53.93 XQuB7Ylw0
747 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:43:08.87 0
>>570を読んできましたが夫ではないと思います。
不倫ってしたもの勝ちなんですね。
夫を擁護するレスが多いのも唖然です。
公認については不倫を認めるかセックスレスを解消するか
どちらかを選ばないと離婚だと脅されました。
書面にはその経緯が書いてあり、子供が小さかった事もあって仕事も出来ず
泣く泣く不倫を公認してしまいました。
＞それを離婚の理由にした場合あまり有利には転がらない
証拠があるのに有利にならないってどういう事ですか？
＞貯金400万は折半で１人200万
貯金は私名義の口座に入っています。
家は夫のものなのにお金は夫婦二人のものっておかしいと思うんですけど。
あと不倫を知らなかった事にするのは無理そうですね。
どうしようもなくなった時の最後の手段にしておきます。
253:支援助かります 少し時間がかかるけど気長に待って下さい
12/06/18 16:11:38.22 XQuB7Ylw0
757 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:51:05.46 0
国籍は日本人ですし韓流は嫌いなタイプなんであしからず。
>>737
子供の世話をしていたら仕事なんてパートくらいしか出来ませんし
正社員になったら子供が犠牲になります。
子供が犠牲にならない為にも私が家にいられるように
私の生活費も出すのが筋ではないでしょうか。
>>739
拒否は産後だったからです。産後もセックス強要されて応じるのって普通なんですか？
育児板とか鬼女板を見ると産前産後はセックスしないのが多数派に見えますが。
>>745
伝説の92ってやつですよね。
不倫した側が慰謝料を貰えるなんて考えた事もありませんが。
言い返すのは大人げないとは思いましたがショックなので一言だけ言わせて下さい。
あんなバカ女とは一緒にしないでいただきたい。
レスしてないものも全部読んでます。すいません。
254:支援助かります 少し時間がかかるけど気長に待って下さい
12/06/18 16:13:06.79 XQuB7Ylw0
762 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:57:09.87 0
>>748
文書を破棄して無かった事にしようと思っていました。
さっき思い付いた事なので色々と穴はあると思いますが
実際に実行しようと思ったらもっときちんとやるつもりです。
普通に戦って100％勝てるでしょうか？
あと皆さんが言うようにローン負担、私の生活費、家を諦めたとして
慰謝料と養育費は何千万円くらい取れるものなんでしょうか？
婚姻年数は15年くらいなので長いとは思います。
あとキレてはいないです。
少し取り乱してはいますが、冷静を努めてます。
書き方が悪かったらすいません。
769 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:02:28.94 0
そうですね……。
ちょっと自分の状況が見えなくなっているのかもしれません。
私もセックスレスが有責だという事実を認めようとは思います。
皆さんから見て他に私の有責部分はありますでしょうか？
金にがめつく見えるのは子供の為に必死なせいもあるかもしれません。
綺麗事を言っても何も生まれないし、子供を育てるのに必要なものは
なんと言ってもお金なので。
私セックスレス、夫不倫で両方に悪い部分があったとして戦ったら
慰謝料や養育費はどれくらいになるでしょうか？
255:支援助かります 少し時間がかかるけど気長に待って下さい
12/06/18 16:14:35.20 XQuB7Ylw0
773 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:06:42.32 0
>>767
働きたくない訳ではないです。
子供に可哀想な思いをさせたくないだけです。
私の代わりに子供の世話をしてくれるシッター兼家政婦を雇うお金を
夫が出してくれるなら正社員でもフルタイムでも夜勤でも働きます。
＞９９．８パーセント勝ち目なし。
夫の不倫と私のセックスレスなら私の方が悪いという事ですか？
774 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:08:41.25 0
なんだか我慢して夫とは離婚しない方が得なような気がしてきました。
子供の為に私が我慢するのがいいのでしょうか……。
256:最低人類０号
12/06/18 16:15:31.06 uKLTmnHy0
4円
257:最低人類０号
12/06/18 16:16:02.27 XQuB7Ylw0
786 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:20:15.80 0
>>775
言葉足らずでした。子供に必要なものは母親とお金です。
夫は普段仕事で家を空けますし、育児をしてこなかった夫には
子供達を任せられません。
子供達ももし離婚したら私に付いていくと言ってくれてます。
>>778
夫婦仲の悪化については私ではなく夫の不倫が原因です。
それとも産後の肥立ちが悪くても一方的な夫の性欲処理に
付き合わなければ私には文句を言う権利すら無いのでしょうか？
>>779
シングルで子供を不自由させていない人はすごく少ないと思います。
親が仕事で寂しい思いをしているか、親とは一緒にいられるけど
貧乏でひもじい思いをしているかの二択です。
家賃収入や実家が資産家で働かずに子供と過ごせるという
シングル家庭は幸せだと思いますが、そんなの特別だしごく一部です。
シッターは例え話です。私の親でも妹でもいいです。でも親も妹も働いているので
子供の面倒を見させるなら働いていた時の収入分も出して貰わないと。
258:最低人類０号
12/06/18 16:16:49.93 CRC2tmuS0
紫煙
259:最低人類０号
12/06/18 16:17:29.90 XQuB7Ylw0
790 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:24:43.93 0
子供の事は大切に思ってます。
上の子は中学生なのであまり心配はしていませんが、下の子は
まだ小学生で普通より甘えん坊なのでそばに付いててやりたいです。
セックスレスだったのは悪かったと思ってますが、
こちらにも産後の肥立ちが悪かった上に、当時は夫の仕事が
忙しくて育児を一人でしなければならなかったという事情があります。
>>784
どんな理由であっても不倫はダメだと思いますが。
理由さえあれば不倫は許されるというのが常識なんでしょうか？
私がズレてるだけ？？
795 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:27:57.00 0
>>788
子供は上の子中学生、下の子小学生なので保育園には行く年齢ではないです。
>>789
子供達は夫が嫌いですし、上の子は特に不倫した事で夫を心底軽蔑しています。
本人が「パパは必要ない」とまで言い切っています。
すいません。全部読んでますがレスし切れていません。
260:最低人類０号
12/06/18 16:19:21.24 mi0ULgig0
しえん
261:最低人類０号
12/06/18 16:24:06.45 uKLTmnHy0
803 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:31:58.17 0
>>782
レスし忘れました。
親とは同居したいと思っていますが、父も母も仕事をしていて
二人分の収入＋年金で家計をやっと賄っているので
退職させて子供の面倒を見させる事が出来ません。
子供二人は母親思いのいい子です。
どちらかというと不良っぽい子を敬遠する
傾向があるのでグレはしないと思います。
810 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:38:02.07 0
>>804
息子が「家に帰ってきた時にお母さんがいないのは嫌だ」と泣きます。
地域的な問題もあるのかもしれませんが不景気ですし、パートですら子供が
帰ってくる時間に帰って来れたり、子供が休みの曜日に休める職場はありません。
レスは読んでいます。数が多いので時間が掛かりますが。
例えば>>784とか、浮気したくなるのも分かると書いています。
不倫したのは夫なのに、夫を懲らしめる方法は無いのでしょうか……。
うーん……。
262:最低人類０号
12/06/18 16:24:49.78 uKLTmnHy0
819 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:43:24.56 0
>>806
当時はセックスレスや不倫発覚後のセックス要求もあって言い争いが絶えませんでした。
上の子は小学生でしたが「お父さんにお母さん以外の愛人がいる」というは分かっていました。
それを上の子なりに根に持っていて、状況が分かるようになった年の頃に私や夫から
事情を聞いて、上の子なりにどちらがより悪いのか判定した結果、夫を軽蔑するようになりました。
私は洗脳もコントロールもしていませんし、一方的な考えを教え込んだ事はありません。
827 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:48:55.54 0
>>816
下の子（息子）は小学生です。中学生なのは上の子（娘）の方です。
息子は身体的にも知的にも発達面も障害はありません。
>>815
乗っ取るつもりはありません。
夫が不倫さえしなければ家族4人で暮らしていくつもりで家を建てましたよ。
私の実家が近いのは元々住んでいたマンションが、私の実家にも近く
住み慣れた場所を離れてよそで家を建てるメリットが無かったからで、
夫も賛成してくれました。
>>812
文書化したのは夫です。
公認しないならセックスさせろと脅され泣く泣く公認したと>>747に書きました。
263:最低人類０号
12/06/18 16:25:05.05 YthZBvwp0
しえん
264:最低人類０号
12/06/18 16:25:53.49 uKLTmnHy0
830 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:50:59.97 0
皆さん何か勘違いしているみたいですが、
上の子は夫の不倫だけなくセックスレスの事も知って、夫が悪いと判定してますよ……。
セックス要求する夫から私を庇おうとして、娘と夫が言い争いになった事もあるくらいです。
833 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:52:28.23 0
>>828
何度も書いてますが、私はキレていません。
皆さんのレスを読んで足りないところを説明したり、疑問を書いているだけです。
私にもセックスレスという悪い点があった事も理解してます。
265:最低人類０号
12/06/18 16:27:11.60 uKLTmnHy0
850 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:59:50.41 0
>>834
娘「何故愛人を作ったの？」
夫「お母さんがセックスを嫌がるから」
娘「お母さんが嫌がる事は要求しないで！」
夫「だからお母さんに要求しない代わりによそで要求した」
こんな流れだったと思います。だいぶ簡略化していますが。
私も気持ち悪いとは思いますが事情が事情ですし、
ぼかした物言いでは娘が納得しなかったので。
>>835
今の家に両親を住ませる事が乗っ取りになるなら新しい家に住んでもいいです。
代わりに夫には子供達の為にも新居は用意して貰いたいです。
汚い団地住まいを今更させるなんて子供達が可哀想です。
>>835
私は話し合って夫が用意した文書に署名させられただけです。
あとATM役を買って出ていたのは夫の方です。
家事、育児はノータッチ。家族サービスも全く無し。私の両親＜＜自分の両親思考。
本当にお金だけの人でしたし、本人もそれを認めています。
266:最低人類０号
12/06/18 16:28:02.88 uKLTmnHy0
857 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 16:03:31.42 0
>>837
≪８年前：娘小学生低学年≫夫に愛人がいる事を知る。
≪７年前：娘小学生低学年≫夫と部下が別れる。
≪２年前：娘中学生≫ずっと夫に根に持っており、夫婦仲悪化の原因探りに必死。
私と夫、それぞれに事情を聞いて、中学生時点でセックスレスの件も知る。
セックスレスの事を知ったのはだいぶ大きくなってからです。
867 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 16:10:11.05 0
>>847
別に子供の目の前でセックスした訳ではありませんよ。
生々しい話をした訳でもありません。
息子にはまだ早いと思っているので当然話をしていませんし。
娘は大きくなり分別が付く年頃になった事、
娘本人も知りたがっていたので話して聞かせたまでです。
>>846
何があっても子供を捨てるような事はしません。
夫も私の感情や体調を無視してセックス強要したり、不倫したので
私と夫に限ってはお互い様だと思います。
子供達には申し訳が無いと思ってます。
>>843
レス数が多いのでがんばって返しても皆さんには後出しに映るかもしれません。
読むだけでもかなり時間が掛かります。オバチャンなのは事実なのでいいですが、
一対多数で書き込みしている事を考慮して貰えるとありがたいです。
267:最低人類０号
12/06/18 16:28:21.50 YthZBvwp0
長いなぁ
268:最低人類０号
12/06/18 16:28:56.23 uKLTmnHy0
871 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 16:15:26.12 0
なんでプリマ扱いなのか分からない……。
不倫された側なのに、そんなに私が悪いの？
不倫した夫に過剰請求というのはなんとなく分かりましたが
たかがセックスレスを殺人強姦犯のように叩くのも過剰なような気が……。
もう一度皆さんからのレスを読み返して、ちょっと頭を冷やしてきます。
プリマ誘導は本当にショックです……。
とりあえずここまで
269:最低人類０号
12/06/18 16:31:43.36 WAWexX8i0
まとめ人のお二人ありがとう。
頭冷やした所で理解してくれるのかが謎だが、来るかな？
270:最低人類０号
12/06/18 16:36:00.90 CRC2tmuS0
読めば読むほど頭おかしい
271:最低人類０号
12/06/18 16:41:06.16 XQuB7Ylw0
離婚問題スレ>>707まとめ
>>247 >>248 >>249 >>251 >>252 >>253 >>254 >>255
>>257 >>259 >>261 >>262 >>264 >>265 >>266 >>268
あと、後半のまとめを引き受けてくれた方、支援してくれた方ありがとう
272:最低人類０号
12/06/18 17:18:04.53 WAWexX8i0
891 707 sage 2012/06/18(月) 17:09:02.91 0
皆さんからのレスを読み返してきましたがやはり釈然としません。
どちらがより悪かを考えると、不倫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セックスレスの筈です。
数値化したら 不倫（1000000000000） VS セックスレス（3） くらいの開きがあると思います。
不倫の時効の存在は知っていましたが、公認を強要されたので例外だと思っていました。
セックスを強要はDVに当たりますよね？
不倫を許さないなら犯すぞ！というのも脅迫ですよね？
私はDVされないように身を守った＝不倫公認せざるを得なかっただけです。
あと公認強要は改竄された記憶ではありません。
文面にしっかりと「セックスをしない代わりに不倫を許可する」と書かれています。
夫がセックス（肉体的DV）か不倫（精神的DV、不貞）の二択を迫っている事は明らかです。
273:最低人類０号
12/06/18 17:22:45.79 CRC2tmuS0
このプリマ、理屈が通じない人だと思う
何を言っても無駄
相手しちゃダメな感じw
274:最低人類０号
12/06/18 17:25:08.54 WAWexX8i0
だからプリマに誘導されたんだよw
理屈や話が通じるプリマとか思い当たらないしw
275:最低人類０号
12/06/18 17:27:12.16 1FCR4W6j0
ネタじゃないなら本当に頭悪いな。
＞セックスを強要はDVに当たりますよね？
＞不倫を許さないなら犯すぞ！というのも脅迫ですよね？
＞私はDVされないように身を守った＝不倫公認せざるを得なかっただけです。
ここの公に出せる証拠が無いんだって言ってるのに。
増してや8年も脅迫され続けたって言う、証拠はあるのかって聞いてるんだっつの。
もっとも、8年もせこせこ暴言や日記をしたため続ける様が残ってるなら
裁判で勝てることは勝てるけど、実生活では負けているなｗ
276:最低人類０号
12/06/18 17:29:05.15 WAWexX8i0
にしても、「どちらがより悪か」なんて話は全くしてないと思うんだがな。
何をどう読んできたのか教えて欲しいよなあw
セックスレスによる不倫を許可する、ってはっきり書かれてるんだから公認になるわけだし。
これで慰謝料もぎとるつもりなのが理解できないw
277:最低人類０号
12/06/18 17:38:57.69 CRC2tmuS0
>>276
今までは財布代わりに使ってたけど
親とこの家で暮らしたいから出てけ、ってwww
278:最低人類０号
12/06/18 17:47:41.23 o0x3+Tl70
女性がDVされないように身を守った、で、イコールで結べるのは、
「離婚を言い出した」「子供を連れて家を出た」「シェルターに駆け込んだ」「警察に相談した」…とかだよなぁ。
だけどこの人は、そこから更に八年もの間、ずーーっと夫婦を続けて夫をＡＴＭとして利用し続けてきたと。
それだけの実績を作っておいて、どうやって「DVされないように身を守った＝不倫公認せざるを得なかった」と
主張するつもりなんだろう。
（…とか書くと、「だってあの時は、子供のために離婚は～」とか、噛み合わない返事が来るかもしれないけど）
で、「文面にしっかりと「セックスをしない代わりに不倫を許可する」と書かれてい」て、
それで明らかになることといえば、
「妻はセックスしたくない、夫は妻とできないなら不倫したい。なので妻はそれを了承した。これでどちらの言い分も通って良かったね」
ってことでしかないよなぁ。
そして、やっぱりそのままずーっと八年間もＡＴＭとして利用し続けてきたと。
これまた、この実績があって、どうやって「この書類で、夫が公認を強要したことは明らかです」と主張するつもりなんだろう。
しかし、こうなると、最初に考えていたより夫の方が有利になってくるかもしれないね。
不倫を公認した書類を妻に書かせるというのは、うまい手だったかもしれない。この夫婦には。
この書類の存在が、離婚時にどう働くかということを理解できない妻の性格を
しっかり見抜いていたんだねぇ、この夫。