12/01/02 16:15:46.01 WkIhfDcn0
>>289
じゃ、ジャーナリストを買収して世論操作しようとした側（原発推進派の行政）は更に悪質だね。
ジャーナリスト？公正中立なんて謳うの止めて金引っ張れなかった側の不正を暴けば立派な仕事だと思うね。
で、田原に100万円の講演料払った推進派の存在は都合が悪過ぎてスルーですかｗ
304:最低人類０号
12/01/02 16:32:24.37 JUtuwXHD0
>>303
「スポンサーの」批判を書けない・書かないから駄目だって言われるんだろ。
金引っ張れなかった奴の不正を暴く？そういうの「業界ゴロ」っていうんだぜ。俺に悪口書かれたくなきゃ金払え！ってな。
金と政治の匂いがプンプンする「ジャーナリスト」な。そんな奴の暴く「不正」がどれ程のもんか、胡散臭いことこの上ないわ。
まあ、お前は自分の嫌いなものをボロカスに書いてくれたら満足なんだろうけどｗ
305:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 16:45:50.98 WkIhfDcn0
ジャーナリズムって君が考えてるほど高尚なもんじゃないから。
もっと言えば田原が青森県で講演して100万貰うことは「金と政治の匂いがプンプンする」には当たらない。
他の講演者へ謝礼しているなら更に問題性は少ないしなー
俺が問題と思ったのは事故後の講演なので田原のような文系人ではなく、
責任ある大学の研究者を連れてくればよかっただけだということ。
100万ぶら下げれば立派なプレゼンをしただろうし議論も実のあるものになったろう。俺の視点から言えば青森県は100万円を有効に使ってるとは言えない訳だ。
でだ、仮に100万の講演料が不正ってんなら払った側は行政であり問題の度合いが田原以上にある。
306:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 16:49:46.34 WkIhfDcn0
>そんな奴の暴く「不正」がどれ程のもんか、胡散臭いことこの上ないわ。
原子力戦争でもドキュメント東京電力でも推進側のあの手この手、
歪んだ使命感に立脚した推進派の独裁者心理が大量に描写されているが。
上杉と違ってそういう過去の姿勢を隠したりしてないしね。
引き篭もってネットで正義騙ってる阿呆よりはよっぽど取材活動してんじゃないのかなー。
307:最低人類０号
12/01/02 16:50:27.98 gBIYqGoK0
bk1のリンク貼るだけで認定か。年が明けても狂ってるなあ
あのタイプのアフィってリファラーから判別してるんじゃねえの？
ていうか月数万の収入って…数十万PV/dayの大手まとめBlogでも厳しいだろう
308:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 16:51:48.28 WkIhfDcn0
>俺に悪口書かれたくなきゃ金払え！ってな。
田原がそう脅迫した証拠をどうぞ。
309:最低人類０号
12/01/02 16:58:57.49 /u/3YTpc0
年が明けても相変わらず俺様ルール全開ですなぁ。幸せな脳みそなこって。
しかも言い分が速度違反で捕まってアイツらもと叫ぶアホドライバーと全く変わらんってのがニントモカントモ。
310:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 16:59:37.81 WkIhfDcn0
>>307
それが所沢で無いという証拠も無い。わざわざそれほど有名でもないbk1使う奴がそれこそ広告のごとく無機質に定期便投下するのは昔からだし。
場合によっては明らかに情報物、次いでノンフィクションと伝記とに偏ってるし。
貼る奴はそれこそ書評もしようとしない。
ついでに言えば俺はアフィの話は特にしていないんだが？何で俺のスレでトチ狂ってるとか言ってる訳？
311:最低人類０号
12/01/02 17:01:51.84 /u/3YTpc0
>>310
君の取り巻きが書評スレで暴れてるから。
312:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 17:03:58.87 WkIhfDcn0
>>309
その例えで言えば青森県は警官の役回りだから
講演料で100万が「贈賄」なら青森県の社会的責任の方が重い。
公務員が世論操作のためにお金プレゼントってお前等は言いたい訳だろ。
推進派の悪質性が証明されるだけだが、都合悪いからスルーしてんだよね。
そもそも、田原はどう見てもみなし公務員ですらありませんがな。
本当に罪なら発覚した瞬間お縄だよ。
313:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 17:07:25.18 WkIhfDcn0
で、反対派に講演料払ってりゃ問題ないんじゃないの。
反対派がマイナーな奴で講演料安かったってんならそれ只の資本の論理だしさ。
314:最低人類０号
12/01/02 17:10:22.33 hybrzhaI0
（岩見の）気持ちの悪い追従者がいるねぇ、という話題が
何故か岩見本人の激昂を招いている件
とうとう自分と『類』が合体しちゃった？
315:最低人類０号
12/01/02 17:11:08.83 gBIYqGoK0
所沢にとって何のメリットがある？
書籍スレに投下することで、所沢にいくかもしれなかったアフィ収入が消えるわけだし
2chで「無い」の証明は無理だと思うんだが
316:最低人類０号
12/01/02 17:11:22.58 /u/3YTpc0
>>312
本をアレだけ大量に真剣に読んでる割には、比喩表現の理解すらここまで俺様ルールか。
こっちは青森県警云々なんて出したつもり全く無いんだが。
ただ単に「金貰って記事書く行為を非難されてる田原に対する弁護が「あいつらもやってるじゃないか」だけ」な君を嗤ってるんだが。
317:最低人類０号
12/01/02 17:15:45.87 /u/3YTpc0
>>315
岩見および岩見取り巻きの言動見てると極端な一元化でしかないような。
・観測所スレでは以前JSFを魔王ともてはやしてた→あそこの住人はJSFのブログ常連の御一行様
・観測所スレで反原発を嘲笑ってる→あそこの住人は原発ゴミ
・所沢は自分のサイトで書籍を紹介するときｂｋ1を使ってる→bk1を使う奴は所沢一派
318:最低人類０号
12/01/02 17:19:15.56 dARdK/Qd0
>ジャーナリズムって君が考えてるほど高尚なもんじゃない
にもかかわらず
>田原はまともなジャーナリスト
と言い切っていたのが矛盾だと、何度言わせるのやら。
あと、
>bk1の人は何時も書評無いしね。
だけど、予約段階で店頭に出てない本も多く紹介されてるのに
どうやって書評するのやら？
>本をアレだけ大量に真剣に読んでる割には、比喩表現の理解すらここまで俺様ルールか。
思ったんだけどイワミンの「書評」って
書籍サイトの内容紹介の範囲を越えることがないんだよね。
もしかしてカスミンみたいに、
読んだふりしてるだけじゃね？
319:最低人類０号
12/01/02 17:20:04.86 hybrzhaI0
>>317
全て『無いとは言い切れない』で片付けてパーフェクト勝ちする岩見、とｗ
320:最低人類０号
12/01/02 17:25:20.87 gBIYqGoK0
個人叩きがよくて新刊紹介がダメなのか
321:最低人類０号
12/01/02 18:29:24.75 ThM1d/T40
>>313
ログ流れちゃったかな。外集団均質化のあれ、均質な部分に着目すればOKというような意味の記述が無かったように思うよ？
どこを見てそう思ったのか教えてくれないか。
総じて決めつけてかかるとよくないよね、って話だったと思うんだ。仮にある集団にしばしば見られる特徴について語る事があったとして、それは外集団均質化効果とは呼ばないんじゃない？
322:最低人類０号
12/01/02 18:45:10.33 km534e020
何でいつも岩見さんが出てくると所沢を嫌悪する名無しがセットで現れるんですかー？w
いい加減にしろよマジで。お前の小難しい理屈をこねられるほどに豊富な知識量や読書量は
評価すっからさ、それ「だけ」にしろよ、あのスレでは
323:最低人類０号
12/01/02 20:28:06.08 JUtuwXHD0
>>305
>>306
>>308
誰も講演料幾ら貰ってるなんて下世話なこと話題にしてないし。
推進派が不正まがいのことやってるなら「やめとけ」って言うし。
悪口書かれたくなけりゃ云々ってのは、君のジャーナリスト観の話しだし。
相変わらず他人の文章を読めないねチミ。
言い返してくることもイタズラを怒られた幼稚園児みたいだし。
ああ、それとな。
「不正」を積極的に認めちゃダメなんだよ。
そういうのは、まあ、あるだろう。仕方ない部分だってあるんだろう。
でもな、所詮世の中なんて不正まみれだから～…なんてやっちゃったら、君の言う「取材」とやらも何の取材なんだって話になっちゃうぞ。
ふてくされた子供じゃないなから、倫理ってやつを考えなさいよ。
まあ、君みたいな自分＞＞＞＞＞倫理な人間に何言っても無駄かもしれないけどさ。
324:最低人類０号
12/01/02 20:32:33.02 jHvrTFoB0
つうか岩見さんは書籍スレで無視されだしてるのは気にならないの？
まぁアッチでも君に対する反応は結構な割合で私怨を書きこんだ際の批判だったし
その人達はこのスレに流れ込んでるようだから
相手される件数は結局同じって事で気にもならないのかな？
このスレのスピード明らかに上がってるもんね
325:最低人類０号
12/01/02 20:38:38.89 rv7oW4lo0
>>274
>>277
>>279
よほどうまが合うのならともかく、
普通の人間はネット上でも適度に好意と距離を保ちつつお付き合いするだろｊｋ
アレにとっちゃ世界は「敵」と「味方」しかいなくて、
その中間の圧倒的大多数は存在しないことになってるんだろうな。
実に危ういな。
326:最低人類０号
12/01/02 20:56:28.99 jHvrTFoB0
＞何で俺のスレでトチ狂ってるとか言ってる訳？
「俺のスレで」
岩見はこのスレの存在をステータスと思ってるんかな…
327:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 21:01:25.23 WkIhfDcn0
>>312
あれ、問題になってるシンポジウムの主催者は青森県だろ。
またうわべの情報だけか。
シンポでの講演料を田原が貰ってるなら払ったのは主催者の青森県という関係だが。
県警とか何を言ってんのお前は？
328:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 21:05:12.21 WkIhfDcn0
>「不正」を積極的に認めちゃダメなんだよ。
講演料を貰うことは不正にはならないんだが。
でなければこんな商売が成立する訳もなし。
俺の判断は人選ミス
（その上聴衆が科学論を忌避する傾向にあるなら田原は適切な選択）。
URLﾘﾝｸ(www.kouenirai.com)
積極的に認めたくないなら払った青森県に抗議する方が効果的だ。
329:最低人類０号
12/01/02 21:05:37.60 gBIYqGoK0
誰に向かって話してるんだこいつ
330:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 21:07:50.01 WkIhfDcn0
検索条件：
予算90万以上120万未満
該当件数：104件
この104人はこのスレの引き篭もり的には「不正」なんだｗ
331:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 21:08:59.06 WkIhfDcn0
>>329
そういう安い煽りは面白くない。頭の悪さを露呈するだけだ。
アンカをC+Fすれば書かなくても>>323と分かるだろ？
332:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 21:11:04.94 WkIhfDcn0
URLﾘﾝｸ(www.kouenirai.com)
予算90万以上120万未満 で原発推進派の経済産業大臣も引っかかったよ。
333:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 21:13:02.32 WkIhfDcn0
URLﾘﾝｸ(www.kouenirai.com)
予算90万以上120万未満 でご一行様が敬愛する国務省高官様も引っかかったよ。
334:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 21:16:37.16 WkIhfDcn0
田原への謝礼は只の相場値みたいだね。
要はあれっしょ、野球選手や派遣と同じで講演料でその人の経済価値も分かってしまうだけの話だったという。
いやー俺も今日知ったのでびっくりだわ。
335:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 21:17:57.34 WkIhfDcn0
URLﾘﾝｸ(www.kouenirai.com)
有名な花畑の講演料。120万円以上だな。
336:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 21:19:08.79 WkIhfDcn0
URLﾘﾝｸ(www.kouenirai.com)
こいつも脱原発派。やっぱり120万円以上。
337:最低人類０号
12/01/02 21:21:46.90 km534e020
>>331
>>329
>>そういう安い煽りは面白くない。頭の悪さを露呈するだけだ。
49 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/12/29(木) 07:37:53.58 ID:???
>>45
誰としゃべってるんだお前
>>頭の悪さを露呈するだけだ。
>>頭の悪さを露呈するだけだ。
・・・・・・
338:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 21:23:10.81 WkIhfDcn0
>>337
文脈が違う。
339:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 21:24:29.62 WkIhfDcn0
で、どした？
原発推進派が文系人間呼んで講演料払った件で噛み付いた挙句
主催者のことには触れずじまい、講演料は相場値だったな。
340:最低人類０号
12/01/02 21:24:57.66 km534e020
あ、引用したのは軍事板書籍･書評スレ43の発言ね。
どこかで見た台詞だと思ってたどってみたら・・・イワミン・・・とんでもないブーメランだよ・・・
341:最低人類０号
12/01/02 21:27:17.30 JUtuwXHD0
>>328
講演料貰うのが不正なんて誰も言ってないけど。
「利益供与の話であって、講演料が云々なんて関係ない話を勝手に持ち出すな」って意味ですよ。
俺が言及してるのはここだよ。
＞ジャーナリスト？公正中立なんて謳うの止めて金引っ張れなかった側の不正を暴けば立派な仕事だと思うね。
岩見くんな、金引っ張れなかった側の不正を暴くってことは、金引っ張れた側の不正は暴かないってことだろ？
そんな奴のやる「取材」って何なのさ？ そんな奴が暴いた「不正」が、どれほど正確なのさ？
倫理も勿論だが、実質的にも役に立つとは思えんな。
言ったじゃん、そんなの「業界ゴロ」だよって。
だから、積極的に肯定しちゃったら終わりって言ったんだよ。
チミの考えなんて開陳しても浅はかさしか伝わらないんだからさ。色んな人に言われてるようにレビュアーに徹しなさいよ。ただし、該当スレでな。
342:最低人類０号
12/01/02 21:30:15.44 gBIYqGoK0
引用サイトのタイトルが違うだけで読まないような人に言われてもなー…
343:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 21:32:07.52 WkIhfDcn0
>>328-336の会社だけではなく、こんな会社もあった。
もう完全に産業化されてるんだね。
URLﾘﾝｸ(www.chomeijin.com)
日常生活を振り返っても市役所や公民館に行くと講演会の予定がびしっと並んでいたりするし、ちょっと大きな民間ホールも同様。
大きな勤め先でも講演会の依頼と言うのは当然ある。
つまり、自治体が自分の政策のために講演会を主催し相場の講演料を払うことは普通のことであると。
344:最低人類０号
12/01/02 21:33:08.13 km534e020
文脈が違う・・・お、おう、この言い訳は衝撃的だったぞ
その脳内ルールが嫌われる理由の一つだというのに全く気付いてないんだな。
そういえば（イワミンと同じタイミングで）書籍スレに書き込んでた名無しが脳内ルールで
コテハンを攻撃してたよね。偶然かな・・・
345:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 21:34:19.47 WkIhfDcn0
>「利益供与の話であって、講演料が云々なんて関係ない話を勝手に持ち出すな」って意味ですよ。
話の発端は>>43で俺にケチつけたことなんだよね。だから基本的に
講演会で相場の謝礼を払うことの正当性を議論しなければならない。
で、それは現代の日本では極当然のことで海外の著名人もそれに従っていると。
346:最低人類０号
12/01/02 21:35:47.50 gBIYqGoK0
岩見もその辺自覚してるから「ご一行様」に直接論戦吹っ掛けないんじゃね
347:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/02 21:40:26.52 WkIhfDcn0
>岩見くんな、金引っ張れなかった側の不正を暴くってことは、金引っ張れた側の不正は暴かないってことだろ？
田原は推進派の欺瞞も描いてるんだが。
推進派から金（講演料）引っ張る人間でもそれに反した行動するという実例だね。
仮に、「金引っ張れた側の不正は暴かない」としても、それはさ、
新聞社の記者が自社の不祥事を報じないのと一緒だよ。
期待するだけ無駄な行為であり、期待すること自体間違っている。
自分自身でモラルチェックはしないに越したこと無いけど、最終的には
他者（同業者）に任せないと駄目だ。
「よく言われる理想的ジャーナリズム」の欠陥は他のジャーナリストによる
パワーバランスを無視し、全ての能力を当該のジャーナリストに求めてしまうことにある。
そんなものは虚構に過ぎませんよと。
348:最低人類０号
12/01/02 22:15:53.23 ThM1d/T40
>>347
まだかな？
349:最低人類０号
12/01/02 22:16:08.31 jHvrTFoB0
つうか岩見はこのスレを頑張って伸ばして最悪板一のスレにしたいんだね？
「やっと人気者になれた」って思ってる、ってことでイイね？
350:最低人類０号
12/01/02 22:23:06.42 k9RlQQGo0
>>327
>>312宛のタグは多分>>316宛のミスだと思うが、316で書いてる通り
＞比喩表現の理解すら俺様ルールか。
の一言に尽きる。
わざわざ316で書いた本人が例え話の解説やってるのに、「いや、ソレは違う。俺の解釈だ」って馬鹿以外の何者でもないわ。
316が書いた
＞ただ単に「金貰って記事書く行為を非難されてる田原に対する弁護が「あいつらもやってるじゃないか」だけ」な君を嗤ってるんだが。
コレをどう解釈したら青森県警だの青森県だのが出てくるんだ？
351:最低人類０号
12/01/02 22:24:13.08 JUtuwXHD0
>>345
ああ、講演料云々ってのはそういう流れな。
で、流れ追ってみたんだが。講演料云々の話、>>48で君が自分から「ここが重要だ」って言い出してね？
君が言及してるコレ。URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
講演料貰ってるからっていうより田原が「震災以後も原発肯定してる」ことが問題にされてね？
多くのスペースが割かれてるのはテレビや雑誌での発言。
青森での講演料云々は、間に一回挟まれて以後殆ど言及なし。
なんでこれを
＞ざっと見た感じ、そのサイトで本当に問題視するべきは青森県から講演料100万貰ったってところだろう
だと思ったん？
まあ、もっとも、下の発言で台無しなんだけどな。やめときゃいいのに。
＞ジャーナリスト？公正中立なんて謳うの止めて金引っ張れなかった側の不正を暴けば立派な仕事だと思うね。
講演料貰うどころじゃない。もっと駄目なやり方を肯定しちゃってるじゃないか。
なんで自分から墓穴掘るような真似するかね。
352:最低人類０号
12/01/02 22:47:22.77 JUtuwXHD0
>>347
> 田原は推進派の欺瞞も描いてるんだが。
> 推進派から金（講演料）引っ張る人間でもそれに反した行動するという実例だね。
そうだね、田原氏は公正な人間かもね。君のジャーナリスト観とは合わないようだが。
＞ジャーナリスト？公正中立なんて謳うの止めて金引っ張れなかった側の不正を暴けば立派な仕事だと思うね。
君のジャーナリストに対する見方が幼稚極まりないって言ってんの。
こんな奴に褒められる方も大変だな。
> 仮に、「金引っ張れた側の不正は暴かない」としても、それはさ、
> 新聞社の記者が自社の不祥事を報じないのと一緒だよ。
> 期待するだけ無駄な行為であり、期待すること自体間違っている。
> 自分自身でモラルチェックはしないに越したこと無いけど、最終的には
> 他者（同業者）に任せないと駄目だ。
>
> 「よく言われる理想的ジャーナリズム」の欠陥は他のジャーナリストによる
> パワーバランスを無視し、全ての能力を当該のジャーナリストに求めてしまうことにある。
>
> そんなものは虚構に過ぎませんよと。
それ、新聞社やジャーナリストが自分から言っちゃったら終わりだろ。
俺が言ってるのはそういうことだぜ。
君は田原を擁護したいがために、逆にジャーナリスト全員を貶めるようなこと言っちゃったのさ。
余計なことにまで言及せず「講演料を貰ったのは不正に当たらない」で留めておけば良かったのに…。
353:最低人類０号
12/01/03 03:36:18.60 BbO6yvSY0
>>349
この辺に匹敵するクリーチャーになれってか
ゲハの轟音 URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp) （10以上の板を荒らし続けている）
BE URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp) （100スレ以上続いている）
場所は違うが
弁明 URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
354:最低人類０号
12/01/03 10:22:47.85 g064OueW0
ヲチスレを「自分のスレ」なんて言う奴は希少じゃね？
355:最低人類０号
12/01/03 11:10:22.93 A9+KDAb1O
>>354
実際ヲチスレだけどさ……
それ言っちゃったらイワミンが可哀想だと思うの。
俺のスレ発言するお馬鹿さんだとしてもｗ
356:最低人類０号
12/01/03 11:38:04.24 Q8cSJsrW0
>>354
前はこんな事言ってたのにね
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
898 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/10/25(火) 23:55:48.53 ID:0lVu+UP9 [5/5回発言] 後、俺の名前のスレッドで延々と妄想を膨らませてるようだが、
ああいうのは相手にするとこっちも悪意が剥き出しになると分かった。
今後は余計な書き込みは控えたいと思う。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
656 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/12/06(火) 23:38:20.46 ID:TvVwBdKB0
＞このスレッドは悪意を持って作成されている、観測所の派生スレだからな。
言ってる事とやってる事が違いすぎて笑えるw
357:最低人類０号
12/01/03 11:48:16.94 BbO6yvSY0
もはや『余計な』が余計なんだよなぁ
358:最低人類０号
12/01/03 12:27:35.07 J8LkQ35i0
>>357
権威主義な人って、無闇やたらに形容詞を使いたがるからね
359:最低人類０号
12/01/03 12:31:15.23 RH2foF4a0
>>355
彼の人生の中で、今が一番輝いてる時期なんじゃないかな。
「どういう意味で」かは敢えて言わないけど。
360:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 13:55:18.13 rSLU8F2v0
>>350
青森県警などと俺からは一言も言ってない件。
そもそも県警何ざ持ち出してきた名無しは話を全然理解して無い証拠。
361:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 14:00:18.65 rSLU8F2v0
>逆にジャーナリスト全員を貶めるようなこと言っちゃったのさ。
え？貶めるというか田原含めてジャーナリストなんてそんなもんだろ。
何期待してるのか知らんが、聖人じゃないんだから。
講演会の件は偶々程度に考えておいた方が無難。
>余計なことにまで言及せず「講演料を貰ったのは不正に当たらない」で留めておけば良かったのに…。
余計なことに言及して「講演料を貰ったのは不正」みたいなこと言い出したのは名無しの側。
まずその間違いを正すべきだろう。
で、ジャーナリストに100万やって世論操作しようとした青森県の非科学性についてはどうかね？
362:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 14:02:09.09 rSLU8F2v0
>それ、新聞社やジャーナリストが自分から言っちゃったら終わりだろ。
不偏不党とか言い張るよりマシ。
私たちは「○○主義を基調としています」と明確にしておく方がまとも。
363:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 14:06:45.75 rSLU8F2v0
>講演料貰ってるからっていうより田原が「震災以後も原発肯定してる」ことが問題にされてね？
そのサイトは反原発サイトなんだから肯定的な言動を槍玉にして当たり前。
しかし、肯定にも程度があり、どっかのオタク集団みたいに「メルトダウンなど起きてない」と
インチキ核物理学を振り回した挙句ひたすら放射脳糾弾運動に走るより、懐疑的な分だけマシ。
364:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 14:21:40.49 rSLU8F2v0
>＞ざっと見た感じ、そのサイトで本当に問題視するべきは青森県から講演料100万貰ったってところだろう
>だと思ったん？
全然人のレスを読んでいないんだな。人選。事故後なのだから100万ぶら下げるなら学者呼んだ方が良いって書いたはずだが。
365:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 14:22:32.49 rSLU8F2v0
>>358
観測所や原発ゴミは権威主義の固まりだけどね。
366:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 14:25:01.31 rSLU8F2v0
>君のジャーナリストに対する見方が幼稚極まりない
それではID:JUtuwXHD0 の考えるジャーナリストのあるべき姿でも語ってもらおうか。
367:最低人類０号
12/01/03 14:46:13.00 g064OueW0
ｱｲﾂﾗｯｶﾞｰ…
お前は他人を叩くことしかできないん？少しは自分の弁護もしたら？
368:最低人類０号
12/01/03 14:47:19.65 RH2foF4a0
>>361
＞余計なことに言及して「講演料を貰ったのは不正」みたいなこと言い出したのは名無しの側。
＞まずその間違いを正すべきだろう。
元発言はこれだね。
＞あと岩見の基準だと
＞田原も原発ゴミの一人と言うことになるんだが・・・
田原が講演料貰ってるから問題だなんて、何処にも書いてないんだけど。
前の発言でも書いたが、>>48で君が自分から言い出してるんじゃないの？
＞ざっと見た感じ、そのサイトで本当に問題視するべきは青森県から講演料100万貰ったってところだろう。
自分で「本当に問題視すべきは」と言っときながら、自分で「問題ない」と否定。マッチポンプだな。
まあ、勝手に都合のいい話題振って自分のペースに巻き込もうとするのも君みたいな基地外の常套手段だな。
＞で、ジャーナリストに100万やって世論操作しようとした青森県の非科学性についてはどうかね？
講演料受け取るのは不正じゃないなら、青森県が田原に講演料渡すのも不正じゃないだろ。
あげるのは不正だが、受け取るのは不正じゃないってどんな理屈なんだそれ。
青森県が100万渡して世論操作しようとしたってなら、受け取った田原もそれに加担してるんじゃないか。
自分はしっかり受け取っといて、責任はあげた方に被せるとか無責任極まりないな。
勝手なジャーナリスト観を振りかざすだけなら、君が恥じかくだけだけどな。
田原氏と絡めるのやめなさいよ。彼を貶めることになっちゃよ。
つか、そのジャーナリストは悪くない青森県が悪いってのも君が勝手に考えた理屈だろ？
自分の理屈でグルグル回して他人と全く会話してないなお前。
＞そのサイトは反原発サイトなんだから肯定的な言動を槍玉にして当たり前。
「問題にするポイントが間違ってるぞ」って意味なんだけどね。
意図的に誤読しても話戻されるだけだっていい加減気づいてね。
岩見くんさ、自分の言い返せそうな話題に噛み付こうとする癖治しなさいよ。
君と議論以外の話してもつまらなさそうだな。自分の話題だけ一方的に喋られてうんざりしそうだ。
369:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 14:48:21.09 rSLU8F2v0
>>367
このスレの住人様に不相応な説教。
370:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 14:49:47.99 rSLU8F2v0
ID:RH2foF4a0の考えるジャーナリストのあるべき姿でも語ってもらおうか。
371:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 14:52:40.98 rSLU8F2v0
>「問題にするポイントが間違ってるぞ」って意味なんだけどね
間違って無いじゃん。言論の自由はあるんだから、
インチキ科学で事故直後に煽り立てる真似でもしなければ何を言っても許される。
そもそも田原は狂信的な反対派ではないだけで推進派とは言いかねるが。
372:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 14:54:29.11 rSLU8F2v0
>勝手なジャーナリスト観
法定されてないものに対して自由に定義したまでの話。
お前はずーっと人から持論を出させてケチつけるばかりで
自分の意見がないな。
373:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 14:57:29.65 rSLU8F2v0
>あげるのは不正だが、受け取るのは不正じゃないってどんな理屈なんだそれ。
あるよ。田原は民間人だが青森県は行政機関だから。
地元自治体として、原発行政に関して一定の責任がある。
つまり、予算の無駄遣いという疑問点は残る。
だから人選の面では低レベルな選択をしているなと言ってるじゃん。
374:最低人類０号
12/01/03 15:00:28.07 RH2foF4a0
>>364
君こんなふうに書いてるんだけど。
>>48
＞ざっと見た感じ、そのサイトで本当に問題視するべきは青森県から講演料100万貰ったってところだろう。
＞それも、反対派にも応分の謝礼が払われていれば一つの見識。
＞ま、青森は原発推進県だから、愚かな人選をしたとは思うが。
＞単に人集めだけが目的で札びらで叩く真似をしていたのなら青森が
＞「やっぱり原子力村ってどうしようもないね」って言われるだけ。
＞しかも、田原の場合、金に困ったどっかの大学教授とかと違って
＞原発賛成を叫ばなくても金儲けの手管に困ることは無いね。
人選については「ま、～とは思うが」とついでに言及してるだけだね。
これ要約すると「100万使って原発肯定してもらおうとした青森県こそ悪い」になるよな。
その後の流れみても、金貰って意見言うのが悪いとか悪くないとか悪いのは青森県で田原じゃないとかいう話になってるな。
君、自分の書いたこともっかい読み返してから言いなさいよ。なんで他人の俺に解説されてんの。
375:最低人類０号
12/01/03 15:03:22.08 g064OueW0
>>369
「お前の」スレなのに？
376:最低人類０号
12/01/03 15:23:39.35 RH2foF4a0
>>371
岩見くん…。
事故直後よりも、ある程度時間が経ってからの方が、意見としては重いんだよ。
だって考えてもみろ。事が起こった直後はまだ状況が見えてないし、情報だって錯綜してる。ましてや前代未聞の事態だ。
慌てて判断ミスすることも十分考えられるし、限られた情報を元に言ってるんだからあやふやなんだよ。
でも、ある程度状況が落ち着いて、事態の全貌が見えてる状態なら落ち着いて考えられるだろ？
そういう状態で物を言うってことは「自分の立場はこれで確定です」ってことじゃないか。
だからこそ、件のサイトでも叩かれてるんだろ。「この期に及んでまだ原発を肯定するのか！」って。
あと何、言論の自由？何それ、どっから出てきたの。
「お前が講演料を云々しだしたの、的外れじゃね」って言ってるんだけど。
>>373
岩見くん…田原氏は公人だよ。テレビや雑誌、著作で不特定多数に意見を言ってる。相応に知名度もある。そして、何よりそれら評論活動で金を稼いでる。
君は田原氏をどこの馬の骨とも分からない一般人扱いする気かね？
いい加減田原氏を貶めるのやめなさいよ。見苦しい。
で、俺のジャーナリスト観？ああ、俺ID:JUtuwXHD0でもあるんだけど。
もう昨日書いたような気がするんだけどな。
「一応」公正中立で、誠実であることを表明してるべきだよね。「金貰って何が悪い。偏ってて何が悪い」などと開き直る人なんて信用できないよねって。
つか、俺がジャーナリスト観示してなかったんだとしたら、君は何に反論してたん？
あと君、出来ればレスは一つに纏めてくれる？
俺もたまにやっちゃうけど、細切れのレスを何個も返されると話の流れがわかりにくいし。
377:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 15:42:48.59 rSLU8F2v0
そろそろ滅茶苦茶な反論になってきたようだなｗ
>事が起こった直後はまだ状況が見えてないし、情報だって錯綜してる。ましてや前代未聞の事態だ。
じゃあバカな私人が「黙ってろ」なんて言うべきではないですね。
原発ゴミはその瞬間こそ最も重大な時期だったことをスルーする。
何せあの時期に放射能が撒き散らされたため、汚染の度合いも最も酷かった。
>岩見くん…田原氏は公人だよ。
田原氏は役人でも、役所でもありません。
顔の見えない場でいい加減な決定を下すことが役人の不作為として批判されるのにこんな幼稚な反論は無いだろう。
>だからこそ、件のサイトでも叩かれてるんだろ。「この期に及んでまだ原発を肯定するのか！」って。
この国はファッショではありません。
田原以上の原発推進派は幾らでも居る（そもそも田原は推進派ではない）。
ただ、そういう推進派で発災時に「バカは黙ってろ」とまで言った人間となると、そう多くは無いのだよ。
強いて言えば東電の原子力部門の関係者や福島原発を審査した
国の関係者は原発ゴミ以上の責任があるな。
378:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 15:47:59.95 rSLU8F2v0
>事が起こった直後はまだ状況が見えてないし、情報だって錯綜してる。ましてや前代未聞の事態だ。
こういうときにいい加減な言説を垂れ流す人間の責任は極めて重大だね。
つまり、手前勝手な核物理学とやらを盾に法螺ばら撒いたJSFは
その辺の原発推進派何ざ及びも付かないほどの罪人ですよっと。
379:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 15:51:15.09 rSLU8F2v0
>「一応」公正中立で、誠実であることを表明してるべきだよね。
大抵は無意味な嘘吐き宣言で、何の意味も無いですね。
380:最低人類０号
12/01/03 17:39:16.79 AjRJidm/0
さて、そろそろ外集団均質化の話も再開しようぜ。
381:最低人類０号
12/01/03 18:31:47.76 RH2foF4a0
>>377
岩見くん、君何の話してんの？
JSFの話なんてしてないんですけど。君の田原氏に対する評価と、田原氏叩いてたサイトの趣旨の話だよ？
君さあ、話題は一つに絞りなさいよ。
複数のことを処理できないくせに、ついでにあれもこれもと話題広げるからこんがらがってくるんだろ？
君がついでに入れるJSFに対する当てこすりになんて、律儀に答える義理ないんだから。
君って答えに窮すると、すぐにJSFが原発ゴミがって水増ししようとするな。そんなんいくら言われたって、話題に沿ってなきゃ言葉のゴミでしかないのにね。
レス分けるなら、これは田原氏に対する評価の話、これはJSFの話とこっちにも分かるように分けてくれんかね？
何時も何時も言ってるけど、君本当にコミュ力無いな。
あと、公人だけどさ。厳密には政治家・役人を指す言葉だけど、有名人とか社会的に影響ある人物も「公人」って呼んだりするでしょ。俺が使ってるのはそっちだよ。
彼はジャーナリスト・評論家として有名だし、なら影響力もあるよな。だから、彼の行為には社会に対する責任が伴うわけよ。
まあ、講演料に関しては不正だとは思わんけど。君の擁護の仕方がおかしかったんでな。
「講演料を受け取るのは不正じゃない」で済ませば良いんだよ。田原氏は私人だから責任ないとか余計なこと言っちゃうから…。
それと、ジャーナリストが公正中立表明する云々ってのは、昨日議論したよね。
君「そんなの虚構」とか言って俺が答えたらそれっきり黙ってるけど。
前も言ったかもしれんけど、岩見くんは「必要なことだけ述べる」ってのを覚えるべきだね。
382:最低人類０号
12/01/03 18:43:49.55 RH2foF4a0
あ、ごめん。ちょっと思ったんでレス分けるわ。
考えてみりゃ、JSFってあくまでアマチュアのブロガーであって、「私人」なんだよな。
対する田原氏は評論のプロであり「公人（準公人って言った方がいいのかな）」。
田原氏に対してはやれ政治家・役人じゃないだの言論の自由があるだの極論じゃない（自分基準）だのと原発推進する発言を擁護しておいて、私人であるJSFの失言は執拗に叩く。
岩見くんの思考回路は全く分からんな。政治家・役人じゃない＝私人だから責任ないっていうならJSFだって責任ないんじゃないの？
いや、俺は両者責任あると思ってるけどね。アマチュアでも、一応不特定多数に発言投げてるんだし。
岩見くんはどういう基準で発言・行為の責任あるなしを決めてるんかなー。
383:最低人類０号
12/01/03 19:03:10.80 g064OueW0
世界が自分と「原発ゴミ」しかないんだな
けっきょく岩見はJSFにどうしてほしいの？「黙ってろ」の件は謝罪したみたいだけど？
384:最低人類０号
12/01/03 21:36:10.78 Z2SOhJnn0
イワミンは聞かれてることを箇条書きにされないと
分からないのかな
1)
>貶めるというか田原含めてジャーナリストなんてそんなもんだろ。
と
>田原はマトモなジャーナリスト
は矛盾しね？ってシンプルな質問なんだけど、講演会がどうとかって言われてもw
あと新たに沸いた疑問だけど
2)田原が貰ったっていわれてるのは官房機密費、つまり裏金なのに、
なんでイワミンはそれを講演会の謝礼なんかと同列に扱ってるの？
もう一個、
2)田原は貰ってないと言い張っててウソついてる可能性濃厚なんだけど、
なんでイワミンはそれを講演会の謝礼なんかと同列に扱ってるの？
385:最低人類０号
12/01/03 21:48:03.04 Z2SOhJnn0
上、２つめの(2)は(3)に訂正
4)あと、田原をイワミンは公人じゃないって言ってるけどさ
喜田村洋一『報道被害者と報道の自由』だと
「私人」とは「多数の市民に影響力を与える地位にないし、
報道による批判がなければ権限が乱用される、
或いは誤って用いられるということもない」
だから、田原を私人と見なすのは無理すぎるだろ？
5)ついでに言うと田原は、拉致被害者への暴言とかもやらかしてるし、
根拠出さずに「横田めぐみ死亡説」を吹聴して
横田夫妻から訴えられてるよなあ？
これでも「まともなジャーナリスト」？
386:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 23:04:18.91 rSLU8F2v0
1)矛盾しない。ジャーナリストは聖人ではないし、基準を異様に高く設定する趣味はないので。
2)3)結局証拠出てないので。また、機密費の件を基準にすると喜んで貰った保守派ジャーナリストが軒並み一網打尽。更に、俺は基本成果主義なのでそもそも機密費贈与の有無を問題視していない。
4)俺が言ってる私人てのは公職、分かりやすく言えば公務員などの職に付いてない者を指す。殆ど忘れたが法律でも私人間の何とかって色々議論したりするよな。あの私人。
有名な人物はその本が言っているように社会的影響力があるのだろうが、
公務についているかという基準で見れば田原は就いてない。
知名度が低くとも、次官や省内の部長職の方がより政策に影響力を行使し、
結果、国益を損ねている例などは世間の官僚叩き本を見れば普通に理解できる。
5)田原が取材の結果そのように理解していたとすれば、しょうがないだろ。
田原を糾弾しているブログでは公開テープから論理的に無理と言ってるが、
テープはそれだけではないし、田原の体力がピークを過ぎていることから
記憶が混濁してそのような発言に至ったことも考えられる。
そもそも、生きた横田氏を発見出来ていればこのような論争になっていない。
諸般の事情でそれが適わないなら救う会はともかく、外野は死んでいる可能性も検討しておくことは必要。
387:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 23:11:18.81 rSLU8F2v0
>原発推進する発言を擁護しておいて、私人であるJSFの失言は執拗に叩く。
原発推進が批判の基準ではないから。
お前が勝手に推進派に繰り入れてるのであって田原は社民党支持を公言している。原発は必要悪として批判派だ。絶対廃絶派ではないというだけのこと。
JSFの場合は当日の暴言にも関わらず一連の原発擁護活動、放射脳糾弾運動に加担していることが問題。
あの暴言を吐いた相手の内一部にしか謝罪していないのも知られている。
暴言の内容にも問題がある。只推進しろと言うレベルではなく命令文だからな。
当日の切迫した状況で公職についているわけでもなく、原発で仕事したプロでもない人間が口にする言葉としてあれは最悪。
388:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/03 23:17:42.13 rSLU8F2v0
ついでに言っておくが、ID:Z2SOhJnn0 は原発論争について知らなすぎだね。
原発論争を激化させてきた理由の一つとして、1か0、つまり推進と反対の意見以外を存在しないものとしてレッテル張りする風潮が指摘される。
田原が書いた『原子力戦争』もその風潮を批判している。
ID:Z2SOhJnn0がやっていることもその風潮に安易に乗っかったものだろう。
実際の行動を見てれば分かるが、原発ゴミの大半は熱心な推進派なので
あれだけ激しく放射脳叩きを繰り返す訳だ。
そのように叩いて反対派＝放射脳とレッテルすることが目的だな。
机上の天下国家論と「周囲と違う視点の俺」しか頭に無いからな、連中には。
389:最低人類０号
12/01/03 23:20:00.22 AjRJidm/0
そっちが一息ついたら、外集団均質化の続きもやろうぜ。
390:最低人類０号
12/01/03 23:21:38.29 g064OueW0
>>387
＞知られている
具体的に誰に謝罪してないん？
391:最低人類０号
12/01/03 23:29:29.48 dtZa0C8Q0
>>387
確か去年のどっかで、イワミンの話題をJSFが出したことがあって（誰それ？みたいな呟きだったが）、
「直接言ってくれるんだったら謝るのに・・・」って反応してたよ。どうせならアカウント取得して試してみたら？
392:最低人類０号
12/01/03 23:32:07.44 dtZa0C8Q0
多分華麗にスルーしてその後も「馬鹿は黙ってろ」発言を元に憎悪を膨らませて糾弾
を繰り返す姿が想像できるが・・・こいつの行動は、最終的な「目的」が見えないのが気持ち悪い
393:最低人類０号
12/01/03 23:36:14.34 AjRJidm/0
岩見の謝罪不十分からはどこが十分ラインか、どうしてそのラインだと思うかが不明瞭なんだよな。
第一これくらいの謝罪が必要だと思う、と直接意見してもいない。
まあ俺は外集団均質化の件をゆっくり待つとするか。
394:最低人類０号
12/01/03 23:38:57.97 daChXDJ50
まぁ戦争板のオブイェクトスレに安住の地が出来たんだし、あっちでいくらでも憎悪をぶつけてくれればいいよ。
JSFだろうが所沢だろうがへぼ担当だろうが、いくらでも好きなだけ。
但し他のスレに出てこずに。
395:最低人類０号
12/01/03 23:58:25.04 J8LkQ35i0
岩見との会話って、普段から「神学論争に近いな」って思ってるのね、俺
当事者以外は置いてけぼりなところとか
別に神学論争を否定するつもりはないけどさ
こういうの見てて思うワケ
岩見はどうしたいワケ？
参加してるスレで和解して、今まで通り書き込みして共存していきたいワケ？
それとも、スレを自分の思い通りに出来る植民地にしたいワケ？
自演する、しないを含めて
ココだけはシッカリ答えてくれるかな岩見くん
これだけは答えてくれない？
いい加減、君に時間かけているワケにはいかなくなってきたんで質問してるんだけど
396:最低人類０号
12/01/04 00:16:22.17 0RK/zKWH0
>>395
本人からの返答はたぶんいつも通りだろうという前提で忘れないうちに。
感じている印象として、具体的なラインを明示しないのは、それを定めると決着してしまうからなのではないか。たとえ相手が拒否するだけにせよ。
ラインが不明瞭である限り、相手はそれには応じられないという応答もしにくいし、ずーっとこの話が続く。
謝罪と賠償を求め続けるが、その謝罪と賠償が永久に完了しないようにしているというか。自分が非難し続けるこの関係を壊さないようにしているというか。そういう事なのではないか。
397:最低人類０号
12/01/04 00:20:38.15 mOeg9M1l0
要するに体のいいサンドバッグが欲しいだけでしょ。あまり軍事に詳しくないイワミンにとって
JSFのあの発言は、自分が噛み付ける唯一のウィークポイントなんだろうし
398:最低人類０号
12/01/04 00:24:37.34 I7xIVqNb0
>>396-397
やっぱ岩見は構ってちゃんなワケか
彼の国と同じく、最終的な決着はあえて求めてこずに、延々と粘着してくるワケか
399:最低人類０号
12/01/04 00:32:46.75 I7xIVqNb0
岩見さぁ～
男で構ってちゃんって相当恥ずかしいぞ、君
いい加減に自分の求めるラインを提示して、引くところまで引きたまえ
君みたいに自演してる人間が雄雄しいワケがないのはわかるけど
他者にいとも簡単に「構ってちゃん」と見抜かれるなんて恥の極みだと認識しなさいよ
君の自演の度に書籍スレで反応させられるコッチの身にもなってみなさいよ
程度の低い君のことなんてスレの皆が分かってると思うよ
少しは反省して、まっとうな人間になりなさい
ネットだからって馬鹿やりまくってイイ訳じゃないぞ
400:最低人類０号
12/01/04 01:15:43.80 o0APjEdc0
>>387
田原氏に関してはえらく基準が厳密なんだな。
普段はちょっと批判されたらポンポン原発ゴミって言葉が飛び出すのに。俺も何回言われたか分からんわ。
まあ、推進←→反対の間に何段階もあるってのは俺もそのとおりだと思うけど。
でも君、その段階を都合よく使い分けてない？
自分が擁護したい側は厳密な定義を適用して極論じゃないと言う。反対に批判したい人間に対しては、大雑把な基準で極論だといい「原発ゴミ」などとスラングで罵倒。
だって、君が「原発ゴミ」とやらを非難する時って「原発を擁護している」「反原発派を批判している」っていう基準しか適用してないよね。
田原氏にやったように、厳密な基準を適用して言ったこととかあったっけ？
実際、過去発言なんて分からない目の前で議論してる人間に何度となく言ってたし。
JSFに関しても、持ちだしてくるのはメルトダウン発言だけだしな。
君、一応原発ゴミの定義を述べてるけど。
>>49
＞俺の揶揄する「原発ゴミ」とは、発言に対してリスクも背負わず、下手に注目されたのをいいことに一刻を争う緊急事態で
＞他人の足を引っ張っておいて、自己弁護のために天下国家論などをぶちまけながら罵声と共に原発を擁護する
＞連中。
すんげー曖昧だな。これ厳密に適用できる人間なんて居ないんじゃね？
つか、こういうの定義って言うの？「俺の気に入らない奴は原発ゴミと呼ぶ」としか言ってないように思うんだが。
ああ、あと聞きたいんだけど。
君、こんなこと書いてたよね。
>>72
＞田原などという科学的素養の期待できない人材
科学的素養が期待できない人物が原発に言及してるの？
それって反対派揶揄してるとか以上に致命的だと思うんだけど。そんな人間が（必要悪だとしても）原発擁護してるのは、君の基準ではOKなん？
青森県をくさしてる場合じゃないと思うんだけど。
401:最低人類０号
12/01/04 02:32:38.67 0RK/zKWH0
一つ補足。ここで挙げられてる議題は、あちこちから吹っかけられたというよりは、岩見自身が議論をその時々に拡散して、そのまま置き去りにした話題の一部が一気に問い返された状態にすぎない。
つまり、数は多いが応答できるはずの内容が大半なのではないか、と。
402:最低人類０号
12/01/04 02:47:24.15 5LGeluwu0
『反応があった事に反応する』だけで、論戦とか論陣とかぜんぜんないのね。
で、本来論争相手のはずの人には認知されない場所で吠えるから、
『ここでやるな』『おまえの言う事はおかしい』という反応を受けて、わんわん。
古のコメントスクラムが見えてるんじゃないかな、彼。
403:最低人類０号
12/01/04 03:45:34.11 +5zQYQ12P
論戦以前に、そもそも読ませる文章を全く書けないのが岩見さんの凄いところ。
ある意味才能を感じる。
404:最低人類０号
12/01/04 11:53:49.95 o0APjEdc0
>>401
苦しくなってくると逃げるからね。相手の発言のフレーズだけに噛み付いたり、暫く出てくなくなったり。
逃げたところで「ところでこれどうなった？」って言われるだけなのに。
そのくせ、自分の振った話題に他人が乗ってこないとしつこく食い下がるんだよね、彼。
まあ、言ってることは大概「どっちもどっち論」なんだけど。
相手のやってることを論ったからって、今自分が批判されてることがチャラになるわけじゃないのにね。
議論の仕方を根本的に間違ってるんだが、気づいてんのかなー。
405:最低人類０号
12/01/04 15:03:43.23 5LGeluwu0
>>403
初めて見た瞬間にNGname行きを考えるだけのオーラみたいなのがあるよね
実際にはNGexじゃないと不便だし、自演騒動で何が起きたかしばらく把握できなかったけどさ
406:最低人類０号
12/01/04 18:20:15.58 GlJUd7iWO
>>404
根本もなにも議論なんて出来てないと言って差し支えない気が……
反論を無視するし、再反論にならない戯言の後に勝利したみたいな前提で話すすめるし。
というか、勝ち負けにこだわってる上に自分だけにしか分からないルールで勝利宣言するだけだから、元々議論なんかじゃないんだよね。
407:最低人類０号
12/01/04 18:41:36.77 Y67MWrEg0
>勝ち負けにこだわってる上に自分だけにしか分からないルールで勝利宣言
このパターンうちの会社にいる自閉症社員（鑑定書付き）まんまだわ。
ちなみにそいつは岩見と同じく鉄でもある。
なんで自閉と鉄は相性いいんだろね。
408:最低人類０号
12/01/04 19:41:48.45 0RK/zKWH0
自閉の場合は自分だけのルールで行動するけど、そのルールは一定のものじゃなかったっけ？本人にも厳密適用されるとか聞いた覚えが。
自分と他人に別のルールを適用したり、その時によってルールを変更したりもするのかな。
409:最低人類０号
12/01/04 20:07:36.93 I7xIVqNb0
早い話が、岩見は「自分は傷付かずに相手を非難したい」んでしょ
「自分が言いたいことを言えればいい、一方通行な関係」が岩見の理想だよ、たぶん
どんな話し合いでも受け答えが必要なのに、岩見はそれが出来てない
長文が上滑りして何が書いてあるのか分かりづらいのは会話の基本が出来てないからだと思う
そもそも会話（文章）が得意なら、某スレでも自演による自説の擁護を繰り返したりはせずに文章で何とかしようとすると思うんだよね
文章ってコミュニケーションの一環なんだよ、岩見君
言いたい事だけ喚いて、あとは知らぬ存ぜぬではコミュニケーションもへったくれもない
「難しそうな単語並べれば相手を論破できる」って思ってるようだけど、それは無理
論破（説得）っていうのは相手のレベルに合わせなければ出来ないものだから
君が「論破した」と思ってる相手は「話が通じないから途中で話を打ち切った」って感じて君の前から去っただけだと思う
論点が噛み合わないのに一方的に非難を繰り返してれば「話の通じない人だから無視しよう」って思うのが普通の人間なんだから
自説の押し付けだけ繰り返せば、どこのどんなスレでも締め出しを食らうと思うよ
410:最低人類０号
12/01/04 21:46:08.18 o0APjEdc0
>>406
まあ、そうだね。議論どころか「会話」ですらないから。
彼は自分のしたい話をしてるだけだね。形だけは他人に答えてるけど、彼の発する言葉は他人の方を向いてない。
こっちがどういう話題振っても「そういえば」と自分のしたい話題に持っていく。
話が自分の望まない方向になると、ふてくされて黙っちゃったり、怒って強引に方向を変えようとする。
そういうタイプだね。話しててうんざりするタイプ。
411:最低人類０号
12/01/04 22:12:02.55 +5zQYQ12P
万一論戦やらをしている気なんだとしても、
論戦の勝敗を決めるのは論争相手でも自分でもなく、傍観者だってことをそろそろ解ったほうがいいよ岩見さんは。
412:最低人類０号
12/01/04 23:46:09.37 0RK/zKWH0
岩見さん、この流れだと悪口の言い合いみたいにしそうだから直近の応答待ちのレス
>>400
田原氏関連の最新レス
>>389
御一行様の定義にまつわる外集団均質化のお話。待ってますよ～
その他
>>391>>395あたりも返答待ちかな。他にもあったら誰かよろしく。
413:最低人類０号
12/01/05 00:11:15.33 4RcroRMk0
すげぇ！
開始から１１日目にして既にこのスレは400を突破！
さすがは軍板のブラックスター・岩見！
この勢いのまま、20日で1000突破しようぜ！ｗ
414:最低人類０号
12/01/05 00:25:29.60 4RcroRMk0
つうか、最近書籍スレへの岩見のカキコミ減ったね！
このまま行けば、俺もこのスレ卒業かな？ｗ
415:最低人類０号
12/01/05 00:31:05.39 QLqLjF3+0
多分明日あたりに何食わぬ顔で書き込みするんじゃないかと予想。
当然、>>412はスルーして、最後の書き込みから続きを始めるんじゃね？
416:最低人類０号
12/01/05 00:57:41.39 GDyRUfRS0
「言い返せそうなレス」が出てくるのを待ってるんじゃね？
417:最低人類０号
12/01/05 06:05:41.93 MCPX1AAy0
無事ネット断ち出来たとポジティブに考えたい。ちょっと冷静になって自省したら自制は簡単だったのだと
418:最低人類０号
12/01/05 13:43:49.49 GDyRUfRS0
岩見ってジャーナリストについてこんなこと言ってるけどさ。
＞矛盾しない。ジャーナリストは聖人ではないし、基準を異様に高く設定する趣味はないので。
岩見のいうジャーナリストって「公正中立なんて捨てて金引っ張ってこれなかった奴の不正を暴く」ような人間なんだろ？
それ、金次第で良いことも書けば悪いことも書く連中ってことだよな。
ジャーナリストなんてそんなもんってなら、そんな奴らのする取材だの評論だのがどれほどのもんだって話になるわな。
基準を必要以上に高くすることはないが、岩見の基準低すぎね？
岩見のハードルだと、話の発端である市民運動スレの>>722氏の見解で良いことになっちゃわないかな。
＞海外じゃともかく、日本じゃジャーナリストなんて名乗るだけで成れますんで。
これに対して岩見は「取材活動してるから嘘ついて回らない」と反論してる。
でも、上記の通り岩見のジャーナリスト観に従うなら、取材してるなんて何の証明にもならんし、嘘つかないなんてさらに怪しいもんだ。
何取材しようが、何書こうが「金払いが悪かったんだろ？」で済まされちゃうんだから。
岩見は「田原は推進派の批判だって書いてる」と言ってた。でも、これにしたって結局「（その時は）金払いが悪かったんだろ」で済まされちゃうよな。
だって公正中立捨ててるんだろ？ってことは、褒めるも貶すも金次第。その記事書いたときは金貰えなかったor額が不満だったんだろって言えちゃう。
岩見のジャーナリスト観って、所謂「中二病」みたいなんだなあ。
正義感や倫理を否定し、金次第で何でもやるアウトロー。でも、それは世の欺瞞を暴く目を持っているからであり…みたいな。
それこそ「虚構」でしかないのにね。
419:最低人類０号
12/01/05 19:00:39.20 p7OVJ6EH0
岩見って絶対に自分の間違いを認めないよね
自分で間違いを認めてんのは
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
についてとか↓
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
｢書き込みを控えたい｣｢自重する｣｢抑制します｣
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
オブイェクトスレの住人は自分の仲間だと思ってたんかね
もうコテ付けて書き込んだら罵倒かスルーされるだけだったのに
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
何故か岩見がコテで書き込んだ後に名無しがスレ立ててって岩見に頼んで
岩見がスレ立てしたら13スレの1にあった岩見スレのリンクが消える
13スレ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
14スレ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
岩見のオブイェクトスレ私物化も極まれりと言うか･･･
420:最低人類０号
12/01/05 20:05:37.14 4RcroRMk0
岩見、実は名無しで紛れ込んでて、情勢がマシになるの待ってたりしてｗ
このスレはいざ知らず、書籍スレでは普通にあり得ると思ってるよ
>>417
俺もそろそろネット断ちしたい
先ずは手始めにこのスレ卒業だなｗ
421:<・♯・> ◆MANSEY5L0w
12/01/06 01:48:27.32 YPH0xWhd0
ﾆﾖﾆﾖ♪
422:最低人類０号
12/01/06 11:11:04.52 UFbMwuQk0
いきなりtwitter晒し始まったなあ
文体は違うが、やってることは岩見類
423:最低人類０号
12/01/09 00:58:51.00 C3pPxgCH0
名無し状態の岩見をキヨスレで確認。
424:最低人類０号
12/01/09 01:59:42.49 fbHQlLBq0
371 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 01:40:19.98 ID:???
>>357-361
所沢の犬は出入り禁止だって>>7に書いてあるだろ
日本語の読めない馬鹿はこのスレに不要
書籍スレに来たのは本人？ 愉快犯？
どっちにしろ、ウザいから書き込むな
425:最低人類０号
12/01/09 02:03:44.81 fbHQlLBq0
書籍スレ 370 をNGで見落としてた
て事は 書籍スレ 371 は岩見だな
おい、馬鹿岩見、自演すんな
あと >>412 にちゃんと答えろ！
426:最低人類０号
12/01/09 02:08:28.51 fbHQlLBq0
しかし岩見ってツクヅク卑怯だよな
深夜誰も来ないこと見計らって書き込むんだもん
まぁ誰も書き込んでない御蔭で岩見の自演がスレの皆に印象付けられるんだから面白いわなｗ
この馬鹿には一生「信用」ってモノは理解できないだろうなｗ
427:最低人類０号
12/01/09 10:10:28.78 0zErsHoR0
> 373 ：名無し三等兵：2012/01/09(月) 03:16:50.39 ID:???
> >> 371
>とあるスレを乱立させた時にバカアンチの振りしてコテハンにくっついてるそぶり見せてた奴が居たよなぁ。
>オメーが信者なんじゃねーの？
ちょっと無理ある憶測だと思うけどなあ
だって 岩見がコテつけて現れた直後だけでなく
直前に現れることも 何度かあったから。
エスパーでもない限り
岩見がこの後レスするだろうと察知するのは無理だしなあ
428:最低人類０号
12/01/09 10:14:45.47 0zErsHoR0
というか そもそもあのスレで
「信者」なんて言葉を使う人は ごくごく限られるなあ と。
だって書評スレの人の殆どにとっちゃ
信者だの原発ゴミだの御一行様だの どうでもいいことだもの。
429:最低人類０号
12/01/09 10:17:42.68 0zErsHoR0
あと ついでに言っておくと
他人の書評をけなすような行為は 誰の書評であれ
あのスレでは嫌われると思うけどなあ
だってそれをやられると 他の人も萎縮して
書評を投下しなくなるおそれがあるから。
まあ そういう空気を読めるようになってから またおいで。
430:最低人類０号
12/01/09 10:24:22.44 fbHQlLBq0
>>427-429
そんな事いうのは岩見、お前だけだよ
岩見 ≠ 岩見信者 （岩見類） なんて信じてる奴はあのスレにはホボいない
初見以外は全くいないと言っていい
ついでに言っておくが
岩見がいない数日間はスレの流れが昔のように心地良かったよ
みんな岩見が出てきてからの変な雰囲気を振り払おうとしてるんだ
書評スレには出てこないでくれ
431:最低人類０号
12/01/09 10:27:01.63 fbHQlLBq0
>>429-429
言葉を都合よく解釈する岩見だから
岩見 ≠ 岩見信者 （岩見類） なんて信じてる奴はあのスレにはホボいない
ってのは
岩見 ＝ 岩見信者 （岩見類） だと皆が分かってるって意味
ここまで書けばいくら岩見でも分かるだろ？
432:最低人類０号
12/01/09 10:38:00.39 0zErsHoR0
俺まで岩見認定するのは ちょっと勘弁してほしいなあ
あちらのスレの前後から考えて 427引用レスの「信者」は
市民観測所スレなんかで ちょっと前までよく見られた
「所沢信者」って意味だと解釈したんだけどなあ
最近は 御一行様って言葉に代わってる様だけど
433:最低人類０号
12/01/09 10:39:36.95 fbHQlLBq0
>>429
誰がどこで書評をけなした？
えっ？
言ってみろよ
お前がスレで他人を罵倒してっからスレの雰囲気が悪くなってんだよ
何でも他人のセイにするな
精神病患者めが
他人のセリフを奪って申し訳ないが、一番お前に適切な言葉だから言っておく
twitterでやれ
blogでやれ
yourpediaでやれ
親の前でやれ
最寄の駅前でやれ
医者の前でやれ
434:最低人類０号
12/01/09 10:43:14.96 fbHQlLBq0
今日このスレに岩見は現れないね
岩見が名無しで書き込んだから
IDを変えられる方法を発見したら現れるだろうが
IDを変えられたら、このスレでも自演の荒らしだろ
もしくは携帯かスマホでも引っ張り出すか？
頑張ってID変える方法探すか？
頑張って自演しまくってくれたまえ
435:最低人類０号
12/01/09 10:44:35.30 0zErsHoR0
冷静になったほうがいいと思うけどなあ
「岩見が」「書評スレで」他人の書評をけなしてたよね？
436:最低人類０号
12/01/09 10:50:33.26 fbHQlLBq0
＞ちょっと無理ある憶測だと思うけどなあ
＞だって 岩見がコテつけて現れた直後だけでなく
＞直前に現れることも 何度かあったから。
＞エスパーでもない限り
＞岩見がこの後レスするだろうと察知するのは無理だしなあ
こんなの書くのはお前だけだ、岩見
この前提を持ってるのは「岩見は自演しない」と言い張る岩見だけだからだ
岩見が自演すると分かってる書評スレの奴は
岩見の前に書き込もうが、後に書き込もうが、時間帯や内容から岩見の自演だと判断してるんだよ
ここまで書いたが、また自分の都合のいい部分だけ抜き出して書評スレに貼るんだろ？
真性キチ○イ
437:最低人類０号
12/01/09 11:13:39.29 0zErsHoR0
＞岩見が自演すると分かってる書評スレの奴
だけとは限らないからなあ
だから 分かってない人にも分かり易いように
説明してあげたんだけど
というかなあ 「岩見が自演してることは
こういうポイントから分かりますよ」と説明してる俺に対してまで
岩見認定は 無いわなあ
まあ 勘違いして振り上げた拳を
どう降ろしていいのか 分からなくなってるんだと思うけど
438:最低人類０号
12/01/09 11:24:49.58 AISufrcU0
>>427
これじゃないの＞乱立
週刊オブイェクト その14
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
週刊オブイェクト その14
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
上は岩見が立てたスレ下はアンチ岩見が立てたスレ
岩見がスレ立てる経緯
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
もうコテで書き込んだら｢スルー推奨｣って言われる奴が
唐突に書き込んできて名無しが
｢スレ建ててくれ岩見がどうのこうの言う奴が出るのはスレ建で相殺OK｣
なんて言い出して岩見がスレ建てたら前スレにあった岩見スレへのリンクを消す始末
前スレ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
岩見が建てたスレ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
これでもうオブイェクトスレはオブイェクトスレじゃなくて
岩見の自演スレになっちまったんだなって思ったよ
んでアンチ岩見が別スレを建てるが｢信者｣扱いされる始末
ここら辺の事を言ってんじゃないの？
439:最低人類０号
12/01/09 11:37:15.96 0zErsHoR0
>>438
なるほど そんなこともあったのか
ありがとう
オブイェクトスレなんて関心がないんで 少しもチェックしてなかったよ
たぶん他の書評スレの人も 427の引用レスでは意味不明だと思うよ
440:最低人類０号
12/01/09 11:57:08.14 1a0GdBzu0
以前も岩見をやたらと汚く罵倒するヤツがいたしな
節度なく岩見認定するその行為が岩見そのものだってことに気づけよ
441:最低人類０号
12/01/09 11:59:49.20 H/3Xi3M70
>>436
ワレアオバ、ワレアオバ
442:最低人類０号
12/01/09 20:07:44.35 C3pPxgCH0
61 名前:日出づる処の名無し [sage] :2012/01/09(月) 18:25:32.24 ID:twMsj3c4
>>59 >>39ｰ43 >>54
>>47 >>36 >>46
まあ、リアルを見ると、北海道地方～東北地方～関東地方は
「平成の地殻変動」で破滅する。
安定バイアスに陥らず、西へ逃げるのは正しい。
２０１２年１月号AERA 70p~75p
第二次東日本大震災発生の可能性高し
東日本大震災後の 国土地理院の観測、 地震学や地質学の専門家、
東大教授2名、東北大、千葉大教授らの推測。
URLﾘﾝｸ(t.co)
URLﾘﾝｸ(t.co)
URLﾘﾝｸ(t.co)
東日本大震災後、地震学の通説を大きく逸脱した、異様なプレート運動が起きている。
三陸沖～房総半島沖での互いに突っ込みすぎた、
プレート境界型超巨大地震の再発
岩手県沿岸部～福島県沿岸部での
突っ込みすぎた、
オホーツク・プレート内での断層型巨大地震の発生
上の二つの超巨大地震が、同時連動発生する事態も
ーーーーーーー
北海道大と京大から警告がでている、Ｍ8.5クラスと推測される
三陸沖アウターライズ超巨大地震も
発生しうる。
443:最低人類０号
12/01/09 20:08:24.70 C3pPxgCH0
67 名前:日出づる処の名無し [sage] :2012/01/09(月) 19:53:42.20 ID:twMsj3c4
>>63-64>>66
ぶっちゃけていうと、
「絆」だの「自称・冷温停止」だの
「頑張ろう日本」だの、
こんなの全部、
「金正恩様マンセー」
「大本営発表」と同じレベルの
「安全バイアス」だろうが。
2012年上半期に、可及的速やかに、
>>61で予測されている
三陸沿岸部
プレート境界型超巨大地震再発、
三陸沿岸部プレート内型巨大地震発生、
太平洋プレート側での断層型巨大地震
これらが全部同時連動発生して、
東通、六ヶ所村、女川、福島第一、福島第二、東海第二、
すべてポポポ～ンして、北半球は全滅だろう。
444:最低人類０号
12/01/09 20:12:13.12 AISufrcU0
>>442
岩見にしては芸風違い過ぎな気が
こっちは岩見っぽいが
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:385番)
445:最低人類０号
12/01/09 20:13:55.08 H/3Xi3M70
>>442
岩見は少なくともこういう情報を鵜呑みにするタイプではないと思われ。
「知識」はあるんだし
446:最低人類０号
12/01/09 20:15:40.62 7MnKEpbT0
>>442-443
いくらなんでも、頭蓋骨で磁気を感知できちゃうようなナマモノじゃねぇだろｗ
>>444
見事な類だな。医者に行けばいいのに
447:最低人類０号
12/01/09 22:29:28.94 fbHQlLBq0
昼に出かけて、今、帰った
今朝はカッカして喧嘩して済まなかった
ゴメン
448:最低人類０号
12/01/09 23:15:34.05 fbHQlLBq0
って、また始まったよ…
俺、また興奮するの嫌だから寝るわ
今日はゴメンな
449:最低人類０号
12/01/09 23:30:04.32 sY+b9nhd0
今日の標的はへぼ担当氏か。
結局>>429を理解出来てないに尽きるわ。
>>429
ID:fbHQlLBq0も冷静になったようで何より。
ただ、>>430の
＞岩見がいない数日間はスレの流れが昔のように心地良かったよ
に関してはROMってて同意。
アレが普通に書き込んでも構ってくれる住人が減ってるのにアレ自身気付いてるのかね？
普通に書評書いてるコテにすら噛みつく狂犬(もしくはその飼い主)に近づく物好きはそんなにもいないだろと。
450:最低人類０号
12/01/09 23:34:05.74 I4tlOBwS0
本来ならJSFアンチとして共闘できるはずのオブイェクトスレを二つに割る時点で何もわかってないと思う…
451:最低人類０号
12/01/09 23:34:38.00 yAXXxiLp0
>>447
まあ気にすんなよ。俺も「ワレアオバ」の意味勘違いしてたみたいだ・・・
間違いなく書籍スレの名無しは岩見だわ。この知識を前面に出す絡みかたがそっくり
452:最低人類０号
12/01/09 23:37:31.29 1a0GdBzu0
岩見の卑怯さは敬服に値するな
JSFばりの正面攻撃をしろとは言わないが、空気を悪くするためだけにわざとコテハン叩きをするなんて…
453:最低人類０号
12/01/09 23:56:23.85 fbHQlLBq0
>>449
君の御蔭で大事なこと忘れてたの思い出した
>>429
喧嘩売って済まなかった
許してくれ
ゴメンな
454:最低人類０号
12/01/10 00:00:42.29 0zErsHoR0
>>447
どんま～い
ところで 書評スレにまた岩見類が出てきたなあ と。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:401番)
これってミスリードだと思うけど 違うかなあ？
「co2注入が地層に影響を与える」≠「地震兵器を肯定している！！１１！！」
ではないと思うんだけど。
あとさ
＞そんなのがする書評って･･･
だけど へぼ担当って書評を何かしてたっけ？
455:最低人類０号
12/01/10 00:02:38.59 UZhBz84v0
訂正
×「co2注入が地層に影響を与える」≠「地震兵器を肯定している！！１１！！」
ではないと思うんだけど。
○「co2注入が地層に影響を与える」≠「地震兵器を肯定している！！１１！！」
だと思うんだけど。
>>453
どんま～い
気にしてないよ～
456:最低人類０号
12/01/10 00:57:33.92 agT/V2yu0
こう収まるのを見ると、何故岩見（類）は延々憎悪を燃やし続けることができるのかと疑問と怖気が湧いて来る
457:最低人類０号
12/01/10 01:17:23.98 dZgzr0mo0
「CO2注入が地層に影響与えてるかもしれないらしい、自分自身は同意しないけど」
これをどう捉えればHARP（笑）だかの人工地震説肯定に繋がるんだろう
何の前触れもなく眠い人認定し始めてるし、これはν速あたりでよく見かける「他人を憎悪しないと生きていけない病気」なんじゃね？
458:最低人類０号
12/01/11 18:56:57.65 Y7Os151N0
＞60ミリモーター、そんなもの役立たずてこき下ろしていたのに
＞自衛隊が調達した途端態度を変えるのが儲の特徴w
そもそも誰も60mm迫撃砲をこき下ろしてないのに、岩見は一体誰と戦ってるんだ？
459:最低人類０号
12/01/11 20:02:24.60 qgtx1NNbO
イワミンのワッパのコンパスは壊れたまんま。
ウーイッグも見つけられないから、創り出した幻想と闘ってるのかもなななな。
460:最低人類０号
12/01/11 20:16:18.29 qPQFSWZQ0
>>459
肌も黒いが腹も黒いヒロイン(な筈)がコンパスの代わりに時限爆弾取り付けるんですね、分かります。
461:最低人類０号
12/01/11 20:19:42.69 Fw8q6/7w0
彼はトチ狂ってお友達になりに来ていたのであろうか、という発想をしてしまったではないか
462:最低人類０号
12/01/12 17:52:53.77 ZLenUGcn0
＿＿∩
／ rrr||＼
＜ (<◎>| ＞
＼ >―く／
￣￣￣
そうだお
僕がともだちだお
＿＿＿
／＿＿∩＼
／／ rrr||＼＼
｜< (<◎>| >｜
＼＼ >―く／／
／＼￣￣￣／＼
｜ ￣￣￣ ｜
463:最低人類０号
12/01/12 18:40:43.57 9sipY/qe0
お前じゃねぇ座ってろ
岩見本人はwikipediaでちびちびやってるみたいね。その分には実に結構なんだけど
464:最低人類０号
12/01/15 19:21:01.69 5Fjwas+a0
「所沢のところで岩見叩き」って、ひょっとして書評ピックアップに併記されてる「鵜呑みは避けるべき」か？
あれってずっと前から併記されてるし、岩見の悪行を述べるにはあまりに控えめすぎる表現だろ
それを最近安定してる書籍スレに持ち込むのは流石岩見（類）
465:最低人類０号
12/01/15 19:24:58.81 /LvdygF30
アレがいないと書評スレも結構活発に書き込み有るなぁ…
って誰だよ、あっちで要らん事書いた奴は。藪蛇になりそうな悪寒。
しかし、コレ見ると以前よりパワーアップしてるなｗ 所沢氏が腹に据えかねてるのも当然だけど。
＞ただし，岩見浩造なる人物の情報は，
＞(1)自作自演さえ行うなどして，(2)無意味で過剰な攻撃性を見せ，(3)事実無根の言いがかりも，無視できない数含まれる
＞―といった点から考えて，バイアスが強いと推測されるため，鵜呑みは避けたほうが賢明な模様．
466:最低人類０号
12/01/15 19:30:17.78 5Fjwas+a0
岩見の問題行動が加速したからねえ
むしろまだ掲載してるのが驚き、俺だったらいくらコンテンツ不足でもスルーしてるわ
467:最低人類０号
12/01/15 19:31:49.79 DyWT8An70
どっちかっつーと
こっちじゃね？＞岩見叩き
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
＞ 上記「書評」は，以下の点で不正確または不適切と考えられるため，該当部分を削除させていただきました
＞中身は軍用炉・研究炉が主であり，商用炉に関する記述は，原子力砕氷船「レーニン」のそれを含めても，p.39-48, 58-59, 62の計13p，20.63％に過ぎず，「商用原発寄り」という表現は，事実に反する．
＞・一方，原潜に関する記述は，7.2節の2p（p.59-60）．
＞ 他の一，二行程度の原潜関連記述があるページ（p.24, 29-30, 57-59）を含めると，計8pとなる．
＞ 「1ページだけ」とするのは，後者を加えない場合でも事実に反する．
（長いので中略）
＞ 某所にて，岩見浩造なる人物のそのスレッドでの，読書好きとは思えないほどの読解能力の低さから，その書評について，
＞「実は読んでおらず，ぐぐって適当に作り上げたものではないか？」
＞という指摘があったそうです．
＞ 当方は，「まさかそんなことはあるまい」と思っていましたが，こうして診てみますと，「読んでいない」説を全否定することも難しくなってきました．
某所ってこのスレのことだけどw
468:最低人類０号
12/01/15 19:33:27.23 DyWT8An70
まあどっちかっつーと
叩きっつーより
「訂正」の部類だよなあ
つーかやっぱ読んでなかったのかよ
469:最低人類０号
12/01/15 20:09:12.41 L+6IYObu0
せっかくスレが平和だったんだから変なカキコミしないでくれよ
頼むよ
470:最低人類０号
12/01/15 20:47:51.78 DyWT8An70
これが的中なのかなあ？
420 ：最低人類０号：2012/01/05(木) 20:05:37.14 ID:4RcroRMk0
岩見、実は名無しで紛れ込んでて、情勢がマシになるの待ってたりしてｗ
このスレはいざ知らず、書籍スレでは普通にあり得ると思ってるよ
471:最低人類０号
12/01/15 21:33:02.58 L+6IYObu0
>>470
それ、俺が書いたｗ
472:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/15 22:16:24.33 YTX7ptCc0
>>467
> 「1ページだけ」とするのは，後者を加えない場合でも事実に反する．
これ殆ど言いがかりじゃん。1ページと2ページじゃ大して差はないし。
1,2行しか書いてないページ何ざカウントせんわな。
>・図表，写真も比較的多く，多くても図表が数個程度のwikipediaとは，その点だけでも比較にならない．
日本語版とは言ってないし、雰囲気のことを言ってるんですがねぇ。
図表の数をWikipediaと比べましたなんて何時言ったんだろうな？
473:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/15 22:20:52.90 YTX7ptCc0
> ちなみに本書における著者略歴は，こちらで無料で閲覧できる．
それはそれは失礼しましたとしか言いようがない。
「俺はこんなことも知ってるんだぜ～」ってやってんのはどっちだよｗ
略歴の欄に拘ったのは過去の著作や連載を探して読む際に有益だったから。
>すなわち，このような小冊子は岩波に限らない，よくあるものであり，ことさら岩波ブックレットの名を出してくる意味が分からない．
これも言いがかりだな。定義ではなくてさ、岩波ブックレットって比較的どの本屋にも置いてあるから例示したまで。
反岩波感情高ぶらせて因縁でもつけてんじゃないの？
474:最低人類０号
12/01/15 22:22:37.61 CYuu1Gs90
>>472
やあ。ところで君に「実は読んでない」疑惑がかかってるんだが。
それを払拭するためにも、これの詳しい内容を出してくれるかな。
＞そもそも、『現代化学』5月号P28や白石教授の栄養の本の32ページ
＞或いはややリスキーな内容として『衝撃の真実』の最終章、
＞より安全余裕を持たせた側の内容として『内部被曝の真実』P80-84,P92-95辺りを
＞参照している。
あと、中途半端なままで止まってる>>412で挙げられてることについてもよろしく。
475:最低人類０号
12/01/15 22:23:18.26 2rk+omQJ0
>>472
＞●項目の内容に疑問を生じたとき･誤字やリンク・ミスなど発見したときは
＞FAQ BBS 項目検討板（阿修羅マン掲示板）
＞URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
ここは常見のご意見コーナーじゃないんだから、こっちでいくらご高説宣われたって反応期待する方が無理。
476:最低人類０号
12/01/15 22:24:03.37 CYuu1Gs90
>>473
本人に言ったら？
こんなところで吠えられてもな。まあ、負け犬は自分より強い奴には噛み付かないよね。分かるよ。
477:最低人類０号
12/01/15 22:39:44.27 L+6IYObu0
>>472-473
岩見は関係ないトコで自分の正当性を主張するから反感買うんだよ
言いたい事あったら、そっちで言ってきたら？
まぁココなら岩見をヲチする場所だから何言ってるか知ってる奴もいるかも知れないけどさ
論戦の場で真っ当にやりあってたらココまでアンチはつかないよ、普通
論拠が多少おかしくても正当な手続き踏んでれば、支持してくれる奴だって出てくるのが世の道理だ
わかったら正々堂々と該当の場所で言ってこい
478:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/15 22:39:51.43 YTX7ptCc0
後、俺が当時欲しかったのは、日本で使われている商用原発をコンパクトに解説した新書のようなものの、ソビエト/ロシア版だったんだが。
原潜についても同じだな。現に当時堀元美『原子力潜水艦』を購入し、そのボリュームに驚嘆していた。
原発も同じだな。研究所を紹介する章や再処理の章は軍民の記述が併記、というか一文に混ざっているからな。まぁ確かに原発そのものではないだろうが、原発関連の記述ではあるんだよ。
著者を誹謗するつもりはなかった（経歴を見ればその方面の情報を収集し続けたスペシャリストであることは察しが付く）が、
消印所沢の手にかかると俺がさも著者を馬鹿にしたとでも思ってるんだろ。
むしろこういう著者にはもっとスペースを与えて大手出版社から単行本でも出して貰いたい位期待しているんだが。
479:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/15 22:42:32.30 YTX7ptCc0
>>474
>やあ。ところで君に「実は読んでない」疑惑がかかってるんだが。
書評スレの人間なら積読することもあるのは知ってるだろ。
読んでない本を読んだとは言わない（その場合は買ったとかコピーしたとかだろ）し、買って一部だけ読んでそのまま放置している本もある訳だが。
逆にこっちは読んだのに読んでない設定にされても困る訳でね。
480:最低人類０号
12/01/15 22:47:41.83 5Fjwas+a0
＞「俺はこんなことも知ってるんだぜ～」ってやってんのはどっちだよｗ
所沢がそういう知識の振りかざしを種にお前さんを叩いてたことはあったっけ？
＞消印所沢の手にかかると俺がさも著者を馬鹿にしたとでも思ってるんだろ。
実際と合致していないと思われる部分を削除し、「本当は読んでないんじゃね？」って疑問を呈しただけだと思うんだが…
で、商用原発の記述が少ないことは認めてその上で書評書きなおした方がいいんじゃないの？
481:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/15 22:53:45.43 YTX7ptCc0
>>475
所沢が自分の都合の悪い「ご意見」を採用却下するのをまじまじと見せ付けられているからなぁ
都合の悪い話は削除って言うと、昨日lm700jって奴のところに書き込んだよ。
でも都合の悪そうなフレーズを混ぜて書き込んだら即削除されちゃってね。
URLﾘﾝｸ(lm700j.at.webry.info)
話は単純なんだよ。原発を再稼動したかったらどんな対策が必要か自分で検証しろって言ったんだが、人と変わったことを少しでも言うのが怖いらしくて
ツイッターで誰か叩いてる時は常に的外れな天下国家論を持ち出す。おまけに腐った原発職員を賛美した過去もあるしな。こんな奴に「公開」を原則のひとつに掲げている原子力を支持して欲しくないねｗ。
482:最低人類０号
12/01/15 22:56:03.96 2rk+omQJ0
>>481
で？
都合の悪い事削除するのが分かってるのならWeb魚拓でも取って自己防衛しろよ。
その上で削除したのなら所沢の悪行を非難する絶好の証拠になるだろうが。
＞lm700j
全く関係ない。話をそらすな。
483:最低人類０号
12/01/15 22:56:38.26 UlvHUub10
>>481
>>412への応答は？
484:最低人類０号
12/01/15 22:56:39.50 5Fjwas+a0
そこ所沢の件とは何の関係もなくね？
却下する/しないはわからないからさっさと書き込んでこい
魚拓撮っておけばもし削除されたときに格好の批判材料にできるだろ
485:最低人類０号
12/01/15 23:17:17.32 JYFBlvFc0
>>481
お前さぁ｢JSFｶﾞｰ｣｢ｺﾞｲｯｺｳｻﾏｶﾞｰ｣って言ってるけど
お前のやってる事はJSFや信者と変わらんぞ？
関係無いとこで大声で喚き散らして場を荒らして
信者と一緒じゃねぇか俺らから見てお前は｢無能な味方｣なんだよ
だからもう２ちゃんには書き込まんでくれ頼む
486:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/15 23:35:21.48 YTX7ptCc0
>>485
その話をして利を得るのは正に「信者」だなぁ。
もっと考えろ。
487:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/15 23:37:05.79 YTX7ptCc0
>全く関係ない。話をそらすな。
お前に命令される筋合い無いな。
ここは俺の名前のスレッドだ。ぽっと出のID:2rk+omQJ0について語るスレじゃねーんだよｗ
全く関係ない。話をそらすな。
488:最低人類０号
12/01/15 23:39:31.24 5Fjwas+a0
いいから書き込んでこいよ
そもそもヲチスレはヲチ対象が暴れるスレじゃないだろ
こないだ「そのスレ、夢想状態に入ってる」とか言っておきながらなあ…
489:最低人類０号
12/01/15 23:41:26.53 2rk+omQJ0
>>487
見た瞬間さんぴん茶吹いたわ。口に含んでるのがルートビアじゃなくて良かったｗ
しかしおかしいな？ 所沢の所に書かれた酷評についてご高説たれてた筈なんだがｗ
＞ここは俺の名前のスレッドだ。ぽっと出のID:2rk+omQJ0について語るスレじゃねーんだよｗ
そうだよ。君の馬鹿さ加減を語るスレだから。
なんも関係ないブログなんざ持ち出して話をそらしてるのはあ・な・たｗ
＞全く関係ない。話をそらすな。
オウムがえしでちゅか～ ごほんをたくさんよんでるおじさんにしてはちんぷなかえしでちゅね～
490:最低人類０号
12/01/15 23:45:07.81 p1PQ4V6K0
>>487
その理屈を持ち出したら自分も文句をつけることができなくなるんじゃないかな？
久々に現れたと思ったら前から散々、「自分の都合の悪い反論には無視を決め込む」「そんなにいいたいことがあるなら本人に言えよ」
って指摘されてたのにてんで自省してないもんなあ
491:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/15 23:50:27.61 YTX7ptCc0
無能な味方と言えば、バカな原発ゴミや信者に釣られて
「この名無しは岩見だ」つってあっちこっちでもぐら叩きしてる連中の無様さよｗ
492:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/15 23:51:49.15 YTX7ptCc0
>オウムがえしでちゅか～ ごほんをたくさんよんでるおじさんにしてはちんぷなかえしでちゅね～
オウム返しも立派な戦術。ご本はかんけいありまちぇんね～ｗｗｗ
493:最低人類０号
12/01/15 23:55:10.86 p1PQ4V6K0
自分はゲスい手段を使っても「戦術」って開き直るくせにJSFの発言とかは厳しく叩くダブスタ
494:最低人類０号
12/01/15 23:57:08.64 JYFBlvFc0
>>486
お前みたいなのがいるからこっちは｢荒らし｣ってレッテル貼られるんだよ
お前こそアンチの振りした「信者」じゃねぇの？
少なくともお前の存在は俺らにとって｢邪魔｣だ、消えてくれ
495:最低人類０号
12/01/15 23:58:38.32 5Fjwas+a0
でなんで常見BBSに書き込まないの？
魚拓の使い方ぐらいわかるだろ？
496:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/16 00:00:03.57 YTX7ptCc0
>>494
消えるも何も広域規制で書き込めなくても大して変わらなかったじゃん？
てことは問題は何も変わらんてことだ。JSFと取り巻きに問題があるのは事実じゃないか。
497:ID:JYFBlvFc0
12/01/16 00:12:09.22 VZ0fxcZ10
>>496
相手が犯罪者でもお前がそいつを殺したり殴ったりしたら
お前も犯罪者だよ信者とかアンチ以前に社会の常識だろ･･･
498:最低人類０号
12/01/16 00:16:50.94 moEo5AQv0
だから私怨を書評スレに書きなぐるなっての
>そういや所沢は今井隆吉の絶版書を取り上げて
>URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
>>意外に詳細が知られていない核査察に関する，ほぼ唯一のまともな本
>などといってるが、ブルーバックスの『プルトニウム』が原発事故以来増刷中なんだが。
>この本は元素をキーに構成されているので査察の内容は簡潔ながら具体的（どう取扱うかという観点を重視しており、
これだとまた読解力がないって言われるんじゃね？
所沢は「詳細について」の「まともな本」では唯一と言ってるのに
対して「簡潔ながら」じゃ
反証にもなってないだろ
499:ID:JYFBlvFc0
12/01/16 00:22:46.92 VZ0fxcZ10
言ってる傍から･･･
>>496
君のやってる事はオブイェクトスレに来る｢信者｣様と一緒だって事分かる？
500:最低人類０号
12/01/16 00:27:40.96 u38ToOei0
>>496
なあ？まだ居るなら>>412の返答待ちだぞ。それ書いてから寝ろよ。
501:最低人類０号
12/01/16 00:35:08.40 Io8nXr6w0
あ～あ、書評スレでまたやってるよ…
アレ、己の存在こそがあのスレの空気を悪くしてるのに気付いてるのかね？
放置されるのがオチだとは思うけど、また岩見御一行様が来て構い出すかもね？
502:最低人類０号
12/01/16 01:05:22.97 uvPfI5Mb0
だからさ、書くなっての
↓↓
498 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 19:00:35.08 ID:???
所沢所で、岩見氏たたき
またこのスレ荒れるな
まぁコレなくても突撃したとは思うけどさ
今回は自演も無いみたいだからNGで何とかなるけどさ
503:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/16 03:15:23.36 qjeQIQrd0
>相手が犯罪者でもお前がそいつを殺したり殴ったりしたら
そんなことまだやってないだろ。人聞きの悪い。
このスレでバカ2人がやってる先週の同士討ち見て分からんかね。
ここ数ヶ月、自演を盾にしたレッテル張り、もぐら叩きの様子と所沢の異常な妄想批判を見て本当に勉強になった。
504:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/16 03:20:36.32 qjeQIQrd0
魚拓を取り忘れたので要点としてこれも残しておこう。↓
ほぉ、ストレステストによる課題洗い出しは支持するんだ。それもしない奴が居るからな。
あ、あとお前が都合の悪い書き込みを次々消さないと気がすまない体質だってのは良くわかった。
やっぱ天下国家論を相手の口に押し付けるだけの原発ゴミだと再確認できたのは収穫だったね。
で、安全性の見直しに関しては例の再稼働とか言うワンフレーズで自分で真贋を見極めた訳ではなく、
その態度が正に「権威による指示待ち」なんだがなｗで、豚骨ベースも消えない黒星だったと。
原発を本質的に好悪で選んでるから安全を高めるための方策を知ろう（或いは考える）とするのではなく、無難に周りを叩く道を選んだと。
>修復には数年のオーダーで時間が必要でしょうから
あ、これ言うと思ったｗでも修復終わっても自治体の脱原発方針とは矛盾するよね。やっぱ世の中が怖いから与し易い相手だけに突っかかって名無しロボには言えないんだろうなｗ
岩見浩造
2012/01/15 22:47
だからストレステストの結果次第では廃炉やリプレイスが重要だと従前より申し上げております。あと議論の本筋以外の個人攻撃もございますので消させていただきます
憑かれた大学隠棲
2012/01/15 23:42
505:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/01/16 03:30:43.30 qjeQIQrd0
lm700jの理屈は問題がある。ストレステストがキーなら前首相と海江田がやってた喧嘩の際に海江田寄りだったのは矛盾だと思うんだがね。
ストレステストだって震災から3ヶ月程も後になって日本で入れる入れないがクローズアップされたことだ。
で、再稼働を謳っておいて脱原発県となった福島は華麗にスルー。
所詮消費するだけの都会人の傲慢か。自分は事故時に避難の対象にならないとなるととことん強気に出れるんだな。
たかが天下り程度で「情弱」などと罵声を吐く奴が「個人攻撃」を名目に逃げの一手だよ。
今回の事故で天下ってた顧問のリストも公表されたとされている訳で、見えてなかったところでの腐敗っぷりをスルーして
「天下りは必要（キリッ」とかやられてもテメーか知り合い親族の求職活動にしか見えないんだがね。
東電は出版妨害に官庁人事権の容喙、呑ませて抱かせて握らせても一通りやってるようだからなぁ。
そもそも安全策について考えてるなら大概は安全性に疑問を持ってる議論相手に対して最初にそういう考えを提示するべきなんだよね。
それをやらない時点で最初からtogetter造りのために意図的に挑発していたとしか受けとれんわなぁ。
506:最低人類０号
12/01/16 05:46:44.04 Io8nXr6w0
読書量は多いのに例え話も分らないのかね？ 理解したくないだけかもしれんが。
>>504
＞魚拓を取り忘れたので要点としてこれも残しておこう。
悪いが証拠にはならんよ。ただのテキストならいくらでも偽造できるし。
507:最低人類０号
12/01/16 08:13:48.41 mdgvns1Q0
なんでそれをここでやるかね
障害報告の方でやれよ、ていうかさっさと書き込んでこいよ
508:最低人類０号
12/01/16 08:28:07.93 mdgvns1Q0
＞軍クラとかに粘着している方ですね。当方も有名になったもんです。ご指摘の点に関しましては。従来より各所で議論をしておりますのでそちらのほうをご参照ください 憑かれた大学隠棲
＞だからストレステストの結果次第では廃炉やリプレイスが重要だと従前より申し上げております。あと議論の本筋以外の個人攻撃もございますので消させていただきます
2chの外でも場所をわきまえないのな
あまり関係のないBlog記事のコメント欄で私恨こみこみの長文書いてたらそら消されるわ
509:最低人類０号
12/01/16 12:42:33.51 dpmCfYFO0
>>504
お前・・・なんでそんな喧嘩腰で挑発しまくるような自分の書き込みを、ここに「正論」として載せれる
のか解らんわ。
指摘されてるように、関係ないブログにそんな書き込みすれば消されるよ。
というかその行為自体がお前の言う「与し易い相手だけに突っかかって」る状態なんじゃ・・・
510:最低人類０号
12/01/16 12:55:20.14 dpmCfYFO0
上の岩見の主張って「あいつらは卑怯だー！何故なら俺はこうされたからだ！」
→根拠の書き込みを持ち出す→「ああ、そりゃあそういう対応を取られるよなあ」っていう反応しか帰ってこないわな。
本人がその根拠のおかしさに気付いていないってのが狂気じみてるんだが。
今までの議論もそうだけど、岩見の世界と他人の世界ってのは物凄くズレてるんだよね
511:最低人類０号
12/01/16 13:30:37.28 ymz1ulBs0
>>479
>>467
＞ 某所にて，岩見浩造なる人物のそのスレッドでの，読書好きとは思えないほどの読解能力の低さから，その書評について，
＞「実は読んでおらず，ぐぐって適当に作り上げたものではないか？」
＞という指摘があったそうです．
＞ 当方は，「まさかそんなことはあるまい」と思っていましたが，こうして診てみますと，「読んでいない」説を全否定することも難しくなってきました．
読解力が低すぎる＝実は読んでないんじゃね？って言われてるんだよ。
そうだな、君本当に読解力ないわ。というより、「耳に痛い話を自動的にスルーする」と言った方が正しいのかな。
で、読んでるんならこれについて詳しい内容を言えるよね。言ってもらえるかな。
これは積ん読なんかじゃなく、「読んだ」と明言したんだからね。他ならぬチミが。
＞そもそも、『現代化学』5月号P28や白石教授の栄養の本の32ページ
＞或いはややリスキーな内容として『衝撃の真実』の最終章、
＞より安全余裕を持たせた側の内容として『内部被曝の真実』P80-84,P92-95辺りを
＞参照している。
岩見ちゃんね、字を読めたら本読んだことにならないんだよ。
それで褒められるの幼稚園までだからね。
512:ID:JYFBlvFc0
12/01/16 15:01:53.99 VZ0fxcZ10
>>503
相手が悪い事をしたからと言って自分も悪い事をしていいという事
にはならないってのは小学校で習うことだと思うが･･･
それに自演に関しては弁護の仕様が無い
少なくともオブイェクトスレでの行為に関しては自分で認めて謝罪している訳だし
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
つか何でオブイェクトスレで自演なんかしたの？
あそこで自演なんかする必要無いだろ
とにかく自分の知識を振りかざす前に一般常識を学び直して来てくれ
信者だろうがアンチだろうが２ちゃんにも社会と同じ様に守らなきゃならんルールが有る
513:最低人類０号
12/01/16 16:56:16.58 mdgvns1Q0
岩見は何があってここまで軍クラ周辺を憎悪するようになったの？
原発の件だけとは思えない
514:最低人類０号
12/01/16 18:51:56.60 u38ToOei0
なんだ、結局412スルーして言いたい事だけ言って帰ったのか。これじゃ相手にスルーされたり削除されたりしても文句言えないよね。
515:最低人類０号
12/01/16 20:19:27.89 moEo5AQv0
ウィキスレから
762 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/01/16(月) 00:20:33.47 ID:???
やられて見れば分かる。大体所沢のサイトのWikipediaを取り上げたページも
2007年から2009年ごろの古い偏った話を載せてるだけだし、
批判者の一部は自分が努力するのが嫌になったり自己主張が通らず逆恨みしている連中だ。
この話題で自薦こそするつもりはないが、大幅加筆された記事の一覧を見てると、
ありゃあ加筆して良い記事にしていった人たちが可哀相だし、
英語版信仰も度を越すと良いことは無いよねとしか。
763 ：名無し三等兵：2012/01/16(月) 00:33:19.27 ID:???
それを所沢に言えば済む話
書評スレで言う事じゃないわ
764 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/01/16(月) 01:30:21.69 ID:???
書評スレでは書評し、WikipediaスレではWikiの話をしていこうと思います。
どうせ明日から又広域規制で書けませんが。
516:最低人類０号
12/01/16 21:28:05.30 uvPfI5Mb0
また御本尊が自らスレ伸ばしてるワケか
保守みたいなモンだな
この人見てると「深淵を覗く者は～」ってフレーズがシックリくると思った
こちらまで狂気に飲まれそうだ
俺は単純だし
つうワケで書籍スレでの荒らしも減ってきてるみたいなんで、俺はこのスレを去る
岩見がまたアッチで暴れたら来るかも知れんが
ホント、戻って来たくないけどなｗ
517:最低人類０号
12/01/16 23:41:44.36 ymz1ulBs0
まあ、憎っくき所沢も一目置いてた（少なくとも表面上は）書評ですら「読解力が低いし人物的にも信用出来ない。読んでないんじゃないか？」とまで言われちゃったんだからな。
岩見くんの心中穏やかじゃないってのは分かるよ。
そこで本人に抗議するでもなく、あっちこっちのスレで暴れるのが君の君たる所以なんだけどねｗ
518:最低人類０号
12/01/17 01:10:22.99 N/+Syv7r0
>このスレでバカ2人がやってる先週の同士討ち見て分からんかね。
あのさ、バカといわれた2人の片割れだけどさ、
匿名掲示板でこの手の誤解なんて、
わりかしよくあることなんだけど。
しかも和解して終わってるんだけどさ、
そのへんのとこ、岩見的には見て見ぬふりなのかなあ？
岩見は敵ばかり作って
和解なんて皆無なのは何故かってこと、
自問自答したほうがいいと思うよ
519:最低人類０号
12/01/17 02:47:47.98 N/+Syv7r0
あとさ、所沢のサイトの読んできたけど
あれって要は手直しだよなあ。
しかも根拠となる事実を並べていて
主観ほとんど入ってないしさ。
対して岩見は
>反岩波感情高ぶらせて因縁でもつけてんじゃないの？
>消印所沢の手にかかると俺がさも著者を馬鹿にしたとでも思ってるんだろ。
とか憶測でものを言ってるだけだよね？
ウィキペだったら「要出典」タグつけられるくらいの。
何の根拠も書いてないしさ。
感情高ぶらせて因縁つけてんのは、どっちなのかなあ？
つうかさ、書評スレで他人の書評にケチつけまくってたお前がさ
「けちつけられた！」っつってキレるのって
どうよって話になるよね
520:最低人類０号
12/01/17 23:00:21.40 N/+Syv7r0
所沢FAQの掲示板に
岩見名義のレスあるのを見つけたけど
あれって本人なのかなあ？
前にあそこってニセモノ出たよね？
あれが本物だとしても
このスレで指摘されてることまるで無視してるから
たぶんここと同じ展開になるだけじゃないかなあ？
521:最低人類０号
12/01/18 00:17:45.20 0MEXjNeN0
228 名前:日出づる処の名無し [sage] :2012/01/18(水) 00:02:33.83 ID:Qs6aRBiH
所沢は今井隆吉の絶版書を取り上げて
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
>意外に詳細が知られていない核査察に関する，ほぼ唯一のまともな本
などといってるが、ブルーバックスの『プルトニウム』が原発事故以来増刷中なんだが。
この本は元素をキーに構成されているので査察の内容は簡潔ながら具体的（どう取扱うかという観点を重視しており、
机上の「組織論」より「作業」にウェイトが置かれている感じ）だし、NPT体制の成立過程についてもまぁ的確に要約されている。
巻末を読むと一応信頼性確保のためにどういう努力を払ったか、書かれてる。
こういう本は流石理系新聞記者ならではの出来だと思う。
ちなみにここでこの本を紹介するのは、核技術を考える上で、重要な核物質を知っておくことは必要であり、入門書になるのではないかと思ったからだ。
俺は原子力工学を修めた訳ではないのでそうやって少しずつ勉強するしかないのよ。
で、闇雲に絶版だ啓蒙が足りないと煽るのではなく、こんなサイトのように
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
「核武装」だとか書名に入った変な単語に釣られないで
これまでの日本の出版界の挙げてきた成果についても、良い物は良いと評価すれば良い。
今井のIAEA本との違いは分量の差もあるが、低濃縮のプルトニウムが各利用できるかどうかの解釈の違い。この著者によれば一応爆発させた例もあり、軽視は出来無いという立場。
まぁそれを運搬手段や誘導といった点まで含めて直ちにどこの国でも「兵器」に仕立て上げられるかは別だけど。
今井説を主張した原子力学会きっての恥さらしで知られる桜井淳と論争（一方的に桜井が叩き潰された）になった元学者のアクエリアン氏も、
確か今井説の間違いを指摘していたな。ちなみにこのブルーバックスの著者も、プルトニウムの再処理には否定的な立場だ。
522:最低人類０号
12/01/18 00:37:54.62 Kpa3LCMg0
>>515
＞書評スレでは書評し、WikipediaスレではWikiの話をしていこうと思います。
で、観測所で名無し私怨自慰(＝521の内容)か。
まさか書評スレの誤爆だったりしてｗ
523:最低人類０号
12/01/18 00:41:43.64 csNqZWnC0
自作自演するにしてもへたくそ過ぎるよなあ
何かのお病気なのかしら
524:最低人類０号
12/01/18 00:53:35.03 gPpLgJfj0
間違いなく病気だろ
＞URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
＞4607．さんざんぱら好き勝手言ってるサイト主へ 返信 引用
＞名前：岩見浩造 日付：2012/1/17(火) 0:38
とか見ても ハナからケンカ腰
第三者がどう見るかとか 考えてないんだろうな
525:最低人類０号
12/01/18 01:08:25.92 wY+hXP5w0
ここ暫く落ち着いていた書評スレに、また岩見が書き込みした途端所沢をdisる名無しが出てきたな。
何でだろう（棒読み）
526:最低人類０号
12/01/18 01:36:13.14 csNqZWnC0
しかも言ってることは今までの罵倒がウソのような控えめだなあ
所沢だって震災を機に全ての項目を見直せるほど暇じゃないだろう
527:447＆516
12/01/18 01:47:37.00 b+SWoD6j0
>>518
おまいは馬鹿ではない
馬鹿なのは俺だ
気を使ってくれて助かるが自虐はせんでくれ
俺が馬鹿やったんだから
被害者にそう言われるといたたまれなくなる
悪いのは俺
君は被害者
他の方々も分かってるとは思うが
なんとなくこのスレが気になって見に来たんだ
これで本当に最後にしたいな
528:最低人類０号
12/01/18 20:28:45.25 gPpLgJfj0
>>525
593の岩見（類）のレス見ると
どうも「自演ばれてない」と思ってるっぽいな
592 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 03:28:04.21 ID:???
ここ暫く落ち着いていた書評スレに、また岩見が書き込みした途端所沢をdisる名無しが出てきたな。
岩見の名無し工作ってバレバレでウザいわ。
593 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 08:51:36.05 ID:???
てバレバレでウザいのはどっちの名無し工作だろな。
岩見が居ない昼間にも586みたいなのが煽ってるので十分わかるだろうに。
しかも昨日のは罵倒なんか入ってたか？
（でも飛行機の雑誌を買ってるのでFXに興味ないというキヨスレでの発言は疑問）
529:最低人類０号
12/01/18 20:37:25.69 GFj2A6SD0
何かもう人にどう思われるかって考えてないよねアレ
530:最低人類０号
12/01/19 00:31:13.51 mppqBUFP0
>>530
同感。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:624-625番)
コレで別人と言い張ってもなぁ…
何が「書評スレでは書評しか書かない(ｷﾘｯ」だｗ
624の何処が書評っていうんだ。
自作自演だけでなく嘘吐きとは救いようのない奴。
531:最低人類０号
12/01/19 00:31:41.13 mppqBUFP0
あ、アホだ…
×530
○>>529
532:最低人類０号
12/01/19 00:48:21.56 ERBFTC7G0
岩見類いわく引用→ﾄﾞﾛﾎﾞｰなんだとさ
所沢がFAQ of FAQで嘲笑してる「金儲け＝汚い、という考え方の古い人間」そのものになってることは気づいてるのかな
533:最低人類０号
12/01/19 00:51:52.60 ERBFTC7G0
あと「引用と違ってドロボー」だなんてぬけぬけと言ってるのが笑えるな
534:最低人類０号
12/01/19 00:55:16.09 /Yo/0pid0
読んでないと暴露されたのが 相当くやしいらしい
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
4609．Re: さんざんぱら好き勝手言ってるサイト主へ
名前：岩見浩造 日付：2012/1/19(木) 0:36
え？所沢は無いことを持って俺を中傷してるよ？
人間には忘却作用があることを無視して読んでないと書く。
東洋思想がどうのと粘着を突けただのと言い張る等。
他人のレスを転載しただけだ、とでも言い訳するのかもしれんが、
レスの取捨には管理人の選択律が働くわけだし、そこに考察まで加えてる。百歩譲ったところで悪質な印象操作に変わらん。
そもそも中学生向け教科書かと見まがうほど字の密度が薄いブックレットの2ページ（実際は1ページ半）を1ページと間違えたことがそんなに重要なのか？
あと、ブックレットという単語の辞書的な意味を言ってるんでなくて慣用的に日本で商品として知られているブックレットを指して「こんな感じの装丁」と言うことに難癖をつけるとかも問題だね。
それこそWikipediaのブックレットの記事にも例示で出されている（この項目は編集したことはない）。
その程度には岩波のはブックレットとして知名度が高いということ。東洋書店のものは専ら超大型書店にしか置かれておらず、単純に浸透力の差でしかない。
むしろ「軍用原子炉」の主たる用途の一つである潜水艦にそれだけしか割いてないのだから軍用が主と言うのはどうかと思うね。また、ソ連の場合、商用原子炉も軍用時代の面影がより強く残った形で発展している。
また、ATOMICAにはこの本を下地にした項目が幾つかある。原産会議の出した本のように遥かに詳しい本もあり、民間専門雑誌に蓄積された投稿が反映されていない。その状況であのブックレット「だけ」がそこまで価値があるかは疑問。入手性は高いが。
そういや所沢は訂正を求める場合のフォームまで指定してるが、自分で気づいた時は勝手に修正してんだから、今回の指摘をフォームに合わせることはしないよ。
2009年だか2010年の設備状態で「津波が来ても大丈夫だ」のそのまんま堂々と掲載し続けるのなら、してりゃいいんじゃないかね（笑）。