11/10/29 00:46:07.83 rfHoQt6G0
ホロコーストはこの辺か。
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:727-754番)
辺りか
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/04/11(月) 12:18:18.30 ID:S2NKGe4F
最悪板にチョロッと書いてあったけど、
昔は「ホロコースト無かった論」な連中とも絡んでたんだなｗ
748 最低人類０号 sage 2011/04/10(日) 08:47:48.83 ID:/h2PN3HP0
JSFって世界史コンテンツ絡みでホロコースト否定論者と絡んでた脇甘黒歴史もあるな。
権威主義的側面としては、高橋直樹にエロゲライターの肩書きで否定したりとか。
「達韓」の件と相俟って、本性はですが民とドッコイといわれても仕方がない。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/04/11(月) 23:10:05.90 ID:S2NKGe4F
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
世界史授業リンクだけでなく、掲示板でも絡んでたよ、当時ｗ
常見問題でもよく見かける「ますたーあじあ」はガチのホロコースト否定論者みたいだね。
114:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/29 00:46:40.33 rfHoQt6G0
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/04/11(月) 23:55:00.94 ID:VHhOvyAO
JSFを知ったのが3年くらい前なので、そこの掲示板は初見なので興味深い。
>716 名前： ＪＳＦ 投稿日： 2005/01/14(金) 20:17 [ /aN7WN8A ]
（註：長いので引用略）
>私は「ホロコーストに言及しない」立場です。事実関係を良く知りませんし、対立する双方の意見を吟味しきれていないのでホロコーストについてはペンディングしています。
>ですが、このサイトでホロコースト否定論を展開することは大いにやれば良い、やるべきだと思っています。
>検証することはとても大事です。それを否定することは、「南京を検証する」事をも否定することです。
>賢いやり方？ ユダヤを敵に廻すな？ 何をバカなことを。
>国家としての日本はイスラエルと関わり合いが無い。ユダヤとの接点が無い。
>故に日本でユダヤ批判しても彼らは影響力を全く発揮できない。日本だからこそ、好き放題に書けるんですよ。
>言論の自由を満喫なさい。
この辺の論争に突っ込めるほど知識が無いが、ホロコースト否認論で雑誌潰れたの覚えてたから、
影響ない好き放題書けるって何言ってるの？と頭が？だらけに。
ググってみたら例の事件は1995年だし、知らないはずは無いんだが。
そりゃ有象無象のユダヤ陰謀論に一々介入しないからその手の本は出回ってるが、
それでも目に余る、放置できないとなれば動き出すのが当たり前なわけで。
115:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/29 00:48:16.33 rfHoQt6G0
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/04/12(火) 00:23:14.96 ID:wixYsglZ
常見問題に掲載されたMukke氏のホロコースト否定論への反論に
噛み付かない辺り、JSFテンテーなりに黒歴史だっていう自覚はあるのかもねｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/04/12(火) 00:30:47.76 ID:wixYsglZ
ですが民・プラス民もビックリな過去も御開陳。達韓は一味ちがうわぁ(棒読み
52 名前： ＪＳＦ 投稿日： 2004/07/11(日) 01:05 [ 0r.VT3Ls ]
外国人参政権に反対しているのは自民党だけなので他に選択儀が無い。
しかも比例で民主に入れようものなら、朝鮮人やら解同やら日教組やら、トンでもないのが
当選しかねないし。
こんなこと言ってるので本人じゃないの？↓
9 名前： ＪＳＦ 投稿日： 2004/08/20(金) 18:12 [ yblqa/y2 ]
＞反米行き過ぎ、新中親韓になってる悪寒ｗ
なんで反米に走ると皆そうなっちゃうんだろ・・・皆で親ロシアに走るべき。
＞ただしクラウゼよりはよっぽど分かりやすいですが。
小林のはただの精神論で、クラウゼヴィッツは科学的に裏打ちされた理論ですから。あ、私はどちらも読んでいます。
116:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/29 00:52:09.82 rfHoQt6G0
>>112
見え見えの嘘ついてんじゃねーよｗ
ツイッター事件簿ってカテゴリ設けてただろうが。
117:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/29 01:01:26.25 rfHoQt6G0
>>110-115に関しちゃ全部他の人の発掘した戦果。
118:最低人類０号
11/10/29 01:22:59.69 YBw6CiYc0
なんでJSFに殴りこみかけないの？
twitterだったらすぐアカウントとれるじゃん
119:最低人類０号
11/10/29 01:28:08.80 YBw6CiYc0
嘘つきだから嫌いで、そのための証拠は揃ってる。これで議論を吹っかけて勝利すれば
今の爪弾き状態から一躍逆転できるぜ？
120:最低人類０号
11/10/29 01:29:18.92 fj/8+XKb0
>>116
「こっそり」＆「禁句設定」のソース
削除したってだけで
悪意ある妄想膨らませて
それを言いふらすのは
デマだよね？
121:最低人類０号
11/10/29 01:30:52.13 2XLj169C0
>>116
＞ツイッター事件簿ってカテゴリ設けてただろうが。
カテゴリ整理しただけだわな、だからどうしたって感じだが。
122:最低人類０号
11/10/29 01:33:40.89 fj/8+XKb0
ところで>>116の全角ｗは久しぶりに見たな
観測所スレでずっと粘着してたアンチJSFが
よく使うので
いっときNGワードに入れてたんだよな
誰かがそれを指摘した途端
使わなくなったようだけど
123:最低人類０号
11/10/29 01:34:45.69 2XLj169C0
>>113
maaのあれって、その当時からJSFはホロコーストは否定なんかしてなかったが。
交流があった連中と同じ主張をしてると思い込むのは短絡的過ぎるわな。
仮にその件で「JSFはホロコースト否定派だ」なんて言えないし。
124:最低人類０号
11/10/29 01:37:45.00 2XLj169C0
>110
それは単にこう説明出来るな。
「パキスタン向けの清級は弾道ミサイルを積まない」
「中国本国向けの清級は弾道ミサイル試験潜水艦」
はい簡単な話。
125:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/29 01:42:14.10 rfHoQt6G0
カテゴリ整理しただけ（笑）
5000人相手に核物理学講義＆手下けしかけて折伏やってた当人が
本気でそう思ってると。その方が余程JSFに対する侮辱だと思うよ。
あ、一応証拠貼っておきますね。4月30日にはまだ残ってたんだな。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
126:最低人類０号
11/10/29 01:42:17.69 2XLj169C0
>>109
＞都知事がどうやって徴兵制を進められるんだろうね。
そんな事は問題じゃないんだろw
「石原は徴兵制に賛成してるから気に入らない」
それだけで反対する理由にゃ十分じゃねーの。
＞他人にとがめられないと買わないんだ。
最近のコンバットマガジンは言われる前から買ってたろ。
それに買う買わないはどうでもいいと思うよ。
売られてる本の批評をするのは誰でも自由に出来る事だ。
それをするなと言う方がおかしい。
127:最低人類０号
11/10/29 01:44:28.73 fj/8+XKb0
>>123
JSFがイワミンの言うとおりの性格だとしたら
ホロコースト肯定の所沢に対して
ガチバトルしかけてもおかしくないはずだしな
128:最低人類０号
11/10/29 01:46:23.02 fj/8+XKb0
>>125
それも想像でしかないしな
129:最低人類０号
11/10/29 01:48:32.93 fj/8+XKb0
じゃ、おやすみ ＞カスミン、じゃなかったイワミン
130:最低人類０号
11/10/29 01:49:08.32 2XLj169C0
>>125
元から「Twitter事件簿」には軍事関係しか収録されてなかったから、仮に残してあったとしても
原発関連が収録される事はどっちみち無いのでお前の指摘は的外れってだけw
あれ単にカテゴリ整理しただけだろ。理由はアフィリエイトを嵌め込む際にサイドバーが長いと邪魔だから短くしたかったとかそんな程度だろ。
ちょうどアフィリエイト導入時期と一緒だもの。要するに、岩見が思ってるような理由で整理されたわけじゃないんだな。
つーかお前は自意識過剰なのよ。
131:最低人類０号
11/10/29 01:54:27.71 2XLj169C0
>>127
＞JSFがイワミンの言うとおりの性格だとしたら
＞ホロコースト肯定の所沢に対して
＞ガチバトルしかけてもおかしくないはずだしな
だな。
所沢はホロコースト肯定。
maaはホロコースト否定。
JSFはどちらとも付き合いがあったとして、「付き合いがあった奴と同じ意見だ」と主張する岩見はこの時点で矛盾するよ。
結論から言えばJSFはオーソドックスにユダヤ人ホロコーストも南京虐殺もあった派だ。
132:最低人類０号
11/10/29 01:58:29.69 2XLj169C0
>>90 岩見
＞そこに気付いた連中はどんどん離脱している状態。
へぇ、最近Twitterを始めた岡部いさく氏はJSFと相互フォローで会話も交わしてるようだけど。
それ以前に岩見のお仲間こそどんどん離脱して岩見、お前はぼっちじゃん…
133:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/29 02:04:56.18 rfHoQt6G0
>私は「ホロコーストに言及しない」立場です。事実関係を良く知りませんし、対立する双方の意見を吟味しきれていないのでホロコーストについてはペンディングしています。
>ですが、このサイトでホロコースト否定論を展開することは大いにやれば良い、やるべきだと思っています。
>検証することはとても大事です。それを否定することは、「南京を検証する」事をも否定することです。
>>131
明らかに違うね。まぁ別に後で修正したのかもしれないけど、
ソースなしだし、仮にソースが「俺は肯定派だ」とか何時もの何食わぬドヤ顔だったら
それはそれで別問題。
134:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/29 02:05:30.92 rfHoQt6G0
>>122
本気で覚えねーな、それは。
135:最低人類０号
11/10/29 02:13:05.13 2XLj169C0
＞92 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
＞・ライターも見てる前で新刊売りの軍事雑誌を立ち読みで酷評
あとこれ聞きたいんだけど、これ何がいけないんだ？
目の前にライター本人が居るなら直接疑問点を質問する、良い事じゃないか。
目の前に居るライター以外の記事を酷評したとして、それ何の問題になるの？
岩見の感覚はなんかズレてないか？
新刊売りを立ち読みで批評しようが買って批評しようが自由だろうよ。
やっちゃいけないなんてルールは無い。
ライターが見てたら批評しちゃいけないとか意味不明。書いた当人が居るなら聞けばいい。
書いた当人じゃなきゃそれこそ関係無い。ライターが見てる、ライターがフォロワーに居る、だからどうしたのさ。
俺もTwitterで某ライターさんとフォロー関係だけど、まぁ直接質問する場合はTwitterメールを使う事も多いが
（新刊のこの記事ここ変ですよとか）、
別のライターの記事への感想を書き込むのに遠慮なんかしないな。というかそれが普通。皆遠慮なんかしてない。
136:最低人類０号
11/10/29 02:16:23.58 2XLj169C0
>133
だから無駄なんだってw
一度足りともホロコースト否定なんてしてない人間相手に、ホロコースト否定なんてレッテルは貼れねーの。
お前のやってる事は無理矢理な印象操作。
137:最低人類０号
11/10/29 02:24:32.90 /we7NRUC0
つか、カテゴリーの「Twitter事件簿」を整理して他のカテゴリーに振り分けただけで記事自体は消えてないのに、岩見はなんで大騒ぎしてんの？
カテゴリーTwitter事件簿ってこれまで軍事関係しか収録されてないのだから、仮に残ってたとしても原発関係は収録されんだろ。
どっちみち収録されないのに何でカテゴリー整理に文句付けてるんだい？
原発で文句があるならお前今すぐTwitterで書き込んで来いってw
138:最低人類０号
11/10/29 03:14:21.61 kAmNeoXM0
>>133
要は「議論、検証大いにすべし」って言ってるだけで、肯定派否定派どちらにも与しない立場明確にしてるじゃん。
まぁ、いわみんのことだから「ホロコースト否定論を展開することは大いにやれば良い、やるべきだと思っています」の一文だけで
否定派だと思っちゃったのかもしれんが。
139:最低人類０号
11/10/29 03:29:59.21 kAmNeoXM0
>>125
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
あんたの挙げた「Twitter事件簿」カテゴリの記事は「議論」「軍事」カテゴリに す べ て 収められているようだが、
JSFはいったい何を削除したのかね?
140:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/29 10:56:30.00 2mtZXwgL0
カテゴリ名そのもの。
>>135
新刊なら基本的には買ってから批判しろという話。
141:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/29 11:23:01.15 2mtZXwgL0
>仮に残ってたとしても原発関係は収録されんだろ。
典型的な詭弁っすね。
今持ってる記事には原発タグに投げ込んだ嫌味やまとめに関する話はない。
奴が仮にブログ記事を毎日のように上げまくったとしても
メルトダウン事件での顰蹙がさらに大きくなるだけ。
収録されないのではなく、都合が悪いからブログに書かないだけ。
信者だけがこんな自明なことを認めない。創価信者の屁理屈にも匹敵するなぁ。
奴の大好物である団藤のためなら他人の日記を借りてまで原発ネタもやるんだがな。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
142:最低人類０号
11/10/29 11:30:10.17 tFVxokkX0
>>140
本にしろ雑誌にしろ、タイトルと中身が伴っているかどうかぐらい確かめるだろ。
良かったら買う。酷かったら買わない＆ネットで批判。
何もおかしくはない。
「批判するためには買わなければならない」などというルールは存在しない。
143:最低人類０号
11/10/29 11:44:15.12 eJBwpZEY0
>>140
つまり記事そのものは無くなってないのに、カテゴリ名が変わっただけで
｢不都合な記事を削除して隠蔽した｣かのように吹聴したわけだ。
紛うかたなきキチガイだよお前。
144:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/29 12:07:18.18 2mtZXwgL0
>｢不都合な記事を削除して隠蔽した｣かのように吹聴したわけだ
最初から「ツイッター事件簿っての止めたんだね」って意味で言ってるから間違いはないですね。
勿論ブーメランなカテゴリ名だからそう嘲笑ってるわけだ。
最初に見つけてきたのも俺じゃなかったしなー。
そんなことでキチガイ呼ばわりか。余程気に障ったかね。
145:最低人類０号
11/10/29 12:19:56.28 9G/rYW4a0
濃厚な指ポンショー、ただし傷口
146:最低人類０号
11/10/29 12:25:36.24 eJBwpZEY0
>>144
>>｢不都合な記事を削除して隠蔽した｣かのように吹聴したわけだ
>
>最初から「ツイッター事件簿っての止めたんだね」って意味で言ってるから間違いはないですね。
政治家がよく使う「そのような意味で申し上げたのではない」ってのと一緒だなｗ
まぁ、それはともかくお前のこの返答、「カテゴリ名の変更は記事の削除と同じ」と言っているに等しいんだが、
それでいいのか?
147:最低人類０号
11/10/29 13:39:15.17 zUQrJscW0
>>144
もう分かったから、君が挙げたJSFの悪事とやらを全部本人にぶつけてきなよ。本人がしらばっくれても、ギャラリーが「こいつは最悪だ」と判断したら勝ちだよ。
別に日本人全員JFSの信者ってわけじゃないんだから、君に本当に正当性があるなら賛同してくれる人間は少なからず居るだろうさ。
脳内信者との論争ごっこで満足してるならもう何も言わないけど。
148:最低人類０号
11/10/29 14:36:59.53 KRnymcMX0
>「議論、検証大いにすべし」って言ってるだけで、肯定派否定派どちらにも与しない立場明確にしてるじゃん。
ホロコーストがあった事実に対して「否定」する議論の余地があると認めた時点で、
否定論に与していることが理解できないバカが未だにいるとは面白いな。
149:最低人類０号
11/10/29 14:45:27.81 eJBwpZEY0
>>148
本人は「事実関係をよく知らない」と言っているわけだが?
事実関係をよく知らないのに否定する余地はないと考えるのが正しい姿勢なのかい?
なるほど、オブイェクト読者を「信者」呼ばわりするメンタリティがよく分かるねｗ
150:最低人類０号
11/10/29 14:56:36.91 KRnymcMX0
>「事実関係をよく知らない」と言っているわけだが?
>事実関係をよく知らないのに否定する余地はないと考えるのが正しい姿勢なのかい?
なんで欧米においてナチ絡みの歴史修正主義者が蛇蝎に様に嫌われてるかご存知で？
議論の余地ありと認めた時点で2chの嫌韓コピペみたいなソース不明瞭な与太話をあっちこっちから大量に持ってくるからなんだがな。
議論においてソースを重要視する姿勢を説く人間が事実関係をよく理解していないなら、
「メルトダウンなんてしない」の件と同じくそもそもああいう場に加わるべきではない。
掲示板を見る限り、友人と喧嘩してる馬鹿左翼をフクロにする為に軽々しく「ペンディング」と使ってるだけじゃん。
151:最低人類０号
11/10/29 15:03:17.25 eJBwpZEY0
>>150
だから、本人は「事実関係をよく知らないからホロコーストには言及しない立場です」と言ってるんだろ?
それともJSFがホロコーストに何か言及したのか?
152:最低人類０号
11/10/29 15:09:03.13 KRnymcMX0
>>151
ペンデングと「否定する為」の議論を認めているのが読めないと。
所沢氏(記事元のmukke氏)に対して喧嘩仕掛けないのがおかしいと言う人がいるが、
仕掛けなくて当然でしょう、mukke氏相手に絶対勝てないもん(笑)
mukke氏も言ってるが、ホロコーストの事実に対し、存在を否定する議論の余地があると認めた時点で
否定論者のロジックに嵌ってるんだよ。
>オブイェクト読者を「信者」呼ばわりするメンタリティがよく分かるねｗ
貴方も軽々しくキチガイと使ってるが、ホロコースト否定論の肯定と相俟ってお里が知れます。
JSFもだけど貴方みたいなのが他人に軍オタ面してるのかと考えると…
153:最低人類０号
11/10/29 15:14:25.64 Hzz3iexG0
岩見クン、コテ付けてくれないかね？
154:最低人類０号
11/10/29 15:17:03.27 9G/rYW4a0
岩見じゃなくても別にいいよ、ここで介護されてる分には
155:最低人類０号
11/10/29 15:33:45.42 KRnymcMX0
すぐ上の方でJSF信者認定を批判したと思ったら
結局反論できないから岩見認定かいな。
ソース重視を標榜しながら他者にブログPVなんかの影響力やら千人送り込むとか振り翳す人間が
歴史問題に対し「ネタ」を免罪符にトンデモ修正主義持ち込むサイトと懇ろにしてたってのは
脇が甘いといわれても仕方がないと思うが。
156:最低人類０号
11/10/29 15:39:31.70 eJBwpZEY0
>>152
>ペンデングと「否定する為」の議論を認めているのが読めないと。
いや、だから否定するためも何も、事実関係を知らなきゃどちらに与することもできないでしょうに。
JSFがホロコーストに関して豊富な知識を持った上で「ベンディングする」って言ったならあんたの言うこともわかるよ?
じゃあJSFはどの程度の知識を持っているの? ホロコーストに関してなにか言った?
それもなしに否定派呼ばわりは、「肯定派以外すべて否定派」という考えにほかならないでしょ。それが正しい姿勢なの?
>貴方も軽々しくキチガイと使ってるが、ホロコースト否定論の肯定と相俟ってお里が知れます。
俺がいつホロコースト否定論を肯定した?
「肯定派以外すべて否定派」という考えでないのなら、俺が否定論を肯定した発言を教えてくれ。
「肯定派以外(ry」という考えの人ならそういう人なんだと諦めるが。
まぁ、キチガイ云々は俺の品性の問題だからゴメンネとしかｗ
>JSFもだけど貴方みたいなのが他人に軍オタ面してるのかと考えると…
俺はこれまでの人生で自分が軍オタであるなんて考えたことは一度もないけど。
周りの人間よりも軍事に興味を持っているとは思っているが、この程度で軍オタなら毎週サザエさん見てるだけでアニオタになってしまうわｗ
そもそもこちらに来たのはオブイェクトスレからじゃなく市民運動観測所からだし。
157:最低人類０号
11/10/29 15:42:57.86 9G/rYW4a0
雑音に反応して錯乱しておるな。IDを識別しやすい専用ブラウザの利用を推奨する
158:最低人類０号
11/10/29 15:45:24.05 KRnymcMX0
>>156
JSFの発言から抜粋するが、「事実関係をよく知らない」のに「議論、検証大いにすべし」と言ったのが
大問題だというのがご理解いただけない？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
↑のエントリーでも言われているが、無知な人間に保留させる態度を取らせる事こそ
歴史修正主義者のやり口なんだがね
159:最低人類０号
11/10/29 15:52:14.20 eJBwpZEY0
>>158
何度言ってもわからんようだけど、あんたは言外に「事実関係は知らなくても否定派を排除すべき」って言ってるわけ。
そいういうのが正しい姿勢なのかどうかをハッキリさせてくれないか?
160:最低人類０号
11/10/29 15:56:46.19 KRnymcMX0
>>159
「事実関係は知らなくても否定派を排除すべき」
人の発言を捏造しないでもらえるか。酷すぎ。
161:最低人類０号
11/10/29 16:08:21.69 KRnymcMX0
つうか、俺の姿勢云々って論点逸らしだよね。
俺はJSFの過去の発言の拙い部分を所沢氏及びmukke氏のソースを用いて証明したまでなんだが。
市民運動スレもレベルが落ちたなぁ…
162:最低人類０号
11/10/29 16:11:46.45 eJBwpZEY0
>>160
じゃあ
A.事実関係を知らなくても肯定派に与すべき
B.事実関係を知らなくても否定派に与すべき
C.事実関係を知らないなら判断を保留し発言は控えるべき
どれが正しいと思う?
他に回答があるならそれでもいいけど。
ちなみにこれまでの発言から、あんたはB≒Cでありそれは否定されるべきと考えているようにしか思えないんだけど。
163:最低人類０号
11/10/29 16:19:55.69 KRnymcMX0
勝手に議論を限定して話題逸らしするのですか？
D:よく判らない議論内容なので議論に加わる前に下調べ・勉強をする
↑ソース重視標榜なら先ずこの選択肢がうかぶのでは？
原発問題でJSFが反原発派によく言ってましたよね、知らないなら言及するなって。
「歴史学という方法の確立された学問の成果」を少し勉強するだけでも
「言論の自由」を盾に軽々しく加わるべき話題ではないと解るはずです。
JSFが知らないと言いながら議論の余地を認めてる発言をした時点で否定派に与してるんですよ。
164:最低人類０号
11/10/29 16:30:41.26 eJBwpZEY0
>>163
>D:よく判らない議論内容なので議論に加わる前に下調べ・勉強をする
>↑ソース重視標榜なら先ずこの選択肢がうかぶのでは？
議論に加わる気があるならそうするだろうね。
で、JSFに議論に加わる気はあったの? 実際に加わったの?
加わる気がなければ勉強する必要もないように思うが。
>原発問題でJSFが反原発派によく言ってましたよね、知らないなら言及するなって。
だからJSF自身言ってるじゃん、「知らないから言及しない」って。いったい何が問題なの?
>JSFが知らないと言いながら議論の余地を認めてる発言をした時点で否定派に与してるんですよ。
それは知識があるからこそ言えること。
知らないなら「どちらが正しい」という判断はできないので、「双方意見があるなら議論してくれ」ってスタンスしかとりようがない。
165:最低人類０号
11/10/29 18:25:03.84 fj/8+XKb0
ただいまー
で、ホロコースト議論についての議論になってるけど
あれって真面目にやるとひどく手間かかるんだよ
俺もドイツ軍関係のスレで
ホロコースト否定論者に絡まれたことあるから分かるけどさ
だから「ホロコーストのことなんて興味ないよ
ヨソで好きなだけ議論やれよ」って答えたんだけど
ID:KRnymcMX0の言い草だと
俺もホロコースト否定論者にされてしまうん？
166:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/29 18:31:14.85 bWnNhUwj0
ところで、ID:KRnymcMX0氏が解説してくれている間、神保町目指して都心に向かいました。
新刊売りの書店で日刊工業新聞社から出ている月刊誌『原子力eye』を買いました。
11月号で休刊だそうです。
除染や廃炉、運用改善など原子力工業界にはやるべきことが山積している筈。
実に残念なことだと思うと同時に、へぼ担当のような人間が
舶来物を珍重するために事故の影響で休刊したことに思い至らず、
日本の学術レベルを誹謗する材料に使うこことの無い様祈りたいものだ。
167:最低人類０号
11/10/29 18:55:50.52 VlyBvbtc0
>>166
そこまで憂えているなら、へぼ担当に突撃しろよ
何度も指摘されている直接対決を避けるのは何でなん？
168:最低人類０号
11/10/29 18:57:14.81 fj/8+XKb0
というか未来妄想で他人を中傷するようになっちゃ
人としておしまいだよ
169:最低人類０号
11/10/29 21:30:59.95 zUQrJscW0
>>166
白々しいにも程があるぞ。
170:最低人類０号
11/10/29 21:34:52.97 xiabAul40
岩見スレで岩見はどうでもいいというのもあれだがホロコースト論争についてのみ。
他に何も言わないで「知識も足りないので双方どちらにも組しません」ならまだ解る。
だが、JSFは解らないのでペンディングといいつつ否定論（厳密に言うと被害矮小化も入るのか？）の常套手段である、
「否定しているわけではない、われわれはただ調査を望んでいるだけだ」というやり方を認めてしまっている。
ホロコースト肯定側の立場には言及せず、「調査とそれに基づく議論は大いにやるべし」
なんていったら否定論に組していると解釈されてもおかしく無いんじゃないのって話。
しかも日本にはユダヤの圧力はありません、言論の自由ですなんていってりゃ厳正中立なんて解釈されっこないでしょ。
171:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/29 21:50:44.75 bWnNhUwj0
あの年でマルコポーロ事件知らないのもね。
自由っても逮捕されないって程度だよ。
172:最低人類０号
11/10/29 21:58:54.83 piwdcxnm0
>>170
自宅に戻ったのでＩＤ変わってますが、ID:eJBwpZEY0です。
何度も言ってるけど、知識のない人間にとっては「ホロコーストは最早議論の余地もない」なんてこと自体がわからないわけ。
だから対立する意見があるなら「議論してくれ」としか言いようがないの。
なんで知識のない人間が「ホロコーストは疑いようのない事実だ」ということを前提に振舞わなくちゃいけないんだってこと。
173:最低人類０号
11/10/29 22:04:18.72 zUQrJscW0
>>170
「大いに検証すべき」ってのは、そりゃそうだろう。検証した結果「やっぱりあった」ってことだってあるんだから。
否定論に与するため、ってのは二元論＆レッテル貼りに陥ってるように思うぞ。
174:最低人類０号
11/10/29 22:17:33.07 xiabAul40
そりゃ未知の事柄なら「調査してからじゃなきゃ判断できないよね」となるけど、
戦中戦後さまざまな検証がなされて日本のみならず世界各地の歴史教科書でホロコーストは間違いなくあったというのが定説かつ、
常識でしょ。
それを覆すように「まだ調査は足りない、調べてから再判断だ」ってのが否定論者のやり口というのは少しでも調べれば解ったはず。
否定論を信じているが為にその立場に乗っかったなら救いがたいし、
そうと知らず素朴に「調査しないとね」なんて思ってるなら認識が甘すぎるって事。
あ、岩見スレなので岩見についてコメントしておくけど。いい加減スレをまたいであちこちに持ち込むのはやめろと。
んなことしたって岩見ってコテハンはスレ荒らし常習で信頼できない奴だという認識が広まるだけだと。
ましてやコテハン名無し使い分けての自演なんざ下の下、自身のモラルの低さを認識しろと。
175:最低人類０号
11/10/29 22:19:46.24 JMEYMXSS0
>>172
悪いがホロコーストに関しては「知識がないなら黙ってろ」だな。
否定論者に議論の機会を与えるだけで半端でなく鬱陶しいことになるから。
176:最低人類０号
11/10/29 22:28:38.87 zUQrJscW0
>>174
いや、だとしても「検証するな」「疑問を呈するな」ってのはおかしい。
検証する自由も、疑問を呈する自由もあるんだよ。カルト宗教の教義じゃないんだから。
それに、上に述べたように従来の説を補強する結果にだってなりうる。だからこそ、大いにやって結構なんだよ。
それがポジショントークに聞こえるってのは、悪いけど深淵に落ちてね？
177:最低人類０号
11/10/29 22:39:42.69 piwdcxnm0
>>175
いや、だから本人は「知らんから言及しない」と言ってると何度言えば…。
もうどうでもいいわ。
自分の「常識」と相手の「常識」が同じである保証はないのに、自分の常識の上で議論するのが当然
という態度で来られると疲れます。
178:最低人類０号
11/10/29 22:55:50.49 JMEYMXSS0
>>177
俺やあんたのような名無しの雑魚ならまだしも、
JSFのような大物がそういう態度は迂闊だったとしか言いようが無い。
179:最低人類０号
11/10/30 00:29:59.40 sUVbf4Po0
>>178
お前は何を言ってるんだ…。
180:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 02:26:24.17 f7ImZ3Vv0
>>174
最後の行のご忠告は肝に銘じますが、ホロコースト以外の件も
何かにつけてこんな感じだから徹底的に指摘してしまえば
結局今回のように話を長引かせることになってしまいますよ。
それを彼等は「荒らしている」と宣伝する訳です。
主題が軍事よりなだけでネット右翼の手口と変わらないのです。
181:最低人類０号
11/10/30 08:11:50.56 gLOnTOUb0
いや実際にお前は書籍スレ荒らしてるだろ
182:最低人類０号
11/10/30 13:11:32.64 1BAn0ixx0
あっちこっちに貼りまくるってのは 市民運動スレで粘着してたやつの手口 そのままだな
あれは別人とか言い訳しつつ 疑われることばかりしてるんだから 世話ないわ
971 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/10/29(土) 00:21:53.45 ID:J/89xgxl
向こうで色々JSFのことで反論が来てるが、
雑誌、知事選、いずれも滅茶苦茶な擁護だったのが爆笑。
ギズモードに至ってはお得意の責任転嫁ｗ
972 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/10/29(土) 00:28:46.67 ID:J/89xgxl
あとツイッター事件簿の件も苦しいね。
>あれ単にカテゴリ整理しただけだろうに。ツイッター事件簿って軍事関係しか収録してなかったから、
>残っててもどっちみち原発関連は収録してないだろ。
>禁句設定というのはよく分からないが、「記事と無関係な話はしない、させない」というだけなんじゃね。
>単に岩見が名無しでルール破りしようとして阻止されただけ。
最初から管内閣の組閣人事だとか軍事に関係ない話も入ってたろうに。
（あれは松田ドラえもんが悪過ぎるので中身に問題はない。
「軍事関係しか」とか擁護の仕方が滅茶苦茶と言ってるだけ）
自分が事件簿状態と化したから消しただけだろう。
それとも「ツイッター事件簿なんて無かった」
と返して来なかっただけマシと評価すべきなのかｗ
973 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/10/29(土) 01:56:49.86 ID:J/89xgxl
>「パキスタン向けの清級は弾道ミサイルを積まない」
>「中国本国向けの清級は弾道ミサイル試験潜水艦」
>はい簡単な話。
この信者の言い訳おかしくね？中国そんなに詳しくないけど
7月に就役公表されたのって同じ艦だよね。
183:最低人類０号
11/10/30 13:12:26.27 1BAn0ixx0
976 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/10/29(土) 11:10:13.28 ID:dlUamPq9
恐らくツイッターで付き合いのある連中が揃って石原批判だったからでしょう。
で、原発以外は石原と大差ない東国原も似たような評判だったから、
「ネット右翼と違う視点で批評できる俺」を演出するため小池と言ったんでしょうね。
お為ごかしでしょ。消去法で石原と書いたら敵からも袋にされるし、
都条例と地震での妄言で味方にも隙間風が吹いていたのが決定的になる。
まぁ、後は軍隊ごっこのコピーを見せつけられたことによる近親憎悪。
岩見スレのバカ信者は徴兵制を挙げてたが、んなもんメインテーマにもなっちゃいない
988 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/10/29(土) 18:21:29.93 ID:6bpHhumF
>>983
荒らしではなく、JSFを奇妙な論理で擁護する人を紹介した、と言う話。
奇妙な話には正論で返していれば良く、コピペ等で荒らす必要は無い。
スレタイトルは連中が勝手につけたもので、現状はオブイェクトの話。
ネタが見つかれば観測所でもどこでも行くだけです。
あんなスレを立てて延々とレスをつけた時点で
「やっぱり観測所の連中はオブイェクトの連中と被ってる」
ってのが分かっただけ。
184:最低人類０号
11/10/30 13:12:48.92 sUVbf4Po0
>>180
名無しで特定個人を中傷してたのを人のせいにするとかマジ屑だなお前。
185:最低人類０号
11/10/30 13:12:51.82 1BAn0ixx0
こんな指摘もきてるな
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:02:25.93 ID:vawRDZf3
971 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/10/29(土) 00:21:53.45 ID:J/89xgxl [1/3]
972 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/10/29(土) 00:28:46.67 ID:J/89xgxl [2/3]
973 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/10/29(土) 01:56:49.86 ID:J/89xgxl [3/3]
976 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/10/29(土) 11:10:13.28 ID:dlUamPq9
988 返信：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/10/29(土) 18:21:29.93 ID:6bpHhumF [1/2]
989 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/10/29(土) 18:25:23.25 ID:6bpHhumF [2/2]
つかなんでID三つも使い分ける必要が有るん？
186:最低人類０号
11/10/30 13:23:40.98 +6l9MSCo0
本人はバレてないつもりなんだろうが、
これだけ長々と文章を晒してれば嫌でも文や考え方の「癖」に気付くんだがな。
187:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 13:24:11.28 f7ImZ3Vv0
>>184
>名無しで特定個人を中傷してたのを人のせいにする
お前が今正にやっている書き込みがそうだろう。
俺に対してのレスなら完全に意味不明。
ホロコースト論争で負けたから話題逸らししてるのか？
188:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 13:25:08.70 f7ImZ3Vv0
>>182-183
それは「週刊オブイェクト」の話
189:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 13:32:11.41 f7ImZ3Vv0
>>114てのはあれなんだな。分かりやすい例えをするとこう言うのと一緒
私は「アポロ計画に言及しない」立場です。事実関係を良く知りませんし、対立する双方の意見を吟味しきれていないので本当に月に行ったかについてはペンディングしています。
ですが、このサイトで月着陸否定論を展開することは大いにやれば良い、やるべきだと思っています。
検証することはとても大事です。それを否定することは、「ソ連の宇宙計画を検証する」事をも否定することです。
150氏が言うところの
>友人と喧嘩してる馬鹿左翼をフクロにする為に軽々しく「ペンディング」と使ってるだけ
のためにJSFが書いたのはそういうこと。
190:最低人類０号
11/10/30 13:32:14.95 sUVbf4Po0
これだけ必死に頑張っても当のJFSは「誰この人？」の一言で一切触れてない。
岩見君の脳内では「俺の追求にビクビクしてるぜｗ」なのかもしれんけど、現実は非情。
まあ、今更直接対決なんてしても軽くあしらわれるのが目に見えてるがな。だからこんな場末の掲示板で憂さ晴らししてるんだろ？
いやあ、哀しいねえ。「なりたかった自分」に才能も努力も追いつかなかった奴の末路ってのは。
191:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 13:38:59.53 f7ImZ3Vv0
>>190
ほら、また話を逸らす。
192:最低人類０号
11/10/30 13:40:38.42 sUVbf4Po0
>>187
中傷？中傷ってのは反論者を信者だのご一行様だの一々レッテル貼りしないと何も言えないチキンがやることだよ。
自作自演を指摘されたのがよっぽど堪えたのかなｗ
あと、負けたって何？俺にはgdgdなまま話が有耶無耶になったようにしか見えんけど。
君が読解力皆無の斜め上な物言いで食い下がるからgdgdになってるんだろうに。
まあ、そうやって屁理屈で誤魔化すってのは、君みたいなアホの賢ぶりの常套手段だからな。言っとくが、屁理屈がポンポン出てくるってのは頭の良い証拠じゃないんだぜ？
193:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 13:42:35.30 f7ImZ3Vv0
>レッテル貼りしないと何も言えないチキン
根拠提示してるじゃん。
それに対して捻じ曲がった理屈で反論していれば信者扱いされるのは当然。
194:最低人類０号
11/10/30 13:56:48.37 sUVbf4Po0
>>193
岩見くんね、それが君の馬鹿なところの一つなんだけどね。
君は「事実」と「解釈」をごっちゃにしてるのよ。JSFがブログのカテゴリ弄ったり、ホロコーストについて「大いに検証すべき」と発言したのは「事実」だろう。
でもな、それを隠蔽だの否定論擁護だのというのは君の「解釈」なのよ。
君は自分の解釈を、絶対の事実であるかのように主張してるから他の人と話が出来なくなるのよ。
そんなもん根拠とは言わないよ。君の脳内にだけある事実なんて。
ああ、あと俺が必死って言ったのは、
>>182
>>183
>>185
この3つな。話が飛んじゃってごめんね、こっちもちゃんと根拠があるなｗ
195:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 14:34:00.85 f7ImZ3Vv0
その程度の推量は許される範囲だと思うが。
後、
・メルトダウン事件
・清級事件
・ギズモード事件
・数千名で制圧発言
・Web論座押し売り事件
・「貴方は自分の発言に責任を持つべきかと。 」
のように、解釈の一つも入りようが無い件も普通にあるからな。
詳しくは知らんので俺は挙げてないが戦車を安く見積もったり
P-Xのエンジンを2発止めてもいいと言われてその後ダンマリしている件、
最近ではリビアに英国製の武器はないと断言しその後に軌道修正しようと図った件などもあるそうだね。
196:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 14:44:17.63 f7ImZ3Vv0
ん？
良く読んだらホロコーストの件はほぼ自動的にトンデモ扱いされると言ってるに過ぎんぞ。俺も他の人も。
カテゴリの件はブーメランだからツイッター事件簿と言う名前を変えただけ。
それを解釈論だからと逃げを打つのが間違っている。
197:最低人類０号
11/10/30 14:59:19.85 f7ImZ3Vv0
>あっちこっちに貼りまくるってのは 市民運動スレで粘着してたやつの手口 そのままだな
それは知ってるけどやった覚えないね。
あれがやっていたのはレスの丸写しだから。
198:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 14:59:52.95 f7ImZ3Vv0
あれ、名前が消えた。
199:最低人類０号
11/10/30 15:05:07.96 sUVbf4Po0
>>195
程度の問題じゃなく、勝手な解釈を事実と取り違えるなと言ってるんだよ。しかも、悪意丸出しの。
後何か色々挙げてるようだが、項目だけ列挙されてもね。それ全部君が勝手に事件化してるだけなんじゃね？ってことよ。
こう言うと叩きやすそうなものを取り上げて食い下がるんだろうけど。君が事実と解釈をごっちゃにしてる限り、やったやってないの不毛な話で終わるだけ。
あと、ホロコーストな。「検証すべき」＝否定論に与した ってのは君の「解釈」だろ？そんなのを強弁されても困るよって話だよ。
自動的にトンデモ云々ってのもそう。特定の立場によって立つ人間のフィルター通して見た結果であって、客観性はないよ。
200:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 15:26:01.74 f7ImZ3Vv0
マルコポーロの編集長が聞いたら泣いて喜ぶだろうな。
>しかも、悪意丸出しの。
貴方達が他人にやってきたことはスルーですかね。
悪意と言うほどのものですらない。
都合の悪い話にはスルーというのは、
どうやらJSFが前から得意にしてきたことのようですよ。
ギズモードや潜水艦の件でもそうしている。
201:最低人類０号
11/10/30 15:29:41.32 f7ImZ3Vv0
>それ全部君が勝手に事件化してるだけなんじゃね？ってことよ。
それこそ根拠が皆無だね。
上記は他の人が見つけてきた話ばかりですよ。
それも全てJSF本人の発言に端を発している。
202:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 15:30:12.18 f7ImZ3Vv0
何かブラウザの調子がおかしいな。
203:最低人類０号
11/10/30 15:54:34.31 sUVbf4Po0
>>200
貴方達って誰さ？
君を否定してる人間は組織でもなければ一枚岩でもないんだぜ。俺含めて色んな立場の人間が居るが、「岩見は馬鹿」の一点は共通してるわけだ。
現実は残酷だな。
あと、誰が見つけてきたとかじゃなく、君がそれに妙な解釈加えてるのがダメなんだってば。
204:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 16:16:44.71 f7ImZ3Vv0
>>203
その決め台詞誰でも使えるのがポイントだよね。
俺の批判と言うよりJSFの弁護ばかりだしね。
まぁここでJSFの弁護をやってる奴の中には3月に原発事故で無理強い弁護
でもやって今更後に引けなくなってるのも混じってるとは思うが。
205:最低人類０号
11/10/30 18:28:32.63 pwlQ+MgW0
>>202
使ってるブラウザと使ってる機器教えれ
206:最低人類０号
11/10/30 18:51:39.31 2ZUGQiDz0
アレだけホロコースト否定論がどういうもので、JSFが何をやらかしたのかついて説明しても、
まだ「お前の解釈」がどうのに逃げてるのか。
JSFはこうも言ってるぞ
780 名前： ＪＳＦ 投稿日： 2005/02/12(土) 18:37:47 [ 8kOxr5Pk ]
ああ、極東で一人で頑張っているプロ市民が来たのか。確かあのスレの、数スレ前にも「ユダヤ虐殺は世界的既成事実！」とか言い張ってたな、俺は覚えてるぞ。
せめて具体的な指摘でもして見せてみろ。話はそれからだ。
はい、確実にプロ市民(と呼ばれる嫌いな人間)を馬鹿にするために否定論に与していますね。
207:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 19:05:50.42 f7ImZ3Vv0
>>205
某メーカー製PCに窓入れてる。Mozilla系のそれなりに有名なブラウザ。
自演やらかして言うのもなんだが外出中までネット漬けは嫌なので
携帯やスマートフォンで接続は無し。
ノート持ち歩きもしないのでWimax等も契約せず。
個人情報出したくないので流石にこれ以上は勘弁してくれ。
208:最低人類０号
11/10/30 19:26:40.94 +skD77nCO
コテでたり消したり激しいな。
ホロコーストの話は納得出来ないが、軽々に触れること自体が問題視される界隈が存在することや、議論のレベルの段階でのコンセンサスを踏み損ねてた話は分からなくもない。
なかなかに興味深い指摘だな。
でもココ岩見スレだしなぁ、残念。
岩見のレスはクズで読み飛ばす流れになりかけちまう。
209:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 19:27:54.16 f7ImZ3Vv0
ホロコーストの話に流用して貰っても俺は問題が無い。
210:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 19:41:06.87 f7ImZ3Vv0
>軽々に触れること自体が問題視される界隈が存在すること
マルコ・ポーロ事件を本当に知らないのか？
確か1995年頃の話。
文藝春秋社の出していた月刊誌でホロコースト否定論を特集したところ、
ユダヤ関連団体から抗議が殺到、雑誌が廃刊になった事件だぞ。
その後も日本では否定論を書籍化しても逮捕者が出る訳ではないし、
特に発禁処分も出されたと聞いたことは無い。掲示板やウェブサイトで
否定論を載せることも出来る。そういう意味では自由だが、
実質的にはトンデモ論として社会的制裁を受けることは覚悟しなければならない。
常識だと思ったが。
ついでに言えばJSFが例えていた南京事件も完全否定は出来ない状況だよ。
中国が水増しした数字が問題になっている程度でそれを差っぴいても万オーダーだ。
211:最低人類０号
11/10/30 19:42:17.02 dZwKXkvZ0
>>200
だから一体誰と戦ってるのかね？
オブイェクトスレでもウザがられてるのは無視かね？
関係無いところを荒らして、結局のところアンチ・アンチJSFを生み出しただけじゃないか、糞野郎が。
212:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 19:42:33.81 f7ImZ3Vv0
ちなみに欧米ではドイツを筆頭に否定論を主張したらブタ箱行きの国もある。
213:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 19:46:13.28 f7ImZ3Vv0
>オブイェクトスレでもウザがられてるのは無視かね？
オブイェクトやご一行様の話題であれば誰が突っ込んでも結果は同じです。
私がやらなくても他の人がやっている。
向こうのスレでやったことは反省しているので今は
それ関連に絞るようにしている。
214:最低人類０号
11/10/30 20:01:21.61 1BAn0ixx0
岩見が推量オッケーって言ってるのは
ソース主義だとまずいからなんだろうな
23 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/10/30(日) 19:51:30.39 ID:pUFeNhKT
というよりソース主義以外認めないと日頃から言ってる方々が
陰謀論と取られかねないことを材料にした時点でアウトだよなぁと。
国家が機密を保持していることは事実。
だから数十年後に明かされる話ってのも当然ある。
連中が今の段階でそれを口にする行為自体が随分都合良いなと。
215:最低人類０号
11/10/30 20:05:51.16 1BAn0ixx0
書籍スレでもまた他人に噛み付く岩見
しかも「俺はこんな凄い資料知ってるぞ」自慢話込み
625 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 12:56:49.82 ID:???
＜略＞
政府関係のものはさっさと電子化すべきだと思う。
段ボール入れて倉庫に積んだままだから探せないとか、
あまつさえ未整理のまま場所開けのために捨てちゃったからもうないとか聞く。
626 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 13:14:13.17 ID:???
学術論文は電子化するのが当然になったし。
627 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/10/30(日) 13:15:22.94 ID:???
それは業務遂行のために作成した内部文書の話でしょう。
「政府刊行物」なら発行時に国会図書館に納本しているか整理する際に公文書館に渡している筈です。
運輸、防衛分野はかなり文書を残す方だと聞いてます。
実は、国会図書館が2010年から一気に進めだしたデジタル化、
これでかなりの政府刊行物がデジタル化されていまして、 館内での閲覧は可能になっていますね。
私が軍事関係で見た物は戦前の軍事雑誌とか
対テロ戦争絡みで作成した政府のレポート（PDF）とか。
現状は館内の限られた端末でしか見れないけど、
来年1月のシステム更新で、原則全ての端末で見ることが出来、
来館不要で見れるものも増えるらしいです。
628 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/10/30(日) 13:18:25.58 ID:???
>>626
実はそれも全部できてるかと言えばそうではない、というのを見たことはあります。下記のレポートで。
時実象一「日本発行の科学技術雑誌の調査（１）」『情報管理』2008年11月
時実象一「日本発行の科学技術雑誌の調査（２）」『情報管理』2008年12月
ま、3年経ってどれだけ進展したか、と言うことでしょう。
216:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 20:06:12.06 f7ImZ3Vv0
>>214
その話の前段はこれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:21番)
普段ソース主義を標榜しといてそれはないんじゃないの？ってこと。
戦史研究ならともかく、将来のことで上辺だけのソース主義を貫き通そうなんて
考えちゃいませんよ。誰かの原発事故対応を見ていると特にね。
何だあのインチキ核物理学は。佐原のアカデミック何たらや桜井淳の権威への
執着より酷いね。
217:最低人類０号
11/10/30 20:12:31.08 1BAn0ixx0
>>210 >>212
>>165で指摘されている
「あまり関心もないし、本気で議論するとめんどくさいことになりそうだからスルー」
したという可能性は
何でお前の脳内から排除されてるの？
218:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 20:15:45.14 f7ImZ3Vv0
>政府関係のものはさっさと電子化すべきだと思う。
と言うから最近の状況で知ってるネタを紹介しただけです。
今年またデジタル化された公式文書の数が増えてたから。
>しかも「俺はこんな凄い資料知ってるぞ」自慢話込み
NDL-OPACに登録されていた記事を拾って読んだだけなので「凄い資料」ではありません。
「凄い資料」とは自分で当事者にロングインタビューを取ったとか、
機密資料をスパイから金で買ったとか、自ら契約破り覚悟で公表したとか
どこのデータベースにも無い古文書を発掘したとか、だね。
いわゆる稀少本は曲がりなりにも市場に流通している物
（Amazonで数冊売りに出てるとか）は、
そこまでは「凄い資料」ではないと考えます。
勿論、著者の努力に対して凄いか凄くないかを言ってるのではありません。
著者の努力から言えば、新刊売りで書店平積みでも凄い本は幾らでもあります。
『海軍反省会』は好例。
（テープを発見した段階では「凄い資料」でもある）
219:最低人類０号
11/10/30 20:15:57.07 1BAn0ixx0
>>216
つまりそのレスが事実かどうかを確かめもせずに
安易に飛びついちゃったわけね
220:最低人類０号
11/10/30 20:18:03.61 1BAn0ixx0
>>218
それは詭弁だなあ
こっちは書籍スレの平均値を基準に置いてるのに
いきなり研究者基準の話をされても
「聞いてねーよ」としか
221:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 20:26:36.83 f7ImZ3Vv0
>>218
詭弁も糞もありません。
私だって一サラリーマンにしか過ぎず研究者基準とは一言も言ってない。
一般向けに多数複製されたか、誰でも閲覧可能かどうかで分けているから。
部外秘の機密文書や土蔵にしまった物故者の現役時代の日記などは
本職の研究者だからと言って見れるとは限らず。だから凄い資料足りえる。
222:最低人類０号
11/10/30 20:44:58.23 sUVbf4Po0
>>204
JSF信者とやらより前に、自分の脳味噌の残念さと向き合いなよ。他人に言葉を投げるのは、それからでも遅くないよ。
君が信者だのなんだのに逃げてる限り、君の考えに耳を傾ける人間は居ないよ。脳内のお友達以外はな。
>>208
「そういう一面もある」ってなら、そうだろうと思うよ。「ホロコースト否定論者の味方しやがった！こいつはネタになる！」と舞い上がったどっかのアホがアホなだけで。
223:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 20:54:29.38 f7ImZ3Vv0
>>222
まんま鏡だな。何時ものレッテル張りと権威付けでどうにかなると思って
原発解説してみたらあの惨状だったじゃん。
>>219
「きっと何か深い意味があるはず！」
に対しての話。
「俺はソース主義者」と喧伝する一方で「文書は無いが深い意味はある。」的
なことを言ってるならそいつは矛盾しているよっと。
RANDのレポートやら50何号やらの公表された計画書、
或いは有象無象の普天間本でも元にしてるなら別だが、
お仲間のトギャッターとかなら要らないです。
あんた等だってオブイェクトスレをヲチしている訳でもないのに
何でこっちがオブイェクトを全てチェックしなければならないのか。
そこまでしてアクセス数でも稼ぎたいのか。
224:最低人類０号
11/10/30 22:41:43.15 +skD77nCO
>>210
知ってるが、何か？
知っているうえで、ナーバスな対応であると思うが、俺がナーバスだと思うだけでそこに拘る層が居ることは理解出来る。
って話だ。
マルコ・ポーロをマジックワードのように用いるなよ。
雑誌として否定論を特集するのと同列におく安易さは軽率だと自覚しろよ。
アクセス稼ぎたいとか言い出すのも自分の妄想に自意識過剰で気持ち悪いな。
単なる揶揄だとか抗弁するだろうが、そんな意識自体がエキセントリックなんだよ。
一から十まで自分の歪な認識のせいでコンセンサスが得られていないことを自覚したら？
最終的に突撃を示唆されるのは、他人との共感を拒絶して説明不足だから、まともな議論を忌避されてるのが事実。
気付ける可能性がないのも理解しちゃってるがな～。
225:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 22:52:33.22 f7ImZ3Vv0
>知ってるが、何か？
じゃ、バカだな。
「アポロが月に行って無い」と力説されて世間の一定数が信じ込んだとしてもそのことで傷つく奴は極一部のNASA関係者位だ。
ホロコーストはそうではない。あれを無かったことにされると傷つくどころでは済まん。
同じ愚行が繰り返される可能性すら考慮しなければならなくなる。
ナーバスになるのは当然。
>最終的に突撃を示唆されるのは、他人との共感を拒絶して説明不足だから、まともな議論を忌避されてるのが事実。
「バカは黙ってろ」なんてのを御神体にしてて何を今更ｗ
226:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/30 22:59:55.10 f7ImZ3Vv0
>雑誌として否定論を特集するのと同列におく安易さは軽率だと自覚しろよ。
ほう。世界史コンテンツの方が雑誌で世に問うより遥かにお気楽で軽率だったがな。
何ページも長文綴った末に「あれはネタなんです」って逃げて回った作者と読者の見苦しさもね。それをペンディングした誰かさんも。
227:最低人類０号
11/10/30 23:48:30.56 Uev5/kxS0
向こうで首突っ込んでたのを見つけた。
結局自慢したいだけにしか見えないのは気のせいか。
多分あっちじゃそのコテ、その酉付けてる限り相手にされないと思うぞ。せいぜいここのURL貼られて終わり。
岩見コテ＝荒らしと定着しちゃってるから。
-----ここから------
664 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/10/30(日) 23:26:32.39 ID:vv6pCmi1
>「原子力ムラ」を嬉々として使う奴は全く信用おけないんだよな。
『原子力工業』も『原子力eye』も最終号までばっちり使ってましたよ。
元々業界体質に関して内外で色々指摘されてきたところに今回の大失態。
佐原に限ったことでもなく、村意識を問われない方がおかしいですわ。
マスコミの誤報問題は問題だが、大誤報をしても例えば
「朝日本社の半径30km立ち入り禁止」なんて話にはならん。
被害の質が違う。
更に、論者によっては「マスコミも村に片足突っ込んでる」と批判しており、
根拠として講演料や接待、広告費等を指摘されている。
そういう立場からの批判では別にマスコミが閉鎖的でも何の矛盾も無いよ？
-----ここまで-----
228:最低人類０号
11/10/31 00:02:01.47 pwlQ+MgW0
ま自演荒らしまでしてちゃ相手されんわな
229:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/31 00:11:48.85 WJy0J3Nx0
都合が悪いと「自慢」か。レッテルの最たるもの。
230:最低人類０号
11/10/31 00:25:14.25 Lkn4xgVp0
>>229
ま、一つ言っておくけど、向こうじゃアンタは「出てくるだけでスレが荒れる荒らし」という認識されてることを自覚しておいたほうが良い。
構えば構うほど居座る厄介な粘着荒らしとい位置で。だからあっちじゃアンタのコメントに対する反応が減っただろ？
アンタがどれだけ違うと強弁しても無駄。それはアンタが自ら蒔いた種。
231:最低人類０号
11/10/31 00:31:40.18 H60DG6MO0
>>223
レッテル貼りとか権威付けとかあの惨状とか、チミの脳内だけで通じる言葉で語らんでくれるかね。もはやチミは他人を相手に喋ってないね。自分の脳味噌を相手にモノを言ってる状態だな。
壁に向かってブツブツ言ってればいいよ。
ああ、それと。原発のアレだっけ？まあ、アレは確かにミスだからチミも叩きやすかろうな。
でもな、アレ本人も認めて謝罪してるだろ。だから何度も言われてるじゃん「ネタとして弱いよ」って。
ミスしても、後始末さえしてればそれ程責められないんだよ。ミスぐらい誰でもするからな。
後々まで責められるのは、大概後始末がド下手な時だよ。
どっかの誰かみたいに名無しでコソコソ何か書いてたのをgdgd言い訳するとかな。
チミも「すみませんでした、自作自演なんて馬鹿なことをしました」ってとっとと認めてりゃ、こんなことにならなかったのにな。
今更やってももう遅いけど。
ああ、それと。市民運動スレで「荒らし書き込みは自分でした！アンダンテじゃありませんでした！」ってやったの、何だったの？
あんまりにもアホすぎて( ﾟдﾟ)だったんだけど。
それまでの荒らしとチミが別人だったとしても、いやさだからこそ、わざわざやる必要ないよね。
チミがアンダンテ扱いされて気に食わないのって、荒らし＝チミ≠アンダンテの時だよね。
それとも何かい、荒らしの方が目立ってるから悔しかったのかな？
232:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/31 00:42:53.49 WJy0J3Nx0
ぶつぶつ壁に向かって喋ってればいいとおもうのはこういう奴。
日常の中でオタクな知識を間違えたのなら謝罪でも良いだろう。
（あれだけでかい口叩いて新聞で言えば隅っこのベタ記事みたいな適当な謝罪だったがなｗ）
だが、あの日にやったこと、その後始末に数ヶ月もかかっていること、
見苦しい正当化活動をやったことが決定的に悪化させた。
あいつはブレーキの付いてない機関車だな。周りにブレーキをかけてくれる取り巻きも居ない。
>ミスしても、後始末さえしてればそれ程責められないんだよ。ミスぐらい誰でもするからな。
認識が甘すぎる。例えばブログを再開出来なくなったのは自分自身の失態であることは明らか。
233:最低人類０号
11/10/31 04:49:41.71 BECfedjeO
>>225
＞バカは黙ってろを御神体
ンなの何時言ったっての？
レッテル貼りを言い募るくせに、勝手に相手を共同体に設定して、しかも妄想でデコって叩きかよ。
そんなだから議論にもならんし荒らしにしか成れてないんだよ。
人を馬鹿にするのに、他人と共感できる知を基盤に出来ないその愚鈍さをなんとかすれば？
人を傷つける言論は、褒められたことじゃないのはコンセンサスを得られる。
だが、それを発することを強制することはコンセンサスを得難い。
発言の自由を奪うからだ。
しかし、ホロコースト否定なら問題の深刻さ故に眉をひそめる人間が多かろう。
コレは納得出来る。
が、自分が触れないと表明するスタンスまで論難するのは如何か？
と来た話で、其処を崩す話を詳しく書き込んだ件の彼は"まとも"に議論されたし、俺は理解も出来た。
お前はただ自分の彼と同じスタンスを絶対的だと強弁して反対側を詰ってるだけだから、現状の反応しか呼べないことに気付けよ。
234:最低人類０号
11/10/31 09:09:54.43 OI6hnRxS0
批判にせよ、単なる悪口にせよ、
他人の言ったことを鸚鵡返しに返すしか出来ない奴は頭悪いよな。
こういうものは対象の本質を探りピンポイントに叩き付けるものだろうに、
「僕を悪く言う奴皆信者」で思考が凝り固まっているから、頓珍漢な返答しか出来ない。
そもそも議論になってない。
235:最低人類０号
11/10/31 09:13:25.92 X6/iszbT0
> そもそも議論になってない。
もう、大通りから聞こえる『ゴッドファーザー愛のテーマ』とか『出征兵士を送る歌』と大差ないのよな
236:最低人類０号
11/10/31 12:14:42.09 H60DG6MO0
>>232
＞だが、あの日にやったこと、その後始末に数ヶ月もかかっていること、
＞見苦しい正当化活動をやったことが決定的に悪化させた。
＞例えばブログを再開出来なくなったのは自分自身の失態であることは明らか。
チミの中では「後始末に数ヶ月かかって見苦しい正当化をやってそのせいでブログが再開できなくなったことが明らか」なんだろうけど、他人にとっては明らかでも何でもないのよ。
そこを埋める努力をしてないからチミは何時まで経っても馬鹿呼ばわりなのよ。
それと、後始末ってそんな大層なもんじゃない。間違ってましたと認めて不用意な発言を謝罪すれば充分なのさ。
チミ含めて後々まで笑われるような人は、それすら出来ないからなのよ。チミも出来てないだろ？そういうこった。
で、市民運動スレでやらかしたことについては答えてくれんの？まあいいけど。
とにかく言い返さないと気が済まないチミが何も言及しない。つまり、自分でもアホなことだと分かってる、頼むから触れてくれるな。
こういう「解釈」で良いのかな。「根拠」もあるしｗ
237:最低人類０号
11/10/31 20:49:37.05 iHkolLe50
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
713 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/10/29(土) 20:26:37.65 ID:???
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
> 嫌味すぎる（笑）
> 学○と光○社に対抗して作った文章だからナァ，これ．
> 嫌味になるのも仕方ないか（笑）
今日知ったが、私怨で兵器記事を編集するような行為は止めて欲しい。
>>700
両論紹介位はして欲しいですよね。
変わった説だと自覚があるならどの評論家が言ったことなのか名前は出して欲しいです。
ビスマルクで散々揉めた当事者だけど、あれでも色々挙げたつもり。
721 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 06:52:09.34 ID:???
>私怨で兵器記事を編集するような行為は止めて欲しい。
私怨だろうがなんだろうが、記事が嘘ではなく、出典がきちんと揃っていれば
編集する理由は関係がないだろう。
一番酷いのはソースなしの適当な記事の編集だろうよ。
238:最低人類０号
11/10/31 21:02:47.33 iHkolLe50
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
62 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2010/11/13(土) 18:31:00 ID:???
何処までも続くと思うけど、堂々巡りだと思うよ。
一発芸人みたいなもんだね。
今月の軍研目次見たら、大田の本の広告と沖縄戦の連載があったよ。
第197回だって。そのスペース使って他の連載やった方が良くね？
大田が書き始めるまでやってた提督列伝は良かったのに。
319 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2010/10/10(日) 14:29:09 ID:???
10：1を性能だけでカバーするんならF-4EJ改位はないと駄目だろ。
239:最低人類０号
11/10/31 23:57:18.19 Mdp81b0e0
軍事板 Wikipedia（ウィキペディア）軍事関連スレ15より
734 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 22:55:37.23 ID:???
引っ張り出してきた
・軍事評論家・軍事学者・軍事ブロガー・軍事作家・軍板のコテが現在の評価対象
・格付けは軍事知識の信憑性、情報量、安定感を基準とする
・全盛期を評価対象とする
・複数評価は間をとるものとする
・人柄、態度も判断材料
【Ｓ】江畑謙介 マキャべリ 小山内宏
【Ａ】上田信 孫子 高井三郎 藤木平八郎 戸高一成 海原治 クラウゼヴィッツ 木元寛明 家村和幸
【Ｂ】岡部いさく 古峰文三 青木謙知 恵谷治 秦郁彦 石津朋之
【Ｃ】太田述正 佐藤守 高木宏之 長谷川慶太郎 田母神俊雄 保阪正康 半藤一利 兵頭二十八 270式 69式 緑装薬４ アルザス
【Ｄ】遠藤昭 奥本剛 松井茂 佐伯邦昭 別宮暖朗 森野安弘 神浦元彰 田岡俊次 福井静夫 岩見浩造
テレンス・リー 大塚好古 もっさり 海の人
【Ｅ】伊藤龍太郎 前田哲男 桜と錨 true/false 勝井山 小川和久 大石英司 隅田金属 清谷信一 林信吾 14号型巡洋艦 関貫太郎 土足 なでる君 81式 ドイッ厨 74 サスケット
【Ｆ】ＪＳＦ へぼ担当 90式改 ゆきかぜまる 井上孝司 某S氏 plummet 消印所沢 バルセロニスタ Lans 霞ヶ浦の住人 猫車 AT教団 hige大尉 さむざむ くるりん☆ポポフ Col.Ayabe 野上武志 lm700j 塩津計 カミーユ・ビダン アリエフ
イナゾウ 三等自営業 松村閣下 予備海士長A リベラル君 だつお ZII 柘植久慶 トニオ 名無しエージェント まるゆ ButuCC ゆうか はむはむ 眠い人 だよもん 小林源文 野木恵一 内田弘樹 シア・クァンファ 剣恒光 名無し因果応報 system
ソフトヒッター99、アザラシ、キック分隊長、唯野、緑川だむ ＣＣＣＰ（小泉悠）ＣＲＳ チンポ
なんか岩見自身が作ったようなランキングだな・・・
240:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/01 00:57:10.13 D3/WUxta0
俺に対しては根拠根拠の繰り返し。
それでいて自分等は無根拠か。
話にならんね。
241:最低人類０号
11/11/01 01:07:11.65 N5L+Y6WQ0
>>240
信者だなんだって、不特定多数をひとからげにして論じるのが好きだよね。イワミン
242:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/01 01:39:38.31 D3/WUxta0
観測所で岩見類がどうのこうのって言ってた名無し。
アメリカは白人国家だから核戦争でフンダララとツイートしたり
はてサの一言で纏め上げてたJSF。
人間誰しも使う場合を考えて使ってるんだよ。
243:最低人類０号
11/11/01 02:04:46.31 N5L+Y6WQ0
>>242
真面目に上記三つが何を指してるか解らないんで根拠ください
244:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w
11/11/01 05:22:45.88 XScQnx3S0
＞239
ｳﾘが入ってない。。。。。
245:最低人類０号
11/11/01 05:46:39.33 aHj0osUNO
>>242
もはや、コミュニケーションをあきらめたのか……
246:最低人類０号
11/11/01 05:50:39.34 aHj0osUNO
>>240
根拠より
日本語喋れ
この野郎
詠み人知らず
247:最低人類０号
11/11/01 07:43:41.49 l+WkXUoN0
> 観測所で岩見類がどうのこうのって言ってた名無し。
二年半くらいの分量の『市民運動観測所』のログを『岩見類』で抽出してヒットなし。
かのAndanteがJSFに対する求愛行動を開始する以前からのログだ
一体、どこの何の『観測所』でのことなのだろうか？
248:最低人類０号
11/11/01 09:41:49.75 yKyFDu9q0
>>239
下位の方は特に作った人間の頭の残念さがよくわかる。
と言うか、私怨だろこれ。
>>246
どう見ても書評スレを名無しで荒らしてたのは岩見です。
本当にありがとうございました。
明らかになっていない、共通認識になっていないことをさも自明のように語りだすから会話出来んのよね。
日本語だけど日本語になっていない。苦しくなったらJSFガー。パターンが決まっている。
あと、笑いに走るセンスも余裕も無いのな。
249:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/01 12:35:51.65 iFGEWqFf0
>どう見ても書評スレを名無しで荒らしてたのは岩見です。
また魔女狩りキター
250:最低人類０号
11/11/01 12:51:18.93 9BvptpLa0
>>240
チミが「根拠」にしていたものと同じものを提示したんだが、不満だったかな？
まあ、少しぐらいの推論ぐらい許されるだろう。チミもそう言ってたことだし。
251:最低人類０号
11/11/01 15:15:15.50 yDm4BuUI0
岩見って結局アンチオブイェクトにとっては「無能な働き者」なんだよね。
自己満足のために関係ない場所まで荒らしたりオブイェクトスレでも
コテ付けたり名無しで書きこんで荒す。JSFのメルトダウン発言だけには
やけに張り切るくせに着上陸関係に関してはまるで顔を出さず
（多分着上陸とかそういうのはわからないのだろう）
ぶっちゃけメルトダウン騒動でオブイェクトスレがにぎやかになったのは
岩見とAndanteとかで複数の回線やプロパで回していたんじゃないかとさえ思う。
あるいはネットカフェとか使ったりね。そんな感じがするよ。
>>239なんか見ているとJSFや所沢だけでなく常見問題とかにその発言を
掲載していた連中全員を敵視しているようにも見えるな。
その全員がJSFと親しいという根拠もないわけだが。
252:最低人類０号
11/11/01 16:40:12.44 kOnmwnho0
少なくともオブイェクトスレでの自演は岩見本人も認めているしな
オブイェクトスレでも岩見に自重しろって書き込みがあったけどスルーしてたし
253:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
11/11/01 20:40:09.09 Y6Ro4Pwl0
>>244
ハゲは評価されへんねん……
254:最低人類０号
11/11/01 23:33:14.69 VLt4is/T0
速攻誘導されててﾌｲﾀ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
741 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/11/01(火) 00:58:06.43 ID:???
>>721
当該記事はそうなってませんね。
チラ見しただけでも「評価もある」と書かれてるが誰が評価したんだね？
742 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/11/01(火) 01:05:25.74 ID:???
>本艦の防御は「旧来のデータで作られた独逸新戦艦」と「欠陥を持つプリエーゼ式の伊改装戦艦・超弩級戦艦」を除けば十分な物ではない。
誰が書いたんですか？
> 学○と光○社に対抗して作った文章
ならこの評価は両社の出版物には無いのですか？
どこが出したんですか？ENSIGNとかですか？
違いますよね。
2006年の世艦特集ではビスマルクには否定的だったから
同誌での英艦の評価が低いとも思えないですが（記憶ないですが）、
これが何の嫌味になっているんでしょうね。
744 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 16:28:03.50 ID:???
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
745 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 17:27:14.51 ID:???
書いた本人に聞きに行かずに
レスした人に突っかかってくるヤツって何なの？
746 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 17:49:27.81 ID:???
>>745 >>744
255:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/02 01:16:16.02 3OejEITB0
>着上陸関係に関してはまるで顔を出さず
>（多分着上陸とかそういうのはわからないのだろう）
そんなには興味ないねー。だから詳しい話よく知らないし。
それに着上陸でどっちが何言っても社会に迷惑かける結果にならないからさ。
ゲーマー談義や床屋政談と同じじゃん。
別にそういうことで興味もない分野で批判をしようとは思わんしね。
（ギズモードの件みたくニュースサイトに訂正求めてなげっぱとかなら別だが）
いま日本は着上陸やったりやられたりしてるような戦争中じゃないし
（平和条約結んでないとかそういうのは別）
256:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/02 01:37:43.90 3OejEITB0
>>239
それは最初に貼られてから順番と人物が目まぐるしく変わったんで。
同じ奴が2人いるとか指摘されてたしな。
俺がそんな糞みたいな出来栄えの表を作る訳もなく。
257:最低人類０号
11/11/02 09:12:38.31 T/NLPxZi0
>>255
＞そんなには興味ないねー。だから詳しい話よく知らないし。
だったら軍事に口出すなよ。JSFが批判されるべき点はまさにそこだ。
結局お前さんはJSFに何を求めているんだ？
まぁそんな調子じゃ単にJSFを何でもいいから批判したい、悪口を言いたいだけの
バカですって証明しているものだろう。
俺は去年の着上陸の一件でJSFの支持から批判に回ったが
お前みたく単にJSFに何ルサンチマンを抱いてるか知らんが
JSFを叩きたいだけの奴と同列に思われるのはごめんだね。
＞どっちが何言っても社会に迷惑かける結果にならないからさ。
で、JSFがいつ社会に迷惑をかけたんだ？だいたいメルトダウン騒動なんて
ツイッターというネットのそれも特定のサイト界隈だけの話だろうが。
それをお前とか数人で勝手に喚き散らしたんだろう？
メルトダウン云々のツイートの後でも原発事故が収まらなかったのは
メルトダウン発覚までの原発事故のその後を見れば明らかだし。
はっきり言ってお前とかがいるから真摯なJSFの理論への批判が出来なくなっている。
岩見しかり、カマヤンしかり、Andanteしかりだ。
この連中が無能な働き者としてJSFに見当違いな批判をした結果、
JSFの間違いを指摘するにしても「無能乙」で一蹴されてしまう。
258:最低人類０号
11/11/02 09:15:59.35 T/NLPxZi0
>>252
自演を一度やってしまうといくら取り繕っても信用はされなくなるからねえ。
キヨなんかいい例だろう。ネット上とはいえ、自演をするのは
ジャーナリストとしてはあるまじき行為だし。
259:最低人類０号
11/11/02 10:11:47.68 7YKU3Zxu0
>>257
端から見ていても、きちんとソースを出しながら筋の通った批評が出来ている人間はわかるんで、
そんなにカリカリしなくてもいいけどね。
鬱陶しいのは「JSFを必ずヘイトしなければならない」という空気を作り出そうとしてるだけの奴だな。
知識を共有しようというのではなく、共感を押し付けようとする連中。
260:最低人類０号
11/11/02 10:57:17.51 PAARL4Pj0
事故の正確な検証報告が出るのに何年かかるかわからんのに
JSFの言った事はデマだ！デマだ！と喚いてるのを見ると
原発事故を個人叩きの道具に矮小化してるようで嫌悪感が湧く
261:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/02 20:46:33.51 VPUNNi7K0
>>257
絡み方がでったらめだなｗ
>だったら軍事に口出すなよ。JSFが批判されるべき点はまさにそこだ。
着上陸は知らないので口を出していないと書いたら「軍事」に拡大されたでござるｗ
257は軍事マニアは何にでも興味を持ってないといけないらしい。
それこそが、なんでも口を出してイカサマ核物理学で自爆したJSFから得られる教訓。
>で、JSFがいつ社会に迷惑をかけたんだ？
原発事故、ギズモード、論座への押し売り営業なんかだな。
日本国は上陸作戦を迎え撃ってるわけでもどこかに上陸作戦を実施しているわけでもない。
原発事故との最大の違いはそこにある。
>>260
>事故の正確な検証報告が出るのに何年かかるかわからんのに
>JSFの言った事はデマだ！デマだ！と喚いてるのを見ると
事故の正確な検証報告が出るのに何年かかるかわからんのに
JSFは当日からハッスル全開でしたが？
君の理屈で言えば「JSF」が原発に首突っ込んで「言った事」があることの方が
余程問題ですよ？
検証報告が出るのに何年かかるかわからんのにｗ
262:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/02 20:47:58.58 VPUNNi7K0
×それこそが、なんでも口を出してイカサマ核物理学で自爆したJSFから得られる教訓。
○それを真似しないことこそが、なんでも口を出してイカサマ核物理学で自爆したJSFから得られる教訓。
263:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/02 20:57:10.30 VPUNNi7K0
要は、原発事故ってのは現在進行中だったの。
東電や行政機関みたいに国民に情報を供給するのが仕事でもないくせに、
オタクな知識で変な結論をばらまかれると非常に迷惑なのよ。
しかもそれが最悪の方向に間違ってたからな。
それに対して着上陸は日本では進行中の事案ではない。
誰が何を言って的外れだろうが実害は無いな。
JSFに与党代議士、財務・防衛官僚を動かす力はないからな。
264:最低人類０号
11/11/02 23:54:35.29 +oXrK9Rq0
……などと供述している容疑者ですが、
他にも無差別叩きの余罪が多数ある模様です
46 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/11/02(水) 01:26:43.29 ID:XH+4wUwI
井上氏も「転進」する際に炎上マーケティング批判という形をとったから、
何かを出汁に軌道修正ってのはJSFの特異性とも言えないかもね。
59 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/11/02(水) 21:01:41.20 ID:6Dm+85nG
「○○事故に比べればマシ」っていう毎度の論法もね。
そりゃ池田小の殺人犯とノルウェーで銃乱射した奴を比べれば前者の方がましだ
と言うようなものだな。
どっちも糞なんだが。
265:最低人類０号
11/11/03 15:18:27.69 74R0i0eX0
えー？
そうだったっけー？
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)l50
72 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/11/03(木) 13:46:26.06 ID:ArZuVQcG
浜岡停止の時に政治過程論ばかりで（それ自体はまだ理解できるが）
どのようにして安全性を強化するのかまるで頭になかった取り巻き達がいい例だな。
266:最低人類０号
11/11/03 19:38:12.10 ZwwXCG800
荒らしに反応する荒らしが湧いたぞー
267:最低人類０号
11/11/03 20:25:23.02 ZwwXCG800
下衆の勘繰りをするならば
あれだけの遅レスなのだからIDはとうに変わっているわけで以下略
268:最低人類０号
11/11/03 20:43:40.58 eWGnKCZY0
で、また観測所を荒らしに行くと。
行くだけで荒らし行為となってるって分かっててやってるんだろうな、ありゃ。
269:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/03 20:51:49.02 yQvxQ+lE0
行くだけでは荒らしになりませんよ。
そんな人種隔離政策みたいなことを書いてはいけませんね。
あ、数千名で襲うとかほざいていたブロガーなら一人居ましたけどね。
270:最低人類０号
11/11/03 20:58:16.01 p7yXZCuz0
存在が荒らしとか今更珍しくもないし…
271:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/03 20:59:17.70 yQvxQ+lE0
正にレッテルですね。
272:最低人類０号
11/11/03 20:59:58.63 eWGnKCZY0
>>269
アンタと向こうの住人の認識が違うってこと。
アンタはいつも賢しげに出てくる癖にそれすら理解できない馬鹿ですか？
273:最低人類０号
11/11/03 21:01:41.86 ZwwXCG800
ジバクだかキモ味だかいうのが住み着いてた時期を思い出すなあ。アレも専用介護施設があったっけ
274:最低人類０号
11/11/03 21:03:54.34 RTSRaRmo0
>>269
オブイェクトスレにも書き込まんでくれ正直迷惑してるんで
275:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/03 21:07:00.95 yQvxQ+lE0
>アンタと向こうの住人の認識が違うってこと。
そう。違う。同じなら「レッテル」なんて言う必要が無い。
>アンタはいつも賢しげに出てくる癖に
しらねーよ。それこそ「お前ん中ではな」って話だろ。
まぁそう思われたかったと言う欲望までは否定しませんよ。
だからと言って観測所、つーか東亜系の連中なんて「賢しげに出てくる癖」の持ち主ばっかだし、
そういう連中には相応の対応しかしませんよ、ってことだ。
276:最低人類０号
11/11/03 21:09:03.36 eWGnKCZY0
>>275
＞だからと言って観測所、つーか東亜系の連中なんて「賢しげに出てくる癖」の持ち主ばっかだし、
＞そういう連中には相応の対応しかしませんよ、ってことだ。
OK。
アンタが明確な悪意を持ってあのスレに来てることが分かったわ。
やっぱ荒らしだよ。
277:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/03 21:10:44.72 yQvxQ+lE0
>アンタが明確な悪意を持ってあのスレに来てることが分かったわ。
鏡見たことあります？
そういう連中には相応の対応しかしませんよ、ってことだ。
278:最低人類０号
11/11/03 21:13:33.12 eWGnKCZY0
>>277
そうなる原因を作ったのは誰でもないアンタ。
アンタが元から荒らしてたのか他の荒らしに便乗してたのかは今となってはどうでも良いけど。
279:最低人類０号
11/11/03 21:20:46.81 ZwwXCG800
Andante215は『あの荒らし俺なんだぜー』と、荒らしの尻馬に乗ったバカ
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMは便乗荒らしをやった上で、現場で自ら正体を暴露した
280:最低人類０号
11/11/03 21:26:05.17 p7yXZCuz0
結局あの行為はwikipeでほえてた「他所の岩見は偽者ﾃﾞｰｽ；；」
っていうのの信憑性すらゼロにしただけで
何がしたかったんでしょうねこのｲﾜﾐﾏﾝ
281:最低人類０号
11/11/03 21:32:15.80 xMMsRcZkO
>>277
知らね～よ、こん馬鹿が。
貴様の判定は絶対的ではないし、悪意を持って荒らしてる事実は覆らんわ。
相も変わらず、自分の前提を他人に押し付けるんだな、この低脳はｗ
そして、荒らしであることを認識して、本来的な確信犯行動であると自ら喧伝しやがったかｗ
なんとまあ、アホなんだかｗｗｗ
その残念で不自由な脳味噌じゃ、自分の蒙昧っぷりも理解できないんだろうけどな！
ホントの意味で恥知らずだよなお前ｗ
嘲り笑われまくってんだよ、このトンチキｗｗｗ
282:最低人類０号
11/11/03 21:53:10.26 74R0i0eX0
自作自演でないのなら
「冗談にマジレス」にしか見えないな
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
702 ：日出づる処の名無し：2011/11/02(水) 00:24:48.14 ID:tnLMFVwV
>>701
過激化したアンチ原発が、原発停止を叫びながら、
サブマシンガンや携帯型ロケット弾、
アサルトライフルで武装して、
玄海原発を襲撃してくればいいのに。
浅間山荘事件で、世論が大虐殺やったキチサヨにドン引きしたように。
原発襲撃占拠事件が起きたら、リアル一般人がドン引きするから。
741 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/11/03(木) 19:34:52.77 ID:BtyWWirQ
>>702
九州の人間や九電の現場社員・協力会社社員を何とも思わないカスがここに一人。
結局社会の迷惑にしかならない原発推進でしたな。
283:最低人類０号
11/11/03 22:06:15.07 xMMsRcZkO
>>282
イワミンの肩を持つつもりも毛頭ないが、その冗談は笑えないしゲスいとは思うわ。
口にだしちゃイケナイことってあるよね的な意味で。
自演でないこととしてみても、他のレスで訓告されて流れ的に終わったのに、亀な安価うってるイワミンの空気読めてなさ加減の迷惑っぷりは間違いないんだけど。
蒸し返すな的に意味で。
284:最低人類０号
11/11/03 22:35:01.57 74R0i0eX0
>その冗談は笑えないしゲスいとは思うわ
その点は同感
だからこんなレスもあったわけだし
705 ：日出づる処の名無し：2011/11/02(水) 03:04:40.31 ID:qsKU20tI
お前ら冗談でもそんなアホな事言うな。
「ミサイルが一発落ちてくれば日本人は目覚める」系の酷使様と変わんねーぞ、その発想は。
285:最低人類０号
11/11/04 14:22:33.54 FYv2w3kU0
岩見くんのレスがトンチンカンでよく分からないんだが、702の「過激派の行為にドン引きして世論が推進に流れるだろう」というくだりを読み取れなかった…ってことで良いのかな？
そうじゃないにしても、電力会社を「何とも思ってない」と言い放つ感覚からして有り得ないが。
中学2年生並の世界観で生きてるんだろなーと思う。
286:最低人類０号
11/11/04 17:42:11.49 uft1T4CZ0
これって所沢が「へぼ担当はクヒオです」って自白したも同じだな
だって東洋思想に詳しい〝原子力専門家〟なんてありえねーってｗ
へぼ担当を叩いてた岩見さんのほうが正しかったことがこれで証明されたわけだ
もちろんお前ら岩見さんに謝罪するよな？
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
> 某原子力専門家氏お勧めの全集．
> 中でも第15巻は，全集のそれぞれの本の概略のようなものであるから，東洋思想の初心者ならば，この本から始めるのが良いとの旨．
287:最低人類０号
11/11/04 17:56:09.46 0CCVqJpP0
マルチポスト荒らしまで発生か。酷い三角コーナーだ
288:最低人類０号
11/11/04 18:03:20.16 IrNzcVeO0
>>286
東洋思想に詳しい原子力専門家がありえないんだったら、軍事分野に詳しい会社員とかも
存在しないんだろーなー（棒
もちょっとマシな擁護しろよ
289:最低人類０号
11/11/04 18:43:49.97 ZzAVsOVkO
"東洋思想に詳しい"ことと"原子力の専門家"が並立しない説明を求めたいな。
説明してもらっても、いきなり周知していない事柄を前提にする時点で問題外な点は微動だにしないんだがｗ
そんなヒトもう一人知ってはいるが、自演かもしれないし、同レベルの低知能の別人かもしれないし、イワミンアンチのイワミンエミュかもしれないから特定はせずにおくわ。
馬鹿っぷりが表出してるのは揺るがないしなｗ
290:最低人類０号
11/11/04 19:22:41.44 S40U5iHX0
ドイツ末期戦に詳しい元電力会社社員なんている訳無いな、うん
291:最低人類０号
11/11/04 19:46:39.82 uft1T4CZ0
社員と専門家じゃ意味合いが全然違う
その言い訳苦しすぎるぞ
292:最低人類０号
11/11/04 20:26:34.05 ZzAVsOVkO
社員と専門家の違いで例えが成立しないのを説明しな。
勿論、併せて、東洋思想に詳しいと原子力の専門家たりえないことも説明することも忘れるな。
293:最低人類０号
11/11/04 20:38:42.56 uft1T4CZ0
ご一行様ともあろうものがそんな雑な言い訳していいのかなｗ
これまでへぼが東洋思想についてちらりとでも語ったことがあるならともかくそんなことツイッターでも見たことないけどな
それともミクシーのご一行様の内輪では語りまくってんの？ｗｗｗ
294:最低人類０号
11/11/04 20:50:35.43 IrNzcVeO0
>>293
原発の専門家であっても趣味や好みで他の分野に詳しいことってあるじゃん。
指摘されてるのはその点だよ。お前は人間が仕事に関係する分野にしか興味ないとでも
思ってるわけ？
295:最低人類０号
11/11/04 21:10:22.14 uft1T4CZ0
はいはい、お得意の「可能性はゼロではない」だね
じゃあへぼかすが東洋思想に詳しいことのソース出してもらおうか
296:最低人類０号
11/11/04 21:39:44.78 ZzAVsOVkO
スマンが、>>286のリンクでへぼ氏が竹内武男だということが証明されてるってとこから分からん。
それとも、軍板だかにクヒオってコテが居て問題人物なのか？
そんで、クヒオは東洋思想に造詣が深いのか？
更に問うと、へぼ氏が東洋思想に詳しいか詳しくないか以前に、東洋思想に詳しい所沢氏の知り合いはクヒオとかいう人物なのは確定してるの？
重層的に他人と共有していない前提が存在してて追いつけないんだが。
297:最低人類０号
11/11/04 21:39:52.02 IrNzcVeO0
>>295
いやいや、だからさっきから何度も言われてるのは、専門以外にも詳しい知識を持つ人間
はいるし、それがへぼ担当が職業を詐称している明白な証拠にはならないよ？ってことなんだけど
理解できてる？
まあ俺は後者のソース、というかへぼ担当が東洋思想の専門家であるっていうことをお前が提示
したところ以外に持ってないんだけどさ。というか論点をすりかえんなよ
298:最低人類０号
11/11/04 21:51:49.37 uft1T4CZ0
論点すり替えてんのはお前らのほうだろ
東洋思想にも詳しい原子力専門家なんてレアな存在見たことも聞いたこともないし常識で言って原子力専門家のほうが詐称じゃねってことだろ
それに対して可能性はゼロではないとか苦しいいいいい言い訳してんのがお前らｗ
可能性がゼロでないとかいうんならそれこそJSF＝所沢って可能性だってゼロではない罠
299:最低人類０号
11/11/04 22:00:12.70 IrNzcVeO0
だから、専門家でも別の趣味を両立させてる人なんて腐るほどいるぞ。お前の職場にはいないの？
そういったありふれたことを根拠にして本人の職歴詐称を疑ってのがおかしいいいい話なんだって。
あーあとへぼ担当の話題からJSF＝所沢説に話を持っていくパターンがすごおおおおく既視感があるんだが
300:最低人類０号
11/11/04 22:04:43.56 IrNzcVeO0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
参考に張っておくけど、例えば上の人なんかは本業が電力会社の社員だけど、個人的な趣味を突き詰めてこういった本を出版するレベルだったりする
301:最低人類０号
11/11/04 22:06:42.39 0CCVqJpP0
こちらで相手してもらえる事は学習できたかな？ マルチポストなんてする価値が無いのは判ったかな？
302:最低人類０号
11/11/04 22:10:44.56 ZzAVsOVkO
>>298
あ～、やっぱり、東洋思想に造詣が深いと原子力を専門とする時間がないって意味だったんだな。
つくづく一般常識がないんだなぁ。
理解できないとは思うが、まあ、とりあえず頑張れ。
もう理解のためにむやみやたらに想像力をフル回転させるの止めるわ。
303:最低人類０号
11/11/04 22:16:58.80 uft1T4CZ0
>>301
ﾊｧ？数を頼みに同調圧力かけてるだけじゃんｗ
どいつもこいつも読解力ないし
304:最低人類０号
11/11/04 23:08:25.92 ZzAVsOVkO
×数を頼みに同調圧力
○孤立した一人が他に無理解
×読解力がない
○説明能力が壊滅的
305:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/04 23:50:19.32 7Sdmqzia0
>>285もゲーム脳かなんかだろうな。
原発で働いてる人やそれで食べている人、地域の住民のことを考えたらとても
>702の「過激派の行為にドン引きして世論が推進に流れるだろう」というくだりを読み取れなかった…ってことで良いのかな？
なんて言葉は出てこない。
たかが過激派の排除のためにまたどっかの原発の半径何キロを立ち入り禁止、
放射能バラマキとかさせるのか？
過激派に襲われる職員はどうなるんだ？
もっと考えろ。
306:最低人類０号
11/11/05 00:42:51.77 b8GmrCFr0
>>305
悪いけど、的外れに的外れを重ねた反応なんで、最早何を言いたいのか全く分からん。
俺がお前の発言の意図を測りかねてたのは確かだが、お前も俺の発言をとんでもない斜め上に解釈してね？
俺は別に市民運動スレの702に同意する気なんてないんだが…。
大体>>285で書いた内容って「岩見誤読してるの？ そうじゃなくても電力会社の人間をそこまで敵視するのってどうよ？」だけなんだけど。ここから一体どういう意図を読み取ったんだお前。
307:最低人類０号
11/11/05 01:28:06.11 9umjPiJC0
ほほう、これが「転進」というやつですな。
308:最低人類０号
11/11/05 01:32:42.38 9umjPiJC0
あと、261の名無しモード。
常に誰かを叩いていなきゃ死ぬ病気？
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
819 ：最低人類０号：2011/11/02(水) 13:59:56.50 ID:VPUNNi7K0
>>818
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:752番)
752 名前：名無しになりきれ[sage] 投稿日：2011/11/01(火) 19:39:45.85 0
＞「いやさあ、君これって手番決めるルールすらないよね？」に対して
＞トランプには明文化されたルールがないから僕ちんのゲームにも
＞手番を決めるルールは必要ありません！
＞そんなものが必要な人間は他のゲーム・他社のゲームで遊べば良いんです！
↑この流れの元ソースってどこら辺だっけ？
実はヒヨコが自作ゲームとして珍しく出してるルールに（遊べるかどうかはこの際置いておいて）、
「手番を決める」って一文があるんだが、これトランプゲームのルールで手番を決定しろって言ってるんだけどねぇ
ｽﾚﾘﾝｸ(card板:234番)
＞【 ゲームの進行 】
＞06． 手番を決め、手札「A」を各プレイ札として数値が見える表置きでスタート位置に並べる。
手番を決める具体的な方法が無いってだけなのか（市販ＴＣＧでこの部分はだいたい「ジャンケンなどの方法で無作為に決める（３本勝負の場合は前のゲームで負けたプレイヤーが先攻か後攻を決定する）」というように決まっている）、
「トランプにはそもそも手番を決定する概念がない」と言い張っているのか（自分のトランプルールには手番を決定する概念があるので、自分で矛盾した発言をしたのを裏付けたことになる） ちゃんと確認しておきたいんだよね
309:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/05 01:42:33.82 i94DbZt30
>あと、261の名無しモード。
あ、それ違う。
310:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/05 01:56:48.48 i94DbZt30
261はコテつきで書いてるのに名無しとかおかしいなぁ。
（というかあれ以来流石にコテ付きにしている）
「検証報告が出るのに何年かかるかわからんのに」って言葉がそのまま
入梅前位まで原発関連ではしゃいでたご一行様に跳ね返ってくるのがそんなに不快だったかね。
311:最低人類０号
11/11/05 03:22:53.41 S1xP7DDy0
岩見は遠まわしに皮肉言ってるつもりなのは分かるんだけど
最終的に何が言いたいのか相変わらず意味不明だな
って書くとどっかの名無しIDからお前の読解力がないとか言われそうだがｗ
312:最低人類０号
11/11/05 03:45:48.45 b8GmrCFr0
とりあえず、岩見くんは他のスレに出張するのやめた方が良くね？
もう「目の前を飛んでるハエ」扱いみたいだし。
そういう自己顕示欲と承認欲求が肥大してるところも、中学2年生のメンタリティだな。
はしかと同じで大人になってから拗らせると厄介なことになるよ。
313:最低人類０号
11/11/05 09:51:02.38 5KNv/KRA0
ネット断ちが一番いいと思うよ。浮いた時間でカウンセリングでも受ければ完璧だ
314:最低人類０号
11/11/05 12:59:15.27 856+b2ZB0
>>313
絶てない上に自己顕示欲は全盛期の小錦以上に肥大してるから無理だろ。
で、またJSFネタを見つけては観測所に乱入し住人に白眼視されると。
315:最低人類０号
11/11/05 14:12:18.15 njl7VXio0
割と真面目な話、座禅でもして自分が拘ってるものを一度客観視した方がいいと思うぞ。
316:最低人類０号
11/11/05 16:49:20.21 uPx1WdtV0
上でも指摘があったけど、岩見のおかしな所は複数の場所で「当然知識を共有してる」って前提で話始めるとこだな。
JSFのｘｘｘ問題がーって言ってるけど、多分このスレですら全部の話知ってる奴ばかりじゃないぞ。というか俺半分以上知らないや。
あれか、JSF率いる”組織”の手がここにも及んでいるはず！とかそういう設定でのプレイですか？
317:最低人類０号
11/11/05 17:07:49.89 b8GmrCFr0
そんだけ岩見くんの中でJSFの存在が大きいんだろう。なんだ、彼を一番崇拝してるのは岩見くんじゃないかｗ
そういやAndanteも消える寸前にJSFを絶賛するようなこと書いてたらしいね。皮肉かもしれんけど、激しい叩きと激しい持ち上げは表裏一体なのかね。
318:最低人類０号
11/11/05 17:34:53.70 9umjPiJC0
>>309-310
IDが一致してるのに？
それともまたパソコンのせいにでもするの？
319:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/05 18:10:57.58 i94DbZt30
261は名無しで書いてない、ということだね。
320:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/05 18:14:20.45 i94DbZt30
ID:b8GmrCFr0 は心理分析ごっこが大好きなようだなｗ
321:最低人類０号
11/11/05 18:28:01.46 b8GmrCFr0
>>320
そうですね、ゲスパ能力で定評のある岩見さんの前じゃ心理分析ごっこなんて文字通り児戯ですね。
322:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/05 18:41:55.39 i94DbZt30
いや、当たってる部分もあると思われるので、0点などと言うつもりはありませんよ。
323:最低人類０号
11/11/05 18:54:00.62 9umjPiJC0
>>319
なら最初からそう書けば？
なんか後付の言い訳くさいんですけど？
324:最低人類０号
11/11/05 18:55:05.15 b8GmrCFr0
>>322
ああ、ゴメン。
本物ゲス野郎に褒められても全然これっぽっちも嬉しくなんかないわ。だからこのクソ野郎とか言ってくれて結構ですよ。
あなたに糞って言われるってことは俺はまともなんだなと思えるんで。
325:最低人類０号
11/11/05 18:56:31.49 9umjPiJC0
あとこの人、何でもJSFを引き合いに出せば
帳消しにできるとか思ってない？
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
799 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/11/04(金) 23:47:09.88 ID:emYxUOnh
>>768
反原発、脱原発的な物言いをする人の母数が増えてるので
当然その中でも態度に格差は出る訳です。
私だってインチキ核物理学をばら撒いたJSFは最も責任重大だが、
彼の取り巻きの中で黙って見ていた人や
さっさとたしなめる側についた人まで同レベルだ、とまでは思わん。
798氏のように安全デマと危険デマを鏡のような存在と見なすならそういうことです。
326:最低人類０号
11/11/05 19:15:06.58 pQYLl/2j0
夕方ちゃんと向こうで言ったで
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
327:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/05 19:22:09.62 i94DbZt30
>>324
いえいえ、とても常識人ですよ（笑）
328:最低人類０号
11/11/05 20:55:24.02 b8GmrCFr0
>>327
「お前の中ではそうなんだろう、お前の中では」という常套句を贈ろうか。
お前の中だけの心地いい世界に溺れて沈んでしまえ。そして二度と上がってくるな。
329:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/05 21:09:51.41 i94DbZt30
随分と憎しみが篭ってますね。
330:最低人類０号
11/11/05 21:15:59.90 856+b2ZB0
>>329
延々とJSFや所沢に対して粘着してるお前がそれ言うかｗ
331:最低人類０号
11/11/05 21:16:31.58 3k+sV37D0
>>329
つ 鏡
332:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/05 21:35:28.10 i94DbZt30
ネット掲示板の書き込みは全て怨恨に根ざしている。当然のこと。
しかし怨恨のみでレスする者には私は倒せぬ(ｷﾘッ
333:最低人類０号
11/11/05 21:36:17.81 3k+sV37D0
ネタに逃げてもつまんねーぞ
334:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/05 21:44:49.19 i94DbZt30
何言ってもつまんねーで返す者には分かるまい
335:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/05 21:50:34.01 i94DbZt30
ぶっちゃけ飽きが来たのも事実
336:最低人類０号
11/11/05 21:52:06.18 aPhCJjJ3O
つまらない、ホンット～につまらない。
ただそれだけ。
今までも、つまらない議論ごっこや、他人と共有できない正義の指弾ごっこしか出来てないんだけど……
337:最低人類０号
11/11/05 21:53:16.64 aPhCJjJ3O
>>335
じゃあ、消えろよ、他人に迷惑かけるよりゃマシだわな。
338:最低人類０号
11/11/05 22:06:38.51 zVLUkAuj0
ユーモアで返そうにも、そのユーモアが致命的に寒いってあたりでイワミンの底の浅さが知れるわな
339:最低人類０号
11/11/05 23:49:33.80 5KNv/KRA0
『ノイローゼにならん内に医者に行け』 心から申し上げます
340:最低人類０号
11/11/05 23:56:58.96 i94DbZt30
都合が悪いと精神病扱いは思想の左右を問わず一緒だなｗ
341:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/05 23:57:25.70 i94DbZt30
おっと>>340で名前が抜けた。
342:最低人類０号
11/11/06 00:03:07.39 SzS7dANJO
ノイローゼに"ならない"内
が、
精神病扱いとは……
ゲスパーとしてかなりの能力者だな。
343:最低人類０号
11/11/06 00:09:41.52 YGvbAIMg0
カウンセリングでもいいんだけどね、本気で不安なのよ端から見てて。
不安になるのを都合が悪い、思想云々と言われても不安が募るだけで。
344:最低人類０号
11/11/06 02:04:42.24 P9sZu4Iu0
>>329
「目の前をブンブン飛んでる鬱陶しいハエ」程度の憎しみは篭ってるかな。
345:最低人類０号
11/11/06 10:56:40.27 hONd2JO50
＞779 ：名無し三等兵：2011/11/06(日) 02:56:32.70 ID:???
＞さすが岩見のレスはレベル高けーな
＞最悪板のゴミどもとかと違って
他板でこんなこと書かないと自分の精神を保てないのか。
荒らすなと何度も言われているのに、本当に人のお話が聞けない基地外だな。
346:最低人類０号
11/11/06 12:53:20.46 P9sZu4Iu0
いやまあ、岩見くんがJSFみたいな色んな意味で有名人だったら「自演じゃないかも」って言えるけどね。
「誰こいつ？」って反応が大半の輩を、必死に擁護する奴なんて居るのか？って考えるとね。
しかも、何故か他板で最悪板の話題出すとかね。そんなに愛しの岩見さんが貶されてるのが許せないなら、ここでやれば良いのに。
岩見くんの「なりたい自分」がJSFみたいな人っての、当たってるのかなー。
圧倒的な知識と深い論考を持ってプロの言論人・評論家とも丁々発止を繰り広げる市井の人。
その歯に衣着せぬ物言いから賛否両論巻き起こすも、一部に絶大な支持を得ており…みたいな人物像って、この手の人が憧れる典型だからなー。
347:最低人類０号
11/11/06 14:50:14.52 rGtDEgzQ0
>>332
ヴォケが。
お前自身が、大勢の人間への怨恨や憎悪だけで書いてるだけじゃねえか。
そこには、お前自身が何やりたいってポジティブな動機がないわけだから、
長続きするようでいて、実は空っぽ、すぐにやる気をなくすのも当然だ。
怨恨や憎悪って、家族とか愛する人を殺されたくらいのネガティブの極致でないと
絶対に長続きしないからなあ・・・。
まして「なりたい自分」にｻｷになっている奴への憎悪くらいじゃあな・・・
一旦、コテを消して、リセットして、考え直すくらいのことしてみた方がいいだろ、マジで。
348:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/06 18:03:18.53 zb6IMeBU0
>>346
煽り方がAtkyoudanの猿真似みたいだな。
流石にそこまで想像力が飛躍するとこっちとしては呆れざるを得ない。
>>347
どこかの掲示板の話みたいだな。
349:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/11/06 18:09:32.02 zb6IMeBU0
勿論なりたい何たらを自己演出と言う点について弁明する気は無いが、
物には段階があるしな。固定客はそこまで求めてないし、
雑誌上の評論家を否定したがってるのは御一行さまっしょ。
一部の評論家とは箔付けになるので上手く利用したかったみたいだけど。
>>345のような書き込みでまた調子に乗って自制心を失うと碌なことが無い。
350:最低人類０号
11/11/06 18:13:41.93 FJmDcYeR0
>>349
それ読むと自作自演したことは認めてるように読めるんだけど、そうなの？
351:最低人類０号
11/11/06 20:35:35.00 P9sZu4Iu0
>>348
いや、煽ってるわけじゃなくて何かそれっぽいなーと思っただけ。つか、Atkyoudanって誰？また誰かにやられたん？
何かお前の中でJSFの存在がえらく大きいみたいだからね。やってることもJSFみたいな人の下手な真似っこだし。
まあ、お前みたいな何者にもなれない奴の典型的な言動・行動ではあるね。
352:最低人類０号
11/11/06 20:42:39.25 VRUoYw+f0
AtkyoudanはJSFと野球ネタで交流してる人。
軍板ですが界隈や嫌韓厨連中や、JSFと取り巻きを始めとするネットDE真実層を皮肉ってた。
岩見がAtkyoudanに皮肉られてるのは結局「そっち側」に落ちたからに他ならない訳で。
前にSuslov氏もそういうのを皮肉ってたな。つぶしあえー見たいな感じで
353:最低人類０号
11/11/06 20:46:26.22 YGvbAIMg0
往年の『コメントスクラム』を思い出すね。もはや言葉も無い
354:最低人類０号
11/11/06 21:06:53.51 P9sZu4Iu0
>>352
ああ、なるほど。ありがとう。本当に全然知らない人だったわ…。
しかし、喩え一つでその人間の世界観とか引き出しが分かるなあ。「自分とお気に入りの奴と気に喰わない奴」程度の世界で生きてるんだろうな、ってのが透けて見える。
355:最低人類０号
11/11/07 00:20:07.64 w818JUqm0
岩見の世界ではJSFと関連性のある界隈で、かつ自分に異論を唱える奴は全員連携してるかのように見えてるのかもなあ。
そういう被害妄想が出始めてるとすると本格的にヤバいぞ。
356:最低人類０号
11/11/07 01:48:32.37 Bgcel5Uv0
批判する理由なんて人それぞれなのにな。
度々スレ荒らした上に間抜けにも自分からカミングアウト。その後もしれっと居着いて、偉っそうに議論ふっかけてる様を見て堪忍袋の緒が切れた自分みたいなのも居る。
357:最低人類０号
11/11/07 23:25:53.29 I1O4qtHJ0
やっぱ前にもやらかしてるんだな、このヒト。
URLﾘﾝｸ(55nintendo.com)
931 ＮＰＣさん2010/11/14(日) 21:57:19 ID:???
なんか異様にスレが走ってると思ったら
軍板から変わったお客さんがいらしてたのか。 でも書いてることとと言えば
ゲーマーを見下して揶揄する言説と
聞かれてもいないのに得意顔の自分語りばかり。 大木の傲慢で破壊的なな言動がゲーム界で問題になっていることくらい
スレを通読すればわかりそうなもんだけど
それには一切触れずに煽りに反応してるだけ。 >>921にあるように
大木が軍板で暴れて住民に迷惑かけたのは
彼に代わって謝るよ。すまんかった。
でも我々だって彼の言動に迷惑して困ってるんだよ。
>>322-324のソースは軍板書評スレだよ。 それで最近はようやく表のブログとかで
自治の動きが出てきたところ。
その辺の事情は>>453 >>523-525 >>546 >>561
あたりを読んで判断してくれ。 何にせよ関心もないのに場の住人を煽るだけの
書き込み連投というのは荒らし行為と同じだから。
理解してもらえたかい、岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM 氏？