12/06/22 22:14:36.47 +ca88JAa0
447ですけど
路線図発表までは推測しかできませんから
皆さんの自由闊達な意見を参考にさせていただいております
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 22:28:16.84 AhUO38N10
>>449
陰ばかり言ってるネガティブ思考ばかりでもダメだけどな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 22:47:40.21 XAMjjbXn0
>>451
陰ばかりを言うつもりはありませんが、リニアは必ずしも陽をもたらすばかりじゃあ
ないことを考えなくちゃあね。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 23:07:21.47 AhUO38N10
>>452
その陰が的外れだから反応に困るんだよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 23:18:52.68 AhUO38N10
>>447みたいなことを言いたいんだろうけど
別にリニアに限った話じゃないし、リニアがもたらす陰というには微妙すぎる
多摩ナンバーなんか東海と殆ど関係ないだろうし
むしろパナウェーブがリニア反対のために来てるんじゃねとさえ思う
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 23:58:55.90 AhUO38N10
あ、確かにリニア反対のキチが暴れまわるのは陰だったな
すまんすまん
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 02:57:37.18 0PvSjhx+0
>>447
リニア建設は民間企業が全幹法を後ろ盾に建設する事業だから
用地取得に関しては国や県が行う事業みたいに地主のゴネ得は起こらないだろう。
買収価格も公示価格や基準価格に毛の生えた程度だろうし
補償もなるべく低額に済ますようにしてくると思う。
きめ細かいケアは地元自治体がすることになると思う。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 07:54:21.79 HJNxt1U/0
リニアの最大の利点は、飯田出身東京在住者がアッサリ帰省できることだろ。
リニアの最大の欠点は、自然破壊だろ。
二次的な経済波及効果やストロー効果なんて、実は微々たる変化。
自然破壊について語ろうか。
URLﾘﾝｸ(www.gsn.jp)
Q:
南アルプスには「世界自然遺産」登録に向けた推進の動きがありますが、リニアが貫通するとどうなりますか？
A:
リニアによる南アルプス貫通は、世界遺産の推進の動きとは矛盾します。両立はありえません。
南アルプス行ったこと無いけどww
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 08:34:12.43 DSp8wXRe0
>>457
諏訪連中の最後の抵抗？
若しくは、単なる環境保護の偽善者。
こういった連中が道路を増やせだのカンだの言って、自然破壊を増長させている厄介者。
以前に環境保護団体の親分を自然豊かな宿舎にお泊り戴いたら、山中を流れる川の音が煩くて
眠れなかったとご機嫌ななめ。
翌日は市内ホテルにお泊り戴きました。
環境保護を叫ぶ連中の多くが、大都会に住まいを構えているという矛盾。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 08:52:01.33 AH4T1xQA0
>>457
自然破壊問題は大事な問題。
暮らしに直結する自然破壊問題が水資源。
だから名水猿庫の泉をさけて設置して貰わねば。
それより人口の小さい清内路の一番清水はどうなってもいいから。
もっと人口の小さい釜沢地区なんてほんとどうなってもいい。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 11:06:25.78 Pc3D1pDq0
>>457
>リニアの最大の利点は飯田が東名阪の中間地、都会に一番近い田舎として注目されること
>リニアの最大の欠点は長野市・松本市より便利な都市となること、伊那が衰退すること
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 12:09:58.75 AH4T1xQA0
>>460
どうしてもこのスレは伊那諏訪をこき下ろすスレになっちゃうのね。
しかし、長野市・松本市より便利な都市となること、伊那が衰退すること は別に欠点ではないだろ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 12:58:35.76 LwKfo+RT0
>>461
①飯田からの視点
②長野・松本・伊那からの視点
駒ヶ根以南は①、駒ヶ根以北は②、したがって長野県という枠で考えるなら②となる
しかしリニアは長野県のために作るのでも長野県がカネを出すわけでもないから長野県民全体がどう思うかは関係なし
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 17:14:15.58 HJNxt1U/0
長野県がどう思うか関係ナシでも良いが、松本伊那諏訪が衰退するのは確実。
飯田下伊那全体も衰退基調だろうな。根羽・売木が浮き上がる芽はないだろ。
飯田の内部に、とんでもなく珍しい街ができるかどうか、ってところだろ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 05:19:06.90 Lh52cc8FO
>>463
＞とんでもなく珍しい街
まあ元善光寺周辺は確定だが、
飯伊プラス的にボーダーレスに考えようや。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 07:15:26.85 UbcFhT1h0
売木村のIターン情報
URLﾘﾝｸ(www.urugi.jp)
リタイヤ後の安住の地か。
これが人口増加の勝ち組村の原村みたいになるか
URLﾘﾝｸ(www.vill.hara.nagano.jp)
都心在住のクリエイター。都内工房と信州工房を持ちたいとき、原村？売木村？どっち？
原村も二時間、売木村も二時間。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 09:32:38.65 wvK8yqrP0
リニア駅後の街づくりプランは明確なゾーニングがいるだろうな。
・賑わいゾーン
・都市生活居住ゾーン
・庭付き一戸建て居住ゾーン
・中山間耕作地付き一戸建て居住ゾーン
同心円になるといいんだが、「おらほにも賑わいゾーン欲しい」とか始まると困るな。
人口減少と購買力低下で今よりももっと小さな中心で良いはずだ。
山本には出店禁止、座光寺-高森には出店禁止、位で丁度良い。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 13:44:47.64 M+scRL1A0
賑わいゾーンってか各地域の商店街復活は必要かもね
日用品なんか中心地まで行かずに済むようにはしたい
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:05:34.57 4AqX/X7y0
>>460
リニアの最大の欠点は長野市・松本市より
便利な都市となること、伊那が衰退すること
飯田は遠く、便利にはならないだろう。
何度も既出しているが、
松本から飯田へ行く時間合ったら
中京、東京へ直接出る。
不正確な高速バスを乗り継いでリニアに乗るほど暇じゃないし、
電車、リニアを乗り継ぐほうが現実的。
>>457
便利になるのは下伊那出身者が高速バス帰省から
リニアが利用できる、それだけに尽きるね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 15:22:31.01 iB2gtL7M0
>>468
松本は不便・田舎、飯田以下
松本→新宿2時間30分、飯田→品川40分
松本→名古屋2時間、飯田→名古屋25分
松本→大阪3時間、飯田→大阪1時間25分
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 18:00:16.37 4AqX/X7y0
>>469
ミスリードごめん
松本・長野市より便利な都市 「より」＝more better ね。
松本長野から行くのに便利な都市、の「より」かと思った。
長野、松本、諏訪から
わざわざ飯田経由は無いので良く考えれば分かるはずなのに
今更、何で松本や長野から出かけるのに便利な都市？
と思ってしまった。
東名阪に出かけるのは確かに便利だけど
それ以外の普段の生活面ではリニアに乗らない限り
便利になるには時間かかるだろうな。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 18:46:16.01 UbcFhT1h0
>>467
郡部町村が老人になっても住めるまち・むらを願うなら、
まず250戸位を集めた（プチ賑わいゾーン）中心を作って日用品スーパーを置き
そこにバス停を作り飯田まで公共バスでピストン。もちろん超赤字路線。だが、広域連合の税金で賄う。
こういうのが最大限じゃないだろうか。
喬木村でさえ富田、大和地、氏乗などの集落を全部公共交通網でカバーするのは絶対無理。
人口減少時代に大和地、氏乗に住み続けることの方が罪に思って欲しい。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 18:57:01.06 UbcFhT1h0
>>470
飯田市内の普段の生活面での便利さは松本・諏訪とかわらんよ。
松本より日常生活が圧倒的に便利になるにはあと30年くらいかかるだろうな。
今後も道州制移行がないといいが、、。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 08:13:04.42 r2ZpIwDk0
>>471
まあ、罪っていうか、大和知まで週2-3回訪問の各種行政サービスを権利だからって主張されたら税金も上がるなあ。
大和地どころか、上村もあるからなあ、、。
リニアアクセス道路がこういう用途にも使えるといいな。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 08:35:38.07 LAJPxRJZ0
飯田→名古屋25分、飯田→品川40分、飯田→横浜1時間、飯田→京都1時間1時間10分、飯田→大阪1時間25分
一方、飯田→松本3時間（鉄道）車1時間30分、飯田→長野3時間（バス）車2時間
同一県内なのに笑い話でしかないこの遠さ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 08:39:27.26 8RdpaSEZ0
>>471
俺もそう思うな。
リスクを承知で済み続けるならその人の自由だが、大和地や上村に住んで市内に準じた
生活の便利さを主張されてもなあ。
かといって、全く無視も出来ないだろうが。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 08:39:56.73 kIrRLcBs0
飯田が長野県という括りに入っている以上、
長野県は県庁所在地が長野市という北の隅にあるため
飯田が長野県内では辺境の地ということは変わらない。
>>472
飯田はガソリン高いね。車が必須なのにこれは悲しい。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 08:44:09.78 LAJPxRJZ0
飯田が辺境の地か？
長野市が東京・大阪・名古屋より大都市ならばな許される
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 12:24:55.73 8RdpaSEZ0
>>476
リニア工事では、法的な縛りがなければ安い燃料を輸送して使うかも。
現地に工事用の燃料庫を設置すればいいのではと思う。
それを機会に、飯田・下伊那の石油の談合体質が破れればと期待する。
飯田・下伊那の発展を望むなら、そういった古い体質に対しても変化を要求されるようになると思う。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 12:32:15.52 Q0EGfpPy0
>>475
遠山の霜月祭り、大鹿の歌舞伎、新野の雪まつり、こういうのを継承できなくなるなあ。
地域内で循環型の人生が送れるように、人の気持ちも変わるといいけどね。
７５過ぎたら市内に移住。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 12:40:31.13 Q0EGfpPy0
>>476>>478
飯田のガソリンが高いのは、恵那山トンネルを通れないからだと聞いたが。
日本海のガソリンを使っているんだと。
三遠南信道に期待。名古屋のガソリンが入るだろ。
しかし、リニア時代になれば、「クルマ社会」をやめた方が良い。老人ばっかりの社会になるんだから。
少なくとも市内循環路の中に住めばクルマに乗らないでも大丈夫くらいにはしたほうがいいよ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 12:52:47.01 kIrRLcBs0
>>478
飯田のガソリンが高いのは談合体質というより
輸送コストがかかるから。
鉄道は使えずタンクローリーも恵那山トンネル通れない。
談合体質排除しても限界がある。
中津川線が作られＪＲ貨物乗り入れされていれば松本並の価格にはなっていたかもしれないね。
>>477
県庁所在地に遠いということはそれだけハンディーがあるんだよ。
飯田に中央自動車道ができたあと、長野県の中で飯田の扱いが変わったことなかったでしょ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 13:17:21.36 Q0EGfpPy0
飯田は東京、名古屋から至近距離の地域となる。長野県の中信地域、北信地域との結びつきがただ
でさえ弱い現状の中で、リニア飯田駅の設置は長野県の一体性確保の観点からは一挙に遠心力が働く。
これからの道州制議論の中で、飯田、下伊那が中京地域と一緒の圏域になることを働きかける動き
が生まれることは必定である。長野県の一体性が崩される可能性を孕む問題を生じうる。
飯田リニア駅の扱いは長野県の一体性にも大きく絡む課題であるな。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 13:20:05.12 8RdpaSEZ0
>>481
納得しました。
三遠南信道の期待も大きいですが、国道１５３号線の狭い伊勢神トンネルの付替え許可
が下りました。
近いうちに着工となるでしょう。
そうなると国道１５３号線も、物流に少しは影響を与えるかも知れませんね。
484:うほ
12/06/25 22:04:34.11 WPD/jxjP0
＞伊勢神トンネルの付替え
豊田市、乙。かな？
トンネル前後の急傾斜で雪スリップ渋滞とかあるよね～
485:Ｗ６５０は最高だがねェ～ ◆TJ9qoWuqvA
12/06/25 22:21:37.76 8RdpaSEZ0
>>484
URLﾘﾝｸ(blog.ohmura.ne.jp)
＞午前中、国土交通省の津島大臣政務官に、名古屋環状2号線と国道153号線の伊勢神トンネル
＞の整備について要請させて頂きました。大変いい感触でした。国道の国の直轄事業の新年度
＞の事業費などは、今日の午後の発表だそうです。大いに期待したいと思います
これに予算が付いたとのことです。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:27:42.91 eqqjH8yJ0
>>485
荒れるからコテはやめてくれ たのむ
ID:XAMjjbXn0 12回
ID:8RdpaSEZ0 4回
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 07:23:55.39 5HleUBJcO
>>486
論議展開次第だよ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 22:20:35.03 5HleUBJcO
何ビビってんのw
さあ県庁巻き込んでJR東海に協力しようぜ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:10:34.59 M8fZQxVs0
俺も頼むわ
マジで下市田コテは煽るなって
罵倒スレやりたいなら別に立ててくれ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 06:30:33.77 +aO75Vln0
飯田人が車の免許を無くせば片道3時間・往復6時間かけて塩尻の免許センターへ行かなければならない
リニアなら片道30分で愛知県免許センターで再取得可能（現行制度では同一県が条件）
どう考える、この矛盾
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 08:12:02.83 /a0JeQEk0
リニアで一気に働く長野県遠心力。南信州地域だけではなく、木曽も諏訪も長野も。
長野県求心力維持の為には東京名古屋よりも近い長野県各都市連携が必要だな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 08:13:02.72 fZACUOHc0
>>490
岐阜県中津川に免許センターが有るのに、飯伊には無い矛盾
南信担当交通機動隊基地はリニア駅アセス圏内あるのにねえ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 08:38:50.35 vqBKqoZv0
>>491
求心力中心が「北の長野市」「南の松本市」だから問題起きるんだろ。
「南の飯田市」に変えて、伊那谷の弾丸アクセス網、木曽谷への弾丸トンネルでＯＫでは。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 08:59:50.88 6G8oPL/o0
長野県という古い枠組みを維持しようとするのがそもそもムリなんだよ
徒歩しか交通手段が無い時代の産物をな
ムリして維持しようとすれば余計に税金がかかる
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 09:28:12.22 /s5J+xKM0
>>493
かつて伊那市が「北の長野市」「中の松本市」「南の伊那市」を目指して
頑張っていましたがリニアÇルート飯田駅設置でぶち壊されました。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 10:00:15.18 VaU7aKUwO
>>493
それより中津川線建設再起動だろう。
阿智山本丘の上振興は確実よ。
物流も良くなる。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 10:58:17.82 vqBKqoZv0
>>495
そしたら「北の長野市」「中の松本市」「南の飯田市」でもいいよ。
伊那市と折り合いつけたらいいだろ。伊那-飯田間を40分で繋ぐ電車道を開けよう。
>>496
中津川線や三遠南信道は信州解体に働かないか？ 飯田だけ良ければＯＫ目線ならアリ。
人口減少時代は都道府県から道州制移行ならアリだと思うが。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 11:08:40.92 vqBKqoZv0
>>494
信州解体論な。わかるぜ気持ちは。
しかし、本当に税金問題や産業の地方分配問題にとって信州解体論は意味があるかどうかは
考えたほうがいいぞ。
仮に信州解体せずに中部州に長野県がそっくり入った場合でさえ行政サービス事業再編、
マスメディア再編、教育施設再編、など、長野県の産業が移転や縮小してしまうのは間違いない。
長野県解体でそれぞれの州に入り、州都がそれぞれ違ったら、長野も松本も消し飛ぶよ。
塩尻の免許センターに「松本ナンバー」の連中が集う意味が（産業の地方分散、等）あるはずだ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 11:31:07.19 vqBKqoZv0
---------
大垣共立銀行のシンクタンク、共立総合研究所（大垣市）は、
道州制が導入された場合の「東海州」のエリアについて試案をまとめた。
愛知、岐阜、三重、静岡、長野の５県を基本としたが、
三重、静岡、長野県は関東や関西との結びつきが強い地域があることから、
「これら３県の全域を東海州に含めるのは住民合意を得るのが難しい」と分析している。
試案によると、愛知、岐阜県全域と伊賀・熊野地域を除く三重県、大井川以西の静岡県、
さらに長野県の飯伊地域（飯田市、下伊那郡）と木曽地域（木曽郡）が適当とした。
試算では、州内の人口は１２７７万人で、ＧＤＰ（州内総生産）は５９兆２８３３億円と全国の１２％を占めた。
東海州は名古屋市から半径１５０キロ圏内になり、同研究所の江口忍・主席研究員（４４）は
「車などで日帰り出来る距離で、適当なサイズだと思う。県境で割り切るには違和感がある」と話している。
URLﾘﾝｸ(outdoor.geocities.jp)
-------
もし、長野県解体でこのエリアになると、リニア駅は３駅もあるんだが、、。
飯田駅と中津川駅は選択停止駅（すなわち、２時間で一本）でよくね？ とならないか？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 19:06:30.09 oOU8Dzgm0
>>498
なるほど。
しかし「飯田」ナンバーとか
「下伊那」「飯伊」ナンバーはかっこ悪いな。
「松本」でいいや。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 20:07:03.07 /a0JeQEk0
>>500
俺は「飯田ナンバー」いいけどな。
長野県解体なら、飯田は「三河」ナンバー、「岐阜」ナンバー、「浜松」ナンバーのどれかじゃね。
道州制になっちまうなら、信濃毎日新聞とかテレビ信州とか長野放送とか信越放送とか全部無くなるんだな。
テレビで東栄町とか恵那市とか浜松とかのローカルニュースを見るようになって、長野、松本の情報が入らなくなるのか。
慣れるまで不思議な感覚だとうな。（まあ、たしかに栄村ってどこそれ、だったが）
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 20:30:42.19 g2GYTEwO0
>>501
信越放送だぜ
信濃と越後だぜ
南信はお・ま・け
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 20:40:34.73 /a0JeQEk0
>>502
そうじゃなくて、道州制になれば、飯田もおまけ、松本もおまけ、長野もおまけ。
長野県のどの都市も地方放送局の本部をもてないだろ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 21:35:06.46 Ttt53Gir0
道州制じゃ長野県は単独で信州にでもしなきゃ全ての地域が辺境になるな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 03:22:40.06 S0Z0eFqV0
>>504
名古屋を州都とする中部州
金沢を州都とする北陸州
さいたまを州都とする北関東州
どうやっても辺境だな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 09:00:23.64 wObyjR/d0
辺境都市には多くの公共産業が不要になる。
それによって就労人口が減る、人口減れば他の三次産業も減る。
松本は一発壊滅。長野も大打撃ってわけだ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 18:20:07.80 4Ib31Z8o0
・・・まあ、今も未来も飯田市辺境の街になるんだが、リニア駅を得てそれで頑張ればよろし。
リニア圏域人口30万人の中心都市として人口減らさないように努力すべし。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 09:04:15.48 O4XU4sm00
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
垂直ボーリングのみで弾性波探査しないんだな。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 10:49:12.08 /MNP9JKt0
ルートの話で悪いが、友人がＪＲの人間から直接聞いたルート設定の大原則は
①勾配を最小に ②カーブを最小に、より直線的に、ということみたいだ。
そこへ明り区間を出来るだけ最短にということになる。
そこへ環境の要因や県の要望を考慮して決定ということじゃあないかな。
参考にしてくれ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 12:29:13.15 F4QK7hKN0
>>509
何を今更って感じだな。
ルートや駅地点については、
JRが公式になんか発言したとか
どこそこでこんな調査こんな測量していたとか
そういう情報があるならともかく
そんなことはだいぶ前からわかっていたことだからな。
確実な情報じゃない推測は耳タコってかんじだ。
用地確保で自分に利害が及ぶとかならともかくちゃんと開発が計画的に出来れば駅はどこでもいいんだよ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 13:47:43.50 O4XU4sm00
>>509
たしかに、ミクロすぎるルート予想はバカがうじゃうじゃ涌くからなあ。
＞（私の）友人がＪＲの人間から直接聞いた
それ、直接って言わないだろ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 22:16:14.68 vhAQHN5m0
>>511
だから、「私が直接聞いた」んじゃなくて「友人が直接聞いたことを私がまた聞きした」って意味だろ。
日本語読めないのか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 22:36:24.79 Kb55ptPN0
>>512
盗み聴きしてたんだよ。だがら信憑性は「直接聞いた」と同等。そゆことだろ？な？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 00:04:17.21 2JHTjjq40
>>513
んなわけないだろ！
馬鹿たれ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 01:12:34.35 8H1fSmDC0
まあ、JRの人間といってもいろいろあるからなあ。
だいたい>>509に書いてある大原則云々の件なんてJRが建設計画発表した当時から
JR側がその都度言っていたことなんだから、今頃仰々しく言われてもなんとも言えん。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 12:03:28.18 DAyHA0e80
リニア飯田からストローされるものってなんだ？
今でさえ大学に行くと8割の人間が帰ってこない土地柄。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 13:33:09.90 CcsoIbbt0
>>516
残りの２割の人間
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 14:07:27.01 i5ZZ4QEW0
大丈夫だ。
これから大学生になる子供はもういない。
今は空前の公務員人気。
下条村、売木村、根羽村、平谷村の村役場職員を都心で募集し、リニアで都心から通って貰えばいいよ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 14:20:26.85 CcsoIbbt0
そうだな、全ての住宅を都心へｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 17:15:02.05 i5ZZ4QEW0
すべてじゃだめだろ。1000戸/村くらいは維持しないと公務員も不要になる。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 18:33:10.81 CcsoIbbt0
老人さえ居れば何とかなる差
医師も看護婦もヘルパーも東京から通えばいいし、役場には老人福祉課と住民課戸籍係だけで十分だ。
それが無いと埋葬もできないからな。
人焼き場は飯田丘の上でおｋ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 20:08:11.29 i5ZZ4QEW0
身体の一部でも焼いてくれる飯田市斎苑さすが
火 葬 料 金 表
1．一般火葬（死亡者1体につき） 単位：円
大人 子供 死産 胞衣
(10歳以上) (10歳未満) (12週～) (11週以下)
市 内 10,000 7,500 2,500 1,000
市 外 50,000 30,000 15,000 10,000
※死産児と胞衣は、胞衣専用炉。時間は午後2時のみ。
※死産児で遺骨のお引渡しは翌日以降。(友引は除く)
2．改葬のための火葬 単位：円
埋 葬 後（1体ごと合算計算） 一括計算
3年未満 10年未満 30年未満 30年以上 みかん箱1箱ごと
普通料金 子供料金 死産児料金 胞衣料金
市 内 10,000 7,500 2,500 1,000 10,000
市 外 50,000 30,000 15,000 10,000 50,000
※一般の火葬炉を使用。時間は原則午後2時又は午後2時30分のみ。
3．腕・脚等身体の一部 単位：円
胞衣
市 内 1,000
市 外 10,000
阿智と阿南にもあるよ。高森と松川にも作るよ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 22:49:35.61 CcsoIbbt0
＞阿智と阿南にもあるよ。高森と松川にも作るよ。
きっと将来を見込んでのことだろう。
さすがに広域連合はやる事にそつが無いな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 23:17:12.64 X/kc7Nct0
変なのが沸いたな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 00:14:45.78 oOCdk0T50
>>523
高森だろ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 01:36:52.52 gJG4nuDD0
高森に火葬場つくるのは飯田市斎苑の火葬料金が
飯田市民と市外住民で大分差があることに
市外住民が業沸かしたからだろ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 06:45:34.24 sdzWdNyZ0
冬に京都から帰郷し、新京亭で中華ソバを食べ終わり心の中で【頂きました】とつぶやいた。
飯田駅のプラットホームに並んでいると駅のアナウンスで【まいでのお客様は白線まで…】
というのが聞こえ、まもなく普通列車が入ってきた。
私は列車のドアを手で開けて空いてる席に座ると、ズボンを穿いた女子校生の賑やかな
話し声が聞こえた。
彼女らのほっぺたは、皆りんごのように赤かった。
私は、あ～田舎に帰って来たんだと気持ちが和むのが分かった。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 07:06:30.13 V2TuayauO
それにしても豊丘ボーリング記事での夢想スレ議論展開と、
今回のボーリング記事での夢想スレ議論展開の違いが面白いわw
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 07:49:14.71 xKYNhc9+0
垂直ボーリングのみで弾性波探査しないならホントに水脈調査。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
豊丘の調査は弾性波探査中心
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
同社(JRC)は村内のボーリング地点の東西を含む範囲で、爆薬を使って振動を起こし、地震波の
ように地中を伝わる弾性波を観測する探査も実施。地中の密度など地質を調べ、掘削のしやす
さを確認する。
ボーリング調査と弾性波探査は、同社が来年秋にもまとめる環境影響評価（アセスメント）
準備書に盛り込む具体的な路線や駅位置を検討する上で重要な確認事項になるとみられる。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 09:44:20.44 tdyPgbeCI
阿智の山中でも弾性波探査やるだろ そのうち
この時にルートはほぼ決まる
だが、一キロも違わない中で買った負けたという
論戦はくだらない
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 13:55:09.20 V2TuayauO
いいねいいね、JR東海主導に協力な感じ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 20:09:37.69 0NdAYirf0
まあ、ケンプラッツ級のステマも仕込んでるだろうにｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 22:03:35.65 xKYNhc9+0
そのステマの使い方、正しい？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 07:37:11.78 xhqX4ZF2O
バカルート
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 08:01:49.18 pba3v3Ak0
>>508
＞野底山森林公園でボーリングによる地質や地下水の調査を行う。
＞７月５日には同公園での掘削作業を報道公開する。
何気に調査作業の報道公開するのは初めてやね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 09:01:58.94 iijxIo6y0
>>535
長野県だけ特別なんだろ。他県ではやらないらしい。
「特段に水に関して要望の強い地区」だからな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 11:21:43.52 gdqkUYTW0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 12:35:42.80 iijxIo6y0
>>537
「リニア駅が出来て、食彩館の立派なの出店して、たくさん土付き野菜買って貰ってウマー」
これが伊那谷現住民の幸せ。
「東名阪メガシティの都市機能の一部を得て、自然派都会人の住み処となってお組合に入ってくれない」
これが伊那谷現住民の不幸せ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 19:03:30.31 r9W+UQZS0
>>538
飯田に都会人が流入して職場も人口も増えたとしても、そこには飯田原住民の姿はないってことか。
それは確かにそうだ。
都会人流入より、伊那諏訪人の流入の方がマシだな。飯田人が威張っていられそう。
収入も多い都会人様がやってくるとビンボ飯田民は卑屈になりそう。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 19:51:51.44 wGgWmgb20
このスレは ただでも飯田マンセーの卑屈の裏返しレスが多い
窮屈ったい！
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 19:52:04.01 EOdptBSq0
>>539
くだらない煽りは他所でやれ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 19:58:46.74 r9W+UQZS0
俺が活躍できるスレを誰か立ててくれよナ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/03 20:37:22.42 wGgWmgb20
>>542
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
立てました。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 07:25:29.84 U07m/HzZO
良し、これで邪魔な都市計画は放置できるな。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 12:03:02.21 YrOBW0X50
ちょっと整理してくれ
コテ（じいさん＆ウホ）隔離スレを作ったという認識でＯＫ？
こっちは本線なので根拠のない煽り禁止
あっちは隔離スレなので煽りＯＫ
つーこと？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 12:26:18.15 GOPM+cz30
>>545
どこのスレでも煽りや荒らしはイカンよ。
あっちは市町村、地区単位のミクロな視点での地域振興議論すればいい
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 13:50:54.45 U07m/HzZO
>>546
ここは飯田市振興その他切り捨て論で
、終わってるがね。
夢想スレは都市計画板にさっさと引っ越せよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 13:54:06.19 yE7XvZB60
>>547
あっち行ってろ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 16:45:14.86 YrOBW0X50
>>547
一見「飯田市振興その他切り捨て論」に見えても論拠があればいいんじゃね？
反対したいんならそれもソースもって行けばＯＫだろ。
例：リニア線とダブるが、中津川線を再開すれば、山本-阿智が住宅地として発展！
とか。そしたら阿智も活きるだろ。
遠山ならバスしかない。
URLﾘﾝｸ(www.shinnan.co.jp)
バス路でも活路を見いだすには、中間には住宅を作らず（あるいは転居して）和田に集中して住め。
そしたら何度もバスを停めずにすむだろ。
「自家用車で良いジャン」という意見は却下。75歳過ぎたら自家用車は危険。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 22:49:02.09 yMQSWfDh0
>>545
完全に隔離スレだな。
飯田線高速化してほしい 。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 06:12:36.14 H3g0iPcn0
飯田にも環状路線を作って欲しい
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 10:08:40.29 ooctBMCU0
桜町と飯田だけで廻っとけ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 10:48:18.81 5wGOAKNg0
リニア飯田駅って岐阜県や山梨県のリニア駅と比較してどういうアドバンテージがあるんだろう？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 11:44:10.27 X43bDQOd0
飯田マンセー マンセー
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 11:56:45.22 X43bDQOd0
>>553
>>460に書いてある通りなんじゃやあねえ野
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 13:08:26.89 6SEIQbzw0
>>551
「リニア駅は２次交通機関網がないと有効に機能しない。しかし、既存の飯田線や高速バスでは
役に立たず、新規に交通機関網を構築する必要がある」
とことあるごとに強弁するのは信南○通の○島社長。
いろんな見方ができるだろうが、飯田線からバス路線に客を奪った信南○通が、こんどはリニアに
喰われるので、もう一度巻き返しということなのだろう。アルピコのように。
市街環状線（バスでも路面電車なんでもいいが）の範囲設定はかなり重要な交通政策になるだろう。
飯田駅-リニア駅-市立病院は外せないとして、あとはどの地区の住宅地？ってことになる。
鼎、上郷、座光寺は順当、大環状線が設定されれば松尾、伊久間、阿島が入ってくるか。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 14:15:04.46 huS85z4SO
>>549
別の例え、中津川線建設再興、
石油自動車物流から電気貨物物流へ、阿智山本三日伊賀良に加工職人企業が集積
リニア利用した人材市場情報調査会社が丘の上座光寺などに…
ビジネスエリアとしても良い。
でも駄目だろうな、バイパス道路沿線でテナント収入とか考えてるだけだから
中津川線跡を道路にしちゃうのよ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 16:13:50.24 X43bDQOd0
忘れのものだ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 15:37:53.73 ID:Dnhc3eLm
＿,,, ､､─ ､ ＿＿＿＿ (⌒ ⌒ヽ
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`l 丶ー─'( r丶^ｰ'^ヽ,, .| イ | ／ ﾞi, `ヽ、
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｀ ､ ゝ=二ノ ` ノ | ・ |＝./ i ∵∴ ﾞ､
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＼､ ..... ...／ .i .:.::::/.:.:.:.. i
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28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 15:39:11.76 ID:Dnhc3eLm
／ ヽ r ,,,....,,, ヾllllllllllllllllllllllllllllll
彡ﾍ i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､ ヾllllllllllllllllllllllll
lヽゞﾉ ', ''i"~｀ﾞ`‐-､,;;;ﾞ､ ヾllllllllllllllllll
_____, ,...,,,,__ ｀ヽ _,,,..､-‐'ヾlllllllll
l ｀ヽ l ヽ ,.r‐'''"ﾞ ＷＶ
'i 「ヽ, ヽ7''~￣ ｀ヽ し ::::::
ﾞ､ l,'ﾞヽ ﾞ､'"´ ::::::::::
ﾞ､ ｛ ＼ .） し :::::::::::
｀ﾞ'ﾄ､.,_,,...,_ゝ='ヽ くっさ～！アンタ！チン粕が凄いなぁ～
ヽlllulllll｀~´::::::::::ヽ ・
ﾞ､-,,,,,,,,,..,_..,_、 ヽ :::::::::::: し :::::::
,,-'"ﾞ｀;;;;;;;;;::::. υ 、 :＼ ）:::::::::::::::: ::::::::::::
.(ゝ；;;;;;;;;;;;;;;;, 'u ::::::::::::::::::::::::::::::
..／""ヽ;;;;;;;;;; .υ::::. '" ν::::::::::::::::::::::::: ／
..／ ´ ^ ゞ.ノυ:::::::,,,,,,::::::::::::::::::::::: , . - '"
／ ／ ヾﾞi;;;;;;;;;;::::::::::::::::::,.､,.､-' "
´, .,／ ヽ､;;;;;;;;;;;;,.､-‐''" ＼
ﾉ( ／
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 16:34:47.88 X43bDQOd0
掘れこれも忘れもんだ おまいらこんな趣味があるのか？（笑）
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:52:54.85 ID:Dnhc3eLm
ぃ
ぃ
ぃ
ぃ ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
ぃ ,ｨ´ "':';:;ｯ;,
ぃ , ' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ, "',`,
ぃ ,／ `､ﾞミ ﾞ:;:,
ぃ / _ =ヾ､ﾞｼｼ=;,z,、 ﾞ;ｼ::ﾐ
ぃ / ,ｒ,´ / ´`ヽ ゛ﾞ` ,ﾞ彡:ﾐ
！ / , '-､_`ヽ_/, ﾐ;::彡;:
,' ,ｼ´｀｀ ヽ`i｀! ,,彡;::ｼ:彡
;i ､（´ ￣`ヽ / ' シ:ｼ;:ﾐ::ｼ"
ノ:!､ ヽ｀`ｰ =;ｨ' ,,ｼ:;彡;ｼﾞ
´:::::.ヾ. ￣´ ' `,ｼﾐﾞ
:::::::::::::.`:ヽ､_ ...:;'＿,ソ'ﾞ''
::::::::::::::::::::::::::｀:::::::::::::::-=''"／
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 19:29:18.65 X43bDQOd0
懲りねえ奴らだなァ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:41:23.82 ID:Dnhc3eLm
＿,,, ､､─ ､ ＿＿＿＿ (⌒ ⌒ヽ
,, -‐'' : : ;;､;; -‐‐-､: : ＼ ＿＿＿ |＿＿＿ ＼□□ ＿ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
/: :,,r-‐'´ ｀ヾ: : ﾍ,.／ ＼ / / □□ / / （´ ） ⌒::: .）
/: :/ ﾐ: : : l す や | / / / /.（´;: ::⌒`） :; ）
| : :l ,,ｨ=＝ゝ ヾ: : .| ご だ | / / /￣ / （ ゝ ヾ ソ
| : :| ,,===ﾐ､ ,,ｨｪｧ､,,ヽf'ヘ^| い ・ | ￣ _,,,,,,,,,,,,,,,_￣￣ ヽ ヾ .／ ノ ノ
ﾞ､: | ｨﾞ _,ｪｭ､}=ﾍ｀´´‐'' | ＜ ニ ・ | ,,,-‐''"~ ~ﾞヽ､,,----/,´／丶-‐''´
>？<{ -''´-‐'' | ヘー‐''´ .| オ ・ | .,,r''~ ﾞヽ、/／ .`ヽ､
`l 丶ー─'( r丶^ｰ'^ヽ,, .| イ | ／ ﾞi, `ヽ、
〉 / ,ィﾆ二＞く | ・ | / i, ﾞi,
｀ ､ ゝ=二ノ ` ノ | ・ |＝./ i ∵∴ ﾞ､
＼ ｀ ⌒´ ..〟ー ＼＿＿＿／ i' ∵∴ .:.::::i':::.. ﾞ,
＼､ ..... ...／ .i .:.::::/.:.:.:.. i
｀ ' / ﾉ .:::::::/:::.:.:.:.:. i
i .／ .:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:.:.:. }
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 19:29:38.81 5wGOAKNg0
>>555
>>457は長野県だけの視点だろ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 19:42:49.91 KcALaeV70
>>556
バス会社の社長が言っているのは
今までの生い立ちは別として正解だと思う。
現状、高速バスや路線バス、巡回バス
既設の飯田線利用してリニア飯田駅を十分利用できる範囲が狭すぎる。
正直、駒ヶ根でさえ厳しいと思う。
飯田に人口集約的な話をしている人がいるが、かなりのスパンが必要な話
じゃないかと思う。
リニアに乗って外に出ないと不味い状況ならともかく、
多用する人は限られるからな。
私も他県から仕事の都合で長野にきて、松本に居座ってしまったものだが
松本の雰囲気というか、市民の感性と同じものが
リニアができて飯田にも成り立つかは失礼だが疑問。
やはり文化がないとインフラだけでは薄っぺらいもので
すぐ剥がれてしまうと思う。
そこが地方都市の勝ち負けの因
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:05:11.52 5wGOAKNg0
>>562
興味深い話ですね。
松本と飯田ではどのように違うのでしょう。
松本には独自の文化があり飯田にはそのようなものが無いということなのでしょうか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:21:24.43 X43bDQOd0
返すわ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:38:21.40 ID:Dnhc3eLm
;;;;彡ミ;;;
;;;;;;彡ミミ;;;;;
.;;;;彡彡/ミミ;;;
;;;;彡彡/|ミミミ;;;;
;;;;;;彡彡/ ヽ ミミミ;;;
;;;;;;彡彡／ ＼ミミ;;;;;
;;;;;;彡彡／ ＼ミミ;;;;;
.;;;;;;彡彡(＿;） ＼ ／ ヽミミ;;;;;
＿;;彡(＿;_） （ﾟ）=（ﾟ） |＿ミ;;;;;
((＿）＿;＿;） ●_● （;＿; );;;;;
;;;;(＿;＿） （;＿＿;);;;;;＿
;;;;;彡彡| ------（;＿:＿:＿（＿))
;;;;;彡彡| （;＿;)ミ;;;;;
;;;;;彡彡| (（_/ミミ;;;;;
;;;;彡彡＼ ／ミミ;;;;
;;;;彡ミ彡＼ /ミミミ;;;;
;;;;彡ミ彡＼ /ミミミ;;;;
;;;;彡ミ彡|/ミミミ;;;;
;;;;;彡;彡|;;ミミ;;;;
;;彡彡彡＊ミミミ;;
;;;;彡彡ミミミ;;;
;;彡彡ミミ;;;
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:23:19.51 X43bDQOd0
ほら これも忘れ物だ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:40:13.40 ID:Dnhc3eLm
/⌒ヽ⌒ヽ
/ ` ﾟ`:.;"ヽ
/ ,_!.! ヽ
/ --- ヽ
/ Ｙヽ
/ 八 ヽ
（ _ ／/. ヽ）
1,,,,;;::::::: 八!
| =＝ｭ rj
| ､tｯ ､,ﾞ ' tｯ|
| `ー ' ﾉ `' !
.| ． ,ｲ ' ）
| ﾟ ´ ...:^ー'';
.| r ζ竺
| /⌒ ｀ 二(
| } ／
|! ; r （＿
i ! ', /二ﾌ ＼ ﾌ
i j ｉ , ／ ﾆﾕ `'-、
｝ , ／ ___ﾃ ＼
,/ ,. ﾉ ＼.
.,/｀ ‘ ｰ ´ ,.i ﾄｸﾝ･･･ﾄｸﾝ･･･
,/｀ ill |
,lﾞ ﾞlﾞ
| ,,、 丿
|∴∴∴∴∴∴ ヽ ,／
ﾞl ∴∴∴∴∴ ﾞ、 ._,,-'"
ﾞl [''''''"ﾞﾞﾞ|
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:25:10.58 X43bDQOd0
これはあんたか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:41:23.82 ID:Dnhc3eLm
＿,,, ､､─ ､ ＿＿＿＿ (⌒ ⌒ヽ
,, -‐'' : : ;;､;; -‐‐-､: : ＼ ＿＿＿ |＿＿＿ ＼□□ ＿ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
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`l 丶ー─'( r丶^ｰ'^ヽ,, .| イ | ／ ﾞi, `ヽ、
〉 / ,ィﾆ二＞く | ・ | / i, ﾞi,
｀ ､ ゝ=二ノ ` ノ | ・ |＝./ i ∵∴ ﾞ､
＼ ｀ ⌒´ ..〟ー ＼＿＿＿／ i' ∵∴ .:.::::i':::.. ﾞ,
＼､ ..... ...／ .i .:.::::/.:.:.:.. i
｀ ' / ﾉ .:::::::/:::.:.:.:.:. i
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567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:26:25.82 X43bDQOd0
気に入ってるようだから、もう一つ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:41:23.82 ID:Dnhc3eLm
＿,,, ､､─ ､ ＿＿＿＿ (⌒ ⌒ヽ
,, -‐'' : : ;;､;; -‐‐-､: : ＼ ＿＿＿ |＿＿＿ ＼□□ ＿ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
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＼､ ..... ...／ .i .:.::::/.:.:.:.. i
｀ ' / ﾉ .:::::::/:::.:.:.:.:. i
i .／ .:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:.:.:. }
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:28:40.51 X43bDQOd0
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:41:23.82 ID:Dnhc3eLm
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569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:31:47.57 X43bDQOd0
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:41:23.82 ID:Dnhc3eLm
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570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:43:30.51 H3g0iPcn0
>>554>>555
ID:X43bDQOd0
って誰だよ。あっちのスレ主か？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:55:30.88 X43bDQOd0
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:41:23.82 ID:Dnhc3eLm
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572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:56:35.73 X43bDQOd0
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:41:23.82 ID:Dnhc3eLm
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573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:57:20.93 X43bDQOd0
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:41:23.82 ID:Dnhc3eLm
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574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:59:09.84 X43bDQOd0
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:41:23.82 ID:Dnhc3eLm
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575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:00:38.98 X43bDQOd0
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:52:11.42 ID:Dnhc3eLm
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576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:01:16.78 X43bDQOd0
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:52:11.42 ID:Dnhc3eLm
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577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:02:33.50 X43bDQOd0
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:52:11.42 ID:Dnhc3eLm
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578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:03:25.23 X43bDQOd0
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579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:06:35.15 X43bDQOd0
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:52:54.85 ID:Dnhc3eLm
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580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:07:14.72 X43bDQOd0
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:52:54.85 ID:Dnhc3eLm
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581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:08:00.03 X43bDQOd0
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:52:54.85 ID:Dnhc3eLm
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582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:08:49.82 1A9FXrXS0
飯田の馬鹿チョンwさっさと死ねよ！！！
はよ死ねwww
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:09:07.49 X43bDQOd0
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:51:16.54 ID:Dnhc3eLm
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24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:52:11.42 ID:Dnhc3eLm
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584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:10:47.41 5wGOAKNg0
>>555
リニア飯田関連スレでＡＡバカって例のおじいさんくらいだな。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:15:29.95 H3g0iPcn0
>>562
＞飯田に人口集約的な話をしている人がいるが、かなりのスパンが必要な話
＞じゃないかと思う。
文化論まで入れていうなら、世代交代の話になるな。世代交代にはおおむね25年かかる。
>>562が余所からやってきた1st ジェネレーションの松本民というなら、その子供達（2nd Gene)は>>562の生まれ育った土地を故郷とは思わず、松本を故郷と思うだろう。2nd Geneは松本に住むか？それとも他の土地に行く？
一番の決定因子は就職じゃないかな。仕事次第では松本には住まない。地域の文化論も大事だが、仕事があるかどうかの方が人口集積の決定的因子になるだろうと考えている。
>>562の子供達（2nd Gene)が松本に仕事が無かった場合、その子（3rd Gene)は松本すら故郷に思わない。
このように世代毎にノマド化した核家族、核世代層が日本の大多数を占めると思うんだ。世代によって故郷が違う家族さ。
すると2世代後、50年後には多くの日本人人口配置はかなりシャップルされることになるんではないの？
飯田はこのシャッフルをされていない地域。これが課題。
松本は1st ジェネレーションの松本民で人口を保っている地域。仕事が無くなれば人口激減の地域。これが課題。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:27:19.72 H3g0iPcn0
>>584
おじいさん、あっちもこっちも破壊して マジ迷惑。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:06:05.00 TmUwEGrF0
とりあえずあっちとこっちの分通報しといた
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:10:38.30 1A9FXrXS0
飯田のオッサンども一体誰と戦っているんだw
爺さんて誰なんだ？馬鹿共！
オイ！田舎の多摩川ハゲ親父達よ早く死ねよwww
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:18:42.47 TmUwEGrF0
ついでだからこいつも通報しとくわ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:19:36.38 X43bDQOd0
こっちは お前らが忘れたＡＡを返してやっただけだ！！
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:20:16.07 1A9FXrXS0
オイ聞いてんのか！！ハゲ馬鹿インポ糞親父www
こっちから飯田のアホんだらが、くだらねえホモＡＡ貼るから、荒らしを呼んだんだろが！？
分からんのかwオメエラおっさんは？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:23:23.53 X43bDQOd0
侘びを入れろｗｗｗｗｗｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:25:52.11 1A9FXrXS0
一言言わせてもらうぜ。
ホレ見ろwやっぱしじゃねえか？下らん事する奴がいるから、仕返しされんだよ！！
頭冷やせ馬鹿共！お陰で無茶苦茶じゃねえか！？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:26:47.08 X43bDQOd0
こっちが真面目に見てるスレに、くだらんホモＡＡなんか送りやがって！！
テメエら何様だ！！
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:29:09.14 TmUwEGrF0
自演乙
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:32:49.24 1A9FXrXS0
失せろ馬鹿共！！！！
自演て何だ！？
今更言い訳かカス！
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:35:50.98 X43bDQOd0
これはお前達のモノだから いい加減に受け取れや たわけ！
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:51:16.54 ID:Dnhc3eLm
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24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:52:11.42 ID:Dnhc3eLm
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598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:36:26.79 H3g0iPcn0
>>590
おじいさんよ、ＡＡ貼りはどこにでもいる。誤爆だったかもしれんじゃないか。
ともあれおじいさんはこのスレにくだらねえＡＡを沢山貼って、通報されちまったんだ。
御沙汰を待てよ。
あ、書き込みを自主削除する場合は、名前欄に「URLﾘﾝｸ(fusianasan.2ch.net)」と入力すると、モリタポかかるけど削除できるページに行ける。
アク禁喰らわないですむかもよww
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:38:38.35 1A9FXrXS0
オイコラおっさん逃げるなよw
大体だな飯田の馬鹿共が、他荒らすからこんな事になったんじゃ無いのか？あ？
荒らし来たら一斉に反応して馬鹿だろが？違うか？
スルー耐性なさ過ぎじゃねえのかよ？ハゲ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:38:43.33 X43bDQOd0
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
これを見たら、どっちが先かわかるだろ！！
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:40:40.43 TmUwEGrF0
プロバイダからログコピーが届くこともあるらしいから家族に見られないように注意しなよ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:44:28.46 X43bDQOd0
テメエたちも同罪だ！！
それより何より、テメエたちは今までいろんな悪さをしてきたと聞いてるぞ。
今更 善人面するんじゃあネエぞ！！
わかっとるんか！！
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:45:21.12 1A9FXrXS0
荒らしに構うな馬鹿！！！無駄レスして下らんだろうが！おっさん達馬鹿過ぎだろw
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:46:57.56 X43bDQOd0
早く受け取れｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:51:16.54 ID:Dnhc3eLm
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24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:52:11.42 ID:Dnhc3eLm
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ﾉ( ／
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:48:21.10 X43bDQOd0
なめるなお
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:50:37.31 1A9FXrXS0
しかし馬鹿ばっかりだな…ココはよ！
頭冷やせよ！おっさん！
一体誰と戦っているんだよw スルー出来ないのか！？飯田の高齢者はカスだろwww
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:41:49.97 X43bDQOd0
>>598
＞おじいさんよ、ＡＡ貼りはどこにでもいる。誤爆だったかもしれんじゃないか。
＞ともあれおじいさんはこのスレにくだらねえＡＡを沢山貼って、通報されちまったんだ。
＞御沙汰を待てよ。
こういう言い訳をほざくのは本人しかしない
お前は要注意人物だ
首を洗ってまっとけや！！
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:47:43.29 H3g0iPcn0
くだらね。
一行貼っておくからID違うので確認シナ。
／ ヽ r ,,,....,,, ヾllllllllllllllllllllllllllllll
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:37:12.38 y6bFufBx0
>>608
はァ～？？？？
逝ってる忌みが輪から寝絵
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 01:17:07.81 y6bFufBx0
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)l50
＞36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:56:22.57 ID:KOc9I4X6
＞じいさん、あまりはしゃいで恨みをかわないほうがいいぞ。
＞AA拡散したらこまるのは、大事なBBS抱えてるじいさんのほうじゃないのか？
＞2次被害も考えろよ。
じいさんて誰だか知らんが 荒しは必死だな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 01:20:15.62 y6bFufBx0
おまえはこのレスを忘れたいのか？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:51:16.54 ID:Dnhc3eLm
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24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:52:11.42 ID:Dnhc3eLm
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612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 01:21:23.38 y6bFufBx0
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:51:16.54 ID:Dnhc3eLm
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24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:52:11.42 ID:Dnhc3eLm
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12/07/06 01:22:08.68 y6bFufBx0
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