15/02/17 19:05:35.32 qIVW2uKN0
超弩級ではなく単なるド級ですか
3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 19:31:06.75 r4VN2Tqj0
自分のターンがないってことは
キャッチボール
自分のドロー→相手のドロー→自分のメイン→相手のメイン
って感じかな
バカだから言いたいことが伝わらない
4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 19:56:32.40 ygq0x0x40
MTGやCOJみたいに理論が開拓されてなくて誰でも大会優勝のチャンスがある、スタートラインは誰もが同じところから自分のプレイングや理論を磨ける、久々にMTG、遊戯王に続く奥深いシステムを採用してるってことで大いに期待してるわ
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 19:57:15.90 co7ezlN/0
モンコレの対抗合戦みたいのがターン単位で行われる感じじゃないのかな
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 20:02:18.16 tTbrV25N0
新作TCG『ドレッドノート』発表！ ゲームシステムや世界観はグループSNEが担当
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 20:40:48.66 fnmlXyZOO
>3
ネットランナーがそんなだったような。。
8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 21:16:00.53 BreUAfuQ0
パックこの値段でガチガチに大会プロモあり賞金ありとか公式がドレッドノートしてんな
マジでやり始めたらやばそうだけどスターターだけ買って友人同士でやってみたい感じはある
9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 21:57:59.63 xZ8BHr7G0
公式サイト地味に背景変えれるのな
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 22:08:30.28 EtjN2B7j0
国産で賞金性といえばディメンション・ゼロ
あと何故かＦＯＷ（URLﾘﾝｸ(fow-tcg.com)）
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 22:32:10.16 yUU5CiTL0
とりあえず詳細がわからんことには何も言えんけど、ガチで勝ちにいくTCGみたいだから殺伐とした雰囲気になりそうな予感しかしないんだよなぁ。
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 22:35:07.03 hQNbhHw20
ドレッドノート記念カキコ
ターン制なし、任意タイミングドロールールの詳細って出てる？
13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 22:45:39.20 OI9xjvPg0
アルテイルみたいなブラウザなら召喚フェイズが同時でも出す出さないの駆け引きはできるけどアナログでターンないのはきになるな
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 22:52:22.89 hQNbhHw20
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この#ドレッドノート で書かれてるルールってマジなん？
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 23:31:02.41 F5xtxMIh0
単に自分のターンって概念が無いだけで先攻・後攻はあるからね
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 23:50:03.73 EtjN2B7j0
モンコレのイニシアチブロールのような
ＴＣＧからちょっと浮いた違和感が残る
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/17 23:51:23.85 00jLts410
・「自分のターン」って概念が無い
・ターン自体はある
・先攻後攻は毎ターン決める
だね
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 00:09:40.68 gtXK3zoL0
とりあえずやってみるか
まぁ俺が始めるTCGは軒並みに消滅か空気になるけど
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 00:29:38.63 LMFNSm/20
そういやSNE製のTCGでは付き物だったダイスは今回は無いのかな
正直ダイスはイカサマしやすいし賞金掛かってるなら無い方が良いけど
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 00:36:38.07 XZWK6GoE0
今のTCGプレイヤーは
「買ったら自分の実力、負けたら運が悪かっただけ」という考えしか持っていないから
そういうやつらにサイコロ降らせるゲームが流行るか？（いや、はやらない）
という考えではあるんだろうさ（イニシアチブ要素は残ってるしね）
そういう意味では早くモンコレプレイヤーを取り込みたいな
D0プレイヤーもZ/Xに飛び込んできているわけだし
21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 00:43:56.83 K8zqIh/w0
とりあえずD0ユーザーとモンコレユーザーの残党のうち何割かを取り込めればスタートで大コケってことは無さそう
個人的には結構楽しみ
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 01:35:01.26 m2d9yRT40
D0とモンコレのサポートが終了するタイミングを見計らっての登場ってわけか
意外と賢い戦略かもしれぬな
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 01:58:30.90 lmwk7b2/0
元モンコレD0プレイヤーは年齢のおかげで購買力高いので少数のヘビーユーザー狙いでもやっていけそう
武士モンコレみたいに下手にライト層見て無駄に広告費つぎ込まなければいい具合に続けられるんじゃないかな
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 02:16:43.07 xFFpevY
25:x0
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 02:57:25.29 AKCe1QEf0
R レッド
B ブルー
V ←これだけ分からん
P パープル
黄色っぽいけど…
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 02:57:58.70 AKCe1QEf0
あ、Yだったw
28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 03:12:42.88 f+ZyRsS70
>>24
モンコレ組は打ち切られたと思ってないでしょ
むしろ武士を切ってやったと思ってるくらいじゃね
まあD0組はともかくモンコレ組がモンコレ以外のTCGを始めるとか想像しにくいけど…
29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 04:00:58.86 G2QNBF200
モンコレが切られたのは残念だけど
ドレッドノートは期待してみたいと思ってるよ
嫌味も言うつもりないし
つうかどんだけひねくれもんだと思われてるんだモンコレ勢は
30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 04:39:58.01 nNepnx9r0
>>19
ダイスは公式でバックギャモンセットのようなの持って来れば不正は厳しい
デッキに細工加える方がお手軽
31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 06:45:14.48 LfE4qRLl0
>>11
他ゲーライトプレイヤー的にはぶっちゃけドレッドがそういう奴らの隔離施設になってくれれば助かるかなとか思ったり思わなかったり
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 07:21:20.90 XZWK6GoE0
今現状のガチ系ハイエンドで最近倒れたコロッサスオーダーとかの
プレイヤーは吸い込めるけど
WIXOSSとか遊戯王とかの「ガチ」とか言ってるゲーマーの隔離にはならないと思う
それはシングル価格で儲けが出るような形を是正するか遊戯王を滅ぼして塩撒かないとだめ
って話あるよ
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 08:33:02.71 m2d9yRT40
カジュアル勢に勝ってドヤ顔する自称ガチ勢ほど、本当のガチ環境では意気がれないから行かないという
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 08:49:48.01 n5b8kx/A0
カードのイラストが全体的にどんな方向性で行くのか気になるな
35:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 09:15:16.39 RCjw/rtu0
「賞金」ってのは景品法に抵触するからできないんだよね。
「賞金」を売り物にしてる実際は、賞金授与者に一定期間のタレント契約を結んでもらってるだけ。
ニコ動で番組とか本気でやるだろうから、出演費用って事でクリアできたんだろうな。
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 10:32:05.09 ucZYPlV00
>>34
ゴルフの賞金はどうやってるの？
プロは全員タレント？
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 10:46:47.45 v1lnswft0
格ゲー大会も第三者が出すんじゃないと賞金出せない
ってKOFの偉い人が言ってた
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 11:14:59.47 31jDaJhb0
スポンサーが出すなら合法
プレイヤーの参加費から出したら賭博になる
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 11:16:17.32 RCjw/rtu0
>>35
「賞金 景品法 プロ」でぐぐると沢山出てくるよ
ダーツとか格ゲーとかがイマイチおおっぴらに流行らないのは
スポンサー、取り締まる当局、権力の有る政治家とかが興味を持たないから。
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 11:53:40.10 LIL+FQml0
格ゲーだと海外ならEVOとかあるんだけどな
今は分からんけどMTGの野試合で賭けたりもあったみたいだし
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 12:02:24.51 ZK0odNdo0
初めからガチ狙いなイメージなのは面白いな
成功するかはわからないが
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 12:05:49.91 CsfqHiAI0
同じ賞金制だったD0はなんで廃れたんだ？
その原因を踏まえてないと同じ轍を踏むよな
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 13:14:29.37 ucZYPlV00
>>41
イカサマばかりだったから？
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 13:43:41.44 hiW0JECk0
>>41
あれも途中から賞金やめちゃったしちょっとでも売り上げきつい時期になると資金繰り厳しくなるんじゃないかな？結局賞金目当ての人は賞金なくなったらやらんだろうし
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 13:50:46.25 LMFNSm/20
>>42
最初はそこそこ人いたんだがそれに満足しなかった元社長がデザイナーにぶっ壊れカードを出せと要求したんだよ
それで1年ほど積み重ねてきたバランスが崩壊した
もともと賞金狙いのトップ層は新規を歓迎してない風潮だったし
そこまでいかないガチ勢もバランス崩壊したゲームに愛想尽かして離れていった
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 14:37:49.43 uzovJQIb0
やっぱバランスは大事か
とりあえず1弾時点で1強の軸が出たりはして欲しくないなぁ
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 14:49:40.62 LIL+FQml0
システムから完全に新規のゲームだからなあ
まあテストプレイしっかりやってくれれば
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 15:26:58.63 L1wpgDeM0
D0末期は同じメンバーしかいなくて、新規激減してた思い出。
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 15:31:37.61 eaEa1EpI0
D0のプレイヤーはいいイメージが無い
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 15:38:20.89 gtXK3zoL0
1つ箱が約7000円か
高いなぁ
優勝しろってことかな
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 15:38:23.86 xDnSqevV0
去年ぐらいからアーケードゲームでも賞金制全国大会の流れができているが（ガンスリンガーストラトス、ボーダーブレイクとか戦国大戦とか）、アナログにしろデジタルにしろ一昔前にあったような競技性をウリにしたゲームの流れに戻りつつあるのかね？
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 15:42:37.23 LIL+FQml0
次だとCoJもだな
あれも一応TCGだ
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 15:43:25.14 eaEa1EpI0
＞49
箱に関してウィクロスもそんなもんでしょ？
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 15:50:16.19 SDqyjxvX0
大会一位はいくらもらえるんだ？
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 16:07:33.76 L1wpgDeM0
今からTCGでシェア取ろうと思ったら、ヴァンガードのように広告うちまくるか（初年度の広告費2億円以上。日経調べ）、アニメをヒットさせてユーザー取り込み（ウィクロス）くらいしかないから、数十万の賞金で客が呼べるなら悪くない。
角川だから、自社媒体やニコニコで宣伝できるし。
まあ、失敗しそうだけどねw
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 16:17:23.28 RCjw/rtu0
広告合戦でも十分に勝てるけどね。
キャラクター・カード・カンパニーのほうは株主資本８億程度の会社だし。
カドワンゴニンテンに敵うわけない。
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 16:35:37.22 RipWJ0L30
確実に需要はあるだろうけど仲間で集まってワイワイやってるプレイヤーには見向きもされない硬派、殺伐とした雰囲気になりそう。
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 16:40:13.51 eaEa1EpI0
VGあたりやってる連中には出来なさそうなシステムだよな
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 16:42:06.23 LMFNSm/20
そもそも対象としてる客層が違いすぎる・・・
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 16:43:22.80 L1wpgDeM0
いや、金の有る無しじゃなく、成功するかどうかわからない事業にどこまで投資する覚悟があるかってこと。
サラリーマンには広告費2億のプロジェクトなんて提案できないよw
そういう点でズラ社長は独裁者だから面白いことができた。
ブロッコリーのころからズラは事業立ち上げに関してはセンスあると思ってるけど、売れてくるとロクなことしない。新日は今でこそいいけど、ブシロ潰れるきっかけになるんじゃないかと思ってるし。
まあ、ドレッドノートがどこまでやってくれるのか楽しみではある。個人的には、SNEがこのプロジェクトのガンだと思う（デザイナーがボードゲームやTRPG引きずりすぎ）w
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 16:53:14.28 cre4t0cx0
簡単で奥深いシステムにしないと難しいシステムならプレイヤーもそうだが運営のコントロールもし辛くなる
流行ったらやろっかな
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 17:04:09.88 ucZYPlV00
ガチカードゲーム大会に
カジュアルプレイヤーや初心者が参加しても楽しめないと、広がらないと思う
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 17:14:08.84 TLg4ByXp0
とりあえずスターターだけは買ってみる
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 17:26:56.72 9QQyaUlu0
「普通に考えたら」こんなコンセプトのゲーム、ショップ側がろくに発注しない。
ガチ層を狙うって時点でやばげなのに、元の値段まで高いとか市場を舐めてるとしか思えない。
つまり、角川は「普通には考えられない」状態を起こす準備が有るんだろうね。
ここまでボロクソに言っておいて何だけど、本当に欲しいなら早めに予約しておいた方がいいと思う。
多分、そういうことになる。
>>52
版権ものやレア保証の無い150円代を抜かすとこんな感じ。
280円 Z/X、ラスクロ
300円 アンジュ、WIXOSS
319円 ノート
350円 MTG
この価格帯で強いZ/X辺りと比べられると、ショップの予約表で明確な差になって現れてくる。
MTGは歴史の遺産で真似は出来ないと考えた方がいい。
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 18:35:16.75 n5b8kx/A0
>>63
スターター発売初日に売り切れしまくったのがウィクロスだっけ？
あれくらいのイメージを持っておいた方がいいのかね
ガチの賞金ゲーということとD0がその流れだったというのを読んで
新規が入りにくい環境を誰かが作らないかどうかが心配だ
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 18:39:40.42 eaEa1EpI0
＞63
詳しくありがとう
通常ブースターパックを発売したらその価格帯のTCGはどのくらいさばけているものなのだろうか？
10万パックくらい？
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 18:50:55.26 7kUnsx7F0
イラストがゼクス辺りと被るからダメだなぁ～
卓上ゲームの類は多人数ルールでマッタリとやりたいですなぁ～
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 19:14:25.85 zLsAtwZp0
新規とか初心者を無視したらtcgなんて広まらないんじゃないの？
そうでもないのかな
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 19:22:26.88 4Ur8JMRV0
5年続いて売り逃げできればいいやとか考えてないよなぁ
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 19:41:01.99 hubl+LCu0
TCGで5年続けば凄いけどな
それって売り逃げって言わないだろｗ
発表会でゲームの内容はかなり評価されてるみたいだし、体験会が楽しみだ
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 19:43:53.07 kD3DEUKh0
最初が良くてもウィクロスみたいにすぐインフレする例があるからわからんなぁ
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 20:01:10.06 4Ur8JMRV0
カードゲームって好きになったら賞金なんて関係なしに真面目にやるものだと思っている
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 20:18:18.37 GeKmIj4h0
ウィクロスは最初からインフレしてたんだよなあ
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 20:24:25.98 kD3DEUKh0
最初からインフレてw
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 20:25:38.53 zN84jK23O
>>70
ウィクロスは最初からオサキループとかで酷かっただろｗ
ドレッドノートで3倍のプレミアが付くと、スターター4860に箱20671か・・・ｗ
これが予約しなかったプレイヤーが払う代償か・・・（ゴクリ）
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 20:27:16.64 GeKmIj4h0
>>73
すまん最初からインフレって意味がわからないなｗｗｗ
ようするに>>74みたいなこと言いたかった
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 20:32:05.56 aewDBrqc0
品薄のことかwｗｗわらかすなｗｗ
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 20:38:51.10 RipWJ0L30
「最初から(値段が)インフレ」ってことかｗｗｗ
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 20:42:21.64 kD3DEUKh0
日本語って難しいな
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 21:09:01.72 aewDBrqc0
ドレノって最初のカードセット何種類くらいになるんかな？２００くらい？
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 21:19:16.37 LMFNSm/20
構築済みが各52種
ブースターが104種
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 21:25:58.11 M59g5B+80
ウィクロスの初動の時のことをもし知ってるならわざと「品薄」状態は演じるんじゃないかな
実際ウィクロスはそれのおかげで『お金になるカード』って判明しテンバイヤーが暴れるようになり結果的に売れた
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 21:31:02.95 CxgmVeMD0
>>80
構築済みは52枚で52種ではないでしょう
箔押しキラ仕様のカード５種８枚とあるけど内訳はキャスターが2種と他の3種が2枚ずつかな
同名は4枚までだから2箱買わせる感じなんだろうな
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 21:55:29.68 BWDsdVCC0
ゼクスとかウィクロスとかパズドラとかは品薄してても評判上がれば入り込み易いし売れるのかもしれないけど
運営がガチ向けとか言っちゃってるゲームを評判聞いただけってやつがやりたいと思うとは思えないんだよなぁ
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 22:07:32.98 XZWK6GoE0
カードの単価も上がるとショップも剥き損になってはいらないだろうなあ
アンジュの様に高額低レアカードが出たらどんどん再販してほしい
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 22:17:56.64 +FUqptr60
>>84
それって一番ショップに嫌われるパターンだよ。ユーザーは嬉しいけど。
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/18 22:20:07.07 aewDBrqc0
カードショップからしたら低レア高額カードがシングル取り扱いで一番儲かるだろ
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/19 01:48:17.51 JPvUmPHf0
>>29
1個１０００円とかするダイスな
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/19 10:51:37.51 adzlZx/J0
箱買いしたらコモンが大量に余ると思うけど7枚319円ってかなり高いな
90:sage＠転載は禁止
15/02/19 12:01:52.13 l0hmrNYH0
モンコレ基準ならむしろ足りないコモンが出そう
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/19 14:22:55.26 cXWi9qdX0
コモンがただの大量の紙束にならないのなら7枚という枚数はいいんだがそれで320円は結構強気の値段設定だと思う
他の10枚とかのパックに比べると「コモンも」手に入りづらくなってるわけだから
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/19 15:12:12.17 KjMfFG3/0
高レアリティの封入率によるかな
ゼクスなんかは1パック280円だけど4パックに1枚SR、ホロ含めれば2パックに1枚何か出るし損した感じはあんまりしない
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/19 15:35:24.82 wFXRSU420
1つのデッキに必要な枚数や何枚まで入れられるかにもよるな
94:ぱい。＠転載は禁止
15/02/19 15:45:57.72 vrmPBwNV0
まさしくドレッドノート
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/19 16:19:53.22 jTY72gcF0
封入率が良くないと離れてくぞ
TCGにおいて封入率はすっごく大事だかなら
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/19 16:36:07.46 5Yy6Qt0l0
レア表示は、文字で書けるのにしといて欲しい
クローバーとか困る
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/19 17:00:47.05 ot+DfhLk0
>>95
３つ星とか５つ星表記すればいいだけやん
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/19 17:29:57.29 adzlZx/J0
SNEだからレア表記は◇や△になりそう
モンコレだけじゃなくてマグナスペクトラも確かそんなだったはず
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/19 17:44:18.18 ot+DfhLk0
どのくらいの賞金額が出るんだろう
D0はたしか、一番大きい大会で１位が200万だっけ？
100:sage＠転載は禁止
15/02/19 23:50:31.36 +eK+4wKI0
同じカードは4枚積めるのでレアは4枚必要
それ考えてもスーパーレア12種なのでモンコレの18種に比べると集めやすいはず
キャスターカードの封入率が気になるが
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 02:07:33.75 IL1t4kXY0
ん？そこらへんもう確定なの？
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 02:30:44.21 beT/1MBg0
スターターデッキ 紅蓮ノ剱／蒼穹ノ盾
カード52枚入り（スターター限定36枚，箔押しキラ8枚）
構築済デッキ・プレイマット（裏面デッキ解説書）・ルールブック
ブースターパック Chapter1 神をも恐れぬ者たち
1パック 7枚入り／全104種（コモン36種，アコモン28種，レア16種，スーパーレア12種，キャスター12種，パラレル24種）
ここまでは決まってる
単色推奨なのかごっちゃでいいのかとか情報もっとほしいなぁ
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 02:56:41.98 whdw/WVc0
最上位レア（スーパーレア？）に「どのデッキにも4枚必須」みたいなカードが無ければ大丈夫だけど、あったらやばい
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 03:26:54.29 NrqCUhDy0
そういうカードはスターターに入れとくだろ、基本
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 03:45:20.04 bRTeXmj60
今あるTCG見てて基本スターターに入ってるとはどうにも思いがたいかな
角川が出してる他のTCGだとどうなんだろ
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 07:28:16.62 FcnxQlHs0
最上位レアが4枚必須なんてMtGで慣れた
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 07:45:35.94 9LETTdBD0
新規のアナログTCGでしかも競技性バリバリとか、
相当賞金高額にしないとコケるのが目に見えてる
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 08:46:03.74 nXTXLMF90
賞金額を上げても、スタートで転けにくくなるがその先でこける可能性が上がるだけだね
賞金制にすると新規に教える層は少なくなって、新規は鴨にされるだけだから
先細りの運命しか待ってないんだよね
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 09:33:33.95 GABVjECM0
>>107
何にしてもそうだと思うんだけど、そこそこ流行ってプロとかって概念が出来上がってからの賞金制ならある程度の秩序も保たれるけど、いきなり賞金制とか無秩序に等しい環境になるとしか思えない。
いくらゲーム性が良くても環境が悪けりゃ新規なんて入ってこないからね。ゲーム性がガチっぽいだけに余計に心配だわ。まぁ地方は賞金とは無関係に楽しむプレイヤーの方が多いとは思うけど。
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 13:29:22.06 bRTeXmj60
いきなり賞金制プッシュから入っちゃうとユーザーがユーザーを育てない(コミュニティが生まれない)からなあ
ユーザーがそれをせずとも問題ないくらいメーカーがそこを頑張るならワンチャンあるかもしれんがどうにもな
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 13:31:40.82 LkTntfor0
大会参加人数によって賞金額が増えるってのはどう？
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 17:15:55.90 raJjDvOP0
それ完全に賭博なんだよなぁ
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 19:14:24.79
114: ID:GABVjECM0
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 19:58:59.65 6PkCL1xm0
TCG web漫画で画像検索すると出てくるやつ彷彿させる
古参「デッキ見せて」 幼女「あっ」
古参「これ弱い。これいらない。これも抜いた方がいいっ。」
幼女（－－私が選んだカード…）
古参「あとこのレア超弱いから絶対いらね」
幼女（－－この子が使いたくて作ったのに） 「やめてっ」 ガバッ
古参「あっおい」
古参友「なんだあいつ。せっかくアドバイスしてやってんのに」
古参「カードをスリーブにも入れてない超素人が」 なんかムカつく
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 20:26:32.61 tfy0tZHm0
でゅえるメイトか
新作TCGってだけで興味持つ人もそれなりにいるだろうしガチ勢って存在が出来上がる前にどれだけの人取り込めるかは大事だろうなぁ
大会プロモとか重要な中最初はスターターだけみたいなライトユーザーをどれだけやめさせないで続けさせられるか
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 20:28:03.23 3yUSPKAl0
プロモ戦術はホントやめてほしい
118:ﾍ禁止
15/02/20 20:29:45.52 r6qNXKE80
MTGみたいにライトとガチが住み分けできる位プレイヤーが居ればいいんだけど
新規タイトルで初めから賞金制ってんでガチ勢しかいなくて
うっかり大会行ったりすると息苦しくてライトは全滅しちゃうんでしょ
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 20:52:28.68 TOp+iy7Q0
>>113
スレチだけどあの漫画はもうちょっと考えて公開するべきだったと思う
既存TCGプレイヤーに対するあるある(あったあった？)ネタ兼注意喚起として軽い気持ちで描かれた話なんだろうけど
実際にはこの回だけが盛大に一人歩きした結果TCGやってない人の目にまでとまり「TCGってこんなクズの遊びなんだ」なんて思わせてしまうはめに
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 20:58:02.88 2dBn6jEc0
SNEのHPでインタビュー載ってたな
平均プレイ時間は1ゲーム 20分～
早ければ2ターンで決着付くが密度は濃い
賞金はそう額はおおきなさそう
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 21:05:25.36 P1BmSxVS0
>>115
モンコレ民乙
優勝者専用のプロモ（カードテキスト的に）じゃないなら、大会に出れば良いだけなんで平等だろ
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 21:08:15.70 3yUSPKAl0
>>119
忙しくてショップ大会なんてそんなに出とれんのだよ。。。
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 21:20:13.78 XApQINRf0
>>117
相手が女の子なのがな
キモオタだったら印象全然変わるのに
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 21:21:08.42 6PkCL1xm0
>>117
TCGやってない人はそもそも見ないよあんな画像
それにTCGやってない人でも幼女が泣いてるシーン書いてあるから悪意が含まれた漫画ってわかると思う
1ゲーム平均20分ってTCG全般からみたら平均的だけど今一番メジャーな遊戯王からすればアホみたいに長いデュエルな気がする
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 21:23:22.84 3yUSPKAl0
20分って長いのか
もっぱら武士ゲーだから短いと思ってた
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 21:23:34.91 XApQINRf0
賞金があると初期は人集まるだろうな
できたばかりのゲームなら俺にもチャンスあるかも、ってみんな思うから
ただ、女性プレイヤーは増えなさそう
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 22:03:08.61 boitcZ3s0
優勝100万とかじゃなくて
10万20万程度を撒くような感じなら良さそう
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 22:07:58.89 dHi2srz50
アンジュやZ/Xとコラボしてる前歴が有るから、でゅえるメイトの悪口はあまり言わない方がいいぞｗ
一番心配なのは品薄商法と混雑商法だな
それやったら本当全てが面倒臭くなるから転売して即やめるだろうな
イベント参加で夏の新宿立ちっぱはマジうざかった
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 22:20:26.70 6nleST1J0
それやって情弱と情強の差を開いても待ってるのは初心者が寄りつけないスレの荒れ具合だけだからな
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 22:25:43.98 dULi4S+o0
>>120
ただの自己中じゃねーか
自分で行けないならオプションでもファンネルでも派遣しろよ
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 22:50:04.91 TOp+iy7Q0
まあ、嫌なら辞めろをどのレベルまで使っていくかっていうチキンレースもTCG運営の力の見せ所よね
甘くしすぎても駄目、厳しくしすぎても駄目
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 23:33:47.02 NrqCUhDy0
>>117
あれは漫画の一部でしか無いからな
あるあるネタではあるが注意喚起なんてものではなく、今後の話の伏線だろ
作品の一部だけ見て批判するのは評論家気取り以下だぞ？
大筋はWebで無料で読めるんだから読んでこいｗ
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/20 23:38:46.81 r6qNXKE80
ぼんやりしたルールだけでカードもイラストも何も見えてないから
賞金制とガチって部分だけでしか話せないからどうしても楽しい話題にし辛いよな
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 00:13:20.80 RbXZ6fIA0
とにかく萌え要素は排除してほしいかな。最近のTCGって萌え要素多すぎだろ。硬派なイラストでわかりやすいゲーム性なら手を出してみてもいいかも。効果の処理が複雑だったら揉め事のタネにしかならんからな。ガチなら尚更面倒なことになりそうだし。
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 00:31:11.10 pmvLkRrE0
最近は遊戯王にも萌え要素浸透してきたから無理なんじゃないかねぇ排除なんて
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 00:31:36.94 yKYRSlz50
自分のターンが無いって言ってるしモンコレの対抗合戦みたいになって処理に揉めそう
イニシアチブ対抗に三角対抗と死亡対抗が合わさるようなゲームなんだろ
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 01:17:17.56 5B19e6vV0
チェーン重ねるだけなのに揉めることなんてあるのか？
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 01:50:22.25 dvb7ElbI0
>>134
イニシ対抗はともかく、三角対抗や死亡対抗なんて煩雑化する要因、わざわざ戻したりするかね？
スピード感が重視されてるっぽいのに
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 01:55:09.55 Sy4Tbzf10
とりあえずデッキだけ買って待機だな
1弾はバニラ準バニラ多めにして
レアの封入率を良くしないと直ぐに終わるぞ
解ってると思うが
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 03:46:10.23 pmvLkRrE0
デュエマは初っ端からバランスブレイカーだったな 主にサイバーブレインのことだが
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 06:11:52.00 O5xw3WI40
デュエマのドロー軽視は伝説の域だったな
色の特性とかどうするんだろう、メインがインド神話らしい黄色が気になる
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 07:11:58.12 zgYcV+D90
>>137
相手の行動にレスポンスしていって何ぼのゲームでバニラ量産してどうするｗ
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 08:28:07.26 88aEa60T0
>>138
そのすぐ後にはアストラルリーフだからな
完全に頭おかしい
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 08:28:27.40 5B19e6vV0
黄色は相手の呪文などを打ち消すのが、主な特徴らしい
ＳＮＥのサイトで言ってた
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 08:56:41.62 1evB2xzUO
お、打ち消し要素入れるのか
駆け引きは生まれるだろうが思考時間長くなりそうだな
（MTGのカウンターデッキ全盛期を思い出しながら）
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 11:00:00.28 LlwUQMNk0
睨み合うだけで一向に進まない、時間だけが食われていくようなゲームにはなってくれるなよ
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 12:23:12.23 cA8R6/DE0
>>144
それを積極的になくすためのターン廃止の交互手番制じゃないの？
レスポンスで長考されるのまでは流石に…って感じだけど、そこはあまりに酷かったら急かすなりスタッフ呼ぶなりしてもいいところでしょ
行動の優先権はあってもターンっていう主導権の根拠が無いからその辺は大丈夫じゃないの？
例えるならもし持ち時間があったとして、「プレイヤーの持ち時間20分」と「レスポンスは1分以内」は大分違うでしょ、そんな感じで
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 12:25:29.86 2wtVQ/O20
>>143
キャンセルが入るだけで長考になるのは、キャンセルが普通に存在する事に慣れていないだけだから、
キャンセルが普通に存在するゲームになれば、キャンセルがあるからつて長考にはならないよ
それでも長考するなら、それはキャンセルのせいじゃなくて、プレイヤーの頭の問題
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 13:02:56.83 yKYRSlz50
キャンセルで長考になるのは毎ターン1枚しかドロー出来ないのとプレイするのにマナとかが必要だからだと思う
手札が手軽に補充出来てマナって制約が無いならキャンセル合戦になりそう
これってモンコレだわ
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 13:59:43.22 yyhZrzxn0
>>145
交互手番だから消極的になるのを防げるはそのとおりだが、
ルールで手番のパスがあったらアカン事になりそう
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 16:24:22.06 iT/iRUn20
いつの間にか公式のPがBに直ってるな
salomoは黒の勢力なのになんで紫なんだってツッコミでも入ったか
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 16:25:44.44 hRVp0O+n0
言われてみれば黒だったな
紫で違和感なさすぎでスルーしてたわ
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 16:46:01.91 Fz3WA3x7O
紫があるのはプリキュアとバトスピ位かな？
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 16:46:51.34 yyhZrzxn0
ラストクロニクルも紫あるで、しかも紫の他に黒もあるという
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 17:20:33.13 O5xw3WI40
サイトの情報だと取りあえず
キャスターカードの色=デッキの色、二枚選べるから二色の混合デッキも組める
ゴッドドロー、リソースからいつでも手札にくわえられる（リソースはどうやって増やすの？毎ターンに手札かデッキの上から自動的に置くのか）
覚醒システム、同名カードを出す（手札から捨てる）とパワーアップできる、複数枚投入推奨？
後は黒の特徴の衰弱ってロックやパワーダウン系統の能力の暗喩なのか衰弱って言う特別な状態や効果なのか
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 17:54:39.34 5B19e6vV0
リソース(バースト)は
キャスターのダメージ1ごとに一枚
ターン初めのドロー時にデッキトップから一枚
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 18:46:00.39 G0syZ2ws0
ガンダムヲーも紫あるで
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 18:54:56.11 yyhZrzxn0
キャスターのHPが３とかだから、ユニット１体で１ダメージだとしても
決まるときはすぐに決着ついちゃいそうだな
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 18:59:16.22 G0syZ2ws0
召喚酔いがあるか気になる
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 19:12:59.15 hI2Xplx40
ユニットのパワーは10単位
ただしキャスターへのダメージは50で1
ダメージの累積はキャスター、ユニット共になし
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 19:36:41.12 u92pKiwC0
ドレッドノートはマナをドローに変えられるのか
これはちょっとマズイんじゃないかな
マナ=ドローで悪用し放題な気がする
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 19:42:47.38 yyhZrzxn0
プレイヤーが持つピッチスペルみたいな感じで
土地を１枚破壊したら1ドローできるってことじゃない？
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 20:56:37.38 hI2Xplx40
悪用というかSNE産のゲームだし引きまくるの前提でしょ
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 21:13:56.00 7LmdU6wC0
相変わらずＳＮＥは２週ぐらい遅れてる感じだなぁ
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 21:19:54.42 5B19e6vV0
なにが遅れてるのかわからないが
バランスは取れてるだろ
二ターンで蹴りが着くこともあるって言ってんだからコストは大事にしなきゃいけないんだろうし
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 21:38:30.41 n6zJlyHA0
先攻は１ドローして１枚バーストへ置くんだからそれでドロー出来ないとろくに手札増えないし
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 21:44:43.35 yyhZrzxn0
バーストは手札からではなく、山札から増やすんでね？
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 21:49:03.36 6uKFMkzK0
>>132
赤の勢力見る限り、萌え化は不回避じゃないかな
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 22:28:45.21 53YqtN8h0
萌え排除とか自殺願望でしかないだろ
Z/Xの価格格差学ぼうぜｗ
>>157
強過ぎるカードがピンポイントで召喚酔いを持つのならともかく
標準が召喚酔いってのは糞カード量産システムの予感しかしない・・・
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/21 23:21:48.43 qeoL+6hZ0
これは史上最高のTCGになるだろうな
グループSNEがつくったTRPGも歴史上最高のTRPGだったみたいだしな
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 00:31:09.68 HopFoxPn0
木谷が負け犬の遠吠えするくらいだから、相当売れそうな気がしてきた
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 01:11:05.39 9cZQl3p+0
とにかくカードの見本見せてくれるだけでも考察捗るから早く公表してほしいわ
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 01:23:45.28 fH6cIaMy0
>>169
これかｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 01:34:26.15 AyXtX8uk0
ちょっと何言ってんのかわかんないんで翻訳して
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 02:00:05.79 mSFveEUH0
>>172
ヒントはドワンゴ
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 02:10:44.43 2+0ahkRd0
Next Kidani's HINT！
ド ワ ン ゴ
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 02:24:27.04 fH6cIaMy0
次回は新作賞金制カードゲームが売れると思います！
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 05:33:55.27 HopFoxPn0
木谷は金かけて宣伝する事しか脳がないから、そういう視点でしか見れないんだろうな
ドレッドノートは発表会だけで宣伝0なのに注目されてるから悔しいんだろう
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 07:01:14.85 st28bbvE0
システム次第なとこはあるが、カドカワなら広告媒体いくらでもありそうだしな
ニコのコメ欄なり横なりにどばーっと垂れ流すだけでも一定効果はありそう
あとは店をどう取り込むかだな
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 07:58:37.93 cTbRI2x70
賞金があってガチ向けとか言ってればまあよくも悪くも注目はされるわな
あとはやっぱショップにどれだけ置かれるかだな
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 08:52:38.20 YdPkRIVz0
TCGが氾濫してる今の状況だとまずは手にとってもらう事が大事。良かれ悪かれ話題性は充分だと思うし、これで無料のデッキ配布でもあればかなり効果的だと思うんだが。発売前にショップで無料デッキ配布して体験会でもやればいいんじゃないか？
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 09:38:05.31 dFxmsyPc0
デッキ配布すれば人が集まるわけでもないってつい最近教えてくれた子がいた気もするがまあそれあるだけで敷居はぐっと下がるよな
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 09:46:06.04 5t6gtzwh0
zxのときはフリーカードばら撒いて商品発売時には
ゲームシステムが大体分かっているような状態じゃなかったっけ？
あれ大きかったと思うんだよなぁ
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 10:35:30.74 74YZSedX0
ショップ店員（含む店長）何人かと話をしたが、思っていることは大体一緒だった
・初心者講習会50は少なすぎ
・ドワンゴをフル活用して宣伝すれば最初は売れる
・KADOKAWAの運営には不安しかない
・賞金目当てのガチ層だけだとゲームは続かない。 カジュアル層が遊べる環境整備は必須
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 10:43:37.29 Wet
186:0mgJJO
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 11:01:19.53 OYQKvK/50
>>183
比較的簡単だったのとニコ動で流行ったってのもある
そういう意味じゃ今回も同じ感じはするよね
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 12:01:12.87 2+0ahkRd0
>>182
>・初心者講習会50は少なすぎ
>・ドワンゴをフル活用して宣伝すれば最初は売れる
……なんかマジでどこぞの転売厨商法を真似する気なんじゃないかと思えてきた
転売厨ってニコ動見てそうだし、ニコ動住民自体もガチゲーという言葉に弱そう
発売当日にショップ店員がTLで「ドレッドノート様ー(^q^)」ってなってる予感しかしない
アレみたいにする気なら最初から言って欲しいわ
預金全部箱に変えるから（諫山顔）
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 12:56:40.92 /XWXLeRN0
まあ、あれだ。グリーがやったアレと同じ程度かそれ以下の失敗企画って事でいいでしょ。
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 13:01:17.83 9cZQl3p+0
たぶん大々的に商品扱っていくのは公式大会開く3都市だけじゃないかな
田舎のカードショップでこれ扱っても売れないでしょ
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 13:21:18.68 HopFoxPn0
ウィクロス最初はショップが入荷絞った結果だしな
確実に手に入れたければ予約しろってこった
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 13:55:54.38 2+0ahkRd0
>>188
いやわざとやってたろあれはｗ
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 14:11:12.62 g+yypoXh0
今のままじゃ普通のショップは仕入れないから大量に予約すれば転売は出来ると思うよ
転売捌ける保証はないけど
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 14:29:28.29 zyX54mNy0
今のままもなにも存在が発表されて間もないんですけどね
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 14:45:53.85 fH6cIaMy0
ウィクロスはなー アニメ人気の予想を完全に外してきた結果だからな
TCG勢のほかにアニメ勢が急に入ってきたところがやっぱりでかい
今のところアニメ展開は無いドレッドノートだと、
予想外の流入としてはニコ動からくらいじゃね？
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 14:55:54.21 g+yypoXh0
だから今のまま情報小出しにしてる状態じゃKADOKAWAとSNE産のゲーム大量に仕入れるなんて博打以外のなにものでもないでしょ
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 18:37:43.49 Dc2UCPdR0
角川書店、富士見書房のカードゲームは全滅したからな
モンコレは外部委託にしてから成功したのに
どうせまた金の配分で揉めたのでしょうね
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 19:07:18.22 HopFoxPn0
モンコレが失敗したのはブシのせいだよ
角川はアンジュもパズドラも好調だからイメージ悪くないけどな
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 19:27:42.43 74YZSedX0
>>195
KADOKAWAの運営は評判最悪なんだが…
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 19:43:17.47 HopFoxPn0
そうなのか
なんかやらかしたの？
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 19:46:58.53 qTq0llea0
モンコレ民はブロッコリーやブシロードに対して厳し過ぎる
死に体のTCGを引き取って貰ったのに要求が多すぎ
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 20:25:22.04 2+0ahkRd0
>>19
203:7 憶測だけど休日とオールスターじゃないかな 休日はいわゆる爆死パックでトップレア（これもキャラ人気だけの産廃）のホイル以外全部ハズレ オールスターはZ/Xの1000円超デッキに該当するストラクだが、再録のせいで1弾が完全終了 この辺りがショップの恨みを買っていそう
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 20:43:32.56 H5AWLJqR0
>>198
アクエリやVスパに比べたらモンコレが死に体なんてことはない
少なくとも大会に来るユーザは一定数いるんだから
むしろこれだけ息の長いゲームなのに盛り上げれないブロッコリーやブシロードに問題があるんじゃないの？
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 21:06:04.50 9cZQl3p+0
難波でモンコレやってる人一度も見たことないんだが本当にやってる人いるの？？
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 21:22:28.54 XSo9RQfw0
モンコレの話はスレ違いだろいつまでも引っ張るな
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 21:44:36.29 EO5Ub3XI0
>>199
休日はともかく新規増やせるオールスターはいいんじゃないかな
今更1弾もあまり剥かれないし、基礎パーツが高くて新規が入らないならオリヴィアもエルセアも価値があって無いようなもの
新規のゲームで資産価値がどうとか言うのはいかん
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 23:59:46.48 2+0ahkRd0
結局>>196は何だったんだろう
最悪というぐらいなんだから興味有るんだけど
このまま音沙汰無ければ察する
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/22 23:59:56.28 RjjPr7850
ショップの恨みはガンダムウォーを突然仕切りなおしたバンダイ程じゃないぜ！
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 00:45:35.42 cwUFdlvC0
評判最悪とか運営に不安しかないとまで言っておいて、具体的には何も無いのか
ドレッドノートに成功されると困る人か...
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 00:53:56.82 WLSdqxOS0
富士見時代のモンコレは最悪だった
もう10年前だし今とは部署も人員も違うので比較できんが
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 01:04:24.80 Athofu/N0
>>200
モンコレは、ボードゲームから入った古参ゲーマーがチマチマ趣味でやってただけだから、絶対的ユーザー数は少ない（無くなりはしないレベル）。
ブシロは、大人向けTCGとして売り出したかったみたいだけど、カードゲームとしては人を選ぶから失敗しただけ。
前にも書いたけど、SNEは悪い意味でボードゲーム要素引きずってるから、ドレッドノートのTCGとしての出来が心配。しかし、逆にいえば今までのTCGとは違う面白いものが産まれるかもしれない。
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 02:01:59.85 t3qhkVya0
ほんとに商業展開死んでたところから蘇らせたブロッコリと
そこから無理にかっさらったブシを一緒にして欲しくないわ
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 06:17:44.75 Gx80NBT50
18年近く続いてなお存続できるレベルのユーザを抱えているTCGなんだしSNEのデペロッパーとしての質がかなり高いのは間違いないと思うね
ブロッコリーからブシロードに鞍替えしたのはたぶん宣伝力とかなんだろうけど、いかんせん武士はモンコレの宣伝にはあまり力を入れてなかったように思う
ドレッドノートは流石に角川も力入れてくるだろうしかなり売れるんじゃないかなー
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 07:18:58.27 lsw7jbzO0
SNEはTRPGでは評価の高いヒット作は幾つも出しているが
ボードゲームでは評価されるような作品を全く出してないんだよな
TRPG会に行くとSNEのゲームは良く遊ばれてるが
ボードゲーム会でSNEのゲームなんて滅多に見ない
そしてTRPGはコミュニケーション要素が強いからTCGからかけ離れるのに対して
ボードゲームはゲーム性重視でTCGに近い
そんな開発会社にTCGを作らせて賞金制に耐えられるのか不安だな
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 07:36:17.14 /AsueSMk0
何を意味のない心配をしているのか。
ドレッドノートはグループＳＮＥスタッフが作ったゲームを
ＫＡＤＯＫＡＷＡから販売するにすぎないので
グループＳＮＥ以外に作らせたドレッドノートなど存在しない。
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 08:26:18.47 mxmGfY2B0
そこら辺は見極めなくちゃ行けないよね
見極めるにしてもカードが出てこないことには未知数だから早く見たいってのはあるが
まぁTRPGとボードゲームの違いからうんぬんってのはあんま参考にはならないと思う
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 08:34:14.39 kQXr//nQ0
>>204
すまんな。君みたいにいつも板に張り付いてはいられないんだ
KADOKAWAのTCGは、現状では総合ルールもフロアルールもしっかり整えられていない。
総合ルールらしきものはあるが、解釈が曖昧で読む人によって解釈に幅が出る。
それを運営に質問しても正しい答えが返ってこない
フロアルールも、ガチッとしたものがないから大会運営スタッフ側で工夫している状態。
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 09:00:57.00 g2yw3JcE0
Z/X 新しいアニメ始まるってね！
話す場所此処で合ってるよね？
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 09:20:57.17 ChXEm1HM0
モンコレってSレギュ時代はショップ大会レベルでもジャッジが居て
デッキレシピ書かされて、対戦終了時に場を崩さずジャッジを呼んで勝ち負けを記入してもらう
とかそんなじゃなかったか？俺の居た地域だけなのかな
ガチなゲームで公式大会は賞金掛かるってなら普段の対戦からそういうのに慣れさせるとかありそう
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 09:24:52.77 yK/UNo380
>>215
やめろってそういうの…
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 10:07:36.21 gf3hdAob0
東京大阪名古屋か。全部本州じゃねえか…
神話の神様なら北海道、四国、九州にもいっぱいいますよ
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 20:30:25.68 d8kzfT4S0
フリーペーパー配布かー
ならやってみるかな
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 21:01:54.17 t5+pq+Yl0
公式のツイッター何か呟いて欲しいわ
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 21:27:24.45 Nr96VBEI0
どこ情報？
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 21:29:47.16 WXBR/tV90
これだな
URLﾘﾝｸ(tocage.jp)
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 22:08:15.47 kZMczjyt0
面 白 い ん だ ろ う な ？
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 22:22:33.72 tjFslUvN0
試 し て 見 る か い ？
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 22:24:06.63 kZMczjyt0
フ リ ー 冊 子 な ら 考 え て や る
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 22:41:03.62 qNYrFR6E0
ラスクロみたいにスターター無料配布とかやらんかなぁ
231:
15/02/23 22:52:18.83 aZLCXLgfO
>211
キャッチョコは評判良かったよ、玩具屋でも見かけるし
ロードス島カードゲーム本も実質ボドゲだったけどまずまずだったし
ソードワールドベーシックとか仲間内じゃ失笑もんだったなぁ
この時期にこれかよって
2．0でもレーティング表とかかったるい要素残ってたし
エンドブやシルバレ、セイクリは嬉しかったけど
すぐにサポート打ち切ったしSNEはマジ理解できん
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 22:53:29.00 Nr96VBEI0
フリーペーパーペリペリしてカードと一緒にスリーブに詰めるの大変なんじゃーー(なお、ZXとWIXOSSで実感済み)
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 23:04:32.61 KZRobGxJ0
モンコレの後につくったマグナスペクトラが売れなかった原因ってなんだろうね。
このゲームって現状の情報だけだと、
モンコレのサドンデス戦を改良したものにしか思えないのですけど、
サドンデス戦ってそんなに人気あったの？
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 23:17:36.59 J492fP5j0
フリーペーパーあるってことは無料で始められるな！早速スリーブ買ってこなきゃ！
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/23 23:45:13.25 cwUFdlvC0
新しいTCGでワクワクするのって久しぶりだ
直前は怪しいから早めに予約しておこうかな
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 00:02:17.62 coqoelgg0
>>226 今更フリーペーパーとかありがちだな。まぁ何もせんよりはマシだが無料デッキくらいは欲しかったな。 分かりやすいゲーム性と奥深さがあれば掴みさえ良ければ最初は十分やっていけるだろ。 ネックになるとすればパックの価格くらいか。同じような価格帯のTCGやってる立場からしたら掛け持ちするには厳しいんだよなぁ。趣味もTCGだけって訳じゃないし。
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 01:40:48.31 mgwaiBMq0
大して使えないフリーよりは500でお試しでもまともに使える奴の方が俺はいいな
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 01:59:54.18 nVL3LB9p0
フリーペーパーはβテスト的な意味合いもあるからな
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 03:48:28.17 FjQTUAA50
最初は気合い入れて作るだろうから基本的かつ汎用的かつ効果的な良カードがいくつかある予感
モンコレの例に見るならば魔力のスクロールとか滅びの粉塵とか
あの辺をレア度が一番低いカードとして出してたのでドレッドノートもそうなるといいな
あとはエラッタをどのくらい出していくのか
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 08:37:00.46 UJTRCi4L0
>>227
自分達が世間一般からずれているのを理解しない一例ですね
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 12:07:12.15 X6Ev6ubP0
マグナスペクトラはTCGってよりボードゲームっぽくてプレイが面倒だった
SNEの公式にルールあるから見ると判るけどとにかく面倒
サイコロ以外にトークン必要とかちょっとね…
ドレッドノートはルール簡単にしてプレイングで差が付くようにして欲しいわ
基本カードはコモンにして欲しいけど今の封入率じゃデッキを色々作るとコモンでも足りなくなりそう
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 12:15:24.98 WzxzmWsT0
カードだけで完結するゲームシステムって偉大だよな
デュエマやっててそう思う
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 12:27:53.54 tKrBGCf20
ジャンケンしなくて良さそうなのは凄く嬉しい
少しじゃなく、思い切り嬉しい
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 12:45:18.00 Vy0ubyNi0
ライフの管理があるとどうしてもカウンターは必要になるんだよね
デッキがライフとかだといらないけど
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 12:54:09.31 X6Ev6ubP0
HP管理や先攻後攻の決定がカードだけで完結してるのはいいよな
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 12:56:26.74 x/Kc2Q+I0
遊戯王はカスみたいな論調ですね・・・
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 13:01:09.94 Lrdxvx1W0
一長一短だよ
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 13:09:56.02 lOhf26hh0
気にし過ぎじゃないか？
先攻後攻をバイクで決めるわけでもないし
250:は禁止
15/02/24 13:10:48.47 UJTRCi4L0
遊戯王はアニメでしか知らないんだけど、ジャンケンなんかしてたっけ？
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 16:06:26.78 S7kNydx+0
じゃんけんはするんじゃないの？
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 16:16:04.06 9pPiHATy0
先行は貰っていくぜ！
オレのターンドロー！！！
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 16:18:02.89 +BXpKaLi0
どうしてもしたければしても良いけど
基本はしなくて良い
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 16:28:09.84 WzxzmWsT0
え？第一コーナーを先に回った方が先攻だろ？
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 22:08:58.68 rwfguD/90
早撃ちみたいに先に手札をそろえた方だろ
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 22:34:46.60 3H/KBBlo0
先輩を敬って先攻を譲るに決まってんだろ
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 22:52:45.79 z9e6XNP+0
小さい頃デュエマでデッキ裏のマナのデカイ方で決めてたの思い出した
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/24 23:22:38.90 X6Ev6ubP0
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
デッキトップめくっての先攻後攻はハーレムマスター思い出すな
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
先攻後攻が毎ターン判定入るけ
259:ど先行1、後攻2ドローだとカード種類増えたら極端に遅くて 手札枚数で圧倒するデッキとか作れそう
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 02:38:50.41 UBtzmgDT0
>>253
改めて見たけど、スピード比較って数値ではなくアルファベットなのなｗｗｗしかもA++とか+表記付き
なんか、大学の単位を思い出してもにょってしまうわ・・・
しかし、スピードは９段階だとしても、カードプールが増えてメタデッキができたら、
デッキの大半が最速or最遅で先攻後攻が決まらずにデッキアウトとかあり得そうだな
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 03:35:51.69 bkz0Tmgo0
ポケモンみたいに○○抜きとかメタ合戦激しそう…
同速はモンコレみたいに同時に処理かね
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 04:21:48.68 UBtzmgDT0
>>255
同速は、めくれたカードを捨ててもう一度判定
だから、メタデッキができた時に同型同志の対戦でのデッキアウトが心配なのよ
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 04:26:28.28 7SMtmb5a0
最速最遅SPの枚数がデッキに固定にはならないか流石に
それだと構築の幅が狭くなり過ぎそうだし
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 04:56:41.26 bkz0Tmgo0
>>256
なるほど
大会とかではマッチ式でサイドデッキ使っていいんならいけそう
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 05:05:58.62 asLZO1F00
たぶん極端に速いカード遅いカードは絶対数自体が少ないとかそんなんだと思うよ。
速度Ｃ縛りのテーマデック同士の対決でゲームが成立しないとかも
おそらくなんのフォローもないだろう。
（枚数制限解除のバニラ５０枚デックなどでは普通に起こる）
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 09:45:55.68 YKZ0F+od0
気になってる
こういうTCGを妄想してたことがある。
ティーチングに参加予定
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 10:51:01.05 VLPm9w+z0
>>253
手札は余ったらエンドフェイズで捨てなきゃいけないから
ためすぎてもアカンのだろうね
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 15:49:45.00 BpQyEG030
手札調整があるとは言え3ターン連続先行とかだと手札スカスカになりそう
モンコレで言う普通タイミングカードの速度が遅くて対抗カードは早い数字だったりするんかな
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 15:54:27.44 jMvkc1gQ0
ゴッドドローシステムは、毎ターンにたまるリソースを犠牲にしてカードを引きます。
リソースとして残しておくか、手札として引くか、というジレンマが面白い！
「じゃあゴッドドローします。１枚、もう１枚、もう１枚、よし引いた！ ……あ、
270:でも引きすぎた!? もうコストがないっ！」
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 15:54:31.60 UBtzmgDT0
あり得そう
相手に先攻取らせまくって擬似ハンデスとか戦術として確立されるかも
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 15:57:57.39 TZLb5fLl0
一回多く早く行動できるってことは相手の攻撃が通る前に相手を消せるからそのぶんの不利をドローで埋めてんだろ
まぁプールが揃ってきたらデッキ構築から後攻を取る戦いになるとかは普通にありえそう
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 16:01:59.67 TZLb5fLl0
あとスピードゾーンも手札として扱うから先攻：後攻は1：2じゃなくて2：3で合ってるよね？
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 16:07:59.81 UBtzmgDT0
スピードゾーンも使えるって忘れてたわ
そうなると、先攻の手数が枯渇することも少なそうだな
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 17:30:15.41 jMvkc1gQ0
グループSNEの著者インタビュー見ててわかったこと。
・運（ドロー）よりも技術（構築）が重要。
・相手のＨＰ（５～８程度）を削り合い、２０～２５分程度かかる。
・２人の「キャスター(自分)」の特殊能力を使い、「ユニット」とプレイヤーの「コード(呪文)」で勝負。
・戦闘の流れは>>253
・大会の上位入賞者（複数名）にちょっとした賞金（10万～1万と予想）が出る。
・ショップ大会運営や まったり遊びたい派に配慮した環境を設定予定。
間違ってたら指摘よろしく
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 18:07:41.73 qh6evuIt0
>>268
>・大会の上位入賞者（複数名）にちょっとした賞金（10万～1万と予想）が出る。
賞金額ってこんなもんなの？プロとか言え無さそう
ディメンション・ゼロは優勝１００万とか２００万とかいってたけど
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 18:16:57.43 jMvkc1gQ0
先方の「上を目指したい気持ちになるTCG」というキャッチフレーズと
「大きな特長の一つとして打ち出していきたい」という言葉に、
それならありかもしれませんねと。
新しいカードゲームとして『ドレッドノート』を展開していく中で、
ひとつのウリにはなりますし、
いままでやったことのないことでしたから挑戦してみたい。
真剣に取り組むことに対するお小遣いというか、
ご褒美のようなものだと考えていただくといいんじゃないかと。
賞金が出るということで、
大会がギスギスした雰囲気になってほしくはないので、
ルールなどには気を使っています。
以上、コピペ。
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 18:19:11.25 jMvkc1gQ0
グループSNEの著者インタビュー見ててわかったこと。 その２
「覚醒システム」
場に出ている「ユニット」と同名カードを出すことで一時的に数値強化。
つまり、同名ガン積みは必須っぽいけど、上げ幅は大したことない。
「ゴッドドロー」でダブついたユニットを無駄にしないための手段と予想。
構築パターンが凄く多くなるように設定されるらしいから、
コモンやアンコモンとかが価格が高騰しそうな気がする。
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 18:40:01.04 ZBywzhMQ0
色個性だと打ち消しが黄色みたいだし3色+黄が基本になったりするんだろうか
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 20:40:58.27 DLkdlwUB0
イラストもうちょっと硬派なやつ（末弥純みたいな感じ）だと思ってたけどそうでもないんだね
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 23:43:48.56 h45H7+7p0
色のイメージ的には赤と青、黄と黒が対抗色っぽい感じに見えるけど
実際にデッキ組むと前者はビーチダウン、後者はコントロールで一緒に組むことが多くなりそう
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/25 23:57:48.66 GWAO7V7Q0
賞金制を売りにしているのに
賞金制を売りにしていないデジタルＴＣＧの優勝賞金200万より低いと
いろいろと比較されちゃうよね。
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 00:02:18.94 mBC1JuRU0
賞金額決めるのはSNEじゃないから
まぁ普通に考えて優勝で100万か200万くらいでしょ
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 00:04:20.83 5wH0LdlJ0
それこそKADOKAWAの腕の見せどころじゃね？
将棋の電王戦みたいに、プロトーナメントを閲覧コンテンツ化できるとなお良いんだがな
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 00:32:53.14 RAjcSoue0
デジタルTCGは一年半以上貯めてから賞金大会出してきたからな
単純には比較できないとは思うが
角川がどう出るか
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 02:02:50.36 gNcNF+Eb0
インタビューでお小遣いって言われてるから、額自体は少ないんじゃない？
最初は少なくて、売れたら増やすくらいのほうがモチベ維持に繋がっていい気がする
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 07:22:17.08 RBwJcxC60
どっか通販で買えるとこないの？
県内に公認店ないっぽいんだが
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 07:56:20.78 kWU2j8gS0
そもそもまだ公認ショップなんて情報公開されてないわけだが
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 08:23:51.23 u6PXCBIG0
>>281
もう募集は開始されていて、登録成功した店が呟きまくってるぞ＞公認ショップ
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 08:29:51.73 D+Y12lv00
ＴＣＧ人口が減っている中で
東京名古屋大阪の3大都市圏集中し
現状のＴＣＧガチプレイヤーに対してのみの販売戦略では立ち行かないでしょう。
賞金制ということでＴＣＧユーザー以外からＴＣＧに興味をもってもらうなら、
「賞金制 ゲーム」で検索したときにでてくる
ほかの賞金制のものとは比較されますよね。
291:ヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 10:51:53.40 PXxTptmY0
金額が低いから他所の賞金ゲー行こうという気にはならないがな。
電車代とか宿泊代くらいの金額が出ればそれでいい。優勝したときの宴会代おごれるくらいあったらそれはそれで嬉しいが。まあ10万もあれば御の字かな。
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 10:53:46.70 GbDkdk4v0
KADOKAWAはウィクロスやパズドラTCGが絶好調で売れてる
ショップではプレイヤーを殆ど見ないところを見ると、身内ゲー・家ゲー化してるんだろう
SNEが代表とするモンコレも全国のショップ大会参加プレイヤーは100人程度だが、
店員や店長の話を聞いていると大会に出ない人が結構買っているらしい
プレイヤー人口の少ないはずのモンコレですら黒字運営なのは
実際は身内ゲー・家ゲーの人口が多いんだろう
今回のドレノも、実は同じ方向性のような気がする
グループSNEと組んだもの、たぶんそういうことなんだろう
ＴＣＧガチプレイヤーを新規として取り込みたいだけで、
メインは家ゲー身内ゲーユーザーなんだろうな
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 11:15:08.56 NYTglPFm0
>>285
文章の内容よりもドレノって略す方が気になった
何かださくね？
ドレドノかそのままドレッドかどっちかかなーとか思ってたわ
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 11:33:06.66 RAjcSoue0
単純にドレノの方がググりやすかったんじゃね？競合少ないし
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 11:39:48.50 FogOGMAc0
とりあえず楽しみすなぁ
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 12:09:41.38 kWU2j8gS0
公式が略称はドレノでって言ってるからなぁ
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 12:30:40.43 ZILe3g+X0
このゲームは新規TCGプレイヤーは考えてないだろ
既存TCGプレイヤーで「運の要素が少なく、強い人が勝つゲーム」が納得できるやつが対象だ
発表会では10代後半から20代がターゲットって言っていたが、30代以上のモンコレ、D0辺りのプレイヤーも狙っているだろう
※ 個人の推測、憶測です
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 12:56:54.55 y/tO3nXJ0
>>286
公式ページくらい見てからものを言え
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 12:57:40.06 NYTglPFm0
どれの公式ツイッターが言ってたわ
公式なら仕方ないな
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 14:45:30.08 5wH0LdlJ0
ガチ勢もだけど、カジュアル勢も引き込めるかどうかってとこが大事
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 16:26:57.92 WXnTU7TG0
しかしガチ、カジュアルと二極化したクラスタリングしてるけど、定義をはっきりさせてない…ファジーってレベルの区分けもしてるか怪しい気がするんだよなぁ
投資額に対して、公式大会の出場率、人生における重みの比率…最後はちと重すぎる気がするが、そのどれにどれくらいの加重を置いてるのかもさっぱりだし
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 17:44:38.66 GbDkdk4v0
カードゲームなんて所詮お遊びなのに、
『人生』とかいう言葉自体が重過ぎますよ～っと
賞金なんて真剣に取り組むことに対するお小遣い的ご褒美
遊びは遊びらしく楽しみましょ
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 19:02:44.18 NYTglPFm0
ターゲットはTCGの公式大会行って上位に入って賞品を売ってるような
そういうグループだろうね
どこのTCGにも数人そういうのが居るじゃん
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 19:21:13.91 ikvv1fcc0
人生は言い方重いが、言い換えれば時間だからな
個人的には地方の公式大会行脚するくらい(結果が伴わなくても)になれば十分すぎるガチ勢
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 21:08:58.33 ZILe3g+X0
>>295
昔から言われていることだけど、好きなことだからこそ全力を尽くすって考える層だって少なからずいるんだよ
例えば、プロじゃないスポーツ（学生の部活、社会人の草スポーツ）は全員が本気でやっていないのか？
好きなことの種類が何であれ、全力を尽くすかどうかはその人の価値観次第だからね
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 21:42:54.69 jAkL+QFj0
>>298
それ昔からずっと思ってるんだけどなぜかtcgプレイヤーはスポーツマンシップが欠如したのがたくさんいるんだよなぁ…店のジャッジも常連贔屓するとこあるし…
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 21:46:49.22 E3SfLsg30
なぜかもクソもねえよ
TCGなんてどっからどう見ても健全スポーツマンシップの対極みたいな陰湿根暗遊びじゃん
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 21:49:03.30 twJbuCg20
他者を蔑ろにするのを除いて
趣味に優劣なんて基本的にないからな
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 22:19:36.61 IP0k/yn50
構築済みは赤単と青単か
赤がスサノヲとアメノウズメ
青がアテネとアレスらしい
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 22:44:55.64 raUdo/t40
神話的には青の方組みたいけど
絵柄は赤の方がかわいいんだよな
どーしよ
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 23:01:53.48 QARFj8Eb0
日本神話とギリシャ神話か…
個人的には赤だな
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/26 23:31:43.31 ZILe3g+X0
>>299
長文での持論の展開失礼。
それは、「好きなことに全力を尽くす」層も「遊びなんだからゆったりのんびりやる」層もがいるのと同様に、
「遊びなんだから何をしても良い」層も「ルールを無視し
313:ても全力でやる」層も やはり少なからずいるってことだね TCGを含めたゲームでは、この2つの層が混在していて、お互いに無視できない比率で交わっている スポーツとかだと、自然とランク分けされたり、場が違ったりするけど、 ゲームだと（主に規模的な問題で）同じ場に混在することが多い で、ルールを守りつつ全力でやる層とルールの中でゆったり遊ぶ層はまだ混じりあえるんだけど、 遊びだからルールなんて関係ない層と、何がなんでも（ルールを破っても）勝ちに行く層もいて、 ルールを守る層とルールを守らない層は根本的に相容れない 根本的に対立しているのはルールを守る層と守らない層なんだけど、声が大きいのが 「ルールの範囲で全力でやる」層と「遊びなんだからルールなんて守らなくていい」層が多い で、何故か、対立しているのが「全力でやる」層と「適当にやる」層と認識がすり替えられている まぁ、順位報酬や達成報酬がが絡んできたりすると、頑張って報酬を獲得できる層に対して、 頑張っても報酬獲得できない層（時間的、経験的、金銭的など、原因は色々あるけど）や 頑張らずに報酬を獲得したい層が不満を言っている事も結構あるのが誤認の原因かなぁ
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/27 00:33:34.73 IvHmHJjz0
例え賞金100万もらえたとしても優勝するまでにかけたコスト（お金・時間）を考えたら所詮オマケみたいなもんでしょ
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/27 00:41:34.64 W2EsvpEU0
SNEとカドカワの間に賞金イベントのあるTCGを作るってことについて
かなり認�
316:ｯの違いがあるような気がして不安だわ
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/27 00:59:17.36 bp8H/Fc90
TCGは札束で相手の顔面引っ叩くスポーツだから
最初からフェアでもなんでもないから
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/27 01:09:15.23 FnURtEDQ0
まぁ、これは社会人向けっぽいから金を出せないのは甘えみたいな風潮になるでしょうな
問題はジャッジよ
どことは言わんが常連に甘くすんのはなしやぞ、あと八百長も取り締まれよー
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/27 01:29:15.95 PPa/gP7A0
社会人ほどカジュアルゲーム好むんじゃないの？
あまりカード屋いけないし・・・
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/27 01:33:50.62 L0+4R8SK0
TCGをフェアじゃないというのはいいけどじゃあフェアな競技って何よって話
金をいくら積んでも解決できない部分が大きい、生まれた環境や先天的センスや暇人度を競うゲームってある意味資産ゲーよりよっぽど理不尽で不公平なものよ？
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/27 01:54:20.12 /iwTiwo80
>>307
インタビュー読んだ感じそんな印象あるな
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/27 02:10:24.70 mtWXo31R0
>>294
ファジィな
そういう層ももちろんいるから、どれだけ多くの楽しみ方を提供できるかだな
>>305
>「ルールを無視しても全力でやる」層
イカサマしたり故意にジャッジキルを狙うの奴らは
運営側で駆逐しないと他の層がしらけてユーザーが離れていくだろうな
金が絡むとそういう層が絶対寄ってくるから、そこはきちんとしてもらいたい
今のところ賞金制を前面にプッシュしてアピールしているけど、
賞金だけが目的のTCGになると、「好きなことに全力を尽くす」層と「ルールを無視しても全力でやる」層
しか残らなくなってユーザー数足りなくなって続かなそうなんだよな
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止
15/02/27 03:39:47.10 v52WXtxK0
人間的にレベルの低いやつ
と言ったら言い過ぎかもだが
コミュニケーション能力が明らかに足りない
他人と歩み寄れない（認め合えない）
身なりもきちんとできない
ようなのがズカズカ入って来れる場だからなTCGは
スポーツは自然とそういうことから身につけていくものだが