13/04/21 23:00:01.32 6TpbCeJ90
>>628
必ずしも云々はそっちが言い出したことなのに、そこ突かれると「一般でさえない」か…
「レアリティによってカードパワーの格差が生まれないとは言ってない」って自分で言ったよね？
一般的にはレアリティ上がるほどカードパワー上がることに同意してるじゃん、何が一般でないの？
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:00:16.72 K3i1VT4a0
こんな殺伐とした雰囲気は黒スレじゃない
議論したいなラ最新セット雑談スレ行け
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:02:18.68 ICxALvXX0
つまりテイサが神話になると9マナになって接死がつくでおｋ？
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:03:43.86 CjrIOfAD0
自分と認識が違う奴の存在は許せないってタイプのアスペだからどこに行ってもウザいだけ。
ただ消えてくれればいいよ
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:05:10.44 yOfJdiCA0
DMZに関してはテいサのFOILがいくらで手に入るかしか興味ありませんハイ
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:06:15.78 gySO8OpX0
迷路を探検ってことで探検再録ｵﾅｼｬｽ
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:06:52.59 4/HZ9vewP
>>637
>>610で「一般に」って書いてたのか、気づかなかったよ
俺は
>>609「神話レアはカードパワーではなくそのテキストに依存していて、結果的にカードパワーが高くなることもある」
>>611「レアリティが高いほどカードパワーの格差が生まれない、とまで言っていない」
>>628「（一般に、に同意したつもりはなかったから）むしろ例外が多すぎて例外でさえない」
って書いたんだよ
まあ途中で誤解してただけで、あくまで>>609でも>>611でも>>628でも矛盾はしてないと思うけど
要はコモンにもアンコモンにもレアにも神話レアにも、それぞれに強いカードと強くないカードがあって、
それはレアリティに依存してるわけではないし、むしろフレイバーに依存してる、ってのが俺の主張だけど
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:08:34.03 4/HZ9vewP
>>640
まあ皮肉の前提がおかしい、って指摘だけならWikiだけ貼ればよかったね
貼っても永遠に誤解を続けたままだったっぽい人はいるけど
>>612とか
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:09:00.98 yygOgkWD0
>>609
レアリティの差は色の役割も変えちゃうからな
大型最強の緑の歩哨蜘蛛が、大型最弱の白セラ天の下位互換だったり
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:10:12.06 on4utmBH0
末尾Pの癖にもしもしとか言っちゃう男の人って…
マローの神話レアに対するに解釈が「神話レアとレアの間にカードの能力に格差設けないよ」なんてみんな分かってるんだよ
んで、今度は「イマーラを神話じゃなくしたことで能力変えた」って言ってる。明らかに矛盾してるよね？そんだけの話
言っておくけど、マローの前言撤回なんていつものことだから「マローは正しい」なんて思ってるなら止めとけ
部族人間について、とかさ。ただ、みんなも本気で怒ってるとかじゃなくて「あぁ、またか」って態度でネタにしてんの
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:10:22.54 UcgfZiiD0
俺思ったんだけどまだ１マナで土地を捨てさせるカード出てないよね？
そろそろ出てきてもいいころあいだと思うんだけど
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:11:57.88 4/HZ9vewP
>>646
>んで、今度は「イマーラを神話じゃなくしたことで能力変えた」って言ってる。明らかに矛盾してるよね？そんだけの話
別に神話じゃないからカードパワーを下げた、とは言ってないじゃん？
神話じゃなくてレアにふさわしいクラスのフレイバーを含んだレベルの能力に変えたってことでしょ？
まさか神話レアからレアに下げたからカードパワーを下げた、って本気で思ってるの？
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:12:25.12 eNX1J4Y90
侵食/Encroach
特殊地形限定だが
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:12:54.76 G03c6ri70
はいはい、ジョーがスケベジョーがスケベ
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:13:38.09 wvsw9alhO
>>647
特殊土地を捨てさせるカードはあったと思った
ただ1ターン目に土地を捨てさせるのは先手が有利すぎて無しだと思うよ
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:15:14.14 4/HZ9vewP
>>648
つーか>>621にはカードパワーに関する言及なんて全くないけど、
みんな幻覚見てたの？
俺は神話レアにふさわしい能力、レアにふさわしい能力があって、
それはカードパワーとは関係ない、って言ってるんだけど
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:21:32.45 4/HZ9vewP
そもそも本当にカードパワーを強く意識してるなら、
同じレアでしかもサイクルなのに、明らかにサイクル内でカードパワーのブレがありすぎでしょ
チャンピオンで、でもエントリーに入れるためにレアで、レアらしい能力で、
全員シングルシンボルでマナコストはばらけさせて、それぞれのギルドに合う能力
ぐらいしか考えてないと思うんだけどなあ
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:25:16.62 6TpbCeJ90
>>643
どのレアリティにも強いカードも弱いカードもあるなんて皆知ってることでどうでもいいんだよ
そっちのいう「例外と言えないくらい多い例外」はこのどうでもいい部分(各レアリティにある雑魚カード群)に過ぎない
問題とされているのは理由は何であれ高いレアリティほどより強力なカードが存在しやすいってこと
フレーバー依存だろうがレアリティ依存だろうが、レアリティが上がるほどカードパワーが上がる傾向にあることに変わりない
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:27:04.28 e1um7P3g0
迷路の終わり出して魔性の天啓で全門サーチでGG
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:28:01.40 2R/j4vUv0
いろいろ白熱してるけど、結局、両方ともマローを殴りたいでおｋ？
ハンデスで土地落とされるといえば
相手先行１T目に暗黒の儀式からHymm打たれて土地が2枚落ちた瞬間の悲しみですね
そして、もう一発の儀式からヒッピーが・・・
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:28:38.61 4/HZ9vewP
>>654
そうだね
でもそれって、カードパワーが先だと思うか、それともフレイバー要素が先だと思うかで全然解釈違ってくるよね
少なくとも「神話レアらしいフレイバーか」「レアらしいフレイバーか」で
マローがレアリティ変更後のイマーラや復活の声の能力を決めてたとすれば>>602は完全に言いがかりだよね
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:29:12.16 lZA9uT9N0
荒れ狂うID:4/HZ9vewPをなだめる一番の方法は、そいつが自然死を迎えるまで待つことだ。
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:34:51.47 wvsw9alhO
>>656
ランダム2枚って頭おかしいよね
儀式→強迫or審問からヒムられると土地でも土地じゃなくても死ぬ
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:42:44.76 on4utmBH0
>>647
既出だけど、侵食と砕かれた夢（アーティファクト土地を落とせる）と村八分＆蔑み（東屋落とせる）
くらいかね。現スタンでは問題だけど、侵食はもう少し幅を広げてリメイクしても良いと思う
単色押しのブロックとかでないかなー。
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 23:57:03.04 EakRpxs+O
呼ばれたようなので
荒ぶる末尾Pさんの為に言っとくとレアリティにカードパワーが違う、というのはすでにマローじゃないものの開発のコラムで言われてる
無謀な浮浪者のコラムで「リミテであまりに無双したので、アンコモンに格上げしました」と
実際レアリティとカードパワーはリミテを準拠としているので、格上ほど力いっぱいやれる、とマローのコラムにあった
ただ、神話レアはレアだけはイコールと取られていたの（という建前）が、今回のマローのブログで「言っちゃったよ」ってみんながネタにしてるだけ
まぁ先に言われちゃったけど前言撤回なんていつものことだからなぁ
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 00:01:46.76 yS5sTGap0
神話レアに関して疑念や不満を抱くのは分かる後これ以上紛糾するのはノーサンキュー
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 00:03:30.91 4/HZ9vewP
>>661
で、それとイマーラの格下げによる能力の変更と何が関係あるの？
「神話レアはレアだけはイコールと取られていたの（という建前）が」
これが明らかに誤解だって話をしてるんだけど
誰が「イコールだ」って言ってるの？
イコールと取られていたんじゃなくて、イコールと取ってたんじゃないの？
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 00:15:24.41 xfHbumk7P
レアリティとカードパワーが準拠しているって発言にしても、
カードパワーだけでレアリティを決めてるわけじゃないのはみんな理解してるわけだよね、
>>654でみんな知ってるどうでもいいことだ、って言われたように
にも関わらず、神話レアとレアの違いはカードパワーに準拠するわけじゃないよいくつかのもっと別の要素だよ、
誤解されたから補足するよ、って記事と、
イマーラが神話レアじゃなくなったから能力を変えたよ、って記事を見て、
カードパワーとレアリティの話に結び付けたり、神話レアとレアのカードパワーはイコールだって建前があった、
みたいなことを言う方が無理があると思うんだけどな
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 00:15:25.75 Wmq/+bK10
>>663
とりあえずお前さんが何が納得いかないのか知らんが
自分のいってることと相手の言ってることを何度も読み返して、そして黙っちゃくれないか
相手がなぜこういって自分がこう感じて、どういう風にすれば解決するのか理解できたら俺たちに教えてくれ
じゃないと無駄にスレを消費するだけだから邪魔なんだが
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 00:17:32.04 0wdxp2Vb0
>>665
見る限りお前が邪魔なんだけど
ここ何スレだと思ってんの？黒スレだよ？
そんなに神話の話をしたければ黒スレ建ててそっちでやれ
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 00:19:31.92 Wmq/+bK10
>>666
ああ、黒スレだな。
だから俺はスケベネタや黒デッキでどうのこうのっていうのを期待してる
神話レアがどうのってのはほかでやってほしいと思ってる
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 00:22:33.32 0wdxp2Vb0
ごめん>>666の>>665は安価ミス
てっきり神話どうこう言ってるやつがまだ暴れてると思ったら
そいつは>>663だった
ごめんにょ
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 00:24:21.28 xfHbumk7P
>>667
他でやって欲しいなら、矛盾してるだの前言撤回だの言うのに納得いかないことぐらいわかってくれないかね
別に他のことでマローが矛盾してたことがないとは言わないが、少なくともあの神話レアに関する記事と
イマーラの記事見て前言撤回とか言うのは思い込みと神話レア自体への嫌悪から来る勘違いにしか見えないんだよ
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 00:25:27.80 cZJhIk2HO
キモい
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 00:28:48.42 HLYQ5dlX0
どうでもいいけど肉貪りが跳ね返された。
対戦相手としっかり書かれているのに・・・
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 00:35:47.48 Wmq/+bK10
>>671
そりゃエラッタが出て「対戦相手」ではなく正しいテキストは
「プレイヤー一人を対象とする」だからだよ
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 00:57:27.65 ZZjDyvnx0
肉貪りはリミテだと自分に撃つこと結構多いんだよな
オルゾフもディミーアもタフネス高めだし、環境に湧血もあるしで
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 00:57:57.14 DpFwnlse0
そうだ、伝書使を食べよう
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 01:52:44.24 L0oTPD6M0
>>663
あ り え な い 。それは。
魂の洞窟でリリアナのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にイオナをメンバーから外してリリアナを集中調教しても、Vibrating Sphereが使えないその段階では
肉体と精神の剣はまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえず悪臭の荒野で塩吹きの暴君を大量に調教して忠誠度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 03:55:59.92 nv6Kdl8qO
おっぱいって調教すると強化されるの？
6歳の妹に試してみようかな
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 05:54:17.73 YpBnWM5j0
キチガイが暴れててわろた
末尾Pだから今後もわかりやすいなｗ
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 06:01:48.55 nEuTc6zAO
黒スレ本当に変わっちまったな……
真面目にやるっていう似合わないことをやってるのがイケないんだ
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 06:10:08.79 vbLYmLOW0
だが待って欲しい
真面目さはともかく、殺伐さについては最も似合う色ではないだろうか
やるかやられるか、それがグルールじゃねえか
…あれ？
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 06:13:54.53 v8DCN8sJ0
>>676
とりあえずキノコを置いておきますね
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 06:14:31.17 sNbES9MV0
で結局神話レアはどうなの？
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 08:11:56.02 3opksL/8O
使えるコモンもあれば使えないコモンもある
使える神話もあれば使えない神話もある
それでいいじゃない
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 09:27:19.36 0wdxp2Vb0
それで、黒使いの皆さんはDGMで収穫はありましたか？（小声
エスパー使ってる身としては救済、概念泥棒、血男爵と
結構試してみたいカードはある。コモン、アンコにも期待
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 09:36:57.13 mQ5xBBtK0
ゴルガリチャンピオンでジャンド組んでみたいね。ラクドスの2マナ3/1速攻もいるし新しい形のジャンドが組めそう。
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 10:14:51.42 L0oTPD6M0
やっぱ泥棒かな
署名で2枚引きつつ2点ダメージ。ちびちびとしたもんだが、グリクシスでこれと炬燵で引いたカード展開するだけで勝てそうな気がする
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 10:14:59.80 ABwr3trv0
神話で気をつけて欲しいのは供給が少ないって所だな
地味強、軽い、4枚入る、どの色でも使えるようなのはあまり好ましくない
デッキを選ぶ、重い、強烈なデメリットがある、みたいなのが正しい神話レア
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 10:16:49.77 bvnPVpNUO
公証人は使ってみたい
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 10:28:24.02 +A55cxhyO
墓忍びは今なら神話
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 10:57:05.34 lL12pFRR0
公証人と血男爵と泥棒だよやっぱし
吸血鬼もゾンビもいろいろ手にいれたよね
ただコントロールには厳しいセットのような気がする
黒が得たものが少ないってよりも、ビートが得たものが多いような…
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 11:10:46.66 n+GJU2MR0
もうノンクリーチャーのコントロールなんてものは
天然記念物扱いになってくのかなあ
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 11:47:25.85 aovizh0p0
誘発型能力や起動型能力を内蔵したクリーチャーが
昔よりも多く存在する環境だからね仕方ないね
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 11:48:37.59 oFmzkqQm0
アドを取るクリーチャーが多すぎる
ドローしたりライフ得たりトークン出したり
それでいてマナレシオは悪くないっていう
クリーチャーが強すぎる
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 11:53:48.50 Wmq/+bK10
なんだかんだ行ってPWでトークン生むなり相手生物除去したりできるから
つまりISD落ちたらｺﾝﾄﾛｰﾙきつそう
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 12:03:44.85 cZJhIk2HO
メガハンデスPWコントロールにはワンチャンあると思っている
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 12:09:55.56 lL12pFRR0
うーんー色がなー…
白黒…？？
黒青赤ならワンチャンあるかもしらんね。
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 12:16:21.42 7zihyQtX0
グリクシスは概念泥棒のお陰で青白系を食えるコントロールになれるかもしれんね
啓示と泥棒両方使えるエスパーにしたほうがいいんだろうけど
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 13:25:41.92 ElulL/yO0
レガシーでΦクルって今は弱いかなぁ…自慢の除去耐性も衰微溢れる環境であんまり信頼できなくなっちゃったし
でもあのイラストカッコイイから凄い使いたくなるよぉ…
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 13:45:19.97 YpBnWM5j0
レガシーやらないんだけど昔は強かったの？
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 14:06:13.98 ElulL/yO0
>>698
主要除去の剣を鋤に、稲妻がプロテクションで効かないし実質戦闘では2/4になってプレイヤーへのダメージは毒で4点クロックだったから強かったんじゃないかと思う。
俺もレガシー初めてまだ半年だから詳しい事は知らないんだけど、ただミラクルの方がわかり易い強さなのかもしれない
黒白にして衰微からはルンママで守るのがベターなのかなぁ
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 14:08:37.18 nv6Kdl8qO
そりゃ除去体制は高いけど装備品無いとクロックが…
4/5のタルモで止まるのも辛い
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 14:10:42.38 nv6Kdl8qO
ルンママはアカン、ミラクルに怨恨張るのと同レベル
連レスすまそ
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 15:54:01.69 aFIU87kS0
2マナ四天王は
白 石鍛冶
青 瞬唱
黒 ボブ
赤 【規制済み】
緑 タルモ
だけど、 1マナで言えば何が入るかな？
白 ルーンママ
青 デルバー
黒 親和のあのライフロスのやつ（名前忘れた）
赤 ラバマン
緑 賛美ババア
こんなとこかな
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 15:57:37.54 JghsQ82Y0
死儀礼のシャーマン「……」
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 15:59:35.25 aFIU87kS0
死儀礼はハイブリットだからね しょうがないね
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 16:05:47.36 VQjmZqTK0
>>703
あ、貴方は5人目の四天王……！
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 16:24:33.84 TDlklFBr0
>>702
黒は大霊堂の信奉者じゃない？
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 16:30:10.98 L0oTPD6M0
リンクス、墓所這い、遺産のドルイド「特定のデッキなら未だレギュラーですが、何か」
ナカティル「俺が入ってないとかお前それplateauでも同じこと…かつての栄光だもんね、仕方無いね」
特定のデッキと言っても墓所這いの方が大霊堂より数多いような。死儀礼が一番だろうけど
ただ、黒の一手目はハンデスもあるし、選手薄いのはしゃーない
それにしてもDGMはアンコが面白い。レアは花崗岩の凝視と泥棒が気になるくらいだけど、面白そうなカードで言えばアンコの方が多いかも
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 16:45:35.47 aFIU87kS0
あー 墓所ばい忘れてた
でも墓所這い考えるならむしろ狂血鬼のほうが入ってるような希ガス
だけどそれら考えてもやっぱ大霊堂の信奉者のほうがキチガイのような・・・
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 16:49:18.09 cW/NXhoA0
ゴブリンの先達「解せぬ」
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 17:06:15.22 QWXNTScd0
なんか神話の3、4枚除いては総じて安くそうなセットになりそうだね
個人的には調整がされ過ぎてて面白味にかけそうだという印象
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 17:40:02.68 cZJhIk2HO
ローテーション後に爆上げした貴族Bの例だってあるんだし
スタン限定で暴落が見えてるスラ牙みたいに強さなんて環境に合わせて決まるもんだから
今どうこう言うものでもない
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 18:02:21.15 Nvq3h16O0
>>700
あっ…
緑黒剣でプロテクション付けるのが理想的かもしれんけど絶対に重いよね
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 18:55:25.66 bvnPVpNUO
>>709
ラッキー「おぅ、後で呼んでやるからちょっと待っとけ」
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 19:10:09.45 wOyeJlZRO
取りあえず黒赤の3/1速攻や白黒の強請夜の子なんかの良コモン・アンコで既存のパーツが見直されそうではある
夜の子はオロスカラーとは言え吸血鬼ワンチャン
黒赤のあいつは何気にゴブリンだから、忠節者→3/1速攻→速攻付与ゴブ→クレンコと繋げば宇宙。酋長さえいれば言うこと無しなくらい強かったと思う
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 21:10:05.11 ITEvTuvu0
ラクドスのドレイクと夜鷲さん並べると涙が出てくるな
イラストはいいのに
716:530
13/04/22 22:13:36.31 oFRN3MQG0
530だが、まじめに枚数を数えてなかった
そのターン中に手札が消費されずに即時と戦闘の2回誘発すれば、max手札の6倍の枚数をドローすることになる。1回目のドロー分はすぐに捨てるので、残るのは4倍分。
欲の皮が突っ張って聖遺の塔とか
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 22:17:06.36 cZJhIk2HO
>>715
吸血鬼＞ドレイクということか
ラクドスのドラゴンなら5マナ4/4飛行解鎖くらいだったろうか
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 23:00:08.40 q8WScYUd0
だ イ な
, - 、 っ マ ん
/...⌒ヽ ヽ
(. °°i. ア た | て
∧ ⌒イゝ ＼
..._/ゝJ) 〉入 ＼_. の ラ 事
i ￣７ ゝ ＼)￣￣/
i レ'７ i''-). / か は だ
|＼( ヽV/ Y |
/.i i＿__」..L__. / | ５
/....i.. i .r v/ 、.i | .i ／
-‐‐=-..,,,_ /.......i i]/＼|.|,,, >.i .i i. ７
: ::＼,,...i., |```-| r ´ | | .|＼
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. : :: :; :: ::. ::`'::､|／:: ｀⌒´"'^'ｰ-‐､, ｰ - _ .::::::::: ::::::.. ..:.
. ○_ ´｀"'"''ｰ'ｰ-､,.｀ ｰ - _ ::...:
. . |＼＼ ｀^´｀"''ｰ～､
. . .<￣<
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/22 23:53:32.30 eIIN4zbt0
何かに
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/23 06:33:52.23 1V1NcxcbO
そういや、折角のラヴニカなのにクレンコ親分ってFT等に出たっけか？
公式の読み物でアゾリウスに指名手配されてるってだけで特にストーリーに絡んでないような…
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/23 19:05:41.70 gVtbL5f/0
>>720
ＦＴじゃないけどタズ氏に雇われてボロスの要塞めちゃくちゃにして天使の羽持ち帰ったりしてるよ
タズに雇われて色々なギルドに対して悪さをしている模様
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/23 19:41:22.91 B9eof8cW0
天使の衣でFEを思い出した
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/23 20:06:07.18 +IbQWz4tO
+0/+7永続
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/23 20:12:40.79 jwZpUY+KO
ただし最大は60(敵除く)
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/23 22:16:58.69 dNEmGvJI0
>>717
多色なんだから単色の雷口の下位互換とかやめようぜ、強気にいこうぜ
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/23 22:21:48.63 LvHxDT8K0
破滅小径の悪党みたいなカードすき
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 00:35:23.90 JFYWjKwr0
迷路はあんまりいい除去来なかったなぁ。
結局、殺害安定なのか。
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 00:55:17.44 akoPLxLl0
>>727
化膿がきたでしょ
多色デッキなら化膿のが唱えやすいし
今環境で貴重な再生不可除去だし
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 01:05:15.18 9/OwB4k+O
最後の喘ぎみたいなのを期待した結果現れた致命的な噴煙とかいうゴミ
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 02:25:24.98 aokxZIOE0
噴煙は除去としての信頼性が１マナの見栄え損ないと同じレベルなのが酷過ぎる
リミテですら使いたくない
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 02:33:04.28 gzZEJQhkO
Down/Dirtyが手札破壊と墓地回収でどちらも腐らない良カードな気がする
できれば手札破壊の方も3マナであって欲しかったけど
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 03:55:58.30 pieBZI2gO
黒と赤の分割を炬燵でコピーしたら2X（撃つ前の相手の手札枚数）＋10点。何というロマンシング
X＝5なら20点だけど、2～4でも予め削っておけば…。でもロマンコンボだよね
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 05:13:59.53 9ONdf833O
ソーサリー版突然の衝撃はワンチャンあると思うよ
青いデッキ相手なら簡単に7点出るだろうし
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 09:06:25.49 R4tCLpvs0
>>727
青黒融合のあれとかかなり強いよ？
融合すると同時に2体まで対処できるし、ピンで使っても役に立つ
赤青融合の方もそうだけど、融合インスタント除去が今回かなりいいのが来てる
色が合えば除去の定番になると思うぞ
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 10:04:18.69 vizMxGxoO
ゴルガリチャームはボロスチャームにdisられたと思ったら、今度は同じギルドの除去にすらdisられるのか……
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 10:23:35.13 SIlj7bhC0
>>734
その昔バリンの悪意というカードがあってな・・・
そりゃバラで使用出来る違いはかなり大きいけども
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 11:39:22.56 pTq6mqW30
遠隔+不在は好きなのバウンスしてから布告になるからどっちバウンスにしてどっち生贄にするか選択権が相手にあったバリンの悪意とは違うでしょ
相手のピン除去に対応して自分のクリーチャーをバウンスで回収しつつ相手に布告とかもできるしイケてると思うよ
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 11:51:38.12 hiqHfqyV0
融合できるほど環境遅くないんじゃ
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 12:11:16.93 akoPLxLl0
>>738
迷路のカードを見るに環境の速度を加速するカードはあんましないから
速度は現状維持か減速だろうしなぁ
現状でも中速以下なジャンド・ドラン・トリコが上位にいるので
融合込みで打てないって状況はないだろうな
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 12:16:45.36 mK1JlnSY0
減速なんかしたら速いデッキに食われるようになるだろ
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 12:24:46.27 AboUQo/v0
蔓延とか紅蓮地獄みたいなカードが１枚あるだけで大分違うはずなんだけどな
なお、轟く激震
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 12:35:12.73 oNtQd0GH0
ショックランドの逆で、低速支援の土地よ来い
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 12:37:21.33 hiqHfqyV0
隠れ家
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 12:38:16.41 KHSyjcBJ0
なお居すくみは採用されない模様
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 12:46:06.38 oNtQd0GH0
あそうか、起動型能力土地は低速支援ですよね
しかし序盤はただの無色土地というデメリットが大きいわ
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 13:29:09.01 R4tCLpvs0
>>738
融合以外で撃たないの？
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 13:36:07.37 mK1JlnSY0
融合以外弱いだろｗｗ
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 13:39:14.60 R4tCLpvs0
お、おう
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 13:42:22.85 aokxZIOE0
状況に応じて使い分けられるから強いんであって、融合しか考えない方が弱いだろ
序盤はバウンスor布告、マナに余裕が出てきたら融合って感じ
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 13:48:18.70 akoPLxLl0
>>747
柔軟性が売りなので場合場合だな 確かに片方だけだと単品カードとしては質が低めかもしれんが
どちらか唱えられる状況が存在すれば、選択肢が増えるわけだし
カードごとの性質や質の格差も存在していて、片方しか利便性を見いだせないカードもあり
ボロスの分割のように置物キラーでサイド安定カードってのもあるけどね
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 13:52:26.38 9ONdf833O
かれこれ一ヶ月も道場籠もってるのにファイナルレター覚えないしにたい
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 13:53:29.15 9ONdf833O
誤爆したすまん
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 13:55:38.01 AWtipIlT0
キャラの閃きタイプさえあってればヌエか首長竜ですぐ閃けるぞ
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 13:57:08.32 R4tCLpvs0
しかしあれだな、これでボルバーみたいな生物もいたらボルバー+チャーム+分割で選択肢だらけデッキが組めたのにな
俺のデッキは60枚だがカードは100枚だぜ！みたいなｗ
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 14:37:49.76 AboUQo/v0
火/氷を鑑みるに両方の半分がどちらも単独で強いレベルじゃないと構築級だと思う人が少ないのだろうね
融合分割は以前にも増して柔軟性が高い訳だからその分、個々のパワーは落ちているだろうし
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 14:54:57.15 AWtipIlT0
火/氷は単体でも強かったが、他の分割も色々と使われてたからな
同じく青黒分割の祖先、悪意/敵意も単独では重いゴミだったが、柔軟性を買われてパーミッションに入ってた
遠隔/不在も似たような感じで、柔軟性を買うならありだろ
メタ次第で抜ける事は十分あるけどな
特にバウンスは、やっぱりトークンに撃ちたいしな
…てかそれより、英語の「Far Away」はいいのに「遠隔 不在」って、誤訳ではないが駄目訳だわ
雑談スレにあった「遥か 彼方」はいいセンスだったな
漫才師が思い浮かぶのが欠点だが
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 15:27:11.39 xUFQs35k0
妄信的迫害を見た後、利得・損失を見るとため息が止まらない
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 15:35:46.21 aokxZIOE0
利得//損失よりもさらに悲惨な居すくみがあることを忘れてはいけない
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 15:37:32.14 ZuPLOd8f0
分割カードになったらマナ拘束ゆるくなりましたってそりゃ居すくみさんもボロ泣きよ
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 15:53:57.79 pieBZI2gO
>>757
あれを見てると日本語翻訳チームだけじゃなく開発チームも過去のカード見ながら作ってるのか疑わしくなる
まぁアラーラがカードパワーが高く、RTRがカードパワー落とし目だからこんなものなのかも知れないけど
>>751
ミンサガならイフリート先生、ロマサガ3ならアスラ師匠が鉄板。2はナイトフォークやリザードロードも閃きLVが最適
でもロマサガ3は最大JP20以上かつ資質持ちだったら閃けなくなるから注意な。適当なキャラに閃かせて極意取ってポイすれば良いけど
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 16:07:01.84 2CvqAwxPO
利得損失ってそれでも対貴種や未練考えると強いんだよなぁ
盲信的迫害を知ってると負けた気になるがいれざるをえないんだろうか…
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 16:16:02.84 GXgj3L2D0
でも妄信的迫害ってメタが噛んでないといまいち使えないよな
事実現スタンでもアリストクラッツ相手でも無いかぎりそこまで欲しくない
>>760
俺のモニカ様がゲーム終盤で泣く泣く弓に持ち替えざるを得なかったのはそれが原因だったのか
ロビンとモニカ様の二人体勢でも閃かなくてそのままクリアしたっけなぁ・・・
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 17:46:09.48 mkXnPrC9P
リミテッドやっててもわかるけど今明らかに呪文も生物もデフレしてるから
アラーラはインフレ中のものだから比較しちゃいけないと思う
むしろ盲信的迫害は今あると強すぎだと思うよ
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 17:57:17.03 PC1YmW+U0
ラヴニカってやっぱショックランドを餌にパワー落としてんのか
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 18:06:42.41 2CvqAwxPO
未練ある魂なしで盲信的迫害がつよすぎってこたないと思うけどな
いや強いスペルってのは前提としてね
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 18:09:10.24 9yLoxjzE0
妄信的迫害って一つのデッキをトーナメントからはじき出さなかったっけ？
当時そんなウィニー系あったなんて記憶ないけど
なんかのデッキに刺さった気がするんだよなぁ なんだっけなぁ
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 18:11:18.42 PgsNKyVTO
硫黄に殺されたウィニーの記憶はあるな
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 18:37:33.62 9ONdf833O
スペルはともかく生物はインフレし続けてるような
平均値自体は下がってるんだけどレアとコモンの差が開き過ぎてる気がする
伝説付けて色拘束強くすりゃいいやみたいな感じがなんとも
>>753,760
なんかスマンな、根気良くやってみる
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 20:36:51.41 LS7nYzTg0
白黒トークンが苦手だった静月対策やミラーマッチ要員になったのは覚えてる
Wiki見ると駆逐って赤白ヒバリのことかな？
>>768
2は資質持ちじゃないとひらめかないのに注意。後ありがちなのにが技欄埋まってる場合
モール全員（小剣）軽装女ライーザ、シャーリー、ジュディ、イングリッド（ジュディは剣豪だが剣豪もOK）宮魔サファイア、フリーメイジ女リリィ（小剣）
大体こんなもん
かなり前に話に出てた囁く狂気＆泥棒コンボをどぶ潜みバーンに組み込もうと思ったら「対象の～」じゃなくて「各対戦相手」なんだな、残念
それでもそこそこはやれるかなぁ…？
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 20:51:32.82 i1XGpXdSO
テいサはさすがに草不可避
というかテいサってブロント語かよｗ
テいサのあまりにイラストがえごいのでフォイルあつむに遁走した俺の財布がマッハで骨ぬなる
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 21:08:49.07 kvE3FfRU0
>>768
色が濃くて強いのはまだ分かる
シングルシンボルのくせに仕事しすぎるやつが問題
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 21:50:42.28 q/1JaYES0
>>771
多色推奨環境だし
開発側も単色で色拘束強いのは擦り辛いんじゃね？
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 22:00:07.67 Vm7YoMg10
大祖始様の出番か
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 22:35:08.65 vizMxGxoO
スラーグ牙とかいう白に媚びる緑生物の屑
マナ拘束強くしてPIGだったら5/5でも許したのに
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 22:37:45.87 9o18kVXc0
そいや４マナ以上で黒シングルシンボルで強かったカードとかなんかあったっけ？
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 22:38:55.89 D2fbTmPp0
唱えた時回復、墓地に落ちたらトークンでよかったと、ブリンクされるのを見るたびに思う
そのほうがｶｳﾝﾀｰに強く、除去されても、アドはしっかり取れる
でも5/5だと、赤い除去で手に負えなくなるから、世間的には許されないんじゃね？
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 22:42:33.00 akoPLxLl0
ぼくのかんがえたてきせつな○○談義は不毛だしなぁ
いくら愚痴ったところでなくなりはしないし
そもそも環境それ一色というわけでもないのにいつまで愚痴ってるんだ
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 22:43:26.45 Vm7YoMg10
>>775
叫び大口さんがいただろ
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 22:44:32.89 D2fbTmPp0
>>775
調べたけど、叫び大口、法務官の手、イチョリッドぐらいが強かった記憶
>>777
まぁ、その通りですな
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 22:46:12.30 aokxZIOE0
「スラ牙はこうだったら良かった」って意見でマトモなデザインみたことない
そういうの見る度に文句つけるのは簡単だけどデザインするのは難しいんだなぁって思う
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 22:56:40.01 9ONdf833O
(2)(G)(G)
～が戦場に出た時あなたは4点のライフを得る
対戦相手がコントロールする呪文や能力によって～があなたの手札から墓地に置かれる場合、それを場に出す
4/4
こういうデザインだったら良かった
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 23:07:02.59 AboUQo/v0
>>775
パッと思いつくのはネザーボイドとアビス、あと盾持ち
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 23:11:07.09 9yLoxjzE0
>>780
単純にトリシン6マナにすればいいんじゃないかな？
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 23:12:13.60 b9tExEk60
産廃にするのもまともなデザインじゃないんやで
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 23:25:44.97 xKx7+t750
じゃあ今のままでいいじゃん
ってのはいいとして
スラ牙の問題は、ビートに対してはライフ回復で強く、コントロールに対しては除去耐性で強い
って万能性だよな
更に修復やボーラスの信奉者という相棒が居るせいで能動的にも使える
欠点は5マナというギリギリの重さと、飛行ビートには効果が薄く、パワー3以上の先制攻撃によわいぐらいか
カードとしては近年稀に見る良調整だと思うな
ただやっぱりシングルシンボルっていうのはなかったわｗ
３GGにするだけでだいぶ印象違ったはず
２GGGなら誰もこの能力に文句言わなかっただろうなｗ
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 23:29:32.78 KHSyjcBJ0
2GGGにして食百足とのすみわけして欲しかった
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 23:31:48.92 aokxZIOE0
スラ牙に限らずビートにもコントロールにも仕事するカードはあるし問題はそこじゃない
ブリンクさえしなければそこまで大きな脅威じゃないわけで、
問題あるとしたらＰＩＧじゃなく場を離れるだけで誘発することでしょ
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 23:32:50.80 9yLoxjzE0
牙はタミヨウが突き刺さるからPWコントロールによわいよね
あとほぼ無尽蔵に湧き出てくるトークンデッキとも相性あんまよくないよね
まぁ怨恨で解決なんだけど
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 23:33:19.27 AboUQo/v0
そんなスラーグ牙も下ではお呼びの掛からないスタン落ちまでの命
デスクラウドでワンチャンあると思ったんだけどなぁ、もしくはスタンとモダンの間くらいのフォーマットがあれば・・・
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 23:39:22.08 ZkSRnmaI0
いまのスタンに牙いないと赤系のアグロと青白系のコントロールしかデッキが残らないんだよな
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/24 23:41:03.92 xKx7+t750
スタンでもスラ牙だけじゃ赤系速攻デッキに対抗できないしなぁ
アゾチャとか癒し手とか修復居てこそだよね
後やっぱりカウンターが強い環境は無理でしょ
流石に魂の洞窟でビーストなんて言ってるようじゃ勝てんしｗ
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 00:09:01.18 bnobhg/50
硬直した場面
対戦相手「魂の洞窟、ビーストで」
自分「スラ牙か･･･」
対戦相手「孔蹄のビヒモスをプレイします +6/+6で」
自分「」
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 00:11:18.93 0u7fbzT20
修復とスラ牙がどっちもシングルシンボルなのが問題
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 00:13:06.23 cju/Ik5l0
どっちかって言われたら
修復のほうが印刷すべきではないカードだろうなぁｗ
あれはほんとおかしい
なん枚もの優秀カードを闇に葬ったし
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 00:44:12.08 TMEc7JzA0
昔：3/4の天使がすっげぇ強いcip持ちに駆逐される
今：3/4の天使がすっげぇ強い
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 00:49:14.16 ZLA1ZmLP0
4マナシングルシンボル飛行瞬速明滅3/4レア・・・
一体どれをどういじれば適正な能力になるのか
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 00:52:00.81 ykdIdSBA0
歓喜の天使と修復天はマナコスト入れ替えて問題ない
歓喜天は今の環境ならｼﾝｸﾞﾙｼﾝﾎﾞﾙでようやく採用される
AVR出た当初なら多分席巻してただろうけど
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 00:57:56.58 aihf05qbO
明滅が無かったほうが使われなかった可能性
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 01:43:44.51 bX2C5YyR0
修復は別に2/2とかなら許したよ
瞬速で出てきて今環境にある4マナ以下のほとんどのクリーチャーを止めてしまうのが我慢ならない
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 01:49:51.78 SGGJn7bG0
>>794
修復のせいで活躍できないって地下牢の霊以外でなんかあったっけ？
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 01:53:37.80 aihf05qbO
平和なべとかの足止め系カードとかか
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 02:38:30.84 ELrKTrLw0
炎まといもじゃん？
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 03:21:13.46 s5MKckxLO
・場に出ればシングルシンボル4マナ3/4飛行という悪くないマナレシオ
・ソーサリータイミングでも1:2を取れ得るCIP
・ブリンクの都合仕方無い面もあるが瞬速持ち（これで1:3まで狙える）但し、過去には非瞬速のブリンクCIP生物もトーナメントで活躍している
どこが間違ってたか、となると瞬速な気がする。サイズは過去のブリンク生物より範囲が狭い分…という解釈はあるし
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 03:29:12.28 SlLzbwunO
サイズ縮小
瞬速無し
明滅強制
ここまでやればただのカスレアだったろう
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 03:47:45.37 l5KY10l20
>>797
噂レベルだけど、歓喜と修復はマジでマナコスト打ち間違えの可能性はあるらしい
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 04:51:03.42 l5o/TDDf0
なんにもソースねえ話だなおい…
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 06:14:28.15 TJHDkonW0
マローのブログ
URLﾘﾝｸ(markrosewater.tumblr.com)
Q.修復とか静穏とか天使は構築級が多いのに、ドラゴンはクソばっかなのはなんで？
A.ドラゴンはトーナメントプレイヤー向けに作ってないからじゃないかな。
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 06:22:15.37 GYdUMbbK0
雷口強いんだし文句言うなよ
他はアレだけど
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 06:30:22.89 HdJH4oMVO
ぼ、ボーラス様は出れば強いから……(震え声)
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 07:03:22.89 jFx9HtQ/O
月の帳のドラゴンに赤マナ注ぎ込んでて思ったんだけど
覇者とあんま変わらんな
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 07:05:43.91 u2YwKprF0
飛行がある分いくらか強そう
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 07:19:45.68 /SwTutzv0
またマローがティミーをダシに言い訳してんのか
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 07:25:46.39 mCNvNErY0
ちらつき鬼火ですら3/1飛行ブリンク（次のターン終了時までだから結構違うけど）だからなぁ、修復ちゃんは重いからレガシーでは使われなさそうだけどスペック自体は絶対狂ってる。
そういやDeath&Taxと言うか白ウィニーで採用されてるちらちき鬼火ってショーテルから出てくるパーマネントの一時的な対策とかブロッカーの排除とか色々出来るからなのかね？
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 07:46:20.48 jFx9HtQ/O
石鍛治みたいなcip持ちとか、デスタクの中核コンボであるマンガラとシナジーあるかんね
ただあのデッキ魚とかと違って薬瓶に依存しすぎなんよなぁ
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 07:52:13.55 cREDqNKrO
魚は魚で相手の島に依存してる気がするの
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 08:11:51.81 fGR6K7xb0
>>807
マローめんどくさいからって適当に答えてるだろ
まぁくだらん質問も多いけどさ
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 12:13:38.62 XkR/h1eV0
マローって実はMTGの癌なんじゃないの
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 12:25:41.18 vG6lrFs2P
>>807
そんなに指摘するほど天使とドラゴンで構築で活躍した枚数に差はないと思うんですが
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 13:16:57.34 fp020Upr0
黎明期のセラ天とシヴ山の時点であれだったろ
つーか全除去等コントロール要素の強い白と速度重視の赤では
重い生物の使い勝手が違うのは当然だと思う
まあ単純なスペックだけ見ても天使とドラゴンの差はひどいとは思うけど
なおデーモン
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 13:43:27.83 jFx9HtQ/O
ドラゴン:巣立つドラゴン、小百合、ロリックス、群れドラ、ボガヘル、雷口
天使:セラ天、稲天、墓所天、ゲド天、賛美天、アクローマ、アヴェンジャー、禿げ天、悪斬、イオナ、修復、静隠
ゴージャーみたいなのは例外として、印象に残ってるクリーチャーっつったらこんなもんかな
圧倒的すぎる
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 13:50:41.21 GIXr/lHe0
現スタンのデーモンは18種類
ドラゴンは11種類しかいないんだからすごく恵まれてると思う
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 14:04:57.91 VVGMW21R0
ドラゴンストームのボガヘル、セレズニア対立の陽星、エターナルスライドの永遠のドラゴン
そして赤茶単の欲深きドラゴンと実は世界選手権だけでもエースクリーチャーとして結構な活躍がある
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 14:59:51.45 SlLzbwunO
欲深きドラゴンは今の環境に居たら使われると思う
シングルシンボルだし
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 15:02:56.32 XkR/h1eV0
コンボのキーカードとして使われてるだけなのは活躍とは表現しづらいなぁ
単純にカードパワーのしょぼいドラゴンが多いってこと言ってるんじゃない？
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 15:54:04.21 49sJ/ujZO
(修復さんが叩かれている中白黒ゾンビに修復さんを入れているため黙って見守る)
ゾンビとはいうけど冒涜くんと組ませてあげる事の方が多かったりはする
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 17:25:51.53 cREDqNKrO
国生とかスキジリとかはカードパワー高い部類じゃね？
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 17:40:32.66 s5MKckxLO
白単色じゃない天使と赤単色じゃないドラゴンの実績ってどんなもんだろ？
率で言うと異様に高い気もする。ドラゴンはミラージュが落としているけど。とはいえ、神河のは4枚中3枚は実績あり（皮肉な事に赤はあんまり…）
そして、トーナメントの実績のあるデーモンぇ…まぁ昔は大型の部族がブレまくりだったりコンボで決めてたりで仕方無いんだけど
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 17:46:57.36 ofkhn75Q0
ドロマーとかクローシスとかエターナルドラゴンとかかねえ
天使は荒廃の天使…？
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 17:50:49.96 yhcKvzYl0
スキジリと沼アナのワンショットキルは楽しかったなぁ・・・
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 17:53:31.01 qUC/mtAp0
グリセルブランドは実績出してるんじゃない？
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 18:12:20.97 TMEc7JzA0
右手が強い人たちは今日も青い天使を振り回してるらしいぞ
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 18:39:23.42 DRnY+Uh40
旧枠は確かに部族ブレまくり、コンボ主体でデーモン少ないな。にやにや笑いくらい？
新枠は結構多い気がする。影麻呂、奈落のしもべ、墓忍び、迫害者、乾杯（何かで実績あったような）グリセル、冒涜（何かで）
ざっと書いてこんなもん。まだあるかも
レジェンドはグリセルだけか。環境変わればラクドスがワンチャンかな？
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 18:40:06.72 DRnY+Uh40
書いといて忘れてた、影麻呂もレジェンドだなｗｗｗ
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 19:07:01.05 jFx9HtQ/O
おい最強のデーモン忘れてるだろ
ｶ ﾒ ﾚ ｵ ﾝ ｺ ﾛ ｯ ｻ ｽ
カメレオンの巨像
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 19:14:52.05 VacUZxgk0
確かに現状デーモンは数に恵まれてるね。
なお
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 19:34:41.30 7ZQ6moSU0
ルーン傷さん帰ってこねぇかなー…
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 19:36:41.51 LA03UNZS0
神河のレジェンドドラゴンは強いだろ。
なおジュガンは
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 19:52:13.72 cREDqNKrO
緑で5/5飛行+αの時点で上出来だから仕方ないね
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 20:56:48.92 EoiOuXpC0
魂の収穫者を忘れないでください
うちは2枚入れてるんだから
出る前に終わることも多いけどね
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 22:21:54.54 +2EfZJVT0
＼￣ .:(_{}_)..::::. ({}_):. .::ﾉ
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/25 22:33:07.70 cUON/FBv0
申多Ｎ
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 00:02:46.10 TMEc7JzA0
旧枠で大事な奴忘れたわ、夜のスピリット
こいつも今はデーモンだ
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 06:13:25.22 9JE4N3Qk0
虐殺の達人さんは立派なデーモンだけど・・・
何故飛行を持っていない？
神話レアなんだから持っててもいいだろう
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 07:05:36.41 D1utB8UeT
ならず者の道+残虐の達人
つよい（確信）
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 07:29:35.56 5uRXHSod0
そろそろ黒のセクスタプルデーモンが見たいなー
勿論6/6で
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 08:19:00.09 oVolEl8SO
(B)(B)(B)(B)(B)(B)
飛行
プレイヤーはカードを引けない
～が呪文や能力の対象になった時、～を埋葬する
～が戦場を離れた場合、あなたはゲームに敗北する
6/6
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 08:42:28.34 DiVEuDkD0
自分のアップキープに7点ダメージもいれよう
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 10:57:21.71 kERcJxY90
構築級なんだけど微妙に使い難いデザインにしてデーモン感を出そう
(B)(B)(B)(B)(B)(B)
飛行、絆魂、プロ白
～が戦場に出たとき、6点のライフを支払わない限りあなたはゲームに敗北する
(B)(B)(B)：～は、各クリーチャーと各プレイヤーにそれぞれ3点のダメージを与える
6/6
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 11:28:59.23 COUo5JsB0
＞絆魂
＞(B)(B)(B)：～は、各クリーチャーと各プレイヤーにそれぞれ3点のダメージを与える
使い難いどころかクッソ強いと思うんですが
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 12:02:18.07 hSgIb4Gb0
ダメージは黒じゃないだろ
やるならマイナス修正だ
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 12:09:06.73 ipSIp2iO0
>>848
ライフ捧げさせておきながら絆魂でライフ回復させてくれたり、自分自身にまでダメージ与えて絆魂うう初させてくれるなんてなんてツンデレデーモンなんだ
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 12:09:17.13 jhrAr1nT0
おまいら今日は何で出るよ。
俺は前ここにレシピあったファイトクラブで出てみようかと思ったんだが
なんかビミョーにメタに合わん気もするのでちょっとモニョってる。。
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 12:39:28.68 OpAbtra7O
メタは何よ
ビートなら鬱外科医、コントロールなら強迫、中速なら脳食願望
メインヴェリアナとガラクが何のデッキにでも刺さるから後はサイドの調整次第じゃないかな
何ならヴラスカも足してサイドから中速ハンデスPWコントロールにシフトするという手段も
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 12:51:17.37 jhrAr1nT0
ドランリアニと高速ビート想定してる。
もちろん遅いデッキは踏み倒せるんだけど
展開が速いデッキだと全く追いつかんマジやめてくださいえんじゅぞくさん
鬱外科医はほんと怨恨に弱くってね…orz
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 13:00:37.36 OpAbtra7O
夜鷲だけで足りないなら吸血鬼の印でガッツリ吸うとか
もしくは先制2/1のアーティファクトクリーチャー
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 13:05:19.82 ipSIp2iO0
>>854
人間ビートならサイドからのゴルガリチャームが刺さる。
それでもどうにもならないぶん回りは大体どんなデッキでも無理。
リアニはメイン地の封印とサイド檻で頑張る
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 15:19:33.49 PwOFZhrU0
テいサちゃんかわいい
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 17:39:09.87 itmLpNaoO
テイサさん、前回は構築級カードだったのに誤植とカードパワーの低下ですっかりネタ枠だな。誤植じゃないけど振り仮名のせいで竜英傑さんもそうだけど
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 17:48:55.22 UHM+SPsq0
自分の場合は「ていさ」を一発変換すると低差、低去、低佐etcと言った候補があるから「ていさ」でまとめて変換になるし、まずテいサにならないんだけどなぁ
「おるぞふのだいとくし、ていさ・かるろふ」をまとめて一発変換しても「オルゾフの大徳し、低差・カルロふ」
どう誤変換したらこうなるんだか…
オルゾフについてはMTGやってる影響だろうけど
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 18:01:43.78 PwOFZhrU0
間違えてティサと打ってしまう
↓
「ィ」でなく大きい「イ」だと気づく
↓
修正するもカタカナ変換を忘れる
↓
テいサちゃん爆誕
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 18:11:54.81 O+5Aua3q0
オフゾフ門の暗号のテイサの「イ」がせりあがっているのは何かの偶然なんだろうか。
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 18:16:53.68 PwOFZhrU0
違うよ
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 19:01:03.47 tnQqegwU0
5/5のデーモンを毎ターン供給してくれるエンチャントがあるらしい
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 20:38:37.74 SbqyQ0Id0
>>852
赤黒ごしょくビート
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 21:18:37.77 9JE4N3Qk0
中年テイサさん見たけど
渋くてカッコイイな
椅子のそばにある杖もいいね
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 21:41:45.28 UHM+SPsq0
あれは足が不自由だとかそんな設定かららしい
スタンプラリーレースには「スラルが担いだ輿で参加か？」と女史が言っていた
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 21:49:38.30 Si+ls98g0
女史曰くオルゾフの近親婚の結果だとかなんとか
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 22:00:03.36 cdS/DkyLi
ダーク神輿思い出した
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 22:16:20.31 QGs25xQf0
足不自由なのに警戒…
テいサちゃん競技用車いすで殴りに行って急いで戻ってくるん？
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 22:22:17.16 YzRM331V0
座ったまんま霊的なアレでああするんじゃない
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 23:19:48.17 UHM+SPsq0
武道の達人は正座した状態で背後から襲撃されてもナベの蓋とかで防げるから…
にしても早いもんで、明日はプレリと公式による吉本とのコラボとかいう謎企画か
お前等どっちに参加する？まぁ時期が時期だからどっちも参加できないって人も多そうだけど
そして今から1年とちょっと前はグリセルさんが瞬殺されてたんだな…
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 23:28:22.74 TxP2pZBZ0
２７日の座談会はメンバーが俺得だから生で見たいなあ
873:852
13/04/26 23:47:28.22 fQ5imR/k0
なんか優勝した
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 23:49:16.97 OpAbtra7O
>>873
おめ
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 23:53:12.81 G3HrgJ3o0
>>852はわしが育てた
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/26 23:55:51.08 fLryE0si0
>>873は仕事だった俺にどんなデッキで勝ったのか教えるべき
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 00:11:55.30 u45q4ahbO
スポイラー見てて気付いた、ラクドスの導き石だけなんか印刷おかしくね？
878:852
13/04/27 00:36:39.58 HimO9tOj0
今日相談乗ってくれた人たちマジでありがとう。
結局なんか前見たレシピとは違う形になったけどなんとか勝てたわ～。
ほんとただ強カードだけで押し切ったようなモンなんだけど。
ちな規模は20人強ぐらい。
○クリーチャー 35
4 死儀礼のシャーマン
4 墓所這い
4 若き狼
4 ウルヴェンワルドの足跡追い
4 血の芸術家
4 ロッテスのトロール
4 悪名の騎士
4 吸血鬼の夜鷲
3 屑肉の刻み獣
○呪文 4
4 怨恨
○土地 21
4 ショックランド
4 イニストランド
3 森
10 沼
○サイドボード
4 ヴェールのリリアナ
4 致命的な過ち
1 夜の犠牲
2 殺害
1 死の重み
2 トーモッドの墓所
あともう1枚ちょっと忘れた
いつも行くショップで前回前々回とホントにドランリアニ1強だったんだけど
なんとなく前回えらく速いビートが流行りそうな気がして
今回まあ中速～低速を食い物にしつつ
自分より速いビートは受けられるようなイメージで作ってみたんだよね
ほんと夜鷲→怨恨→賛美の流れはゲロ強いな。
みんな「足跡追い（笑）」とか言いながら放置キメてくれるんだけど
突然5/4飛行絆魂接死が殴ってきつつはいそこの彼死んでください5ライフ回復します、ってのは頭おかしい。
あとは実際には夜鷲は生きてターン帰ってくる事の方が少なかったから
ロットロ怨恨手札から墓所這い捨てつつ再生ファイトもゲロ強い。
リリアナをサイドにしたのは結構腐るから。
ただの生贄マシーンにしかならない事が多かったよ。
リリアナ守りつつビートに手札ゴリゴリ落とさせる流れも強かった…。
ガラクは強いんだけど、テストプレイでは出せる頃に死んでたので
今回は抜いてみた。
まあしかし綱渡りみたいなデッキだったから、おもしろかったよ！
個人的には買ったはいいけど全く使ってなかった死儀礼が活躍したからよかった（KONAMI）
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 00:38:55.00 HimO9tOj0
ちなみにあたったデッキは全部ビートで
正直サイド後はどれも負ける気がしなかった。
くろはつよい（確信）
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 00:48:24.91 fOyMBYvqO
イゼットの静電術士にあたらなくてよかったね、と思いました。まる
まぁ自分で使ってるデッキもティムにクソ弱いんだけど
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 00:49:12.17 BQYU/lW1P
>>878
おめでとう、若き狼が渋いな
882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 00:49:50.29 uEq9ICog0
終末積まなきゃ（使命感）
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 00:59:05.06 HimO9tOj0
>>880
今日みた感じ7割ぐらいビートだったから次回は接死ティムがアツいかも…。
調整付き合ってくれる友達が接死ティム使いなんだけど
サイドインからの除去でなんとかならんかったらもうホントどーしようもなくなる。笑
>>881
若き狼はご存知の通り優秀だった。何かと刺さったなぁ。
稲妻のやっかいものが殴ってこなくなるのがイイねぇ。
>>882
終末積むようなデッキが軒並み下位に行ってたんで助かったよ。
このデッキはほんと 綱渡りすぎる…。
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 01:08:56.61 Rsu60gX30
>>878おめでとう
黒スレで大会レポ久々に見れた気がする
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 01:53:57.09 OfdkUmjt0
足あとおいを放置しちゃう相手は弱い（確信）
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 02:47:03.51 ks8Z+b1n0
これだけ生物生物してるならタッチ赤してドムリもありじゃね？
怨恨めくれたら悲しくなるだろうけど。そしてサイド時に間違い無くアウトされる存在
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 03:13:29.37 KtnmPV+x0
イクサヴァちゃんが家ではエプロンの似合うカーチャンと想像したら萌えた
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 03:25:55.24 jt07PAMo0
ｶｰﾁｬﾝ鬼の形相すぎる・・・
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 05:56:04.44 AWJTOK810
>>878
ガラクとか抜けてるせいでファイトクラブ感はなくなって
ストンピィ感がすごいな
怨恨もあるし、トロールもいるし、かなり一致
巨大化を入れなきゃ…（義務感）
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 07:53:11.37 M5TvSsrh0
>>878
おめおめ
俺は2-0-1でした
ビートダウン名乗るくせに毎回エクストラターン突入のgdgdぶり
以下ファイトクラブレシピ
4 死儀礼
4 足跡追い
4 ロットロ
4 悪名
4 夜鷲
4 屑肉
4 怨恨
4 衰微
3 ヴェリアナ
3 情けガラク
2 魂の洞窟
4 ショック
4 イニスト
6 森
6 沼
サイド
2 ヴラスカ様
1 ヴェリアナ
3 強迫
3 脳食
2 ゴルチャ
3 鬱外科医
1 魂の洞窟
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 09:08:38.35 SQeZRr3mO
プレリどのギルド使うか決めてる？
なにが強いんだろ
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 09:59:55.39 HimO9tOj0
>>890
ファイトクラブ超楽しかったよ。
なんかどのデッキとも命のやり取りをしてた感じｗｗ
やっぱギリギリ感がイイよね～。
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 10:22:21.84 oaSEoLT90
ファイトクラブってウーズの入った緑主体のデッキだとばかり思っていたけど
こういう構成もあるのね、ゴルガリ使ったことないから知らなんだ
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 10:55:25.34 HimO9tOj0
黒いデッキが勝てるとなんかほんと嬉しいね。
なんで黒だけはいつもこんなに興奮するんだろうなぁ。
はやく黒コンで勝ちたいよ
ずっと調節してるが結局コンリーのターボグリセルぐらいでしか勝てんのよな…
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 12:04:43.40 ycv2WGUy0
プレリ行ってきます
896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 12:37:25.04 oaSEoLT90
>>894
ちょっと前に津村プロが公開してたオルゾフタイプの黒コンも中々良いよ
グリセルも怪異も入ってないオーソドックスな除去コンだけど
897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 13:32:24.04 M5TvSsrh0
>>893
それは俗に言うキブラーのゴルガリアグロだね
ウーズ、ウルフィーの報復者、絡み根、ロットロで相手の除去をかいくぐるタイプ
アリストクラッツと同じく評決や除去コンが多い環境だとゲロ強
ただあのデッキ、門まで入れないとまともに黒カードが使えないくらい色拘束がタイトなんだよね
黒スレ民としては悪名・夜鷲・ヴェリアナさんで行こうと思ってこの形にしてる
ゾンビートとウーズビートの中間的な感じにしたかった
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 14:24:19.65 4eD7oT6M0
>>896
ダメだ見つからん。どこで公開してた？？
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 14:57:37.98 +UtPU1Ze0
俺はここ一月金曜は全部赤黒ゾンビで出たが、昨日は2-1だったよ
4週連続3-0出来そうだったが3戦目で負けてしまったダブル貴種デッキつえーわｗ
足跡追いは強い（確信）
前緑単使ってた時マジ無双してくれたわ
緑黒はメインから死儀霊でリアニいじめれるのがまた強いんだよなあ
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 15:11:02.50 KU/+7Mba0
足後追いはこっちに飛行居なくても格闘で相手の飛行を潰せたりするのが強みだよな
行商人と再生持ちを結魂させて格闘させればガンガン相手の生物潰していけるし
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 15:24:04.07 3GGBwtqe0
1マナ1/1のシステムクリーチャーってだけで強いよ
行商人と結婚して接死ファイトクラブも楽しそう
はっ、オーガの貧王……（察し）
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 15:32:46.44 oaSEoLT90
>>897
ｻﾝｸｽ、確かに黒使いなら夜鷲やヴェリアナ入れたいよなぁ
>>898
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
貼れてるかな、３月５日の画像だからちょっと古いリストだけどＤＥ4-0のデッキみたい
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 16:08:05.79 4eD7oT6M0
>>902
thx！！
確かにこれ見覚えあるな…誰かスレに貼ってくれたんかな？
コレは確かにおもしろそー
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 16:15:34.56 tDrrKWyk0
ファイトクラブ頑張ってんのかすげえな
こっちは黒t赤緑的な除去コンで3-0したけどもぎとりつよいですわ
プレリの抽選漏れて帰宅したけど泣いてない
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 18:18:04.17 AfuocMS40
プレリから帰った人はプレリのレポートしてくれると嬉しいな(ﾁﾗｯ
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 21:30:37.34 oTM+q6DSO
ウチは明日だけ
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 21:37:57.21 B/LGonS60
GTCシールドの感覚は捨てること
導き石で中型大型連打が基本
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 21:44:29.01 5AFS/VGT0
プレリ行ってきた
アゾリウスinシミックだったけどレアも弱いしパックの中身も悪いしで2-3
進化とか軽鴨+トロスターニの召喚士が強かった
赤巨大化ダブルストライクで20ワンパンは笑うしかなかった
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 22:27:25.88 mnoEZVOj0
>>907
これだな
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/27 23:19:57.77 cOLw7TII0
プレリ行ってきた
2回やってゴルガリ（＋グルール）とオルゾフ（＋アゾリウス）
ゴルガリはゴルゴンが強い
役目終えた解鎖生物のカウンターで-1/-1カウンター投げ飛ばしたにチャンプ要因にしたり、突っ立ってるだけで殴ってこなくなったり
アゾリウスは返済代理人が強い
留置クリーチャーでブロック・回収繰り返してると面白い様に返しの攻撃通る、皆慣れてくると通らなくなってくんだろうけど…
オルゾフは強請がとても強いと思いました。グルールはとても大きいと思いました。
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 00:03:56.91 AfuocMS40
明日イゼットで参加するんだけどイゼットって今回も弱いのかな
イゼット＋ディミーアだと死ねそう
912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 00:09:27.38 jPU6+Z070
>>911
俺行ったところはディミーアとイゼットがトップ争いしてたぞ
当たってないからどんなデッキか分かんないけど
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 00:11:57.18 cHIgXGGi0
ディミーア、イゼット選ぶような奴は訓練されてる云々
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 00:12:24.26 QP37h0Ej0
フロストバーンの奇魔つよいからね しょうがないね
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 00:13:45.97 abPyuGpH0
真のデュエリストは引いたカードを書き換えるからディミーアでもいける
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 00:16:01.46 6GFPka8D0
イゼ＋ﾃﾞｨﾐｰｱは弱くないよ！（主にラクドス分が）
まぁ、速度が遅くなったおかげもあって重いけど、アドとっていけるカードに光が当たってる感はあるから、結構いけるよ
ボムに殺意がちょっと足りない感はあるけど
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 00:34:29.63 Ncpz395i0
ボロスセレズニアの牛やら像やら劣化法務官やらに殺された時は運って不平等だなと思いました
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 00:59:08.26 jETKUFYe0
>>912
マジかよすげーな
ＲＴＲのプレリの時は超音速のドラゴンが強いだけのギルドとか言われてたけど今回はそんな事は無いんですね！やったー！
相方はどのギルドがいいんだろうな
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 01:03:47.17 jPU6+Z070
>>918
強いギルドにおんぶに抱っこでゴール目指してただろうなんて言えない…
920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 01:05:21.86 Ncpz395i0
その超音速のドラゴンすらないわけですがそれは
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 01:10:15.43 aD7gmq/8O
ギルド二つ足して三色なら何と何になってもラクドス・オルゾフ・ボロスあたりに引っ掛かってくれるから充分戦えるはず
922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 02:37:35.63 wF7AFRsm0
それってラルさんが協力していたってことじゃあ
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 09:29:51.16 KhqezPHm0
ラクドス様とイクサヴァさんが仲悪過ぎてもうラクドスビートはどっち入れたらいいんだか
924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 09:31:10.24 bqbsBurr0
プレリに行って来ました
印象的にはディミーアが強いかな
環境があんまり速くないから除去とカウンターが強いです
ちなみに自分はゴルガリ×シミックで3-3でしたorz
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 09:50:30.80 brDKHizz0
多分黒除去が引けるかどうかだと思う
概念泥棒引けばディミーアは一気に強くなる
導き石で色事故回避とドローが多いからそのドロー阻害できるだけでも強い
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 10:07:33.60 /ObY5Xzj0
初回ラクドス&オルゾフで3-2
二回目シミック&アゾリウスで1-3
今日は人気低そうなイゼットかディミーア辺りやってみるか…
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 12:05:06.39 aD7gmq/8O
プレリ行ってきまーす
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 12:51:56.01 7Kgth/150
おれもいってきまーす＼(^o^)／
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 13:59:16.63 Z9oXW0NlO
俺は赤除去でもやっていけたな。らせんがとにかく強かった。相手のフィニッシャーとかエンチャついてるクリーチャーにうってダメージレースで優位にたてたな。地上の突撃も引けたし
あと呪禁飛行が強い。あれに向こう見ずつけたらだいたいGGだったわ
え？ギルド？ゴルガリでしたがなにか？
930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 16:56:32.31 r4XDWrHqO
今ギルドパック受け取ったけどイゼット＋ディミーアだった
死んでくる
931:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 20:57:40.41 eVkH2QDP0
>>930
俺はそのセットで全勝できたから、負け続きとかなったらお前の腕が悪いって事だぞ！
わかったな！！
932:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 21:03:12.10 aD7gmq/8O
ゴルガリ+セレズニアで2-2
黒の全員強請が爆アド
硬直状態から1マナクリーチャー連打するだけで5点、6点と吸って終了
DGMの除去がカスなのでクリーチャーが全然死なない
933:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 21:38:29.26 r4XDWrHqO
>>931
今帰った
２勝１敗１分で悪くない戦績だった
ギルドパックからミゼット様が降臨して全マッチでちゃんと仕事したから結構満足
やっぱり神話ってぶっ壊れだわ
934:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 22:23:48.60 eVkH2QDP0
>>933
俺と一緒でわろた
ニヴ様強いよな。多色は接死を持つと並んで相手は死亡だったわ
935:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 22:42:43.53 a4aLldjU0
ラクドスで参加、3/2呪禁・飛行と偽アルマジロが強かった
環境が遅いからかディミーア家の恐怖でも結構間に合う、門が多いから盗賊の道のアンブロがヤバい
門番は総じて強かった、片方しか色があってなくても門の投入を考慮するレベル
あと、見えざる糸は回り始めると凄かった
936:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 22:59:55.99 drOGW7CN0
ディミーア+ゴルガリパックもらってグリクシス作って3-1
バウンス布告が2枚取れて、霊異種もいたのが素晴らしかった
フラックスチャージャーは名前はアレだがすごく強かった
ニヴィックスのサイクロプスも良く4/4になってくれた
937:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 23:08:37.69 6GFPka8D0
変転充填魔さんの名前はかっこいいやろ！
というか、インスタント除去の少ないこの環境だと、5点パンチが2回くらいささって相手が死ぬ
つまりニヴ＝ミゼット様ったら最強
938:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 23:29:17.29 eBawMsy40
ラクドス+グルールもらったけど黒赤の2色で組んで全勝してきたよ
適当なクリーチャーで殴ってプレイヤーに通ったら湧血して
その後に出す墓所生まれの恐怖が大活躍してくれたわ。
939:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/28 23:31:51.75 gm/3mX3J0
うちのとこは誰もディミーアいなかったな
あと税収飲みをはじめとするライフゲイン勢のせいで引き分け多数
940:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 00:00:03.61 k0g22s870
ラクドス＋オルゾフで参加。
3-1だよ…なんとか3位貰った。
強請ゲーでありつつビートがやっぱ強いなーって感じ。。
941:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 00:16:03.09 kaFciQf1P
オルゾフはR1では迷路を駆け上がるけど最後失速して
一位になれなかったってことが多かったから、
完成度の高い高速ビートがきついんだな、と思った
942:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 02:09:34.78 /MV/H9rz0
走者止めを華麗に見えざる糸でほぼ無効にしたときはなんかいい気分になった
負けたけど
943:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 08:29:47.20 krFaUpBY0
そうか,走者止めはアンタップフェイズに起きないだけだから,無理やりアンタップすれば関係無いのか。
944:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 10:09:23.85 k0g22s870
しかし楽しかったなプレリ。
他のバッヂ同じプレイヤーと励まし合いながら走るってのがなんとも面白かった。
店内でなんか謎の2人組が出来てたよ
まあ俺の行った店が小規模で顔見知りってのもあるんだろうけど
945:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 10:15:55.42 08Iqz24LO
♂謎の2人組♂
946:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 11:44:01.51 Aj7Jqv7QO
ラクドスとググールで2-2だった。
化膿2枚のおかげでこの結果だが
レアが三枚リミテッドじゃ使えないカード
だったし一番高いカードが腹音鳴らし
って位引きが死んでる
なお参加賞パックから特筆改竄2枚目が出て台パンした模様
947:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 11:47:16.38 mVZtoWrk0
特筆改竄foil引いてたやつが泣きそうだった
948:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 12:20:12.17 DRmxuiu60
ラル光ったやつが走者止めタップして煽りプレイしてた
949:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 12:32:02.29 k0g22s870
ラルだれも引かんかったなー
950:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 14:16:22.14 WALkLx6A0
30人ぐらいで自分ともう１人ラル引いてた
951:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 14:20:50.08 /MV/H9rz0
30人ちょい居てその殆どが身内で固まってたりするから俺みたいな新参ぼっちは一人シコシコカード弄ったり携帯弄ったりするしかないのつらたん
952:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 14:46:11.28 HJvYWIWX0
３０人くらいでラル引いた人と三回あたった
953:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 17:00:27.19 I2YzvsIdO
TCGやってる奴の人見知りは凄いからな…
954:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 17:24:23.63 yXdYkQv/0
試合直後以外だとなかなか話しかけづらいのは確か
うまいこと会話の糸口を見つけられるようにならんと辛いよな
ただ、グループを組んでる側が新参をスルー気味なのは
人見知りが激しいからじゃないぞ
955:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 17:28:11.50 ifl1dn6G0
黒スレ民は空き時間に一人でぶつぶつ言いながら壁とデュエルしてそう
956:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 17:32:20.59 mVZtoWrk0
は？自分としてるし
957:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 20:01:24.20 0Y13NQa10
イマジナリーデュエリストか
958:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 20:10:48.55 0Y13NQa10
あ、次スレゴロ合わせに「め16の嫌0者」を候補に上げてみる
959:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 20:42:38.65 sw+/G8ol0
五竜杯はラクドスミッドレンジが優勝らしいな
ソースとデッキレシピはTwitter
960:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 21:51:28.31 zHigS5Fg0
ラクドスまだいけるな
961:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 22:28:45.87 /MV/H9rz0
イクサヴァ結構強いと思ってたけどそんな高くならないな
962:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 22:34:37.52 XJAvmrfQ0
地獄乗りや貴族Bと優秀なライバルがいるからね
963:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 22:39:05.78 +DS36ac+0
殺戮の剣闘士もかなりやれると思うんだけど如何ほどのものだったのだろう
964:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 22:39:26.44 HJvYWIWX0
秋になったら嫌でも4枚買うことになるのは確定的に明らか・・・と、思ったけどＭ14とテーロス次第ではまだ分からない？
965:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 22:42:33.01 R4Yn3Ryr0
安いのを見かけたらかえばいいやって思って、間に合わないパターンか、RTRブロックが去るときに「時期が悪かった」とつぶやくパターンになるか
そこまで分の悪い賭けじゃないとは思うけど貴族Bとかいなくなるとラクドスカラーより、グルールカラーのほうがビートで見ることになりそうで･･
ISDランドが無くなるから、3色は厳しくなると思うんだよね・・
966:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 22:48:34.83 I2YzvsIdO
友好3色の組み合わせが減る事は無いと思う
ギルランある以上対抗3色もある程度は生き残るだろうし
M14はM10ランドも未開地も一旦お休みになんないかなぁ
ギルド門あるんだし良い気がするんだけど
967:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 22:50:40.91 opetmv2k0
未開地の変わりに広漠なる変幻地が採用されます
968:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 22:59:53.96 /MV/H9rz0
そろそろフェッチ欲しい
969:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 23:01:49.37 yXdYkQv/0
あんまりフェッチフェッチ言ってると
氾濫原とか草原とかが来るぞ
970:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 23:03:25.45 HJvYWIWX0
クローサの境界をサイクル化してもいいのよ
971:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 23:05:17.41 kaFciQf1P
フェッチ再録は死儀礼がスタンでも大はしゃぎするのを開発が認めるかにかかってる
でもまあこの記事見る限りあと1回はM10続投っぽいね
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
テーロスにはまた別の対抗色の土地が入るんじゃないか
対抗色ミラ傷ランドとかだとモダンでも土地のバリエーション広がって嬉しい
972:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 23:06:07.82 WIRDEqdJ0
ミラージュフェッチは色分けされてないおかげで、ぱっと見何の土地が持ってこれるか分からないから困る
973:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 23:11:44.24 kaFciQf1P
あとやってない土地ネタだと
雨雲の迷路サイクル
燃え柳サイクル
涙の川サイクル
地平線の梢サイクルが
残ってるかな
どれも強い
974:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 23:14:29.42 R4Yn3Ryr0
テーロスが単色指向だった場合、入らない可能性もあるとも読めるな
その場合、各色のミシュラランドとか入るんだろうか？
多色は人気だから心配ないか
975:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 23:34:47.27 jAV8F724O
むしろRTR以上の多色推し環境になるんじゃないのかと
976:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/29 23:35:40.61 HJvYWIWX0
スタンで明らかな単色環境と呼べるのはTEM-US-MM期と、MR-CHK期だけど
共通点は茶色が強い、強力なマナブースト手段がある、禁止カードが存在するってところか
多色の方が良いな（確信）
977:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 01:01:47.44 2Krn9u0x0
ここだけの話だけどアーティファクト-からくりっていうタイプが登場するらしい
978:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 06:21:09.74 nZIW8GRd0
茶色が強い時期って青強いよな
979:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 07:23:18.44 A6KgeWfa0
個人的には対抗色は対抗色としてのリスクみたいなのが欲しいもんだけどな
SOMランドみたいに友好色しか2色が出てなかったのは良い感じだと思う
テーロスで友好色ランドしか出なかったら同じ土地配分にはなるけど
>>978
青が一番茶色を上手く使えるから仕方無いね
某動画の2D也さんのブレなさ過ぎは凄いと思いました（小学生）
980:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 07:41:33.24 A6KgeWfa0
ってテーロスが友好色オンリーだったら土地バランスはSOM-ISDと全然違うか
まぁ神々の誕生とかニクスへの旅とか言われてもどんなテーマかすら今から全然想像も付かないんだけど
それはそうと次スレ立てたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)l50
981:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 08:11:24.00 UAtY0K2u0
>>980
乙
982:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 09:16:17.28 mV+D+gXs0
残虐の達人ワンチャン…ないか…？ないか…。
983:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 10:11:40.46 oudItEjH0
>>980
乙
984:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 15:51:21.24 Fl+KOtYoO
>>982
「面白い」程度ならジャンドカラーでケッシグやゴーア族の湧血と合わせれば接死トランプルになる、というネタが既出
タフネス高い接死持ちだから、ドムリも相性良いかも。ゴーア族もドムリの＋1対象だし
芸術家がいれば、アタック後に格闘させてラスト1点も削り取れる
985:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 16:24:25.65 xvA4cApL0
ＥＤＨでカーリア使ってる人は入れるんじゃないの？
986:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 18:31:34.81 rMKRQbjF0
>>984
トランプルでもライフ1になるの？
プレイヤーに攻撃してブロックされないたびって書いてあるけど
987:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 19:01:20.80 Fl+KOtYoO
確かめてみたら本当だ。この書き方だったら無理なはず
過去に書いた人も自分も勘違いしてたってことだね
残虐の達人ぇ…始まるから終わってしまった
988:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 19:04:35.41 rMKRQbjF0
別に攻撃通す手段なんかいくらでもあるんだから
まだ始まってもいねえよ
989:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 19:08:45.14 IL+qbb0N0
ならず者の道が一番スマートって話でまとまってなかったっけ？
・・・まとまってはいないか、俺以外にも3人くらい書き込みしてた人がいたのを見た気がするし、土地だから一番無難だと思う
990:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 19:10:27.83 gHn4xCET0
>>987
ライフ1にしたあと、トランプルつけてブロックを強要させれば
普通の戦闘ダメージが飛ぶから達人1人で相手を殺せるんですよ
パワーは向こうみずな技術で補強しよう
まだまだいけるいける
でも、ドムリのラクドスショーを開催するのが一番強いんだろうな
991:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 19:21:37.55 sDSfoKxB0
>>990
ライフ1にしたあと火力でいいじゃん
992:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 19:54:02.09 v9JYZc0B0
>>990
ブロックされない必要がある残虐の達人とブロック強制カードとか強烈だな
993:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 19:54:22.47 sDUD+zKc0
五竜杯ラクドス優勝か
ミッドレンジに特化した構成だな
墓所這いとか戦墓全抜きとか考えても見なかったわ
994:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 19:57:37.45 rMKRQbjF0
派手な投光のサクり効果(小声)
995:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 20:06:50.56 QokTm3j50
ステンシアの血の間でいいよ
996:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 20:41:26.81 Qv055AB1i
うめ
997:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 20:51:16.03 9Eo4M6fP0
おかわりもいいぞ
998:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 20:54:28.90 l8Ne81yE0
はぁうっめ
999:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 21:10:18.31 hVKKmAsS0
埋め澤の四十八手
1000:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/30 21:11:05.28 hVKKmAsS0
1000だから言うけど、こないだのWMCQ大阪でベスト８に入れたよ。
黒スレ万歳。
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