13/04/07 19:24:47.20 JUYZB5lu0
黒は何か一つを得る為に全てを捨てる色だからね
手札１枚を３マナに変えたり、ライフ１９を捨てて２０打点にしたり
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/07 19:31:26.65 cVokAsRq0
SとMは、対立する概念ではない。
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/07 23:26:44.94 53OEBXcZ0
元ネタからしてマゾヒズムとサディズムの双方を兼ね備えていたらしい
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
SとかMとかいう表現自体、血液型性格診断と同じでリア充が会話の種のために簡易化、形容化して本意を失ったものだ
当たり前だが黒を使うということだけをとっても、
ジャンドアグロ、青黒コン、エスパーコン、タッチ赤の黒コン、
ラクドスアグロ、ジャンドコン、オルゾフアグロ、ゴルガリアグロ、
などなどスタンだけでもいろいろあるしな
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 01:21:55.91 XhzUK9940
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
お、おまえらこの上から5番目のデッキ・・・
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 01:32:55.14 ShwS6bRb0
杖３本だと･･･
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 01:52:51.92 jKQihQl90
もぎとりが全体除去＋10点ドレインくらいの活躍をするんだろ、夜候も
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 02:07:14.71 yKIFN8FT0
序盤凌げるキープ出来れば普通に強いわな
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 12:07:46.45 8Vg32lRj0
安そう（確信）
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 12:41:38.06 HWqVv4/c0
実際のカードの場合、沼が全部、Gruランドかもしれないだろ！いい加減にしろ！
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 12:56:25.27 K2AqAdQ80
こういうの見るとやっぱり使い手のセンスが大事なんだなあと、
札束振り回してもぱっとしない自分との差を感じて惨めになる
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 13:02:59.36 bpfnvoJ/0
こんな多色環境で黒単とか見るとなんだか励みになる気分
頑張ろう
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 14:00:17.17 Qgq77krK0
Black is the winner!
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 14:09:08.20 ZVFllgq40
黒のエンチャって時点でカスレア臭しかしねぇw
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 14:16:47.79 K2AqAdQ80
ネクロポーテンスは最初で最後の輝きだったわけだな
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 14:22:57.61 jHBwIbB20
ぜんぜん期待してないわ
さっさとアリーナ再録しておくれ
つか、これトーナメントレベルのカードになると思うか？
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 14:29:07.83 kltraeuu0
アビスこい
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 14:52:19.19 WRUQx2390
見える見えるぞ
手のひらを返して、ツンデレしてる黒スレの姿が
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 15:20:25.61 XDSVRLDK0
タイプは？→全体エンチャント
マナコストは？→5マナ、こうなったら絶望しかみえない
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 15:20:40.80 f6Gw0do+0
オーラは嫌だオーラは嫌だあああ
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 15:23:17.58 K41NsPNK0
投票結果は受け入れなければならない
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 15:24:24.51 3s4vtuyq0
マナコストは最悪でも4じゃないとどれだけ強くてもダメだな
まあバーゲン級なら別だがそれはないだろうし
黒黒黒で一枚引くのに2ライフ必要なバーゲンとか
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 15:42:38.31 kWziAY0cO
黒死病みたいな全体ダメージはもう黒の役割じゃないのかねぇ
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 15:43:10.08 f6Gw0do+0
の た う た な い ウ ン パ ス
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 16:12:29.28 ME5dew2H0
仮にオーラだったらどうすればトーナメント級になるかな？
エターナルエンチャでインスタントメントとか？
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 16:16:37.72 PQAmdyPB0
BBB
エンチャント-オーラ
瞬速
エンチャントされているクリーチャーは沼渡りを持つ
～が戦場から墓地に置かれたとき、～をオーナーの手札に戻す。
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 16:20:54.20 ZVFllgq40
黒黒でエンチャントされた土地は沼になる
キャストしたら1ドロー
これなら使われるんじゃない？
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 16:27:19.19 8Vg32lRj0
エターナルエンチャントになった邪悪なる力にボブ能力が付いていれば使う（錯乱）
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 16:38:32.89 /et9dEq50
いろいろアイディアはあるが、オリカスレでやれと言われそう
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 16:41:26.14 3PQH4uxk0
非黒民がこぞって弱くデザインしにくるからコレは弱くなる（確信）
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 17:15:52.96 WvPAtTTyO
しかし、黒いエンチャントは地味にトーナメント級も多いのは事実
The Abyss、Nether Void、動く死体、ネクロ、ネクロマンシー、繰り返す悪夢、バーゲン、行動計画、アリーナ、ハートレス、呪い
多色なら死体の花や資源の浪費、破壊的な流動に破滅的な行為もある
こうしてみると新枠になってから比較的にしょっぱいな。取りあえず5マナ以上は勘弁
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 17:58:32.42 Vtw0SehX0
どうして最近真面目なんだ
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 18:11:00.81 1R9HvJaCO
1マナくらいでゾンビにエンチャントしたら+2/+2ゾンビじゃなかったらなら0/-2とかそんなのくらさい
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 18:17:08.09 PQAmdyPB0
ダメですね
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 18:28:24.85 WvPAtTTyO
不吉の月、肉占い、よじれた実験、ゾンビの横行、苦花を忘れてた。結構あるな。そらで書いたからもっと忘れてるだろうけど
まぁ苦花足しても旧枠に比べて新枠以降がしょっぱいのは変わらないと思う
しかし、どんなのだろうね。今までは傾向から墓地利用、ドロー、トークン生成、妨害（生物、土地、手札等破壊）強化（個別、全体両方）
黒の役割の内、サーチだけが無いけど壊れかクソかにしかならないし。運び手の誘発だけ抜き出したら何マナが適正かってなる
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 19:12:08.80 0Y6icahA0
１マナくらいでエンチャントしたクリーチャーを2/2の黒のゾンビにするエンチャントならほしい
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 19:13:29.35 Bf01rVhQ0
もうオーラにして殴ったら爆アドみたいなデザインにしたほうがいいんでないか
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 19:20:47.77 NNrh11Nc0
NetherVoid(相手だけ)(キャストは7マナ)
デデドン！
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 20:16:29.15 NXsPsL9G0
2マナで1ペイライフでルーター
なんて夢
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 20:27:12.78 p7r3JMZfO
>>179.>183
《底なしの奈落》《定員過剰の墓地》《魂の裏切りの夜》がない
勉強不足。もっと精進せい
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 21:20:08.43 tEjkhxQS0
やはりここは結構前のスレで盛り上がった
対象のパーマネントを沼にするオーラにするしかない
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 21:49:42.90 hWRTBeEW0
そういえば、最近横に並べるビートよく見るけど
なんで溶岩震て使われんの？
落としたいのは大概飛行なのはわかるけども
そこは黒だからいろいろ手があるだろうに・・・
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 22:12:06.59 ZSKx/9FpO
速度間に合ってなくね？
相手の牛くんがハッスルしたりするし
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 23:25:33.40 hWRTBeEW0
牛君は殺害すればいいべ。
MOでの話にはなってしまうけど、そもそも牛君そんな見ないし、
１：１交換を狙うわけではないから牛君一匹程度なら巻き添えにしちゃえってならんのかなぁと。
夜侯さんと組み合わせると面白い動きしてくれるんだけども。。。
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 23:29:45.65 fRL4qTG90
エクサーヴァブスすぎwwwww
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 23:36:39.61 PYh9edpV0
今フライングでビートしながら轟く激震で流すデッキ作ったら強くね？
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/08 23:37:56.51 50yZL4bC0
トリコ順風か
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 00:56:50.07 Sp8097iXO
黒だけは単色を推してくれるみたいだから
黒のクリーチャーは+1/+1
赤か青か緑か白のクリーチャーは-1/-1
これくらいやってほしい
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 01:19:06.02 PpOClfcTO
6マナ3/3で伝説のクリーチャーになるがよろしいか
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 01:26:18.95 MaTL/4OL0
>>194
赤黒吸血鬼でそれやって結構強かったよ。
今のところ、対ビートなら7～8割くらいは勝ててるかなぁ。
インスタントタイミングで除去したい場面も多いから溶岩震入れたいなー、どうしようかなーって感じ
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 01:26:43.25 d9Xx8Ar70
>>196
ジャイアン、ジャイアンじゃないか
飛行消したとしても5マナだろうな
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 08:23:57.84 XN3rY0kIO
乳首さん、火力なのに思い切った性能にしたもんだな
今は貴種、ヘルカイト、エンド前の瞬唱とPWに向かい風だからすぐには難しくてもISD落ちたら活躍しそうな予感
取りあえず－2を2発撃つだけで強いと思う。＋も単純にマナが増えるってだけで新双呪と相性良いし、悪さ出来そう
イゼットカラーの火力をここまでの性能にしたんだからM14チャンドラも本気出すのかね
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 15:34:26.00 CX9rFHBg0
黒使ったデッキが最近思いつかなくなってきて辛い
そらゾンビとか強いけどさぁ
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 16:13:53.37 4QD9fPcq0
ネファロックスと悪名の騎士メインの白黒賛美ートとか
冒涜の悪魔も賛美とすごく微妙に相性良いんだよね
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 16:23:07.57 ALZkQZL60
賛美ででっかくなった冒涜さんをボーラスの信奉者で食ったら脳汁出た
当然その後ディスカードに入ったが
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 16:29:05.43 2Bd3MtO30
>>201
古の青黒ゾンビで遊んでるわ
急速混成が楽しい
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 16:31:14.45 lYonIAyK0
ゾンビートは強いけど単色じゃ厳しいな
妥協してタッチするなら赤一択だし、つくづく赤は強いよなー
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 16:47:03.12 7ch1PTWl0
黒白ゾンビもあるわけで赤一択ではないだろう
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 17:31:04.97 KdiCM2ox0
よわしさんで賛美ビートしまくって飽きた頃にもぎ取ってから
不死の隷従でよわしさんたちおかわりするデッキはわりと面白かった
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 18:08:39.86 kkGrxtALO
アクローマさんは白だけど怒ると赤くなるしそろそろ悪墜ちして黒くなる頃じゃないかな
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 18:22:40.39 Sp8097iXO
沼アナさんで群れネズミ増殖
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 18:45:33.97 kkGrxtALO
沼アナさんとヴェール生まれのグールを組み合わせたらネズミさんがさらに加速するよ！
尚俺はヴェール生まれのグールはロットロくんで捨てている模様
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 20:17:48.13 PpOClfcTO
良く分からないけどRIPおいていきますね!
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/09 22:25:37.20 tMYv9FTO0
オルゾフのハンデス生物好き サイズも好みだしcipだし
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 01:21:10.46 onct3gBj0
3マナ2/1はCIPの範囲が強迫相当だったらなー
置き物落とせないから単純に強迫の枠に入れるわけにいかない
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 01:25:28.19 FHsPrBvD0
黒にももっとビート向けの生物が欲しい
黒のデカぶつの性能死んでるし、抹消者いればなぁ
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 01:38:37.26 onct3gBj0
ファルケンラスの貴種とか幽霊議員オブゼダートとか忘れてません？
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 01:41:05.54 A5dvyuar0
夜鷲たんペロペロ
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 01:48:01.59 Gj5GCz8w0
そいつら赤でもあり白でもあるじゃん
修復天、瞬唱、スラ牙クラスの壊れ手前の黒単色クリーチャー来てもいいはず、１体くらい
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 05:49:06.75 Mpdp5hPf0
あのハンデス生物、白要素ないんじゃないか？
黒単色でも違和感ない気がする
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 10:24:51.60 drAWx8HL0
黒単だと、コスト重くなるか、サイズが1/1になるか、ライフルーズが付くぞ
黒のハンデスと白の優秀な軽量生物の要素が集まったんだと思う
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 12:42:24.88 Yv8OdkGQ0
多色だとわずかに強いという一般則とも言えるが、一方的に白に助けられている気もする
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 12:48:51.28 RYzoKsyR0
ぶっちゃけ金切り声の混種再録がよかった
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 13:44:47.26 OzAG4JV20
白黒のスペクターはまだかな…
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 14:25:01.72 zGHdUuGd0
テイサちゃんのコストが重いのは黒の要素ってことか
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 14:38:47.33 GPSJOIBMO
214
冒涜の悪魔ってそんなにダメ？
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 15:23:31.71 +3rX70Tf0
今回のテイサたんはペロペロ枠かな･･･
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 15:30:20.44 drAWx8HL0
つまりFoilは高額なのか
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 17:14:17.48 ZYoiRvYo0
戦場さん3/3先制速攻解鎖か
カウンター乗ってる生物に速攻付与はおまけだけど悪くないスペックだな
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 17:52:54.85 QIPeu0wP0
色とコストを鑑みるに貴種がいる間は出番ないかも…
回避能力の有無は重要だよね
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 18:03:53.90 gV7k1bp30
4/4先制ってかなり強いんじゃね？
人間だから貴種と相性いいし、強打者に一方的に勝てるし
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 18:21:29.85 iwxL7jQo0
>>229
4点飛んでくるんですけど
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 18:22:01.80 iwxL7jQo0
完全に牛だと思っていた、スマヌ
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 18:24:20.61 OE9p0rZR0
しかし戦場が入るようなデッキの4マナはライダーさんが居るわけで
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 18:24:46.18 +ulIy4o90
>>230
？
牛の話はしてないが？
仮に牛とかち合っても戦場に飛ばさない限りこいつ死なないから強いじゃん
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 18:27:05.11 +ulIy4o90
黒濃いならヘルライダーよりいいんじゃない？
いれて3枚かな
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 18:28:31.13 4jailWyd0
Exava, Rakdos Blood Witchはシンプルに強いな。言うことないわ
Master of Crueltiesはどうしてこうなったし…ライフを1にするか1体殺させろって言っても相手に選択権あるんだよなぁ
Sin Collectorはなかなか。悪くない。けど、どんなデッキに入れれば良いか
テイサは太り過ぎ。5回で相手殺せて無敵のブロッカー…でも戦闘での強さか誘発か要らないから軽くしろよって感じがする
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 18:30:45.62 drAWx8HL0
ティサは安全の領域デッキとかなら活躍できるかもしれぬ
メインからRIP入るような感じのデッキね
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 18:45:53.13 nUbflaLw0
クルーエルティはビートで使おうとするから微妙に見えるんだと思うんだよね
赤黒含むミッドみたいなデッキがあれば割と行けそうな気がする
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 18:57:02.99 jvZ1ndEJ0
Exava強いけどターランドと同じにおい
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 18:57:34.91 ivYEDoVeO
噛み合うとすればグリクシスかな
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 20:13:03.24 oWZWZzP80
4マナはお腹いっぱいです
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/10 22:17:13.29 jTT4ornE0
ギルドの抗争「ﾁﾗｯ」
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 01:23:35.28 NmEpSFBV0
戦ヴァさんは、実質4/4先制なのがいいね。
地獄海苔さんはタフネス3のせいで、結構焼かれたり、どうでもいい相手と相打ちも多いから。
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 01:33:24.84 RueuyRZk0
相打ちなら未だいいけど、地獄乗りは相手が修復構えてると殴れないのがネック
その点戦場さんは修復を気にせず殴れるから偉い
まぁ次環境では瞬速ワームトークン構えられて殴れないかも知れないが
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 04:44:16.01 2bog+BeF0
商売の秘訣つけて不可視の忍び寄りと一緒に殴ったら一撃なんだな
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 08:42:07.41 v9X9+g4y0
速攻もち生物しか入ってないジャンドヘイストが流行る→盲従が流行る
まで見えた
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 13:52:03.99 4M4vuyxk0
>>237
どっかで見たけどケッシグと使うといやらしそう
先制接死トランプルはブロックしたくないけどしないとライフが1にｗ
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 15:28:31.20 wnipHG7mO
>>246
なるほど、それ良いな。赤入ってるから攻撃後は除去られても火力で勝ちの目はあるしね
何より2枚コンボで1枚は土地って結構強いかも。問題はどう生かすか、だな
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 15:32:56.40 wnipHG7mO
あ、それとゴーア族の湧血もいけるな
イニスト落ちた後も一応コンボ出来るのな
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 15:52:31.91 jGLgRk+q0
冒涜とか貴種みたいな単騎に頼るデッキに破壊のオーガってどうだろう
今のスタンは飛行も多いしトランプル持ちで無いとイマイチかな
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 16:25:55.17 75yyUIbs0
貴種はともかく、冒涜が殴って通るならほぼ勝ってるからな・・・ロマンだな
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 16:51:01.13 8rJryXolO
逆に銀刃の聖騎士とかマルコフの刃の達人にゴーア族の暴行者涌血ならアリだと思う
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 20:48:19.59 Hbw8eVqZ0
黒スレ的には待望の2マナゾンビだけど活躍するかね？血の公証人
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 21:27:16.86 YjmQRqOP0
青黒ゾンビとかで活躍できそう
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 21:45:26.48 E6legC+/0
手札を使い切るならボブ相当のドロー能力だが、ノーハンド前提って怖いんだよな
赤黒ゾンビでの運用が適切かな
多色だけど、Obzedat's Aidはなかなか面白いと思う
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 21:54:23.54 EN3vF1E20
新たな黒スレのアイドルになりそうなカードがこない
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 22:02:30.00 YjmQRqOP0
ディミーアチャンピョンは逸材の気がする
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 22:07:19.82 75yyUIbs0
ディミーアチャンピオンのゴミっぷり・・・
ガッカリだわ
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 22:23:32.62 3aFigvuE0
ネタにすらできないくらいひどく弱い紙くず
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 22:28:58.44 J4ABaGCj0
ガチで使われるほどそれ自体が強いわけじゃなく、
アイドルになれるほどネタが強いわけでもない
なんと中途半端な
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 22:31:14.63 OYTU7v5n0
ま、まだフェイクの可能性あるし
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 22:31:25.54 Oo99TzKVO
誰かがAA作ればワンチャン
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 23:03:23.36 lc3heg8a0
なにこの復讐に燃えた吸血鬼を前から描いたような奴は
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/11 23:40:19.73 TA00qHCv0
復讐兄貴はイケメンだろ
裸足でふわふわしてるのもかわいいし
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 00:38:47.90 vDS82GH20
血の公証人出してる状態で危険な賭け使ったら３枚ドローできるって解釈でよろしいか？
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 01:00:40.84 mIpiM0gZ0
公証人はグリクシスカラーでアグロっぽいデッキ組もうと思ってたから嬉しい
なお採用しようと思っていた予見者と壮絶なディスシナジーを形成する模様
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 01:21:17.38 8//SjOTKO
別に公証人の能力から解決すれば良いじゃん
貴種じゃなくて予見者入るRUBアグロってと手札使いきりやすい構成になってるだろうし
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 01:23:10.41 8//SjOTKO
って旧ボブとごっちゃになってたわ
アップキープ誘発じゃないのねごみんなさい
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 01:55:34.31 d4oVaV6i0
ゴルガリ大勝利な予感
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 02:13:40.51 cETlSObB0
>>268
RTR出る前にもそれ言われてて実際はセレズニア大勝利、その後はラクドスってなったろ
期待しないでおこう
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 02:23:01.89 9oJqll1H0
となるとイゼットが覇権を握る日も・・・
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 02:43:40.38 4HBfQnbP0
復習兄貴は同じセットに嵐縛りの霊がいたのが致命的だったな
闇のたかもりとか言われても仕方ないわ
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 07:51:28.03 CtylvdiMP
>>270
あの分割カードは普通に強いよ
融合で唱えるのは少し重いけど、牛と牙が誘発できずに死ぬ除去なんて初めてじゃない？
たぶん今後もトリコは現役だろう
しかし袁術や能力を失わせる呪文が活躍しそう、ってあらためてすごい環境だな
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 08:53:03.85 kH5zoFZ60
血の公証人(暴勇ボブ)がヤフオクや海外では早くも高くなりつつあるので黒スレのみんなは早めに集めろよな
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 10:40:46.19 XP812let0
暴勇ボブは炎樹入りのジャンドビートとかに入るのかなぁ
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 10:58:02.46 CDCaT0KxO
>>272
ヒバリ対策で蛇変化使ってた
懐かしい
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 11:05:23.08 yT6bAf8lO
(血の公証人って暴勇ボブって言うより暴勇アリーナだよね……)
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 11:18:20.04 T3nnNTvl0
血の公証人はまあ800円～1000円じゃねえかな…やっぱ条件厳しいよ。。
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 11:27:42.77 zCv+MMgF0
サリアたんより、イラストで負けて、夢で勝ってる感じ？実際の使い勝手は伝説じゃない分気楽に4枚させるけど、除去耐性ないからコントロールとかに刺さりにくい分向こうの方が上かな？
なんかの構築済みに入ってくれれば嬉しいんだけど
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 11:36:17.82 AY9scUsO0
血の公証人は何がそんなに評価されてるのか分からない、正味100円くらいになってもおかしくない
序盤2/1バニラ、終盤2/1＋不安定なアリーナって使い勝手悪すぎる
土地２枚引いた時点で追加ドロー出来なくなるし
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 11:38:56.19 JM0EDsFm0
URLﾘﾝｸ(media.wizards.com)
本体性能はプロテクション（クリ）で勃ちっぱなし
襲ってきた相手は一度触るだけでイって白いスピリットを放出か…
性能はともかくフレーバーはよくできてんな…
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 11:47:38.08 4sfXXEvU0
テイサたん安く買えそうでなにより
見て良し使って良しでヴェリアナみたいな値になられたら困るからな
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 11:59:49.56 XP812let0
(´・ω・｀)エントリーセットが売ってくれれば日本語版foilテイサちゃん気軽に手に入ったのに・・・
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 12:04:22.65 85FMzlpuP
日本人はヴェリアナみたいな濃いのより新テイサの方が好みなんじゃないか？
でもちょっと太りすぎたよね…
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 12:32:17.12 T3nnNTvl0
イラストアドバンテージだけはほんと近年稀に見る高さなんだけどな。
超股間にくるカードなんでぜひ使いたかったんだが。
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 14:39:39.30 Coqxo/BC0
公証人はヴェリアナを使えば、暴勇率が上がるし相手の除去を狭められる
そこまでする価値があるか分からんけど。ただでさえPWにキツい環境だし
ロットロも考えたけど、餌にするより全体を軽めに組んで展開した方が良いな
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 14:40:30.34 292UtSGZ0
可能再録か、ようやく環境に対応力の有る除去が増えてきたか
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 14:42:54.04 XP812let0
7マナなんだしもうちょい大げさで変な必殺感があれば使ったんだけどなぁ
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 14:56:07.47 iqCTeQD70
黒 手札捨てる：1点ドレイン
みたいなね。まーオリカの話しても仕方ねーな…。
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 15:23:11.08 GZ5pHfAi0
>>288
そんなグリセルブランドと瞬殺組める能力はNG
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 15:55:26.01 IO7cG9C+O
攻撃する度に攻撃天使トークン召喚とかな
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 15:56:37.81 cETlSObB0
いやオリカはともかくグリセルなんてそんな環境で暴れて無いのにこいつがいるから、みたいにはならんでしょ
つか出されて引かれてる時点でもうね
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 16:13:46.37 HTRn1xTYO
文頭に「いや」ってつけるヤツの底脳率は凄まじいものがあるな
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 16:17:43.28 zCv+MMgF0
グリセル以外でも下の環境とか考えたらないことは確実に明らか
というか、グリセル、暴れてるよ？下で
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 16:27:33.28 mFha05tHO
こらおめだぢ！
なに黒スレで真剣に話しちゅんづよ！
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 17:05:36.21 GZ5pHfAi0
>>293
グリセルが下で暴れてる(意味深)
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 17:05:37.31 hMMYN24j0
全知とか無限への突入は間違いなく下の環境の事考えずに刷ったカードだよねw
リアニやSnTで1T目に着地するグリセル兄貴の恐ろしさはスタン専の人にはわからんかもね、リアニだったらそのまま1kill√入る事もありえるし
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 17:07:05.20 Kbw6ocxa0
>>296
いくらなんでも開発を馬鹿にし過ぎだろ
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 17:10:55.76 VXa1mDwk0
着地した時点でゲームを決定づけるグリセル兄貴はデーモンの鑑
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 17:11:30.85 naSpzKRB0
>>296
下の環境でも楽しめるように作ったというコラムもあるし考えなしって訳ないだろ
実物提示教育で出して楽しめるとか書いてあるからむしろ開発が想定した範囲内だし
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 17:38:32.51 izdZuhuwO
化膿かー
黒緑の除去がさらに安定するな
まあ理想はパルスかディードなんだけど贅沢すぎか
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 17:45:48.99 zCv+MMgF0
パルスは宝球みたいなカードもあるんだから、＋1マナぐらいで同系採録されてもいい気はする
・・・するけど、そしたら黒緑の除去強すぎﾜﾗﾀになっちゃう
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 18:07:10.38 JOrCisOlO
ゴルチャと化膿をメインでサイドに衰微これで全対応勝つる
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 18:26:25.95 rtDswV3/O
ヴラスカ「ゴルガリコントロールの時代が来る！？」ガタッ
そして忘れられた黒エンチャントの話題
新枠になってがっかりエンチャントが多い印象を受けるのは、エンチャントっぽい効果を内蔵した生物が「除去られ易いから」と軽めに刷られるからだと思った
例えば、イゼットのレジェンド生物なんかは効果そのものは物凄く好みだからエンチャントで刷って欲しかった。…出来れば総コスト5マナで
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 19:32:37.03 8//SjOTKO
2BB
基本でない地形は沼である
こうだな
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 20:00:43.73 2qV228fQ0
>>304
沼でない土地からマナを引き出す目的でタップする場合、それのｺﾝﾄﾛｰﾗｰは1点のライフを失う。
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 22:58:24.02 +ACfP/kSP
ヴェリアナ高くなりすぎてもう手に届かねえ…
スタン落ち直後も値段変わらないだろうがいかんせん3k越えるとしんどい
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 23:08:07.86 ZX29b1nA0
学生気取りか
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 23:21:24.20 O/Yw9dHH0
大した額じゃないじゃん
再録の可能性は低そうだし今買っとけば損しない
つかfoil安いときに買っとけばよかったわ
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 23:26:17.23 4qgSL8kB0
10パック分をたいした額じゃないとは言い難い
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 23:32:12.52 0qshTuUH0
たった3kだろ
10パックで当たると思うならパック買えば
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 23:33:11.75 07iI7wE40
30ティボと考えると・・・？
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 23:39:36.14 zCv+MMgF0
欲しいと思ったなら３Kは安いよ
もちろん、もっと安く買える可能性はあるけど、それってつまりヴェリアナさんの価値が下がってるってことだから
強さには関係ない！ただ収集したいんだ！っていう考えじゃないかぎり、３Kは安いよ
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 23:39:44.92 lHEKVnCz0
今4.5k位なんだが
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 23:44:05.01 oX9/1VCS0
JKと同じくらいか
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 23:47:11.53 zCv+MMgF0
ほんとだ、英語版、オクで即決でも４K＋送料１００円かかるのが一番安いのか
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/12 23:51:11.12 fgwbNmOL0
高い安いは個人の価値観だから他人が口を出してもしょうがあるまいよ
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 00:34:03.28 9a+5DL8M0
ティボ30枚も注文したら、途中からタダ同然の値段になるだろ…
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 00:34:42.17 2d4xmtPV0
ぼくもJK3000円で買いたいよお
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 00:39:02.30 d9Qu4wBW0
スタンで一番高騰した黒単のカードってなんだろ？
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 00:52:31.40 PfRDFbhx0
テイサさんが着てる服の胸にあいてる穴には何を入れたらいいんだろう？
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 00:55:51.43 Dtx6fB6m0
暴落したのは博愛者さんだろうけど
スタン限定で高騰したのはどうだろうね
ボブとか今7kとかだけどあれはモダンとレガシー需要だしなあ
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 01:03:21.13 9a+5DL8M0
>>320
スピリットトークン
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 01:09:33.51 d9Qu4wBW0
>>321
どうもありがとう。長い間MTGから離れてたからふと気になって
ボブさんそんなするんだ…
ぎゃざで第6版ヴァンチューが4kぐらいの値が付いてたのは覚えてるなあ
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 01:36:23.49 UdVqyb6R0
で、今日はどうだった？
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 02:21:09.18 e5+vhA3p0
もう話題に登ってるかもしれんけど
サルベより
Far // Away (1)(U)/(2)(B)
Instant // Instant
Return target creature to its owner's hand.
//
Target player sacrifices a creature.
Fuse (You may cast one or both halves of this card from your hand.)
マジなら結構強くないですか
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 02:32:49.62 xSFpvzL50
沼アナとはなんだったのか・・・
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 03:54:08.96 ojtynRyAO
>>319
レガシー需要も込みだけど、やっぱヴェリアナじゃね？環境初期の太陽拳の時の
高額スタートなら抹消者や囲い、苦花と色々あるけど高騰ってのは分からんなぁ
「ネクロはよく分からん」→「壊れだった」の時のネクロとかどんなもんだろう
>>326
ショップ価格はご祝儀で誰もが弱いと思ってたから、それ一番言われてるから
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 05:38:37.13 2d4xmtPV0
地震X=6
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 06:26:26.90 Mo4x3hKvO
みんなバカだなあ
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 11:07:56.67 p4kvKsAWO
怪異黒コンに入る沼アナはかなり渋い動きしないか？
結構お気に入りになりつつあるんだが
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 11:55:55.64 brw5SzAw0
MTGやってるやつの女の好みって一般人のそれとは確実にズレてるよね
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 11:57:50.36 sVtBrUb/0
まぁ男の好みも一般人とは確実にズレてるし
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 12:06:10.84 nCUb2psp0
ヴェリアナをこき使うから沼アナとして休暇をとれるようにしたんだよ
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 15:10:55.69 mkHpbgqdO
一般人とＭＴＧが趣味のやつ、の２分なの？
ぶっちゃけＭＴＧやってる俺の知人が、やろ
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 15:14:45.00 nw8FIkMI0
せやろか？
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 15:16:03.74 8t470MoS0
ヴァンカプレイヤーは女の子多くていいなぁ
MTGに来ないかなぁスケベしたいなぁ
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 15:59:41.93 qedzoEIu0
>>320
実は出口かも
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 17:07:07.52 LzP6mVzi0
テイサちゃんの出すスピリットは絆魂か接死のどっちかを持ってて欲しかった
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 17:18:36.08 CRL7J1aR0
テイサは十分強いと思う
警戒とプロクリがあるから攻めも守りも完璧
嵐潮のリヴァイアサンくらい強い
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 17:49:00.45 brw5SzAw0
いくらなんでも重い
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 18:44:33.76 MCyk2LpR0
警戒とプロクリで5マナ4/4
無慈悲＋トークン生成で4マナ2/4程度
要するにどっちかだけで良かったって印象
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 19:13:35.70 c5IThTvH0
だがスピリットトークンは胸からでる
テイサは、微妙にキャラがリリアナと被ってる気がしないでもないが、あれでおバカキャラだったら・・・いいなあ
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/13 19:42:39.56 EbHZZBvy0
>>339
つまり沼倉ヤミちゃんが切り札にする可能性が微レ存！
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 00:15:19.16 /RXtxVrw0
>>343
あの漫画続きはいつ出るんですかねぇ・・・
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 02:01:38.05 H0rZ+/YaO
M14で残る・帰ってくるカードってなんだろうなあ
今使ってるのは悪名と夜鷲くらいだけど賛美はアウトかな
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 03:06:20.10 cgNB4KY90
テいサはMOでアバターが出ればそれでいい
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 04:49:09.54 Yrwkd8/xO
マロー「ISDが落ちるのは良い機会だし対抗色という概念を印象付けるためにも日中の光とたい肥を再録するのがCOOLだと思うんだ。黒？死の印でもやるよHAHAHA」
パージ返って来ませんように
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 10:51:21.46 AAgvFr160
夜鷲は多分消えるなぁ…
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 11:00:42.34 ttGSgiT10
,r '"￣"'''丶,
./.ﾞﾞﾞﾞﾞ .lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
. i´ ri⌒.'li､ .'⌒ヽ 'i::`i,
.| ′ .ﾞ゜ .ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
|, ,r'!ヾ･ ヽ, .::::.|:::::::i 夜鷲はもう消した！
.i, ./,r─ヽ, :::::::i::::,r'
ﾞヽ､ .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ
｀'''ﾞi ._____ l /ヽ
／＼ へ ﾞヽ ＿__ノ’_／
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
／ ／￣＼ | ＞|￣|Σ | |
, ┤ |/|＿／￣＼＿| ＼|
| ＼＿／ ヽ
| ＿_(￣ |
| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 11:41:42.36 /JNH6DXQ0
>>349
だからお前は誰なんだよ
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 12:04:15.31 fLcL1wKo0
パージさえ消えたままならいいや
多色環境だから収録しないって信じてる
信じてるぞ！
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 12:26:43.18 xBpUdpdi0
でも夜鷲消えたらナヤビートを止める手立てが無くなるぞ
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 15:46:10.90 ISRVYBJYT
牙や雷口も落ちるだろうしまあ
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 16:42:45.15 gtWRnQvA0
マジックの七不思議
よわしが強すぎる
はもっと浸透させたかった
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 17:12:11.72 FSFaObbH0
>>352
ブリッツにしろ、中速にしろ
ISDの人間全部、狩り達、修復、牙、情けガラクが壊滅だから大丈夫
デッキ組み直しだから
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 18:15:45.09 Nct7YOoc0
>>350
マルコフ一家も一枚岩ではないからな
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 18:18:28.01 Yrwkd8/xO
糞天使とポルトガル人落ちるのが楽しみでしょうがない
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 20:03:23.40 inWQW6FLO
修復「>>357、泣くなよぉ。白青はまたすぐ始まるって。今度はさ、もっともっと派手で、楽しくってでっかい奴だぜ、きっと」
瞬唱「そうだよ。そしたらさぁ、マナ漏出なんかじゃなく対抗呪文も来るしさぁ、ひょっとすると、たい肥が再録されるかもしんないぜぇ!」
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 20:05:32.22 B5BanNkx0
おうポケ戦やめろや
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 21:09:11.21 ARMCzry80
血の公証人＞イクサヴァ＞ヴァロルズ
ドラゴンの迷路で欲しいのは今のところこの3枚だけ
前回は欲しいカード0だったから多い方だな
名前すら忘れた
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 21:45:00.93 V2GUQUh40
>>347
ヴェクやら鹿やらが出てくる可能性も・・・
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 22:14:49.39 AAgvFr160
乳首を黒赤青で運用してやろうって兄貴はおられないんですか？？
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 22:59:31.64 NYL2Zx7J0
乳首グリグリクシスいいゾ～
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 23:14:57.65 lWiwcQJb0
マナ加速と除去ができるってのはコントロールには最高だな
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/14 23:19:45.03 ggvLCH1f0
黒乳首兄貴がなんだって？
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 02:08:13.19 Rowiofvm0
ライフゲインもマナ加速もし難いグリクシスにとっては、マナ伸ばしor濃霧or除去として使えるラルはグッドスタッフやね
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 02:57:13.07 KiQ390750
グリコンに残虐＝サン入れたい
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 05:30:50.24 3Pv4+BWy0
血の公証人は出てからドローされるまでに大分ゆうよがあるからなあ
期待でおわってほしくはないが
アゾの神話は地味に安定して働いてくれると思う
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 12:39:30.62 YwuS3qjp0
>>366
濃霧ってのはラルを殴らせる的な意味で？
流石にジェイス使ってろと
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 16:39:06.05 krBcUc07O
トドメが見込める状況じゃなければ、3ターンに1度チクビームで除去ってくるヤバさは十分避雷針になるとは思う
何気に乳首は炬燵と相性が良さそうな。それぞれの＋と－の作用が
・タフネス4まで除去れる
・土地が伸びなくてもデカい呪文をコピーしやすい
ただ、前者はタフネス4がPWの起動が効きにくい修復くらいで後者はコピーしたいデカい呪文ってのが無いんだよね。燎原の火とか死の雲とかあれば…
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 16:49:54.86 C6ip4M8c0
-はドローか火力コピーして地道にアドを取るくらいしかないだろうな
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 16:51:14.47 1MAnlEMLO
そりゃPW並べたらなんでも強いがな
PWさえ居なければワイファも死の雲もゲドンも帰ってくる筈なんだが
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 17:00:17.31 FMe78wgq0
>>369
何を言う両方使うにきまってるだろ
ジェイスじゃ除去できないし
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 18:58:45.97 7lOjnjAF0
ゲドンもカンスペもダリチュもゴブリンヒーローもタルモも全員帰ってきてほしい
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 19:14:31.17 hvbgABPR0
黒とはいったい…
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 19:28:02.14 7IJgqR550
ゴブナイト使いたい
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 22:40:07.31 09Y1cuA20
>>355
修復に牙(多分)に狩り達、魂、ガラクとか今のウザったいカードは軒並み消えるとはいえ
黒も各ゾンビーズやヴェリアナ、貴種、オリヴィアとかの主要部分が軒並み壊滅だわ
こう思うとISDはいろいろ壊れたブロックだなぁ・・・
ISD落ち以降はコントロールばっかかねぇ。迷路も呪文強そうだし。
生物はラクドスがかろうじて生き残るだろうか？ってレベル
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 22:55:17.90 irUpcAsH0
オブゼダートの救済ってニコルさん釣れって言ってる？
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 22:56:45.99 tBzls15E0
全知なの見せてなの
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/15 23:28:09.24 P1C2Au0W0
>>378
太ましいアイドルが釣って欲しそうにお前を見てる
なお、勝ち手段は別に用意しないといけない模様
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 03:02:45.52 djVyFRbDO
>>378
リアニは素出しも出来た方いいし、糞エンチャ釣って喜ぶ遊び方になりそう
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 04:21:17.31 1u819tiLO
エスパーカラーで全知釣りかなぁ…
錬金術とか思考掃きとか落とせる手段もあるし、いざとなればこいつ等で掘り進んで勝てば良い訳で
相手の攻撃を凌ぐ手段考えたら評決入って黒がタッチになりそうな気がしてきた
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 05:04:50.35 11uJ3X3r0
思考掃きで落とすくらいならヴェリアナ入れたいから黒薄めない方が良いと思うけど
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 05:39:34.84 94izsX/O0
墓地に落ちると使えない釣竿は弱いなと思うようになってしまった
掘葬の儀式って頭おかしい
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 08:46:48.83 3md1pAil0
呪いを貼りまくろう
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 13:42:25.23 Z8UAloUe0
URLﾘﾝｸ(media.wizards.com)
タフ４でプロ白黒しかも絆魂
つよい
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 13:46:54.88 sPOmoIO20
糞翻訳とかもういいですから
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 14:49:35.13 ze5CfZg60
と言うかまだ日本誤訳チーム解雇されてなかったのか
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 15:40:19.88 5wCdVI/i0
ミジウム高騰か･･･
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 15:54:48.34 +BYyDJRS0
魂を捕らえるものされて「なぜ最初から飛行を持っていないのか、世界はどこまで俺を苦しめるのか」と嘆く白黒民続出
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 16:11:32.20 KqxRMvax0
URLﾘﾝｸ(media.wizards.com)
これって、自分30点以上かつ相手10点以下ってこと？
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 16:12:45.68 DkZV6+jl0
せやで
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 16:35:08.92 02No5UgM0
誤訳と糞翻訳は違うんや・・・
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 16:39:55.09 /Gk+xXXV0
誤訳は別にしてこいつは強いな
負けなきゃいつかは勝てるんだし、延々と負けない状態を継続してくれる上に除去耐性があるのは素晴らしい
戦闘での強さは一歩劣るけど悪斬みたいなもんかも
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 16:42:58.52 ijpD1bMJ0
問題は自分30相手10の段階でだいたい勝ってること
素の性能目当てだけで使われそうだけど
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 16:43:55.56 109mEfud0
まあ白黒ならこいつに戦闘で勝てる奴はオルゾフチャームぶち込めば済むしね
ライフもこいつが補填してくれるし
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 17:01:43.77 j2shnGXB0
いやこれ出しただけで簡単に勝利に近づけるでしょ
これを潰せる除去相当限られるし
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 17:06:14.46 0npwGB420
勝利に近づける、とはちょっと違う気はするな
敗北から遠ざかるって感じ
除去にしても肉貪りもあるし、そもそも飛行で殴ればいいし
パンプ条件が今のテキストのままだったら神だったんだが
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 17:16:55.28 UbZB7qcBO
黒と白は布告と全除去だらけになり
赤は火柱と迫撃砲
緑はサイズ勝負
青はバウンス
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 17:24:29.26 djVyFRbDO
でもM13存命な間は活躍出来なそう
牙が落ちたら本番
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 17:29:35.53 /Gk+xXXV0
>>398
EDHで即禁止だろwwww
>>395
自分も素の性能だけで評価してる。負けを緩和しつつ勝ちに近づくから強い
下の能力はプレッシャーとしては役に立つかも、程度。ライフ30超えたらもうチャンプでもブロックせざるを得ない、みたいな
今は牙がいるから30越え対決になることもあるだろうけど。まぁ牙消えてもケンタクルスとは環境最後まで同居するけど、修復も消えるわけで
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 17:31:44.62 O5rIk+ux0
>>401
こいつ伝説じゃねーぞ
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 17:40:39.74 Q97Zfrjv0
デメリット無いのに下の能力が書いてないほうが強く見える不思議
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 17:53:33.07 U6YI1xNGO
白黒ならこっちのが強い
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 18:10:43.97 gSBry/UTO
>>404
そうだね
最初から飛行とかついていたらなぁ
あと除去されにくいようにプロテクション赤ついていたらなあ
ついでに先制攻撃とかついていたらなあ
アクローマ！
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 18:18:56.99 /Gk+xXXV0
>>402
し、知ってたさ。ほら、非ジェネラルでも3パンってヤバいじゃん（震え声）
神話だからレジェンドかとてっきり。寧ろ、そうだから両方満たさなきゃならん能力かと思ってた
まぁ素の時点で評価してるし、ミラーマッチやコピー系で対消滅しないくらいか
コピー系は相手が使うなら寧ろ対消滅しないのが厄介かも知れないけど
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 18:22:35.77 UbZB7qcBO
>>406
残念ながら条件は「and」だから、相手を10まで減らさないといけないんだ
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 18:32:41.49 Q97Zfrjv0
>>407
アンカーたどったらわかるけどたらればの話だから
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 18:45:14.20 9F/7Ll5z0
血男爵つえええ
震えるわ
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 19:04:42.86 gPoUy3pr0
血男爵はこんなにも強いのに血王とはなんだったのか
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 19:40:56.32 HVJ1k15n0
黒も白が混ざるだけでここまで強化されるからな白凄い(ステマ)
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 19:42:28.65 JF2r448C0
自分30 相手20 →4/4
自分20 相手10 →4/4
自分30 相手10 →10/10
ってこと？
翻訳班は次エキスパンションまで3割減給な
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 20:01:32.06 T9Wlm8nk0
>>386目が飛び出すような化け物w
ところで、血の公証人がなぜこんなに価格高騰するのか教えてほしい
414:413
13/04/16 20:06:17.31 T9Wlm8nk0
誤訳かよ
でも、スローで逆転するようなデッキもあるから、そいつらが窒息死するよ
もちろん黒系
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 20:06:38.90 WggOZXJQ0
>>413
ゾンビ＋4枚入る＋ビートしながらできるドロー補助は貴重
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 20:13:31.00 djVyFRbDO
1枚でも引けたら2マナ2/1ゾンビにしては充分過ぎるからな
横に並べるデッキなら引けるのは息切れしてからで良いし
417:414
13/04/16 20:26:14.41 T9Wlm8nk0
ありがとう
あと訂正
>>414の、もちろん の一語は撤回する
まったく黒に限らないので。
418:414
13/04/16 20:32:56.86 T9Wlm8nk0
>>416そんなに都合よく手札を使いきれるのだろうか、、
あえて考えるなら、ヴェリアナとの期間限定ユニットがえらいことになりそうかな？
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 20:34:22.34 lMxQPVQF0
公証人強いとは思うけど２マナだと今んとこ悪名の賛美とプロ白が偉すぎんだよなぁ
両方入れるのもありっちゃありか
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 20:38:42.84 N0AsWMGh0
>>416
でもぶっちゃけ、これで追加ドローする場面て圧倒してる場面か圧倒される場面だと思うけどな
ゲラルフがいない限り、全除去食らったらトップゾンビしない限り墓所這いも復活できん
ドローのために手札吐き出して、返しで除去られたらやっぱトップ勝負になるし
ゾンビって手札に1枚ゾンビがあるだけで立て直しが容易なしぶとさが強みのデッキだし、
それの一部をスポイルしてまでやる事かってーとなぁ
これ入れるくらいなら血の署名ガン積みのほうがいいとおもう
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 20:44:16.20 pOCrQpIX0
とりあえず俺はヴェリアナと合わせて４詰みで使う予定
１マナ、戦墓、墓所這い
２マナ、公証人、悪名
３マナ、伝書使、ヴェリアナ
４マナ、貴種
５マナ、雷口
であとかがり火
かがり火トップで引いて嬉しいのは２点以上の４Tからだからマナ域的には４マナ帯
わりかしいい勝負できると思うんだけど
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 20:44:55.48 UbZB7qcBO
血の署名で三枚引いてもええんやで
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 20:52:41.82 WggOZXJQ0
何でもかんでもドローする前提で考えてどうするんだよｗ
現状2マナ枠のゾンビを並べてみりゃわかる
ロッテスのトロールと名門のグールが辛うじて優秀なだけで、残りは2/2バニラとかゴミばっか
だいたい血の署名と比べてどうするんだよｗ
ドローカードと2点クロックで比べて評価するとかアホすぎるわｗ
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 21:30:11.65 2dSsisUh0
まあ公証人は２マナ２/1として運用してドローは出来たらいいなーくらいでいいんじゃないの？
ゾンビデッキは手札を使い切るような動きをしても墓所這いゲラルフコンビがいるから立ち直りも早いし、ゾンビカウントも増えるからね
闘技場能力はあくまでオマケとして使わないとデッキの構成が歪む気がする
俺もオルゾフゾンビに入れてみる
血男爵もきたしなんかモチベーション上がってきた
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 21:37:58.38 z/DsQL7L0
血男爵はオブゼより強い気がするぜ
ミジウムぐらいか除去できるのって？
カラー的に未練入るから生け贄除去は効きづらいし
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 21:40:26.10 djVyFRbDO
>>418
無理に中速デッキに入れようとするから弱く見えるだけだと思う
ヴェリアナで無理やり捨てにいくくらいならまだ人脈かニン杖使った方がいい
弱い弱い言ってる人は多分ボブと比べ過ぎ
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 21:43:31.32 O5rIk+ux0
全体除去積んでるデッキ的にはオブゼダートの方がはるかに厄介
ネファリアあるから絆魂もあんまり気にならんし
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:06:57.43 eZMZeohA0
署名と比べるのは確かにどうかと思うが
俺も公証人は過大評価だと思う
それこそRTR発売前のロッテスみたいにな
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:09:12.37 XrumhiiT0
血男爵いいねぇ。
オルゾフゾンビにも合うし、伝説じゃないのもポイント高い。
しかし、個人的には死盟の天使とテイサとイクサヴァを使って
美女を並べるデッキを作りたい。
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:13:04.88 9F/7Ll5z0
美女・・・？
URLﾘﾝｸ(sphotos-h.ak.fbcdn.net)
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:16:56.47 UbZB7qcBO
好みは別れるがワイルド系美女だろう
アメリカなら絶賛されてるかもしれん
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:25:21.26 mVa7aa1g0
ブラスカちゃんかわいい
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:25:29.75 qI3ablSxO
ちゃんと公証人使うなら1マナ域重視でしっかり軽量に寄せた方がいい
手札を使いきることは案外難しいもの
ラッキードローを期待すると多分弱い
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:25:54.85 uOntfXB50
ゾンビの2マナ枠なんて悪名の騎士でええやん
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:47:37.05 Wd0MoRxm0
両方入れるんじゃよ
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:49:08.36 UBy4/QKKO
ニヴメイガス使ってるとすぐにハンドが空になる
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:50:20.51 UbZB7qcBO
む、群れネズミ……
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:52:39.30 XrumhiiT0
拡大するとそんな顔なのか・・・
ワイルドというか発狂してるな。セクシー枠にしておこう
なら白黒にして解放の天使ちゃんを入れよう！
ついでに荘厳な大天使いれちゃえば美女ばっかりでマナカーブも確保できそうじゃないか！
・・・美女がらみは白ばっかだな。黒にはいないのか黒には・・・
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:54:10.10 DkZV6+jl0
>>438
ヴ ェ リ ア ナ
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:56:50.32 SkE3oR2h0
ヴェリアナはもー何度も命を救われてるから
それも含めてまじでいい女に見える
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:58:21.85 U0MXcng00
黒はどうしても腐ってたりするからなあ
シェオル様とか珍しく美人だったけど
サキュバスモチーフのクリーチャーでも出ればいいんだろうけど
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 22:58:25.56 DkZV6+jl0
青黒にしてジェイスと並ばせてあげたい
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 23:06:46.41 UbZB7qcBO
ヴェリアナさん帰ってこないかなー
このままジェイスコースかなあ
スタンでは無双なわけじゃない（黒メインですら採用されないこともある）んだし
わざわざ沼アナさんなんて作らなくても良かったと思うのに
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 23:07:10.54 XrumhiiT0
ＩＳＤの吸血鬼も白粉ばっかで気持ち悪いしなぁ。
まぁ、ソリンは比較的趣味が良さげだったが・・・
カラストリアの貴人みたいなのでもいればまた違うんだろうけども。
そういや、ＭＴＧはサキュバス系っていないな。
方向性が変わるからか
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 23:10:18.20 8iWtVGCv0
>>441
日本の萌え系のTCGなら、小悪魔とかまず女性型になるんだけどね
目からビームとかも絶対にしない
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 23:21:45.78 9F/7Ll5z0
イクサヴァのイラスト描いてる人は初代リリアナも描いてるんだな
あと最近のだと静穏エンジェルとか、ヴラスカまで
白目むいた女ばっかじゃねーか
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 23:25:56.99 2b0jY10z0
>>445
URLﾘﾝｸ(crystal-cdn4.crystalcommerce.com)
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 23:28:00.22 ThedeBTB0
アメリカの白目表現は、日本では体表からオーラ出てる相当なのだそうな
アメリカでオーラが出てる表現をした場合、日本では地面が大きくえぐれて雑魚が血だるまになってる相当
最初に白目で超能力の発現を表現したアメリカ人作家の罪は重い
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 23:47:35.17 XrumhiiT0
それはX-M○Nのことか！？
確かにあれも能力発揮するとき白目だな
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/16 23:48:18.81 OT3LqvWA0
つまり鳥山明バンザイってことか
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 00:21:39.77 m0csUFDW0
>>446
こういう時こそ培われた妄想力でアヘ顔に脳内変換すれば黒もピンクになるよ
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 00:28:31.07 LVpletin0
ピンクは赤と白を足した色…
赤…白…スケベ･･･うっ、頭が
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 04:44:19.22 2W4IihL50
>>444
守り手様の悪口は許さないわよ
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 07:05:23.26 JPw4AuoM0
公証人はゾンビだから偉い（KONAMI）
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 07:20:52.79 PRq9D2GH0
個人的公証人評価
1枚しか引けなかった場合、こいつは総合的に見て憤怒鬼以下、元は取れてない
2枚引けた場合は十分だが、それで喜んでる程度だと平均的な仕事量はやはり憤怒鬼以下だろう
3枚以上引ける場合、平均的に見ても1～2枚は引けてる可能性が高く、パワーカードと言える
よって採用基準は「ほっとくと3枚引ける事が珍しくない」場合となる
素では単なる2/1だし、普通のデッキで「引けたらラッキー」程度なら確実に要らない
全体除去つんでる相手には序盤に出さず、ケアに出す動きが強そうだが
最初からそれ狙うぐらいだったらタイミング選ばずに動けるカードをぶっこみたい
結局、別の目的でハンドを使い切るデッキで「引けたらラッキー」で入れるのが一番だと思う
コイツのためだけにデッキを軽量化するとかは、リスクが大きすぎて割に合いそうにないしな
ビートでタッチするにしても2～3枚が妥当、序盤に出す意味が薄い
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 07:23:43.90 abPgJ+Jz0
ふんぬー
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 07:36:10.99 JUIuuNHkO
そうだね、カーンだね。
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 09:41:11.91 ZhtMx5bV0
>>455
１枚引けて憤怒鬼以下はないだろ
１枚引ければ２マナ2/1なので憤怒鬼以上確定
２枚引ければ血の署名に2/1が付いてきたただ強
ほっとくとアドとられるので避雷針になるし４枚はなくとも３枚は入ると思う
少なくとも俺は下の環境でも通用するスペックだと思う
墓忍びと競合しない限定ボブってだけで予約するわ
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 13:26:36.89 nQWEu7K30
下の環境のことはさっぱりなんで何とも言えんけど、少なくともスタンでは正直弱いよ
キャントリップと、ハンド０になってから追加ドローじゃ全く別物だし
後半ドローできるとはいえ、序盤ただの2マナ2/1の生物なんて入れるスペースはビートにはない
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 13:29:28.67 VEG38gGN0
こいつはマーフォークの銀エラの強さを知らんのか
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 13:32:26.03 nQWEu7K30
銀エラはキャントリップじゃねーか、何言ってんだ
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 13:57:57.02 R40lmxB20
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
……ふぅ
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 16:16:26.08 ICZnH8x00
>>462
なに？賢者モード？
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 17:18:39.96 Zh76jhXiO
手札を使いきれないビートは弱い(確信)
でも流石に下の環境だとかなり強烈なギミック組み込まないことには辛そう
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 17:25:59.11 86JxihK60
下の環境は８ボブにするもよし、独楽で糞ドローしてもいい
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 17:40:28.58 cEesV5FE0
>>462
人差し指か中指か知らんが長すぎないかこれ
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 18:00:21.49 JUIuuNHkO
8ボブはただ積むだけだと公証人が凄い腐りそうだな
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 19:03:03.16 ZFya97ATO
公証人は1枚でも引いた時点で強い。これは間違い無い
無理矢理だけど、銀エラとの比較を当てはめるなら「残っていれば、続けて引かれる可能性があるから除去せざるを得ない（くらい強い）」
署名との比較なら「続けて引かれる可能性を考慮して除去すると、この時点で1:2に交換になり相手が除去に使ったマナ分テンポ得」
けど、ノーハンド状態って結構難しい。これが最大の欠点
ノーハンド状態が危険というだけでなくデッキのマナカーブに沿って何T目から追加ドロー出来るか、を考えると無条件4積みはちょっと考え物かもね
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 19:18:59.88 3Vs75Acs0
わからんおれがバカなのだろう
1000円近くになってるわけだし、実際強いのだろう
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 19:25:40.26 ZQ/y30q80
血の公証人は間違いなく弱い
ティボルト4枚賭ける
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 19:25:43.70 37+efy+J0
それは君主ソリン7000円に納得した人の発想
なお納得しても購入数０の模様
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 19:28:46.67 fxMnxHZS0
ぼくは狂気の主婦に期待してます(半ギレ)
こいつ早いターンにリアニしたらクッソ強いと思う(粉みかん)
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 19:39:57.64 9QHgkbHn0
ティボと一緒に使おう（提案）
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 19:48:52.93 ghUwiGqo0
>>468
しかも手札で腐らず展開できて強いって事だからね。ゾンビだから偉いって言ってる人もいたけど墓所這いだけとのシナジーじゃん、隊長は見ないし
900円出して集めて一ヶ月後には半額ぐぬぬって感じじゃね。ロットロみたいだなw
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 20:23:19.34 nQWEu7K30
公証人とキャントリップ生物との最大の違いは積極的にコンバットに参加できるかということ
キャントリップ生物は相打ち取ろうが除去撃たれようが全然構わないし、何ならチャンプしても問題ない
対して公証人はドロー前に死んだら2/1バニラと同等の仕事量になるから、ドローするまでは戦闘に参加しにくい
要は序盤は突っ立ってるだけになるわけで、そんな生物が強いわけがない
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 20:26:26.88 qVTXsGneO
ロットロは安くなって本当に良かった
おかげで俺の黒緑ビートがロットロと悪名でガッチリ安定した
公証人は今のとこ入るスペースがないから、10月のローテーション間際に手に入ればいいや
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 20:27:52.45 VEG38gGN0
>>476
良かったらレシピ見せてくれないか？
参考にしたいんだ
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 20:30:11.48 nNJavZKj0
む、無のブローチ・・・
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 20:34:57.01 daSiBm0o0
ロットロさんは俺の除去コンで槍持って再生トランプルしてるよ
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 20:54:45.09 PpGe8wBN0
>>469
先攻ノーマリガンで適当なゾンビートと仮定して
1T目:墓所這いor戦墓、2T目:公証人、3T目:伝書使…とした場合、4T目のメイン開始時に手札はまだ4枚ある
公証人の追加ドローは何ターン目から？って話。それまでは歩く死骸以下
動きなんてその時々だから色々無意味な仮定だけどね
マリガンを軽減出来るのは事実だし、1マナパワー2の生物を出しまくるキレたデッキなら早めにドローが見込める
後はレガシー（モダンでもいけるかな？）でボブの為のタッチ赤バーンに追加で入るかも
要はどんなデッキにも4積み入るカードじゃないよってこと
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 20:58:20.27 86JxihK60
４じゃ多いから積むなら２か３じゃね？
２Tは悪名の方がいいと思うし５Tくらいにひょっこり出できてアド稼ぐのがいいと思う
まあ別に２Tに出てきても相手は積極的に除去しないとアドとられるので問題ないんじゃないかな
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 20:58:47.11 w8zkcu2P0
いつになく真剣な黒民のみなさま、ちょっと怖いです＞＜
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 21:01:00.31 tqSqSvHC0
プレビュー中ならこれが普通です
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 21:02:07.84 KfIjcj/A0
血男爵は高値維持だろうな買えないからおれテいサでデッキ組むわ
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 21:05:19.55 P+CF33uM0
>>480
そんな理想的に毎回回るならなんでもいいわｗ
理想的なときに役に立たない＝弱いってｗ
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 21:07:14.30 54qAcYdC0
自分が使うと全然引けないじゃん…ってなって相手に使われると除去しなきゃ（焦り）ってなりそう
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 21:08:32.72 qVTXsGneO
>>477
3足跡追い
3死儀礼
4強迫
4怨恨
4ロットロ
4悪名
4衰微
3夜鷲
3屑肉
3ヴェリアナ
3情けガラク
2魂の洞窟
4黒緑イニスト
4黒緑ショクラン
6森
6沼
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 21:26:01.64 nPGS3LPz0
ロットロは値こそ落ちれどゴルガリビートに就職余裕だったし、テーロス後もそれなりに働きそうだけど
公証人は現状スロットが見えないからね、それに1000円出すのはちょっと・・・というのも頷ける
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 21:38:03.55 VEG38gGN0
>>487
ありがとう
中々高そうだな
悪名強い？
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 21:51:13.23 JPw4AuoM0
墓所這いとのシナジーだけじゃんっていうけど、そのシナジーが強いんだよ。
1マナ2/1のクリーチャー ←強い
2マナ たまに余計にドローできる ←強い
両方揃うと墓地から2/1帰ってくる ←強い
ゾンビが多い方が得なんだよ。ゾンビなのは偉いよ。
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 21:56:59.35 So2aVExN0
>>490
まぁゾンビじゃないよりはゾンビな方が良いに決まってるけど
１つ目も３つ目も強いの墓所這いじゃねーかｗそんなん歩く死骸でもできるぞ。それにスタンだと強いの５ヶ月間だけって事になるね
公証人は褒められ過ぎだと思うけど、強いと思う人はすぐ買えばいいよね
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 22:01:26.58 JPw4AuoM0
そうそうw墓所這いの相方が増えたのがヨカッタネってハナシでね。
だからもちろんその通り、ゾンビビートで使うために即座に集めなくてはならんのです。
公証人のおかげで赤黒バーンが安定する＼(^o^)／
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 22:31:51.29 qVTXsGneO
>>489
強い
一番助かるのは象さんとオブゼが止まること
後は夜鷲が修復の天使を虐殺したり屑肉が3マナ4/4速攻したり安定して殴りに行ける
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 22:44:21.73 VEG38gGN0
>>493
そのへんの着目点はなかった
ちょっと採用考えるわ。ありがとう
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 23:04:00.01 8mYziOzz0
>>494
俺は赤黒ゾンビに悪名採用してるが修復恐れず殴れたり、像止めたり白混ざりの魔除け効かなかったり今の環境ではかなりの性能だよ
あと自軍のパワー2が3/3恐れずアタック出来るようになる所も優秀
しかし白黒の神話吸血鬼の強さが半端ないな
これ2000円までなら4枚購入あるで
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 23:09:57.68 Zh76jhXiO
>>491を見てたらM14のゾンビロードは凄まじい紙屑なのではという不安を抱いてしまった
まぁ赤黒なら悪名、緑黒ならロッテスと両方使えば良いんでないの？
土地詰めればロッテスとの相性はかなり良さそうだけど
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 23:10:24.26 nPGS3LPz0
白黒ゾンビ使ってるけどナチュラルに悪名が刺さって辛い
なお、赤タッチ黒アグロでは盲信者と共に２マナ圏のエースの模様
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 23:15:58.64 h3Nhbkd70
グルール対策の鬱外科医と入れ替えて使うとか面白そう＞悪名
ナヤ人間には両方使えば鉄壁
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 23:24:47.83 qVTXsGneO
次も白絡みが爆発しそうなセットだし、悪名はまだまだ活躍すると思う
白黒神話さんは止まらなくても他のパーツを止めることが重要
未練とか賛美した後でゴルチャ打ってヒャッハーしたい
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 23:27:48.57 VEG38gGN0
緑黒に悪名ロッテス絡み根ってやるのはきついんだよなー
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 23:40:27.77 h3Nhbkd70
緑黒なら絡み根・捕食者のウーズ・ウルフィーの報復者
黒緑ならゲラルフ・夜鷲・ヴェリアナ
どちらも相当色を偏らせないときつい構成
同じ色で全く構築が変わるというのも面白いな
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 23:45:37.88 h3Nhbkd70
ごめん「同じ色の組み合わせ」だな
これじゃ黒と緑が同じ色になってしまう
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 23:48:37.32 qVTXsGneO
赤黒ゾンビと赤黒スライとかもクリーチャーの選択が全く違って面白い
どこかに黒青ゾンビ使いはおらぬか
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 23:50:37.70 VEG38gGN0
頑張って絡み根ウルフィーの報復者夜鷲ってやってるわ
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/17 23:58:06.03 wflG9qYu0
自分は絡み根夜鷲屑だな
速攻が優秀だし夜鷲に活用成功するとかなり楽
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 00:04:50.58 yOpzWKm00
２ターン目に出さないと
どうしても弱くなってしまう絡み根
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 00:58:29.31 JtU/YDjM0
絡み根は2マナだと確かに強いけど4,5ターン目だと4マナ以上あるだろうし
それなら4マナ前後のクリーチャー出すしそれと比べたら絡み根は見劣りするよね
状況によるだろうけど
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 01:08:41.58 zUyh2XYb0
白黒賛美ビート使ってるけど、栄光も悪名も積むと安定して殴れるね。
>>497、
殺害でも価格でも入れておけばいいじゃないか。
白黒ならリングと殺害＋オルゾフ魔除け入れておけば大抵の生物は何とかなる。
血男爵はドンマイだ
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 01:23:34.95 L5b9SxK70
黒い除去に泣かされた後は黒い生物に泣かされる日が来る
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 01:37:57.59 hQOUwC100
接死つけたらサイズなんて関係あらへんで
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 01:40:25.25 zUyh2XYb0
赤を使わないデッキだと、血男爵は不気味な人形を壁にすればなんとかなるか・・・な？
コインが運任せでしかもコスト重いという欠点付きだけども。
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 02:33:11.11 by+cS21dO
脳食願望「任せろ。スラ牙もオブゼも修復も評決も掘葬も落とせるぞ」
蔑み、カムバック。この際村八分でも…
火葬の下位互換がまともに使われて、村八分が望まれる時代が来るとは…。前者は今までもあったような気がしないでもないけど
オルゾフミラーマッチが「血男爵を先に引いた子一等賞ゲー」になりそう予感。つまりメイン脳食願望も…？
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 03:08:06.54 k4tQ8yB0O
接死付いてるような生物はプロテクションに引っ掛かるんだよなぁ…
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 03:10:36.84 gR73M5Ms0
ジャンドとリアニがメタの上位に居る環境だと脳蝕願望すごく刺さる
この上、エスパーやオロス含めた白黒系の中速デッキが現れるのならメインサイドで４積みも辞さない
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 03:23:09.66 vKtWmliD0
血男爵とラヴィニアのプロテクションが嫌らしいな
両方とも結構強いし
やっぱり肉貪りの時代か
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 09:08:24.74 Ssw1JS9Q0
>>512
そりゃ使われてる再生持ちが起動に特殊な条件があってほぼ連続使用不可能な実験体
再生に2マナ以上かかるウルフィーや真紅の汚水這い
再生は1マナで一番使いやすいが色拘束がきついロットロだからね
実質再生を考慮するのはロットロだけという
この環境下では火葬だろうが灼熱の槍だろうが大差ないし
インスタントで対象限定のない火力が槍くらいしかないってのが最たる原因だろうけど
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 09:50:36.50 F5BNtHG2O
>>503
陛下ここにおりまするぞ
墓所バインと死者の秘密が揃えば天国が見えます
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 12:33:40.73 T/kIw+hE0
>>517
軽くでいいんでレシピ教えてくれないか
青黒ゾンビでエンチャント張ってる暇ある？
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 13:14:19.71 px0TawMJ0
俺のは普通に急速混成うつデッキだな
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 13:56:23.12 cTte+I3fO
別にオルゾフチャンピオンももぎとりやヴェリアナあるし
無理ってわけじゃあるめえ
なんならカルテル抜いて多色サクリいれればオブゼダートにも触れる。自分のオブゼダートは巻き込まないし
…ソリンは巻き込むが
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 14:43:39.05 F5BNtHG2O
>>518
すまん、予想通り自己満デッキなんで軽くで勘弁してほしい
墓所這いと密告人使ってLB削る
巧みな回避のワイトで殴るか本質の収穫でどれin
死者の秘密は1～2枚の御守り
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 15:48:21.67 nqS6LpE30
テイサとイマーラに堕落の触手ぶち込みたい俺は
エスパーにするか青ジャンドにするかで迷ってる
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 15:58:35.25 x93XHk+Y0
ど～れ、inッ！！！
「・・・っ！！？」
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 17:34:29.09 cTte+I3fO
青黒ゾンビはロードが強みなんだし
波と芸術家のコンボが一番まとまるんじゃない？本体狙ってくからダスクマントルとも噛むし
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 18:45:56.19 abknppzU0
死体生まれのグリムグリンとか強そうなんだけどな
エスパーゾンビにして未練+芸術家と組むとか
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 18:46:19.25 xOHGy8kd0
概念泥棒は面白いな。強いかはともかくこういうの好きよ
惜しむらくは4マナ3/1より3マナ2/1であって欲しかった…ってそれじゃ強過ぎか
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 18:51:17.18 Ssw1JS9Q0
>>526
それだと効果がCIPでエンド時までになると思う
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 19:21:25.68 Vzn8qAZVO
仮にそれでも壊れてるわ
盗用が4マナやぞ
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 19:39:01.68 xOHGy8kd0
結局、盗用を軽くしたいけど効果からして軽く出来無いから「じゃあ3/1をおまけで付けます」ってしたんだろうね
あっちは通常ドローも阻害出来るけど元々ドローに対して撃ちたいスペルなわけで
しかし命運の輪で相手ノーハンド＆14枚ドロー、ベレレンで毎ターン追加2ドローか
泥棒は相手エンドに出せば良い訳だし夢は広がる…。スタンダードだとRTRは「手札に加える」が多いから対応して出すのも難しいだろうけど
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 21:33:32.32 YODw6Dml0
概念泥棒は囁く狂気の上に乗せてみたい
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 23:21:40.75 Ol+pI/7R0
カード引きすぎて死にそうだよねそれ
つまり偏執狂勝利…
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/18 23:57:03.94 xOHGy8kd0
その手があったかー。エンド前に泥棒出して泥棒に貼るか暗号誘発時に泥棒出せば良いしな
バウンスが確定除去になるし、案外ありかも
>>531
最終的には自分の手札総入れ替えにならないから多めに見積もって3～4枚入れ替えて最後の1発は唱えないとして18～24枚
普通に殴り勝てそうな気がする。まぁ21点削って勝ってないことも最近は多いけど
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 01:48:40.34 9pU99A230
魂の再鍛とかでも良いな
534:530
13/04/19 07:54:57.23 d6sJ56s/0
>>532
おっと、スタックにまとめて積む以外に、そういうプレイも可能なのね？
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 09:01:45.33 y4T4QFIfO
>>532は色々とミスったなー「自分の手札総入れ替えにしか～」だし、自分の手札3～4枚なら引く枚数は6～8枚じゃん、と
>>534
相手フルタップなら普通にエンド前に出すのもありだと思う。その場合は生物どかさなきゃ暗号誘発しないけど
返しの今引き1回の除去ツモorアタックで本体が殺されなければ引いた手札で生物どかせば良い。倒すまで除去引くな、は無理でも二体目を出してれば良いかと
後、気付いたのがこのコンボ入ってる間は魂の束縛が確定コントロール奪取になるんだな。4マナ多過ぎんよー。束縛は少数で良いと思うけど
536:530
13/04/19 12:34:48.15 TF65pm8z0
悪いけどよく分からない、、、
あと、ディミーアのｱｼﾞﾄスレは何のためにあるのかと思った
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 16:50:12.12 S2Eq5HTnO
>>518
この前青黒ゾンビ相手に手札0ライフ2まで追い詰めておいて
高まる野心FBから全知と無限への突入引かれて
偏執勝ちされたお
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 17:02:04.27 USjHuM6FO
計18マナか、ずいぶんとゆっくりしたゲームだなあ
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 17:11:16.39 jhmmQnOc0
ん？野心ＦＢするだけだから８マナで良くない？
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 17:12:22.27 jhmmQnOc0
あ、全知プレイか申し訳ない
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 17:24:19.95 VTtZ5S7c0
青は新しい変異種を手に入れたのか
黒い変異種マダー
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 17:31:32.51 JAgt2jmG0
NPHでファイマナの黒い変異種が来ると思ったんだけどなぁ
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 17:34:38.82 vImJrx7B0
もし出たら何異種になるだろう
影とか暗かな
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 17:43:52.11 Ck/5WrGK0
>>542
それは確かに欲しかったな
別にマナコストがファイマナである必要はないが、起動がファイマナの黒変異種が出たらすごく面白かったんだが
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 17:47:30.69 NFrqJyMR0
赤、緑の変異種が来たときは
色が聖異種/Diviling、黒は滅異種/Doomｌngとかが予想されてた
ちなみに白の能力は警戒、魂の絆、プロテクション 黒は畏怖、再生、シェイド
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 17:52:42.53 GiM4OCPv0
白異種はウィンドリーバーがいるだろ
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 17:56:27.88 NFrqJyMR0
>>546
あれほんとちんげ
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 18:59:23.99 eTTZzoSY0
ぼくはフェルダグリフのバリエーションが欲しい
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/19 21:32:28.02 PAhl2qbQ0
閃異種/幻異種
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 01:23:03.09 RzT2dmCy0
悪異種だと想像してたけど、英語圏での造語なんて考え付かないなあ
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 04:04:00.52 153Kd0Cl0
沼異種/Swampling
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 04:22:18.29 JP7TYaQjO
B：あなたのライブラリから沼を一枚まで探して手札に加える。
強い(確信)
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 06:39:04.57 EzAPdLQnO
ナン影を見ると素で5マナ3/3、＋1/－1、－1/＋1では回避や除去耐性付与でも満足出来無い予感
しかし、開発は本当に変異種が好きだな。本家、風を裂くもの、アンの奴、赤、緑、こいつで6体目か
>>537
偏執狂じゃないけど、全知→突入→熟達→扉で勝つデッキならどっかのトーナメントで実績出しちゃってるんだよね
オルゾフリアニで更に強化されそうな予感
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 07:20:42.02 2gHQrUWc0
金曜どうでしたか？
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 08:11:54.03 U84cE0zC0
勝てませんでした（小声
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 09:16:29.03 zNNkv35iO
仕事でした（半ギレ
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 09:56:13.91 vVvkyjJBO
ちょっと前に上げた黒緑ビートで3-0でした（全部2-1勝ち）
他の参加者：アリストクラッツ、バントオーラ、扉、ニコル様、ナヤ人間、ドムリ、赤青どぶバーン、エスパートークン、ドランリアニ
メタなんてなかった
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 09:56:39.37 ZFdCZk7O0
呑んでました（疲れ気味
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 09:57:49.03 veGI/vRD0
ショップ潰れました
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 10:16:17.32 a+n/FSRM0
ひとり酒ですよ
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 12:52:06.85 NKIEeQAg0
やっと書き込めました
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 14:12:48.05 OeaehzdK0
夜の子が強請を持って帰ってきたぞ。WBだけどな！洞窟4、礼拝堂4でWBRで組めと？
多分、2色2マナパワー2で2つ能力持ちがコモンサイクルになってるんだろうけどUBがプロ緑・森渡りで2/1
手軽に牙と象さんを防げるのはなかなか偉いのではなかろうか…。ゾンビだったらな！ここまで来ると嫌がらせ
しかし、このサイクル（？）アゾリウスが返済代理人で2/2なんだよね
まぁサイクルじゃないかも知れないけど、もしサイクルなら黒は青より小型が弱いって認識されてるのかね？
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 14:31:43.48 ycdgB+yn0
(W)(U)と(U)(B)なら前者の方が小型の性能が良いのは妥当だと思うけど
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 14:38:15.09 brgk8RQ10
Wが加わるとあらゆるカードが強くなっても許されるという風潮
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 14:43:00.74 ZFdCZk7O0
白黒は光と闇が両方そなわり最強に見える
俺の白黒賛美デッキがついに頂点を極める日が来たか（恍惚）
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 15:20:17.07 i3trSSPQ0
賛美！強請！プロテクション(クリーチャー)！
強い。絶対に強い
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 16:57:38.07 vVBlmua/0
しかし待望の2マナパワー2吸血鬼が来たからやっと吸血鬼デッキが組めそうだな
ライフリンクを大量に搭載出来るからゾンビやグルールの劣化にはなりえないし、これらに対して有利取れそうなブラッドバロンの存在はでかいわ
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 18:34:34.01 OeaehzdK0
>>563
いや、Woodlot Crawler（ディミーアの）じゃなくてTithe Drinker（新夜の子）と返済代理人を比較した場合の話
強請・絆魂の方が瞬速・味方バウンスより強いのかなぁ…
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 20:28:13.61 EzAPdLQnO
1マナ：強迫、影小道
2マナ：新夜の子、芸術家
3マナ：夜鷲、隊長
4マナ以上：夜侯、血男爵
自分から動くカードはこんなもんか
ハンデスは隊長のお陰で生物の対策は生物で出来るから隊長落としてくる除去を落とせる強迫の方が良さそう。絆魂以外にもライフ回復源多いな
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 20:38:37.15 a+n/FSRM0
黒赤白で吸血鬼って面白い組み合わせになったもんだな
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 20:46:23.80 x8XS66ddP
お前ら、今の環境でさえ、RTR発売前からFNMでは
ソリン入りの黒赤白吸血鬼を使ってるやつがいてな、
黒住人見たときはめちゃくちゃ喜んでてな
うっ・・・
まあずっと使ってきた彼が以前より勝てるようになるならいいことだと思う
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 20:51:27.49 AUHww0Xf0
黒住人は中速系の黒が入ってないデッキにはかなり強いよたしかに
本人以外に畏怖付けれるおかげで、2/1の変な人に相打ち取られた挙句焼かれたり、
突然湧いてきた３/４フライヤーにブロックされないってだけでも価値がある
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 20:54:56.56 rhB37hlQ0
>>571
呼んだ？
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 22:15:57.45 YbXiw7Be0
ＲＢＷジャンクが吸血鬼デッキと呼べなくもない。というか、オルゾフのアレ入るだろうから、吸血鬼デッキと呼ばれるようになるかもな。
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 23:41:51.42 a+n/FSRM0
吸血鬼の怒り2マナにしては強いと思うんだが並べて殴るデッキなら1、2枚くらい入らんのかなあれ
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 23:54:27.91 yp/Ur66v0
>>575
２枚入れてたな
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/20 23:59:33.79 x8XS66ddP
>>574
アリストクラッツは洞窟入りづらいし人間も結構多いからなあ
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 00:16:31.64 6TpbCeJ90
ＲＢＷジャンクってアリストクラッツのこと指してるのか？
アリストクラッツはシナジー重視のデッキだからジャンクとはほど遠いと思うが
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 01:19:55.43 9vpdqmc90
>>578
それとはデッキカラーが一緒なだけで別物かな
アリストクラッツは貴種2種かつ低マナカードとシナジー組みこんだビートよりのデッキだけど
オロスジャンクはコントロールよりで単品のカードパワー重視
もっともアリストクラッツにパワーカード突っ込んで重めにした
上記2つの中間のようなのもあるけど
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 01:25:09.93 T9mdPj5D0
言うて吸血鬼もそこまでパワーカードの塊じゃないような…
と思ってオリヴィアと貴族B思い浮かべたらそりゃないわって自己否定した
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 01:38:44.62 UCxFlbvS0
吸血鬼の強さはキャプテンありき
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 01:52:32.22 8DXaNJgZ0
夜侯と隊長、夜鷲がカードパワー、シナジーの基底になってるのはわかる
あとは恐血鬼さえいれば良かったんだが
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 02:37:56.11 9lEMRML7O
流石に望み過ぎだろうw
問題は次期環境で確実に増えるであろうミジウム砲と終末をどうするかだな
追い立てもそろそろ使う奴居るかもしれない
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 02:41:09.20 wvsw9alhO
夜鷲と隊長がいるだけで場が硬直するからなあ
隊長→貴族Bなら過ちやゴルチャで死ななくなるってのも大きい
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 10:34:54.12 sHQ+jzSg0
夜鷲さんはM14に残ってくれるだろうか
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 10:37:38.09 3iqu3RLk0
ていうかなんで再録したんだっけ
夜鷲
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 10:41:10.85 onV/7RTN0
ビートへの抑止力、的な？
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 13:24:28.01 ZEpw3fiCO
ダブルシンボルとはいえ３マナ2/3飛行に加えて絆魂と接死とか頭おかしいよね使うけど
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 13:26:59.04 pkie4k9c0
夜鷲さんは今黒コン・ジャンド・ゾンビ・吸血鬼と大人気だしな
夜帷の死霊さんが早く落ちろよって言ってた
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 14:30:47.86 ugIOles50
夜鷲さんイラスト以外これといった弱点ない優等生だからな
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 14:38:20.69 Z/OcP48w0
2/3･飛行･サボタージュもどき
あと一個能力があれば強かった
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 14:40:28.90 k1x4+Sma0
夜鷲さんは接死か絆魂のどっちかだけでも十分採用圏内だよね
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 14:42:34.64 rSc/Mk+AO
飛行に絆魂を付けるのはやめてさしあげろ
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 14:43:04.14 UJ4yN9Ak0
いの一番に火力の的になってくれる夜鷲さんはクリーチャーの鏡
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 14:49:19.56 cXwfAkBt0
鑑
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 14:59:47.49 6TpbCeJ90
どうでもいいだろそんなミス
心狭すぎんよー
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 15:12:39.93 cXwfAkBt0
>>596
どっかで誰かが馬鹿にするんだから今知ったらええねん
無駄にはならん
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 15:22:44.96 ZEpw3fiCO
トリプルシンボルとか白黒でも違和感ないと思う夜鷲さん
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 17:40:42.10 ImpZ+y7p0
WBB
2/3飛行絆魂接死
何故かよわそう
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 17:43:41.47 T9mdPj5D0
警戒つけようか
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 17:53:04.43 pX4ZAmdE0
いやここは先制で
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 18:29:38.98 EakRpxs+O
夜鷲さんがレアだったら、もう一つ能力を持っていたか3/3だったに違いない
神話レアだったら、もう一つ能力を持っていて3/3だっただろう
ところで「神話レアとレアの差にカードパワーは関係無い」発言の謝罪はよ
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 18:35:51.13 2R/j4vUv0
レアだったときに追加される能力、3/3になるかわり
場に出たときにクリーチャーを一体生け贄をささげる
神話だったときに追加される能力、3/4になるかわり
アップキープごとにクリーチャーを一体生け贄にささげない限り、あなたは4点のライフを失い、～をタップさせる
こんな感じのイメージが浮かびました！
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 18:38:38.31 r7AHLdbR0
コモン、アンコの基準はゼンディカーくらいにして欲しいがそれだと流石に壊れるか…
夜鷲、マラキールの門番にゴブリン奇襲隊とか強いの多いよね。直前のアラーラにはコモンアンコにナカティルと血編みとか言うマジキチいるけど…
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 18:44:31.21 ugIOles50
ゼンディカーの頃は稲妻があったから夜鷲さんも許されてた
ありがとう稲妻(腑に落ちない)
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 19:03:35.78 AqaFspL20
夜鷲が2/3じゃなくて3/2だったらどうだったんだろ
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 19:13:38.35 3Tsswzfs0
>>602
まぁなんだ、大天使の光でも見て落ち着けよ
満足できないなら獄庫もあるよ
まぁ、神話レアはストーリーうんぬん汎用性うんぬんとかは完全に失言
あれ「2色土地は必ずレアだから！神話レアにしないから！」以上の意味は持ってないわけだし
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 19:29:42.33 4/HZ9vewP
神話レアについて語るならまずここぐらい全部目通した方がいい
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
あの記事は公式に補足されてるし
少なくとも俺も全てのレアリティでスタンで使えるカードが
それなりのバランスで分かれるのが理想だと思うよ
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 19:41:22.81 4/HZ9vewP
ちなみに神話レアカードパワー厨に共通してる点として、
明らかにリミテ専用の神話レア群や超ド級カス神話レア、
あるいは全知や無限への突入や原初のうねり、世界火みたいなコンボ専用か重いオーバーパワーカードが見えてない
神話にふさわしいほどのテキストやフレイバーかどうかが神話の基準で、
その結果カードパワーが高いカードもあるってだけの話
静穏もリミテ用ファッティ枠の神話だったはずなのに、
色によるデッキタイプの違いとリアニのおかげで結果出したようなもんだし、
ウトヴァラのヘルカイトと死滅都市の執政が兄弟みたいなもんなんだがなあ
スポイラーの時点でも賛否両論だったし、みんなヘルカイトと執政が兄弟だって気づいてたから、
強いって評価の人も、なんで白だけ、とも言ってた
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 20:05:46.95 6TpbCeJ90
>>609
カスレアが存在することは、一般にレアのカードパワーがコモンアンコのそれよりも高い事実を否定する根拠にならない
神話レアに関しても同様で、各レアリティ間のカードパワー格差について話してるのに、
とりわけ弱い部類に入るカードを取り上げるのは何が問題にされてるか理解してないってことだから論外
神話レアのうち強いカードと、レアのうち強いカードを比べたら神話レアの方がより強くデザインされているのは明らかだよ
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 20:20:47.27 4/HZ9vewP
>>610
レアリティによってカードパワーの格差が生まれないとは言ってないよ
でもレアだから神話レアだから必ずしも強くなるとは限らないって話をしてるまで
>>602は明らかにそういう話だろ、そもそも「神話レアとレアの差にカードパワーは関係無い」自体誤解だけどね
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 20:56:29.30 wvsw9alhO
>>611
誤解も何も「神話レアとカードパワーは関係ない」って言ったのはマローだから
でもイマーラの話とかを聞く限り明らかにそれは嘘
で皮肉ってるのが>>602だろ
貴方の言うように誤解だとしたら謝罪しなきゃならないのはWotc側なんだよ
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 21:00:09.03 6TpbCeJ90
>>611
「必ずしも～とは限らない」ってほぼ全ての物事に当てはまる万能な言い訳だから、
言いたいことがそれなら話してる内容に全く何の意味もないな…
そもそも一般に上位のレアリティの方がカードパワー高いことについて異議がないなら
神話レアカードパワー厨とかいう変な言葉造ってまで文句言う意味が分からん
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 21:14:10.11 ImpZ+y7p0
しばらく前の最新スレにあったレス
> 811 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 11:21:23.79 ID:0+VF7PtKT
> カーンの感染を（心臓以外は）どうにかしたメリーラや、ごっこをぶっ壊したサリア…レア
> よくわからんワームとかよくわからん虫けら…神話レア
>
> ストーリー上重要なカードを神話にするとはなんだったのか
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 21:15:08.95 lZA9uT9N0
サリアみたいなおばかさんを神話にするわけにはいかないだろ
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 21:16:55.55 gbAEI+NY0
サリアを神話にしたら値段がヤバイっていうWotcの配慮でしょ
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 21:17:59.28 kn1XfD1d0
オサムシが神話なのはいまだに納得がいかない
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 21:22:48.99 qvdS6d9oO
オサムシが地ならし屋並の大群でやってくるストーリーの伏線かもしれない
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 21:58:06.00 LEH5UzB9O
黒単でＧＰＴ勝ってきた。参加者八人、グルールビート、セレズニアビート、青白ＰＷコンがマッチした相手。
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 22:13:33.27 h4yMdMId0
殺伐としたスレに期待の星現る
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 22:14:25.50 on4utmBH0
見とけよ見とけよ～
URLﾘﾝｸ(markrosewater.tumblr.com)
要約すると
・ギルドチャンピオンの中には、元々神話レアだったがレアになったことで能力がいくらか変更されたものがある
・イマーラもその１つ。元々は*/*トークンを出す能力だったが、復活の声の能力に入れ替わった
ってこと。テイサなんかもそうなのかね？その分、血男爵が強化されたのは嬉しいけど
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 22:14:31.44 T9mdPj5D0
>>619
さっそくレシピとプレイングを教えてくれ、いや、教えてください
あなたのようになりたい
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 22:15:54.34 ulrFoppP0
>>619
黒コン？黒単アグロ？
教えろください
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 22:17:17.01 YCDe5IeDO
>>617
昔のセットにある、強いこと書いてはいるけど実際微妙なレアを重くしてP/T上げれば
神話レアになる、って背景スレの兄貴が言ってた(責任転嫁)
イニストラードへの回帰の神話レア(仮)
(４)(黒)(黒)
クリーチャー - デーモン(Demon)
～がいずれかの墓地から戦場に出たとき、対戦相手１人を対象とする。そのプレイヤーはそれのコントロールを得る。
不死
9/8
ほら、神話レアになった(確信)
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 22:20:30.05 vReJMuWR0
>>624
飛行とトランプルも付けよう(提案)
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 22:34:27.18 kEt47rrM0
グリクシスカラーで使える融合スペルって結構便利じゃない？とおもって次環境はグリコン作ろうとしてるんだけど
フィニッシャー的な位置に乳首と血統の守り手を積むか霊異種一本にするか迷ってる
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 22:39:30.04 LEH5UzB9O
黒コンです。
携帯なのでデッキは敬称で。
メイン、夜鷲４墓所の怪異４グリセル３脳食３署名４肉貪り３地下世界２貢ぎ物４殺害２もぎとり４血統の切断１墓場からの復活１沼２３幽霊街２
サイド、強迫４群れネズミ４究極の価格４死の支配の呪い２墓場からの復活１
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 22:41:37.38 4/HZ9vewP
>>612
だからそれがマローにとっては誤解だってのが、
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
と
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
の補足記事に書いてあるんだけどね
だから先に読めって言ったじゃん
>>613
必ずしも～～とは限らないどころか、
例外ってレベルじゃないぐらい例外のある話なんだけど
俺はそれが一般でさえない、って話をしてる
>>614
俺が出してる例を見ればわかるんだけど、実際の強さは抜きにして
テキストの規模が派手だから、ワームコイルやらオサムシや全知が神話になってるって話なんだが
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 22:42:23.12 ulrFoppP0
>>627
怪異コンかー
サイドの群れネズミがステキ
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/04/21 22:43:57.72 4/HZ9vewP
もしもしで読めない人もいるっぽいから引用しとくよ
>神話レア導入に際してマーク・ローズウォーターは記事変化の年/The Year of Living Changerouslyにおいてその時点での考え方と指針を表明した。
>しかし、神話レアのラインナップに不満を持った者によってこの記事が引用されるなど、記事内容を誤読・曲解して批判する者が多かったことから、
>ローズウォーターはFour Hundred and Countingで再び神話レアについて、
>それまでの反応やユーザー意見などもフィードバックした上での補足説明を行った。
>誤解・曲解の例は、「神話レアは強力ではない、トーナメントでの使用に耐えられない、低マナ・コストにはしない」といったものである。
>「The Year of Living Changerously」原文は元々このような読み間違いがないように丁寧に書かれているが、
>その一方で、日本語訳とされる「変化の年」は誤解が生じても仕方の無い文章であり、誤訳も含まれている。