13/02/26 17:04:55.38 9JW4gMkMO
もしも今ゲドン再録されたら
「核戦争があっても、ゴキブリと“あれ”は生き残る」と言われた“あれ”が息を吹き返すので“黒スレ”的にＮＧ
他色の繁栄や強化（特に敵対色の白と緑）を黒スレ内にて願う黒民は非黒民（またはＭ）と呼ばれます（戒め）
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 17:21:22.22 9krMF+yAO
今は破砕すらオーバーパワーと判断されて火口化が作られるぐらいだからなぁ
もし出すとしたらゲドンは赤赤赤４ぐらいだろうな。
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 18:11:09.31 PWWjZXXG0
ボロスで（2）（白）（白）（赤）（赤）で追放になったゲドンとかどうよ
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 18:33:31.82 N942LyVD0
>>53
なんか色的にもありそうだな……
個人的には青黒版審判の日、もとい至高の評決きてほしい。1マナくらいなら多くてもいいから
追加効果はどうなるかわからんが
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 18:39:44.13 JsR/WEClO
>>51
緑のファッティ使っててセレチャに完封されると白が対抗色に思えてくる
>>54
普通に「打ち消されない滅び」で良いんじゃねえの？
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 18:49:18.37 lK3olLx60
破綻「いや、いいのよ別に他のゲドンが来てくれても」
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 18:54:16.25 R0tLmsOrO
カタストロフィ「俺の出番か」
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 19:02:40.75 9JW4gMkMO
近年のバランスからすると《カタストロフィ》ぐらいが丁度いいのかな？
緑白がマナクリや土地サーチ使って４ターン目に牙、５ターン目にカタストロフィ‥‥‥
ダメだこれ鬼畜過ぎるorz
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 19:31:31.99 iwWjkeh60
世界薙ぎの剣が今のスタンにあればボロチャで一方的に次元の浄化+ゲドンで笑いが止まらないだろうなｗ
・・・ひょっとしてモダンで使われてる？
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 19:33:54.08 uPFajXoVO
出すのも装備もクソ重いし、あんなの攻撃通せないだろ……
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 19:45:28.16 iwWjkeh60
>>60
装備先は不可視の忍び寄りでバッチリ！
コストの重さは緑のマナブーストで補って・・・
おっと、呪禁でも評決されるとまずいから強迫や死亡遊戯の為に黒も入れよう！
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 19:58:05.27 9JW4gMkMO
５色デッキですね（棒読み）
剣とボロチャ揃うの待ってる間に、マナブースト引き過ぎで１０マナとどくかもしれないから《大祖始》様も入れるといいよ
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 20:11:08.87 Z+HvQVol0
そろそろインスタントの吐き気くらいくれないかな
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 20:16:23.87 9JW4gMkMO
>>63
＞インスタントの《吐き気》
居すくみ「はあっ？あぁっ、それとも自軍の生物も小さくしたい方ですか？」
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 20:35:26.16 ssO5reTD0
>>64
居すくみさん3マナとかw
3マナなら黒黒黒でインスタント蔓延お願いしますわ
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 20:45:50.74 LPCkJOzz0
タッチゴルチャーか
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 21:39:51.15 +ABpnLe90
bugでゴルチャメイン2差してるけどエスパー相手には特に良い仕事するよ。
評決後の再生や未練流したりとか
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 22:30:37.97 9JW4gMkMO
まとめてみた
《吐き気》：シングルシンボル２マナ ソーサリー コモン 全生物Ｐ／Ｔマイナス１
《蔓延》：ダブルシンボル３マナ ソーサリー アンコ 全生物Ｐ／Ｔマイナス２
《忌まわしい笑い》：ダブルシンボル４マナ インスタント アンコ 全生物Ｐ／Ｔマイナス２
《ゴルガリの魔除け》：対抗色２マナ インスタント アンコ 全生物Ｐ／Ｔマイナス１
《居すくみ》：ダブルシンボル３マナ インスタント コモン 相手だけＰ／Ｔマイナス１
《金屑の嵐》：ダブルシンボル３マナ インスタント レア 全生物に３点ダメ
《もぎとり》：ダブルシンボル４マナ ソーサリー レア 全生物Ｐ／ＴマイナスＸ
これら既存カードのスペックからマナコスト、シンボル数、インスかソーサリか、レア度、呪文効果を数学的に考察するにあたり、
《Ａ》：トリプルシンボル３マナ インスタント レア 全生物Ｐ／Ｔマイナス３
《Ｂ》：トリプルシンボル３マナ ソーサリー レア 相手だけＰ／Ｔマイナス２
《Ｃ》：対抗色３マナ ソーサリー アンコ 全生物Ｐ／Ｔマイナス２
《Ｄ》：対抗色３マナ インスタント レア 全生物Ｐ／Ｔマイナス３
というＡ～Ｄ、４種の内のどれか１つぐらいは実際に作ってくれてもいいと思う
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 22:34:28.49 pV9/Ij750
忌まわしい最期を再録してほしい
もしくはゲス評
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 22:36:57.30 uK97cL480
なんか知らんけど、とりあえず金屑の嵐はインスタントじゃないな
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 22:40:19.01 9JW4gMkMO
>>70
ごめんなさい。書き間違えました。
要するに、《金屑の嵐》的にも、レア以上なら３マナで全生物Ｐ／Ｔマイナス３も許されるんじゃね？ってことよ
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 22:40:47.95 N942LyVD0
>>69
ゲス評は肉貪りで許してあげて
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 22:50:05.63 k+dsXtgf0
吐き気のお手ごろ感がいいな。
それに、あのゴブリンの吐きそうな顔がまた見たい。
こう見ると、魔除けってマイナス修正系では優秀な感じだな。
ほかのモードもついてくるわけだし。
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 22:57:11.49 R0tLmsOrO
欲しいのは虐殺
あとネクラタル
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 22:59:53.50 LjFmpLMr0
ネクラタルは本気で欲しい。できればマラキールの門番級のを…はさすがに高望みか。
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 23:15:19.27 9JW4gMkMO
もしもネクラタル先生とかの叫び大口系が今収録されたら
はいてない修復天使の値段が益々ビッチになる件
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 23:16:13.66 PWWjZXXG0
マラ門ならともかくネクラタル先生や火炎舌が来たら恐ろしいことになるな
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/26 23:20:40.82 9JW4gMkMO
文字どおり修復天が「187おんな」と化しますね
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 04:37:08.77 tAi0TVc5O
コントローラーがタフ分ライフ失う肉貪りがあってもいいかもしれない
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 05:00:53.68 fIJsdWQVO
「死んだ生物のタフネス分のライフ損失をさせる」
この効果のカラーパイは黒だと考えるのが現在では適切なのだが、
なんと信じられないことに、この効果の先駆けは青の呪文《魂の鎖》である。
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 06:26:49.55 AUcQjosRO
ダメージを飛ばす起動型能力を持つクリーチャーのカラーパイが青だったとかイミフ
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 06:45:33.28 +T7swdclO
黎明期は青に毒の地とか条件付きダメージエンチャがたまにあったね
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 08:28:54.47 423yqnFi0
心霊破みたいなデメリット付き火力も青の領分だったーよ
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 08:31:22.24 tAi0TVc5O
ティムも青の守備範囲だったしな
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 08:53:49.28 XX7Su3cz0
蒸気のからみつき「・・・・・」
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 10:21:27.50 gyKIa2/x0
黒白赤ゾンビ組んでみたはいいが、ショックランドアンタップインでモリモリライフが削れてく…
３色の方が強いっていうのはよく分るんだけど、やっぱり３色以上は使いづらい。
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 10:27:06.84 upFexQVSO
>>86
1、芸術家で吸い取る
2、サイドに夜鷲
3、ライフなんぞ一点残れば良い
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 10:28:00.79 gFEo1OyG0
ゾンビならショックランド２種８枚だろうし、
３種１２枚採用してるデッキよりはマシだと考えるんだ
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 10:31:18.67 fIJsdWQVO
ゾンビはロットロさん入れられる緑黒が１番安定
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 10:55:29.87 gyKIa2/x0
>>87
全部やってるけど高速アグロ相手じゃライフが尽きる…芸術家はライフゲインというより除去の避雷針という印象。
展開重視だとタップインする余裕が無いから、ショックランドが大体アンタップインになって辛い。
ただ強だからと反攻者積んだのが悪かったのかな…
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 11:05:31.86 X74lhjXf0
>>90
えーと、「ゾンビ」って言ってるくらいだからゲラルフビートだよね
もしかして反攻者の赤白を黒赤・黒白・白赤ショックランドで補おうとしてる？
デッキコンセプトからしてもそこまでして入れる価値は流石にないぞ
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 11:13:38.17 gyKIa2/x0
>>91
墓所這い戦墓ゲラルフ各４積みした上で反攻者突っ込んでる。ショックランドは白赤３枚で他４枚。
反攻者とゲラルフ一緒に出して相手が驚くのを見たかったから入れてみたけど、さすがにネタ過ぎたか…
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 11:20:15.55 upFexQVSO
黒トリシンと赤白混成とお互い三色縛られるカード使っててショックランドきついですって当たり前だろ
お互いビート用のカードで序盤出せなきゃ意味がないのに、どちらかは３ターン目にはまず出ない
みんなとにかくゲラルフを安定して出すために土地構成に苦心してるくらいなのに
ネタと言うよりデッキの構築上無理
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 11:22:43.22 gFEo1OyG0
ゲラルフと反攻者を両方採用するのはいくらなんでも無茶過ぎる
ショックランドが痛いとか以前に色事故起こすぞそれ
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 11:37:59.06 73vPB72I0
同じ3マナで黒トリプル出してかつ白か赤のトリプル狙うのは無謀だろう
反攻者はボロスカラーが入るアグロなら入れない理由がないってだけで
コストの関係上デッキがゆがむからこれのためだけに色足すほどの価値はない
まだその枠に夜鷲突っ込んだのが強いと思う
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 11:41:18.39 fIJsdWQVO
彩色の灯籠「色事故程度に立ち止まっちゃダメだ！ここはオレに任せて、みんなは早く先に行け！」
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 11:43:26.72 gFEo1OyG0
先に行ったプレイヤー「彩色の灯篭置いてきたせいで色事故起こした…」
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 11:49:07.24 XUzCXJ6A0
黒白12枚
黒赤12枚
で24枚いけるだろ！いい加減にしろ！
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 11:59:40.46 RGiPvKa5Q
8枚程タップインになってしまうんですが、それは…
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 12:00:28.58 X74lhjXf0
基本土地タイプが8枚しかないから序盤は実質16枚タップインだぞ
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 12:00:57.95 CzcjUXFP0
反攻者とゲラルフの両立は自分も考えたことあったけど
アグロなのにトーストみたいな色拘束要求される時点で考慮するべきではなかった
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 12:10:20.43 AyRIAOBM0
下環境ならゲラルフと反攻者の両立もいけるから
モダンでやってみようぜ
強いかは知らん
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 12:16:54.26 X74lhjXf0
変幻地「もうおとなしく俺を使っとけよ」
ラクドスの魔鍵「俺ならスラ牙も落とせるぞ」
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 12:35:53.41 fIJsdWQVO
終わりなき休息の器「オレたちもいるぜ！」
予言のプリズム「正義超人はお前１人だけじゃないんだぜぇ」
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 12:49:47.48 kH3/xVhd0
流石にゲラルフと反攻者の両立はきついな
黒白赤でゾンビだったら従来の黒赤ゾンビに修復と盲従入れたらいい感じになるぞ
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 14:10:37.05 4+e/ovSR0
俺は遥か見リリアナ衰微ジェイス狩り達修復スラ牙ワームの５色コンで行くぜ
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 16:24:39.77 +T7swdclO
金粉の水蓮「おいおい土地だけが多色化の友じゃないぜ」
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 16:36:33.46 UyEmPCbU0
ギルド渡りの遊歩道「遊歩道です…こういう時に俺の名前が絶対に出てきません…」
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 17:10:58.74 tuaq69iM0
マナ能力だけで言うなら極楽鳥と同じようなもんでも、土地だから微妙
尖塔の時もそういう評価だったでしょうに・・・・
そういや今の環境ってマナフィルターも無いのね
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 17:15:59.52 fIJsdWQVO
＞今の環境ってマナフィルターも無いのね
予言のプリズム「（´・ω・｀）」
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 17:27:40.22 tuaq69iM0
そういや、ゆらめく岩屋なんてのもあったのね
ど忘れしてた
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 17:29:40.21 HATkNLRm0
彩色の灯籠
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 18:13:56.25 qW9sUQAP0
領域大工「発売されるまでの人気だったなあ」
驚くほど安くなってて、書き込んだ私が泣いた
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 20:08:54.61 fIJsdWQVO
《領域大工》はあれ自分の土地限定じゃなく、
任意のプレイヤーのコントロールする全土地にも基本土地タイプ追加出来たらカジュアルで面白かったのになぁ
ヒント：《沸騰》や《野比》とかの特定の土地全てアボーン系呪文
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 20:12:35.75 tAi0TVc5O
そんなあなたにオーメン
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 20:13:30.49 tAi0TVc5O
あ、任意って相手のだけ島でもある、とかか
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 20:51:45.35 8N/VuHxu0
黒単でわりかし安定して勝てるフォーマットってpauperしかないのが悲しい
モダンとかもっと単色化進めばいいのに
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 20:59:23.15 X74lhjXf0
今のスタン環境なら黒単ゾンビでもわりと勝てると思うぞ
ゾンビートの主要クリーチャーはほとんど黒だし単色ならもぎ取りが使える
むしろ苦手なデッキなんてそんな無いんじゃないか
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 21:05:57.95 O5QGXxuv0
>>118
む、言われてみればそうかも
あえて環境に反逆して単色組んでみるかな
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 21:18:40.27 5xaPAxne0
>>114
《どんでん返し》「新しい電波にこんにちわしましょう」
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 21:22:12.27 zbwI8Nkx0
白単ウィニーで結構戦えてるからきっと黒単でも行けるよ
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 21:22:16.13 upFexQVSO
カルテルの貴種の代わりは血の座かな
怨恨の代わりに闇の好意
血の座を墓所這いでパンプしながら芸術家で吸った後に本質の収穫を打てばゲームが終わる
フィニッシャーに冒涜の悪魔
強そうじゃないか
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 21:28:35.14 z556EDKI0
冒涜さんはゾンビ駆逐されたから凄い強い気がする
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 21:41:59.22 X74lhjXf0
強迫脳食ヴェリアナさんに精神腐敗でメガハンデスにしてもいいな
ハートレスで冒涜が2マナ5/5になるという恐怖
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/27 22:58:55.84 OdgVNJ100
相手によっては芸術家と交代要員として影小道の住人もサイドに入れてもいいと思う
アーティファクトクリーチャーが絶滅危惧種な今は相手の色解ってれば威嚇はまず通るぜ
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 00:26:39.23 sk0rpe+s0
問題はサイドボードから飛んでくる置物達に何の対応も出来ないことだな
もともと色足す理由がそのためなんだから仕方が無いが
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 02:41:44.28 vFM5P9VBO
黒コンよりは黒ビートの方が序盤動ける分まだいけるかな
グルールとかボロスとかアホみたいな速さで殴って来ると４ターン目にもぎとりしたところで耐えられなそう
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 02:57:24.06 OpQ72wzuP
過ち価格殺害もぎとりと順に除去打てればどうということはない
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 03:00:26.84 ty3plMCQ0
>>128
それたぶんもぎとりで1-1交換してる
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 03:21:31.99 jfZiqUdIO
もぎとりで1:1交換はクソみたいな4マナ狼男のためにやらざるを得ない
5マナのビーストが無理ゲー
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 04:20:12.46 SRlkruTt0
貴重な発見と護符破りの小悪魔で何度も何度でももぎとればよいのではないか
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 08:34:08.47 sXMZll660
黒単じゃなくなるだろ！
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 08:44:41.37 1Fg8l0fE0
もぎとりをワンゲームで6発打てたら黒コンと認めてやるよ的なアレか
青黒瞬唱もぎとりFBなんてデッキはないもんかね？
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 10:16:48.13 jTB2JbnW0
炎樹族のせいで2Tにクロック7点分ならぶとかあるからね
血の署名も使いたいし、もぎとり撃つ前から単体除去2回くらいしないとライフが持たない
>>133
それ考えたけど
もぎとり使った青黒コントロール組もう。コントロール相手に瞬唱でデュレス連打とかしたい
↓
雲散霧消撃てるように青Wシン出せるようにしたいな
↓
沼少ねえな
↓
白足して終末で補おう
↓
もぎとりも評決で良いよな
↓
エスパーコン完成!!
ってなった…
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 10:33:09.19 nIxxw1U/0
置物などハンデスすればいいのだ！！
え？今っ引き？グリセルブランドの巻物を交易所で使い回せばいいだろ！！(自暴自棄)
ざっと検索したけど、一応墓地回収なら写本裁断機とかもあるんだな…
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 11:00:48.21 yqNr9HOi0
>>135
黒ｔ赤交易所回してるけどその発想はなかった
サイドボードにこっそり入れるわサンクス
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 11:08:43.55 nIxxw1U/0
>>136
電波気味で言ったので感謝されると困惑する…
アーティファクト回収のためのクリーチャー確保辛くね？暇な時(あるか知らんけど)に山羊出しとくん？
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 11:12:04.22 D/0ldYl6O
《悪魔の顕現》で毎ターンデーモントークン自動補充やで！
巻き物、交易所、悪魔の顕現の３枚で、ノーハンドロックの完成や！！
悪魔の顕現が重いな('A`)
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 11:23:18.27 vFM5P9VBO
そこはハートレス怪異でマナ加速や
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 11:29:26.72 nIxxw1U/0
・交易所でデーモン(他でもいい)サクって巻物回収(陰鬱達成)
・スカースダグの高僧他二体でデーモン出す
・相手ドロー後巻物起動、ライフルーズ
・自ターン、状況に応じデーモンで殴る
・最初に戻る
完璧だな！高僧他二体の維持が無理ってことに目をつぶればよぉー…
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 11:43:42.33 D/0ldYl6O
これを言っちゃ元もこもない話しになるが、
そもそも（ライフさえあれば）巻き物１つと交易所２枚でノーハンドロック出来るんだよね‥‥‥
交易所Ａでヤギを出し、交易所Ｂでヤギと引き換えに巻物回収。
無色２枚のコンボだから、黒のデッキである必要性もあまりない‥‥‥
しいて黒にするなら、巻物に書かれた「デーモンがいるなら(ry」の条件を黒ならやりやすいってとこか‥‥‥
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 12:53:15.21 eQlurZ0o0
ハンドロックをかけるにはまず相手のハンドを減らさなきゃいけない
そこで黒の出番ですよ
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 12:53:59.35 LHvcEIqK0
公式コラムで紹介されてた黒白緑のコンボデッキ思い出した
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 12:55:11.26 3YXiHqn10
ロック成立させたはいいけど戦場にクロックが残っていて死んじゃった！
こんなことにならないためにも黒の出番ですよ
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 13:15:54.64 nIxxw1U/0
こういう話してると、罠の橋とボトムレスピットとメグリムまで出しといて
ジンクスアイドル出されて負けたアキラ・ハイファンｪ…ってなってくる
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 13:20:52.38 J/ZOHwsv0
高原の狩りの達人「1vs1交換ごときでは私を倒せぬわ」
スラーグ牙「キャーもぎとり怖いー＞＜」
熟慮「ちょっと考えさせて下さい」
修復の天使「ハンドロック・・・？」
ロクソドンの強打者「こんにちは！」
屈葬の儀式「グリセルブランドを対象に」
スフィンクスの啓示「response]
墓所這い「(｀・ω・´)」
未練ある魂「メガハンデス凄いですね」
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 13:26:36.07 D/0ldYl6O
>>145
初手６枚使った１KILLコンボと
サクラ姉さんが《ほとばしる魔力》《魔力奪取》《ケアヴェクのなんとか》ってＸ火力の豪快コンボしたことと、
幼女が《ファイレクシアの巨像》に《パワー・マトリックス》付けた化け物作ったことしか記憶にございません
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 13:30:44.91 nIxxw1U/0
>>146
R.I.P.出せば半分弱は機能しなくなるな！よし白を足そう(裏切り者顔)
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 13:54:35.32 J/ZOHwsv0
RIP出したら巻物回せなくなるだろ！いい加減にしろ！
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 13:59:40.48 3YXiHqn10
フラッシュバックと墓所這いは死儀礼さんがいるから……
啓示もタップアウトするだろうから返しでハンデスし直せばいいよね
修復天使と強打者は死ね
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 16:58:46.78 OpQ72wzuP
もう面倒だから全部殺戮遊戯で抜こうか
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 17:34:01.89 nIxxw1U/0
つまり炬火チャンでコピー…？
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 18:11:09.26 CukNlbnv0
チャンドラで遊ぼう(意味深)
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 18:13:34.81 D/0ldYl6O
メスゴリラと遊ぼう？（難聴）
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 18:23:40.49 W3ar5caiO
白目なのが怖い
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 19:45:59.76 In59GmBw0
メスゴリラと沼ちん
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 19:56:22.30 sXMZll660
ガラク「ゴリラと聞いて」
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 20:14:48.25 68tU0fmt0
>>146
屈葬ではなく堀葬という造語だよ。しかしコンテクストから察するに、死体を掘り起こすのだから掘葬とするべきところを誤字ったっぽいという話
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 20:16:31.81 3YXiHqn10
包囲の搭、ドラン の時は土偏を手偏にしてしまったが今度は逆をやったんだね
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 20:43:21.04 eQlurZ0o0
>>158
「くっそう」と撃つと「屈葬」って出るんだから別に普段使う分には「屈葬の儀式」でもいいと思うが
堀葬の儀式のことを指してることは誰が見ても明らかなんだから
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 20:45:48.50 blllrpth0
屈辱より掘辱の方がエロい
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 21:00:47.40 sXMZll660
サリアたんを掘辱したい
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 21:09:48.80 p+ciimDp0
くっそー！
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 21:18:58.95 D/0ldYl6O
となりの家にかこいが出来たんだってね
くっそー！
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 21:34:16.52 ogjgR/1n0
えーと
なんの話をしてたんだっけ？
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 21:36:02.70 dm8ixUiFO
>>154
正義の勇者「ルール無視してカウンター40個くらい置いた状態で場に出たいんですけどねぇ…」
あっち基準じゃ、ギデオンに惚れられる程度ではあるからチャンドラも美人の部類になるんだろうか
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/28 21:57:04.81 pQwyQgKr0
ギデオンならオレリアに乗り換えてたよ
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 00:04:58.22 PZMtQ+cN0
ギデオン兄貴がオレリアたんの上に乗ってるって？
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 00:58:28.06 rfxvz8vM0
オレリアなら俺の上で２回目の戦闘を
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 08:36:40.77 TXbrfIWI0
ギデオン兄貴なら返しのターンにオレリアにボコられてたよ
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 09:48:37.66 o2LksTxK0
今日のFNMは何で参加するんですか
黒スレのおじちゃんたちは
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 10:18:44.70 UhrOaQvGO
本日のＦＮＭは「販売部第２販売課全員の早めの下半期打ち上げ」です
Ｆurafura ni narumade
Ｎomu yo
Ｍazide
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 10:50:10.57 D04HGr0m0
うちは海外形式で９月決算なので、たまに上半期下半期の感覚がずれる…
え？俺？明日ユニコーン見に行くからFNM出ないで早く寝るよ
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 11:01:13.60 FfPBk+OB0
マジックプレイヤーの年齢層は高いってのが通説だけども
黒民の平均年齢はさらにその上をいくアダルトかもしれんな・・・・
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 11:04:12.06 aoacmOgU0
お前ら幼女だろ
隠さなくてもいいんだぜ
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 11:14:42.12 UhrOaQvGO
我らアダルトチルドレン
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 11:18:04.65 nQ7NmpjYO
心は子供、体は大人。名探偵ジェイスこのあとすぐ！
真実はひとつ！じゃない。
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 11:22:42.85 dwoup/0WO
黒スレ民なら横浜も黒単でいくはず
シールドだけど
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 11:26:28.29 D04HGr0m0
>>177
１枚しか引けない真実か詐話かｪ…
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 11:31:33.54 aoacmOgU0
>>名探偵ジェイス
湯けむり温泉PW連続殺人事件
探偵:ジェイス「犯人はお前だ!」
被害者1:ニッサ「殺されちゃったんだゾ☆」
被害者2:ティボルト「ティボォォォ」
被害者3:チャンドラ「わたし部屋に戻る!!」
容疑者1:ソリン「私ほどの闇の心の持ち主でもこんな恐ろしいことはしない」
容疑者2リリアナ「こんなやつら殺すなら次のデーモン殺しに行くわよ」
容疑者3:ニコル「はいはい、どうせ俺かウルザが犯人だろ」
なんか妄想が膨らんだ
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 11:39:19.86 eWvXHcz10
推理するまでもなくﾆｺﾙが犯人じゃんこれ
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 11:43:41.73 D04HGr0m0
>>181
それはよくいるダメ刑事の発想ではないか？
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 11:43:46.84 UhrOaQvGO
犯人はヤス
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 12:20:46.76 P437I7gd0
犯人はスケベ
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 12:29:28.85 KOMrJiWD0
中村シウ平殺人事件思い出したわ
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 12:40:31.60 UhrOaQvGO
浅原大先生の書く記事はいつも毎回面白いけど【中村シウ平殺人事件】はあれ本当に秀逸な傑作。
記事中の「渡辺２Ｄ也」のくだりでボディーブローの如く腹筋やられたｗ
１年以上も前の記事だけど【中村シウ平殺人事件】だけはググってでも読む価値あり
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 12:42:00.32 CsrCUkCB0
どうせなら
湯けむり温泉 Ｆカップ狙われたリリ穴
のほうがおれの股間が膨らんだ
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 12:43:25.89 oxuoxBum0
>>187
膨らんでも1/1ワームなんでしょ！
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 12:48:09.40 CsrCUkCB0
>>187
ああ
ファイレクシア民なんで感染持ちだがな
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 12:56:05.97 eWvXHcz10
接死ももってそうだな
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 12:56:43.64 NEk+mIfjO
>>180
クズPWを許せなかったジェイスが真犯人とみた
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 13:04:57.99 merPG4n0Q
ジェイスが犯行後全員の記憶操作したでFA
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 13:08:15.06 SP1mLF4KO
ニコル様には捜査が効かなさそうだから共犯だな
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 13:19:36.37 UhrOaQvGO
直接罪を犯した人だけを「犯人認定」して終わらせずに、
罪を犯すよう間接的に仕向けた人も「真犯人認定」するならば、
やっぱり最終的に行き付くのはたいていニコル様ェ‥‥‥
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 13:21:01.34 D04HGr0m0
ニコルの「ゴルゴムの仕業だな！！」っぷりは異常
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 13:22:10.86 eWvXHcz10
ニコル様は他で色々悪いことしてるけどこのことについては興味ない、みたいなｷｬﾗにみえる
たまたまそこにいただけのマフィアのボスみたいな
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 15:03:48.74 pellVgsN0
今デュエマの人がMtGで漫画書いたら主人公にどんなデッキ使わせんだろな
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 15:12:47.69 UhrOaQvGO
とりあえずこれだけは言える
あの漫画家さんはルールの理解が出来てない
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 15:18:24.43 D04HGr0m0
漫画ではDF刃が抜きん出てると思うわ
まぁ絶対数がそんなにないけど
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 15:29:32.00 yco6J6qvO
能力的に見ればヴェリアナでも山分け次第では除去れないからリリアナ姐さんは無罪だろう
次にソリンさんはマルコフでは吸い殺すのに時間がかかるし、君主でも奥義なのでやはり殺害に時間がかかる
誰にも見られないような短時間で犯行に及べるのは師範とカーンだけ！死体が残ってる以上、カーンの線は有り得ない
何でも師範か（カーンはウルザ作なので）ウルザのせいってはっきりわかんだね
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 15:37:53.47 D04HGr0m0
>>200
ソリン「ナメたな、俺を…吸い殺してやる…」
ソリンの復讐が今始まる
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 15:42:29.49 adghpwxk0
俺の就職が決まらないのも>>187のワームが1/1なのもボーラス様かウルザのせいに違いない！
何て外道な奴なんだ！
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 17:55:37.00 mLW/A2vX0
ティボVsソリンのサルベによると死のわしづかみが入っているな
ドラゴンの迷路に収録フラグ……だな？
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 21:20:53.67 Ky3+/EqZ0
死のわしづかみ再録されたら墓所の怪異爆あげフラグじゃないですかー！やったー！
ちょっと白黒土地買ってくる
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 21:51:00.43 FfPBk+OB0
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
エルドラージを封印した次元の君主（武器：サーベル）
ＶＳ
ザ・チンピラ（武器：ナイフ１丁）
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 21:58:27.54 EVNQJyS20
いつ見ても「どうすんだよこれ」ってアイコンタクトを送っているようにみえる
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 22:05:41.10 UhrOaQvGO
後ろに小悪魔の群れ引きつれてるさまが、
「オレはこの暴走族（または不良グループ）のヘッドなんだぜｗｗｗマジでオレとヤル気なのかテメーｗｗ」
というチンピラっぷりを余計に強調してるね
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 22:08:02.59 Ky3+/EqZ0
どう見てもティボルトが春日の「鬼瓦」にしか見えない件
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 22:44:52.64 9OpMrtEb0
>>207
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:60番)
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 23:18:22.83 FfPBk+OB0
白いゾンビ、白いスケルトン、白い吸血鬼っている？
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/01 23:22:52.70 B4IfyrAm0
白を含む吸血鬼は血の調停者、ヴィシュ・カル
白を含むゾンビは静月の騎兵、腐肉戦士、潮の虚ろの漕ぎ手
白を含むスケルトンはなし
白単色はどれもいない
ところでそれは黒スレで聞くことなんですかね
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 10:13:25.07 EFgp1X4t0
過疎りすぎワロタ
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 10:32:21.07 Hl49GLjl0
規制とGP横浜で過疎
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 12:36:16.94 nQUsppKl0
最近黒単始めました
スタンダード環境でPWに直接ダメージ与えたりコントロール得たりするカードってないでしょうか？
白の忘却の輪みたいなのが有れば理想ですが
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 12:42:12.91 Lzdc3PG/0
>>214
真髄の針
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 12:43:16.95 DvjG6fgn0
ニンの杖
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 12:45:41.93 5CdmZh4P0
即レスありがとうございます
そうかなるほど 今までのbantでばかり組んでたので黒の(無色)カードに疎いです
これからも度々教えてもらいにくると思います よろしくです
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 12:48:11.56 Ex3pfEOP0
彩色の灯篭入れて忘却の輪入れよう（提案）
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 12:54:33.75 DvjG6fgn0
それをやったらもはや黒単じゃないだろ！いい加減にしろ！
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 13:41:08.05 xtwutznW0
スラルの寄生虫さんは力不足か
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 14:21:22.03 jFASVV7T0
黒コン作ってみたがGTCのカードが貧王さんしか入ってない
何かいいカード無いか（適当）
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 14:28:43.31 vHOx1b0n0
墓所の怪異とかか？
真面目に答えると肉貪り
青黒ならディミチャはとても強くはないけど、弱いことは無い
オルチャはライフロスが痛いので他のモードも使えるなら
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 14:52:32.93 jFASVV7T0
今使ってるのはビートメタの除去多め、もぎとり4積みコンなのであまり布告系は考えてません
除去時に働くという事で貧王を使ってみたけどリリアナが出てないと只の5マナ3/3バニラで困る
肉貪りはLO組んでた時には使ったけどもぎとり4積みにしたら不要になって抜けました
青か白加えて多色化してみるかな・・・
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 14:53:40.43 Lzdc3PG/0
黒スレ民なら最近のプロツアーで上位に入ってた黒コンぐらい把握しとこうぜ
墓所の怪異をグリセルとせっとで4枚突っ込んどけ
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 15:00:22.43 hIxfum+i0
今の環境速いし赤多いから コントロール使うの怖いな
コンリー黒コンはすごい良くできてると思うけど
マークされたらしんどいんじゃないかと思う
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 15:16:37.65 jFASVV7T0
コンリー黒コンは怪異をどうやって生き延びさせるのかが解らなくて諦めたんですが
今見返してみたらニン杖が気になった
この際だしグリセル集めてデッキ再現してみようかしら
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 15:43:25.91 Uf0jeArSO
怪異生かすならやっぱビッグマナ目指したいよな。グリセルでもいいけどラクドスリターンみたいなＸ呪文が黒単色であればなぁ……魂の消耗だっけ？とかドレインがあれば最高なんだけど
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 15:56:40.37 5sVvofU20
根絶と外科的摘出4枚ずつ入れたらコンボとカナスレは余裕でも
ガチビートダウンは簡便な！な黒単ができたでござる
クリーチャー2，3種か一部キーカードに頼るデッキには刺さるがビートで死んじゃう
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 15:57:44.29 vHOx1b0n0
あの黒コン回せる気がしないんだよな
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 16:17:25.09 tCYQbl4S0
スタンでコントロール系の黒単なんですが
怪異とグリセルのコンボがフィニッシャーで除去して除去して夜鷲で耐えてフィニッシャーに繋ぐ流れなんですが
リリアナさんの強さがイマイチ解らんのですよ
マナサーチリリアナさんは役立ってくれますが手札破壊リリアナさんで勝ったってゲームがないくらい
今MOの二人構築でひたすらブン回して決まったらリアルカード購入するつもりなんだけど手札破壊リリアナさん高いし役にたってくれるか不安
流れでデッキに入れちゃってるけどぶっちゃけどうなんでしょうか？リリアナさん
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 16:20:44.49 e7quIFqF0
序盤の姐さんは使い捨てろ 中盤から後半は地下世界の人脈とタッグ組め
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 16:27:57.33 7hDpF51hO
ドムリもそうだけど、３マナの除去＋αってだけだぞ。
アドとれるだけで十分で、放置もされにくい。それ以上を求めると弱く感じる
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 16:48:24.73 vHf1dQ/i0
なるほどレスありがとう
3マナ除去αだと割りきると納得です
そうなるとリアルマネーとのバランスが悪いようなzz
実際MOでも40ﾁｹくらいしたんですけどね
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 16:51:41.99 vHOx1b0n0
ヴェリアナは小マイナス2回打てればアドだからね
最悪でもマイナス打ってから殴られて1対1交換+ライフ数点分の働きはするし
エスパーコンミラーでひたすらプラス連打しつつカウンター合戦したせいで
お互いにハンド枯れたとかあったけど
結局奥義で土地割って啓示のXの差で勝った
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 17:00:47.80 082XY5UL0
リリアナ姐さんの強さ
・コントロール相手に要らない除去を捨てながら＋１していたら相手は除去/土地/啓示を捨てる選択を強いられてる
・瞬速天使をちゃんと除去れば結構な頻度で奥義達成
・ビート相手にとりあえず-2で除去、その後攻撃一回吸収してくれる（実質飢えへの貢物）
・攻撃の代わりにボロチャや火力を吸収してくれることも
・うっかり呪禁デッキと当たっても安心
対コントロールでも、対ビートでもとりあえず初手にあればキープできる。
除去キープは対コントロールで裏目に出るし、重いカードは対ビートで腐る可能性が高い。
これ一枚で勝てるわけではないけど、気づいたら毎回勝利に貢献してくれるという類のカード。
特に黒の除去コンは啓示を使うような重コントロールが苦手だからプレッシャーをかけられるリリアナは必要。
ブロッカーがいると更に強いカードだから夜鷲の他に鬱外科医とかもいるといいかも。
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 17:15:26.34 N7si18Ly0
丁寧にありがとう
すごい参考になります
外科医さんってブロックして破壊される時にカード捨てたら壊されないってクリーチャーですよね？
だんだん黒が解ってきました
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 17:24:42.37 MDsrkPaC0
ライブラリを追放な
ライブラリを捨てるだったらどんなに強かっただろうか
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 17:29:28.51 30BzpGBBO
初心者の頃：だんだん黒がわかってきました
中級者の頃：やべーｗリスキーな黒ってチョー楽しーｗｗｗ
上級者の頃：ライフは１点残ってればいい
完成されし黒民：サリアたんってパンツはいてんのかなぁ
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 17:31:43.21 ucDl1Euy0
>>217 ？
無色のアーティファクトに無色も何もありはしないと思いますが、、
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 17:52:57.76 MrdUiYnW0
>>239
黒のカードに加えて、アーティファクト(無色)をあまり使わなかったからカード効果もあまり詳しくないという事じゃない？
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 18:50:45.47 Uf0jeArSO
デスパクトたんのタイツ履いてそうで履いてないような生足ハァハァ
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 19:56:26.28 ucDl1Euy0
>>240
黒の(無色)カード、と念入りに書かれてはね、むしろそれ以外の何かを言いたいとしか思えないよ、、
>>241暖かかったせいで今日のリアル世界は素晴らしかったハァハァ
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 21:58:50.04 +OU9HHyO0
ディミーアカラーでデッキ破壊楽しいれす^q^
殴り合いばっかの環境どうにかならないんかなぁ
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 22:47:28.95 tfYE20Qs0
>>243
霊気化→機知の終わり
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 00:08:20.95 wgr+H0vk0
自分がLOしてるなら「殴り合い」にはならないじゃん
やりたい事やり続ければいいよ。例え弱かろうがデッキは組めるわけだ
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 01:54:30.56 I51IatFRP
エスパーのLOは割とガチだしな
まぁビートが多いのはその通りだが
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 03:04:28.21 rOw7GqFbO
黒緑でPW成分多めのコントロール組んでるんだけどヴラスカ姉さんが微妙過ぎる
多色5マナの癖に4Tに一度しかアド取れないのはなんだかなぁ
奥義もビート相手にはそもそも忠誠度貯まらないし、コントロール相手だと宝球評決終末ジェイスで攻撃通る気がしない
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 05:10:13.03 vLCVsHIw0
ヴラスカはワンチャンアドの取れるソーサリー除去
アド手段やフィニッシャーとしてみるからがっくり来る
早かったり除去耐性あったりするとどうしても弱い場面はあるが、それはほとんどのピン除去にいえること
考え方を変えてみるべし
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 05:21:39.64 fTXUOSwo0
沼アナは
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 05:26:39.98 zkZSI9wF0
沼アナは冒涜の悪魔さんのパワーあげて本質の収穫撃つために使ってる。
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 10:56:12.23 QLz4mRwQ0
ヴラスカは小プラスを2にして大マイナスが9なら…
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 11:17:21.05 1/qApemN0
それなら忠誠値が
1T：5→2
2T：2→4
3T：4→1
で3ターンで2回小マイナス使って生き残れるか、良いな
それか忠誠値とか今のままで良いから土地も割れて欲しかった
現状だと5マナソーサリーピン除去で
じゃあリングで良いってなるんだよね
白無くても使える利点や複数回使えるかもしれない利点はあるけど
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 12:51:15.35 Ta9lk97OO
開発の思うPWの理想コスパってどんなものなんだろう
確実に神話枠に収めるんだからもうちょい必死に調整しろよと思う（いわゆる熱心なテストプレイではなく）
ZEN三傑とか前後のブロックやセットの連中と合わせてどうやったらああなるんだと問い詰めたいレベル
「トップダウンの時点で弱過ぎると分かっていました」発言も相まって、神ジェイス刷る為の言い訳かと疑わしいくらい
ヴラスカは公開段階では賛否両論だったけど、沼アナは公開された瞬間から「これは弱い」だったもんなぁ…
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 13:12:43.26 mApHOTTa0
ティボさんみたいなのは完全に失敗してるよな。
沼アナさんは弱い弱い言われても使えないわけじゃないからなぁ。
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 13:18:13.95 A0Vp1d7e0
なんだかんだで除去、あるいはクリーチャー強化になるからね
小ー能力使って生き残れたら、逆に強すぎといわれた可能性があるくらい
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 13:34:07.90 26pMlRip0
>>253
神以後のは必死に調整した結果でしょ
ティボは2マナで即アドだと悪さしちゃうかもしれないのでああなんだろうさ
PWが暴走しないようにするには、初期忠誠度を大きくしすぎない、＋効果と値を大きしすぎない
場に干渉したり、強烈なアドをもたらす小マイナスの値をでかくして2ターン連続使用を防ぐ
汎用除去や、飛行やトランプル持ち、それらを付加させるものを実用級として用意する
おまけ付き火力（かがり火や溶岩震）やコントロール奪取（徴集兵）あたりも対策だろうな
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 19:03:50.69 o/5HnyRA0
>>253
ドロー運に自信のない私が喜ぶ
残りライブラリーから沼を減らすことで余分な土地ドローが減るのは大きい
でもそんなもんは薄いアドなんでしょうなあ
安いから買ったけどなあ
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 19:27:21.33 Uv+NeMHN0
カードアドバンテージは稼げないが小さな有利が手に入る小プラス
1マナ軽い呪文と同効果で忠誠度が1～2残る小マイナス
勝利一歩手前のアドバンテージが手に入る奥義
で調整するとそれっぽくなるよ！5マナ以上の場合は小プラスでも1枚アド稼げる
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 19:28:44.51 Pp0LkEN00
>>258
その条件だとヴェリアナが該当するな
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 19:39:44.10 EMjVoXaMO
ティボの＋は追加コストでランダムディス、その後１ドローだったら使い道あった
ドローからスタートされるから使い道がない
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 19:45:23.39 5ruQbhQ80
今の環境意識して単体除去多目でもぎとりも4枚積んで怪異からグリセルに繋ぐデッキ使ってるんですがグリセル以外のフィニッシャーはを模索してる>>217です
グリセルは例えばビヒモスみたいに出たらほぼ勝ちって訳ではないですしグリセルを2枚にして他のフィニッシャーを2枚積むかグリセル以外のフィニッシャーのお勧めあるでしょうか？
他のクリーチャーは夜鷲2外科医2怪異4冒涜2グリセル3です
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 19:47:34.51 N+t87TXr0
ティボはプラスより小マイナスが使えないのが困る。
出てすぐ使えてかつアドが取れる性能だったらまだ使われた可能性がある。
あ、沼アナさんはいいです。どうぞお帰りください。
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 20:12:56.01 BhaKOku20
赤で２マナのＰＷって方向性はよかったんだけどね、火山の槌とか火炎の裂け目相当の能力だったらと思うと
沼アナはリリアナじゃなければ云々
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 20:13:02.14 5ruQbhQ80
沼アナさんは自分的に怪異引けなかった時の保険で入れてます
あと＋ x/xのも終盤ワンチャンでゲーム決めてくれる時があります
手札破壊リリアナさんより重宝してるくらいです
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 20:29:37.45 oVl6Qwre0
俺も怪異黒コン使ってるわ
ゾンビ１３体こと忌むべき者の軍団はどうか
オーバーキル感がすさまじいけど怪異使うならＦＢも現実的
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 20:42:43.59 W5mqX0U80
領域大工「俺の出番か・・・門でも何でも沼に変えてやろう」
地底街の密告人(篭手装備)「マナ、餌、デッキを削る、これが俺の流儀だ」
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 21:35:38.53 1/qApemN0
>>258の条件から考えると
ヴラスカは4マナが適正？
実際4マナならジャンドコンで使うんだけど
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 22:03:10.94 kYPFzbet0
4マナは適正ではないだろｗ
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 22:04:26.62 O+RHqee+0
同じく怪異黒コンだが、忌むべき者の軍団がフィニッシャーだわ。
実質全体除去くらいしか対処できないから、
グリセルと違ってターン返ってくればほぼ勝ち確定。
怪異を守るために強迫と死せざる邪悪使ってる。
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 22:56:46.12 LGaTGyFH0
>>258
そう考えると神ジェイスは0がなければ許されたな
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 22:57:48.89 1/qApemN0
流石にヴラスカ4マナは強すぎるか
でも現状だとね…
5マナPWのくせにプラスが何もしないのが
トリシンで初期忠誠度も2低いとはいえ原初ガラクなら3/3トークン出るんだよな
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 23:12:08.32 d1Ghm8ft0
自分は怪異黒t赤コンだがフィニッシャーはグリセルかラクドスの復活だわ。
偶に沼アナのパンプで決めるけどww
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 00:49:28.85 Xd9yQzcT0
URLﾘﾝｸ(www.starcitygames.com)
墓所の怪異を使ってジャンドカラーでまとめたデッキがSCGでピックアップされ てるな
上位には残れてないようだけど、墓所の怪異をケッシグに活かすようになってる。
ただケッシグ４枚は見た目やりすぎ感あるな
墓所の怪異使って２色以上でコントロール組んでる人に聞きたいんだけど、沼って何枚位入れてるの？
上のデッキだとギルラン含め沼17枚/土地26枚になってるけど
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 01:21:28.13 1t9bdaTS0
これの構成から言えば怪異のブーストの使用先はグリセル3とケッシグ4
一応オリヴィアも使いやすくなるから合計8枚しかないわな
しかも遥か見と魔剣もあるからターンを稼げれば怪異無しでも機能する
基本的には3～4ターン目怪異から次のターンにグリセルが一番いい展開、
そうじゃなければ大量展開やケッシグのブースト用に使えれば御の字ってとこだろ
そうなると遥か見→怪異→グリセルと行くためにはセットランド含めて3マナ分のブーストがあればいい
遥か見で1枚は確定するからあと2枚沼があれば土地5枚からのグリセルが可能
4ターン目に沼2枚でいいってことだから14枚で75％の確率、だったかな？
遥か見無しルートも考えると土地5枚中3枚が沼
それにしても15枚くらいで7～8割いくはず
もぎとりもあるから最低16枚くらいはあれば十分だと思うぞ、こういう構成なら
もっと重たいのを入れるなら話は別だけど、正直黒単タッチ2～3色で他にもっと重いのもなー
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 01:39:40.25 hzYHOrR00
レガシーで対エンチャントと親和に対して対応力を上げたt緑のThe Gate作ってみたんだけど破滅的な行為ってメインから積んでも腐りづらいエンチャントですかね？
不毛0（持ってない）とは言え一応不毛対策に森1枚を一応採用してるから3積みしてある抹消者のクアトロシンボル多少厳しいかな…
よく行く大会ではコンボデッキは少なめでやけにナヤzooと黒単（pox、The Gate）が多いです
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 01:54:19.25 Ueppc0pM0
ディードはかなり腐るので積んでもサイド安定。個人的にはサイドにも要らないが。
エンチャントレスはともかく、親和はそこまで困らんだろう。
その大会のメタでもせいぜいZooにハンデスよりはマシだからと入れ替えるレベルだろう
正直他の除去取ってる方が良い。
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 02:15:29.80 Qp+rMqEk0
対抗変転ちゃんがかわいいことに気が付かなかった
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 02:35:57.32 DF4Gs7sj0
みんな墓所の怪異好きだなぁ
グリセルブランドと墓所の怪異は本当すぐに割られるね～
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 02:40:29.33 IVwF3s5dO
忌むべき者の軍団いいな試してみよう
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 08:37:13.42 DF4Gs7sj0
忌むべきものの軍団は寝てでてくるのが本当に厄介。
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 09:01:09.98 LOCc596z0
基本的にはある程度拮抗してる状況（相手になんか出てても次のターンで死なないくらい）で撃つカードだわな―
とは言え、全除去来なければ次ターンほぼ勝ち確なのは確かにいい
まー盲従のおかげで速攻封じ込められるから場で次ターン死なないのならとりあえずぶっぱ出来る
前よりは撃ちやすくはなったかも
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 10:33:20.58 ezlq6X5x0
前は「撃ちやすい撃ちにくい」とか言う以前の問題だったから…
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 10:46:05.75 RvtK9r/uO
以前「１枚ぐらいならマナたまった終盤にうてるかもしれないから御守り(？)に１枚指しとこう＞ゾンビ13」
ってやったら、「何で１枚指しのくせに初手に来てんだよフザケんな＄￡＊＠￥」という状況が、
しばしば頻繁に発生した（←それは人間力の問題では？）うえに、あまり唱えられた回数も少なかったので、
結局デッキから抜いたわ
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 13:04:31.37 532UOHqRO
自分ならディードはメインからかなぁ
確かに腐る相手には腐るこど、そもそも黒緑はディード効かないデッキとは相性が悪い
パーマネント展開して来ないタイプはよっぽどハンデス刺さらない限り無理だと思うよ
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 13:15:19.32 nERM0CLWO
ハンデスしてから自然の類似→ディードで黒緑ゲドン美味しいです
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 13:18:44.51 oz0mPEcb0
そうだ
全部アンタップして速攻をつけよう
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 13:23:02.77 LOCc596z0
いや、そうしても相手がスラ牙2体以上出してたら殺しきれない問題は解決しない
いっそもっと強くしよう
具体的には13体全部に+3/+0くらいの修正をだな
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 13:30:54.39 ezlq6X5x0
美徳で警戒アタックしてから火で炙ればいいだろ(３色でトリプルシンボル入り)
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 13:49:10.59 nERM0CLWO
殴らなくても血の芸術家二体と血の座の吸血鬼で26点吸えばいい
ついでに本質の収穫で27点吸えばいいさ
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 14:56:37.00 ZxeBFoEuO
そうか、ゾンビ13を食物連鎖でサクる（正確にはリムーブ）だけで8マナから16マナも出るというのか！
しかし、食物連鎖から出たマナをゾンビ13の素キャストやFBに使えない諸刃の剣
そうして考えると、やはり獣群の呼び声よりやはりアーモドンだな・・
今回のでそれが良くわかったよ俺感謝
真面目な話、収穫の魂みたいなCIP誘発やサクり台＋PIG誘発とゾンビ13はありだと思った。収穫の魂はトークンには誘発しないけど
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 15:11:07.53 ezlq6X5x0
正直、他者のPIG誘発で使えそうなのは芸術家くらいだし…
まぁ芸術家いるときに13から殺戮の波に繋げたらほぼ勝ちだろうけど、オーバーキル感が否めない
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 15:25:39.43 RvtK9r/uO
ＥＤＨでやればいいと思うよ（便利な言葉）
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 15:40:25.84 Ueppc0pM0
環境がガチEDHなら使えない言葉ではあるｗ
基本的に早いし、全員他の全員殺そうとしてくるからな
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 16:27:51.38 ezlq6X5x0
ガチ(殺し合い)のEDHはあんまりやらないなぁ…仲間内でしかやらんのもあるけど
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 17:15:27.48 NsKyi78Q0
「３～４人でやるＥＤＨ」という条件の時点で、
半ばわいわいわはは、半ば真面目にやるもん。って空気があるかな＞ウチのシマ
ガチガチ１００％の空気でやってないのは確実
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 17:31:35.60 haSZLlhY0
黒単コンなんだけどもぎとりのために沼のみにするか幽霊街いれるかまよってるんだけど
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 17:41:10.41 RvtK9r/uO
入れたいなら入れればいい
入れたくないなら入れなければいい
それだけのハナシ
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 17:45:25.22 LOCc596z0
4ターン目に4枚特定の種類の土地出せる目安は確か22枚くらいだったような
まー7～80％くらいの確率だったと思うから、それを嫌うならもっと増やすべきかも
一つ言えるのはフル沼にする必要はあんま無いって事
4ターン目にどうしてももぎとりで除去らなきゃいけないタフ4がいるって状況があるかどうか
黒単なんて除去コンなんだから前のターンの返しでピン除去しといて他をもぎとるって手もある
どうしても-4が必要な場面てそこまで多くないと思うぞ
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 17:51:03.16 ezlq6X5x0
黒なら直接破壊あるから牛はそこまででもないが、
トラフトとか再生ウルフィー他葬りたいって思うならやっぱ-3は欲しいかな
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 18:14:17.84 BFhUvg7Z0
もぎとりたいのよねー
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 18:49:51.99 haSZLlhY0
サンキューみんな
とりあえずいれてみるわ
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 19:03:28.98 BFhUvg7Z0
>>261のデッキ使ってるんですが
どうも物足りない
青入れてディミーアコン考え始めたら あれ？黒いらなくね？ってなる
記憶ジェイスと手札破壊入れてLO狙い気味の逸脱者をフィニッシャーにってのは皆さんどう思います？
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 19:22:52.47 arA6b55e0
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
コントロールばかりがディミーアではない（戒め）
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 19:23:08.80 OvFU0rSE0
>>302
悪くはないけど、ガチでやるには速さが足りない。ガチじゃない相手とのデュエルだと、相手の今引きびっくりどっきり呪文で殺されて悔しい思いをする。
延命手段と、ライブラリ破壊手段のバランスが難しいし、プレイングも楽じゃない。
とはいえ、こういうデッキと相性のいいプレイヤーもいるから、試しに組んで廻してみるといいよ
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 20:23:38.56 n1tJtbok0
>>303
ディミーア員としては何とも頼もしい記事だ！
どれどれもう一回読み返す、、、あれ、肉貪りって自分には撃てないのでは
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 20:28:46.96 ezlq6X5x0
>>305
誤訳の被害者がまた一人…
本来は「対象のプレイヤー」だから大丈夫だよ
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 20:46:35.36 BFhUvg7Z0
コントロールだけがディミーアの記事見たけどそれならディミーアじゃなくてよくない？って思ったのは僕だけかな
人間ビートとかドラフトにエンチャ貼るみたいにプレイングスキルもヘッタクレも無いようなデッキじゃなくて
人間同士の駆け引きが楽しいデッキ組みたいです
怪異コンも人の事は言えませんが汗
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 20:48:41.63 BFhUvg7Z0
>>304
レスありがとう
遅いですよねやっぱり 中途半端にライブラリー削ってもなんの意味もないですもんね 記憶ジェイスみたいに後何ターンで決めないとLOするってくらい切迫した怖さがあるといいのですが
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 21:28:49.22 q2henQSj0
そして最近では熱狂的信者を作った《ボーラスの工作員、テゼレット》
これはテゼレットに～を貸したら5/5になって帰ってきたシリーズの事か…？
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 21:48:08.34 pSRbQvm10
ヤソの事だろ。
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 21:57:19.24 /uQCxGCE0
>>303
スラ牙対策に魂の代償は来るぜ！と思ってたけど、やっぱプロでもそういうこと考えてる人はいたか
こういう時、何か嬉しい
後、主観だけど専用デッキの工作テゼレットは神ジェイスをも上回るカードパワーだと思う
「青使ってるならどんなデッキでも入りえる」が神ジェイスの強みだから当然と言えば当然だけど
沼アナも工作テゼレットの2BBでアーティファクトを沼に置き換えた感じなら…ってそれは強過ぎか
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 01:13:06.92 Dvcre5Dz0
Nether Voidと魂の洞窟でタッグ組んだら悪さできるんじゃね？って思っていろいろ黒部族で組んでみたんだけどさ
デーモンどもはすごい勢いでデメリット能力で食い合うわ
ゾンビの連中はnetherとタッグ組んでる拘束具の虚空の杯や三なる宝球で機動停止するわ
なんで黒の部族ってぱっとしないのかね、仲悪いのか？
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 01:16:17.61 MHU7Mj1t0
まぁ黒ほど結束とか友情とかが似合わない色はないしな
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 01:26:45.75 T9wYYcBb0
>>147
１KILLコンボしといた右手デッキ使っといて幸運などに頼るやつが！と言い切っちゃうアキラくんはギャグのセンスがある
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 01:32:21.60 l8wA2HM60
白：平和、秩序、共闘、結束
緑：調和、生きとし行ける全ての生命の繁栄
という感じで、黒の敵対色である白と緑の共通テーマが
「チームワーク」「みんなの力を合わせるんだ」「命を大事」
なイメージであるがゆえに、白と緑共通の敵対色である黒は必然的にその反対となる。
つまり「非チームワーク」「別にみんなの力なんか合わせなくてもいい」
「（クリーチャーの）命（やライフ）なんか大事にする必要ないね」が黒という色
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 04:05:18.47 0uR38Bm/0
黒相手はこっちがなにもしなくても勝手にライフ減らしてくれるから好きよ
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 07:32:16.16 Q1gdmA1c0
>>306
ああ、そんなのあったかもorz
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 08:11:28.60 pCD+S46UO
聖堂の金切り声上げ「いまどき黒がライフ減らすとかねーし」
血の芸術家「ですよねー」
ゲラルフの伝書士「むしろ勝手に減ってくの向こうだし」
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 09:24:40.21 X9VJWovk0
>>318
血の署名「表出ろ」
人脈「セメント用意できてるぜ」
オルゾフチャーム「ウシャァァ！！」
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 09:58:57.28 YKbAHWNy0
四肢切断「払いたけりゃ払わせてやるよ（震え声）」
白「はい」
青「はい」
赤「はい」
緑「はい」
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 10:12:12.98 YCwJ+qmK0
>>318
グリセルブランド「今なら特別に20枚引かせてやろう」
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 10:20:32.94 X9VJWovk0
>>321
落ち着け、こういうときは約数を確認するんだ…
7...14...21...７で割り切れないィィィッッ！！？
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 12:09:03.08 SpGr6aw90
>>312
青黒になるけど、Nether Voidと忍者の組み合わせとか。
黒単なら邪眼と多相とか……。
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 12:54:51.07 2T7EI0150
Nether Void使いたいなら素直にPoxにしとけ
The Tabernacle at Pendrell Valeが必要ではあるけど、Nether Void買う変人ならあと一歩のはずｗ
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 15:24:49.61 dN51A2/F0
最近レガシーに手をだそっかな―と思い始めたんだけど
黒単で比較的安く組むにはどうしたらいいのかな？
RTRからマジック始めた新参なんでカードプールも知識も全然なくてちょっと困ってる
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 15:47:37.00 fD9EAHTM0
2つも一気に下げなくてもモダンがあるやろ！
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 16:19:08.59 mRC+Li2/0
エ、エクテン・・・
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 16:25:00.30 bh4IA8aV0
>>325
黒単いいよな、POXあたりは結構おすすめ、あんまり金かけずにそこそこ強い
あとヘックスメイジデプスあたりも結構勝てていいデッキだぞ
今俺が使ってるのはデプスとリアニのハイブリッドデッキ
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 16:37:27.96 uJD8VkQhO
吸血鬼かゾンビにすりゃいい
ハンデスも囲いじゃなくて強迫でおk
ゾンビの方は黒い火力入れれば3Tキルも充分狙える早さだし、ISDだけでほとんどパーツ揃う
吸血鬼はとにかくシナジーが濃い上に慣れて来たらそのまま暗黒の深部タッチしたり出来る
RTR勢なら是非暗黒の儀式の素晴らしさを堪能してくれ!
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 16:45:08.01 wTtW0hwnO
ハンデスの問題は審問で代用、もしくはセラピーが活かせるデッキを使う。
後者は妥協じゃないし、オススメ。DrSとウーズに分からされるデッキばっかだが。
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 16:50:30.16 O5+x9oPi0
とりあえず暗黒の儀式を４積みするところから始めよう。どんなデッキにするかはその後考える。
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:04:08.33 X9VJWovk0
０マナ生物という弱者を選別して抹消者を出すデッキを組んだことはあるが、
ソープロで終わる悲しさのあまり解体したことならある
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:09:26.52 2T7EI0150
儀式すら結構あれなのに弱者の選別とか使えばまあ糞だろうな
儀式とかコンボ、早めに縛りに行く必要があるPox以外ではそうそう使えたもんじゃない
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:10:32.85 fD9EAHTM0
呪文滑りで守って空への跳躍でブロックしよう
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:11:18.98 fD9EAHTM0
ｱｯ黒単なのねｱｯ
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:19:00.64 2T7EI0150
MBCも儀式使うか
これをThe Abyss抜きで変わりに滅び増量、囲い→審問にすれば高いカードは無くなる。
そこそこのカードが多いけども
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:21:33.57 X9VJWovk0
Sinkholeはいつか揃えたいカードの一つだなぁ
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:21:50.84 rB6McktwO
儀式儀式とまるで「儀式は黒になくてはならない呪文」というまつられ、あがめられ、たたえられようだが、
実は（唱える呪文次第だが、たいていの場合は）アド損をしてるという事実を忘れてはいけない
「カードアドを犠牲に、テンポアドやボードアドなどのその他のアドを得るいっときのマナ加速。」それがダリチュ
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:30:51.85 uMh9bwg90
黒は基本アド取れないし
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:37:03.46 leUc0jO30
弱者の選別でブレイズを高速召喚するデッキなら夢見たことがある
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:43:33.73 X9VJWovk0
>>338
スチューパー撃てばアド損なしにテンポアド取れる可能性あるじゃないかー
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:48:35.04 tU3I5i5i0
デッキにもよるが
終盤に儀式ひいても腐らないデッキの方がキモチイイ
ま>>331と同じで、儀式は儀式をしたくて使うのであって、それで何するかは二の次だが
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:55:21.36 Dvcre5Dz0
マスティコアとか手札ルーズするカードと組むと腐らなくていい感じだしね
三なる宝珠とかvoidとか拘束張るまでのマナ加速として使い捨てて、後半腐ったらマスティコアの餌にすればいい
手札をコストとするカードの便利な餌って側面を儀式が持つことも忘れちゃいけないと思うんだ
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:56:26.49 rB6McktwO
>>341
せやから
＞（唱える呪文次第だが、たいていの場合は）
って、カッコ書きつけたやん
兄ちゃんなんでちゃんと読んでくれへん。兄ちゃんなんでホタルすぐ死んでまう
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:59:23.95 X9VJWovk0
>>344
サーセン…「」の中身見て脊髄バーストしてた
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:08:07.06 8UdekRUYO
じゃあ逆にスタンダードで黒単組むとしたらどうしたら生き残れるのさ！
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:09:50.65 yO7LQMB40
>>346
コンリーがそこそこ勝ってたデッキでええやん
なお実際はタッチ赤の模様
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:11:38.56 rB6McktwO
「自分の間違いや失敗を反省して、ちゃんと素直に謝れる子は、立派な男の子になれる」
って、のび太の先生が言ってた
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:19:01.97 8UdekRUYO
ウーンこつこつ黒のパーツ集めたから黒コンでもやってみたいんだけどやっぱり単色じゃあ厳しいのかね
黒緑も好きなんだけどね
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:20:15.88 rB6McktwO
>>346
スタンダードでも黒単で勝てる方法はちゃんとあるんだぜ
でも「せっかくボクが一生懸命に考えたスゲーつえー黒単なのに、誰かに教えるのはヤだな。
ボクが頑張って作ったのに、戦法やデッキリスト晒してそれが誰かに簡単にコピーさちゃうのはヤだな。」
ってみんな考えてる。だから誰も強い黒単の組み方を教えてくれないのさ。みんな秘密にしてるのさ。このウソ本当。
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:23:40.54 xD5Obt6u0
勝ってる怪異ジャンドがいるな
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:24:29.29 leUc0jO30
ずっと前に話題になった沼アナさんのネズミで交易デッキは面白いと思った(こなみかん)
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:26:49.95 qMMXbl6j0
ありきたりだが吸血鬼でいいじゃない
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:29:00.82 8UdekRUYO
個人的にはゾンビが好きなんだけどやはり吸血鬼かなあ
ぼくのかんがえたさいきおうのゾンビくん達がブロック苦手過ぎて慌てる
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 19:33:19.15 l8wA2HM60
まったくもって>>350の言うとおりだわ
オレの黒単マジで簡単に優勝出来ちゃうレベルだよ
でもそれで優勝したらみんながオレの最強デッキ真似しちゃうからね
だからオレは絶対大会に出ないよ（棒読み）
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 19:37:45.80 pCD+S46UO
戦の大聖堂→沼、悪名の騎士→戦の大聖堂、闇の好意
3ターン目に8/5アタックや！
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 19:45:45.28 lyayCJYT0
レガシーの吸血鬼ってヘックスデプスになるのかね？流石に夜侯様とかで強化しつつってのは厳しいか
昔はThe Gateが比較的安価で組めてオススメだったんだけどねぇ、ボブと囲い高くなりすぎて今はオススメできんね。
長い間レガシー続けて初期投資として考えると結構安い方なんだけどさ
TheGateでレガシー初めて、今半年だけど未だダリチュ使った事ありません（震え声）
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 20:28:28.44 YKbAHWNy0
実際黒単のソリューションはコンじゃなくてアグロな気がしてならない＜スタン
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 20:49:22.30 kFoLklRq0
吸血鬼ふつーに強いしね。
でもそれなら赤白のが強いんだよね。
そして組まれるジャンドカラー
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 20:54:14.02 Dvcre5Dz0
そもそも多色吹き荒れる強カードが多色に多い環境で単色はしんどいぜ
インベンジョンとかアポカリプスのころに今のスタンの環境は近いんだから
トーメント？あーあー聞こえない、あの頃はよかったねえ本当に……また黒激強いパンション来ないかねえ
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 21:19:33.25 RmaKEVTb0
黒単はＸドレイン来るだけで大分面白いことになると思うんだけどな
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 21:21:59.65 FSZGVbLl0
本質の収穫「呼んだ？」
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 21:35:47.69 pCD+S46UO
冒涜さんがいるだけで3マナ6点ドレインだし充分じゃね
血の座の吸血鬼がいれば宇宙ですよ
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 21:37:36.07 f9i3SfTH0
でも今の単色なら黒が一番可能性あるよ
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 21:49:13.76 dmCA7ZKX0
EDHで黒単やろうぜ
おらはチェイナーでやってる
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 22:52:41.93 E14o33fW0
門道の影の影が薄い・・・
素直に門パンプもいいけど純黒単なら墓所の怪異で倍パンプ本質の収穫ってほかのシェイドでもよかったね・・・
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 22:53:16.32 UyiR+z8A0
>>346
黒単ハートレス楽しいじょ。なんせパージが落ちたからな。
もぎ取りが常にフルパワー。逆にこっちの冒涜の悪魔だけ生き残ったり、
黒ミケウスと一緒にいっぱい並べてからもぎ取ると爆アドでうひょーてなる。
10/10トランプルダブルストライクの慈善獣をクリーチャー損失一匹で受けきったのは気持ちよかった。
なお究極の価格に抵抗できない模様。
あとグリセルブランドドローした直後にラクドスリターンやめてくださいお願いします。
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 23:31:03.44 dN51A2/F0
>>325だけどみんなありがとう
とりあえずゾンビで組んでみるわ！
ちなみになんで黒単かっていうと沼のイラストが素敵でマジックし始めたからです
いつかはグルランド欲しい
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 23:35:50.13 8UdekRUYO
>>367
もぎとりいいよね。昔のムンクの叫びみたいなもぎとりが欲しいけど普通に4枚集まっちゃったんだよなあ
というかむしろその慈善獣が気になるわ
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 23:50:53.49 rB6McktwO
「《沼》のイラストが好きだ」と言った>>368が、
シャドウムーアやテンペストの基本地形に惹かれるまでそうそう時間はかからなかった
（※シャドウムーアやテンペストの一部の土地は《沼》みたいな雰囲気だ。という意味の言い回し）
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 00:14:56.26 sq1EEDzZ0
カード枠の色やマナ・シンボルを見ず、
純粋にイラストだけを見たら《沼》に見えちゃう基本地形
ＴＭＰ 《平地》
URLﾘﾝｸ(legacy.ocnk.net)
URLﾘﾝｸ(legacy.ocnk.net)
URLﾘﾝｸ(legacy.ocnk.net)
URLﾘﾝｸ(legacy.ocnk.net)
ＳＨＭ 《平地》《島》《山》《森》
URLﾘﾝｸ(magiccards.info)
URLﾘﾝｸ(magiccards.info)
URLﾘﾝｸ(magiccards.info)
URLﾘﾝｸ(magiccards.info)
URLﾘﾝｸ(magiccards.info)
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 00:20:45.35 99ZTb+B30
低マナ域は除去と遥か見、ハートレスで
高マナ域の各種デーモンを取り揃えた黒緑ハートレスデーモンビート
ワンチャンあるでこれ
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 00:34:13.54 rfWzk8+x0
津村がもぎとり4積みのオルゾフコン晒してる。死の支配の呪いメインとか。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 00:44:04.09 ei4H7Ol40
>>369
「4ナ6/6がひたすら殴るドラン」というデッキだった。
怨恨2枚ついて銀刃と結魂した慈善獣がぶん殴ってきた。
マナクリ・銀刃・冒涜の悪魔・慈善獣・修復・スラ牙・銀心あと除去と遙か見みたいな構成だったぽ。
>>372
デーモンで固めるメリットは、魂の洞窟使えるのと深淵からの魂刈りにシナジーが発生する点だよね。
ただ問題は4マナに冒涜・5マナに乾杯の他は6マナ以上にしかまともなデーモンがいないってトコ・・・
（さらに厳密には「６マナ以上のまともなデーモン」とやらはグリセルブランドぐらいしか・・・）
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 00:49:24.12 tMn9AnK40
>>374
エルブラスをウィゼンガーさんにして勝とうぜ
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:02:21.33 54XWVGQY0
>>373
ヨワシの上とソリンの上は何だろ？よく見えない
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:10:57.72 PJ1tL9XQ0
ソリンの上はギデオンかな？
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:15:52.57 pve5Zi400
ソリンの上はもぎとりじゃねぇの
２黒黒とＭとＬが見える
よわしの上も１黒黒までは見えるが分からんな
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:19:26.35 i6Ohjcod0
ソリンの上は勇者よわしの上はヴェリアナだよ
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:28:33.68 ev9nw55x0
リリアナ、ソリン、ギデオンで美男美女デッキだな！
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:30:09.78 PJ1tL9XQ0
まぁ、美男美女じゃないPWの方が少数派だよな
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:30:19.80 jm2VaApG0
オブゼの上にあるのなんだ？
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:40:28.76 OgjjarOg0
>>373にある通り死の支配の呪いじゃないかな ギデオンは更地を駆け抜ける係か
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:40:52.08 uYNQK5600
>>381
人間以外のPWもいるはずなのにカード化されないしね
今のところカーンとボーラス様くらいか？
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:48:19.31 jm2VaApG0
>>383
呪いか、㌧
>>384
アジャにゃんとかソリンとかニッサたんとかヴラスカとかカーンとか
人間以外も結構いるぞ
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:50:18.97 tjbASaH+O
ゾンビの長所はビートなのにもぎとり4積み出来る所
だと思う…
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:54:53.57 ei4H7Ol40
>>384
非人型のPWだとセラ（確かスフィンクス）、ウギン（ドラゴン）、ムルタニ（樹）辺りかね
一応ウインドグレイス卿はレオニンみたいな物だから人型にカウントしたけど
驚きの旧世代率！
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:55:06.84 VKjveREs0
個人的にはオブゼダートはただ強だから良いけどダブシンのリスク背負ってまで勇者入れたくないわ
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:58:48.21 H5BNrGW50
セラって白の権化みたいなイメージだけどスフィンクスなのか
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 02:00:24.11 PJ1tL9XQ0
それ次元の混乱のパラレル世界のセラよ
正史のセラは確か人間の女性
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 02:06:59.36 H5BNrGW50
そういやセラのスフィンクスとかあったな
あっちじゃ青なのかセラさん
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 06:29:35.74 5JX3/3cV0
ムルタニはＰＷではないよ、ＰＷ並に強い設定ではあるけど
人以外のＰＷだと他にはミノタウルスのサンドルー、マーフォークのキオーラ・アトゥア、あと龍先生に倒されたリバイアサンなんかが居る
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 07:15:09.34 akPQ1gjDO
>>386
黒城さんみたく「残念だったな、俺達は死なねーんだ」ってできるからな
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 08:04:07.26 jX5qDhCO0
あとは死んでるけどウルグローサとかもPWか
次元混乱で旧キャラ、PWがパラレルキャラとして新PWとして再登場の可能性が微レ存・・・？
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 08:08:02.51 FRRsR1BW0
間違えた
フェロッズだ
ウルグローサは次元名や
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 08:40:09.43 SR9tINSuO
ゼンディカーのデーモン、Ｏ・Ｎ氏「“黒”スレで非人間ＰＷの話題だってのに、自分の名前があがらないのはなぜなんだぜ」
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 08:48:03.90 QjzmZ+RfO
黒って美人さん多いよね
イメージでは白なのに
そんな俺はPWはギデオンしか当てたことが無い…白黒組むわ…
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 10:10:14.61 ZtvwJJxj0
白：正統派美人。彫刻的な感じ
青：知的美人。キツ目でとっつきづらい感じ
黒：妖艶な美人。下手に近づくと破滅する感じ
赤：姉御肌な美人。情が深そうな感じ
緑：朴訥な美人。近くのたんぽぽのような感じ
アーティファクト：機械的な美ロボット。融通が効かない感じ
土地：超常的な美土地。良くも悪くも周囲に影響与える感じ
無色：巨大な美エルドラージ。誠意を見せる(唱える)とおまけをくれる感じ
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 10:38:27.46 1v8bFIBr0
>>373
ﾂｲｯﾀｰ見に行ったらさすがにギデオンは欲張りすぎたって書いてるな
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 10:40:15.88 tjbASaH+O
白:ちょいブス 合コンで言う妥協点
青:不健康ブス 悪い意味で眼鏡が似合う
黒:悪臭ブス 隣に座るとなんだかくさい
赤:南原ブス にきび跡で顔面天の川
緑:タルモブス 女というより動物の雌
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 10:43:21.65 SR9tINSuO
白：メンヘルペス子
青：
黒：りりあなさんじゅうろくさい
赤：メスゴリラ
緑：ナメクジだゾ☆
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 11:02:31.67 Q7BR0nOG0
>>401
タミヨウさん忘れるとか
空民からの報復を神妙に待て
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 11:03:26.07 H5BNrGW50
ロヴィサとか体は確かにガチムチゴリラだけど顔は美人だよね
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 11:35:27.25 0M/tfDA70
>>273のBlack Wolf Runってデッキ見たけど
よくこんなデッキで勝てたよな
ゲームしてるところの録画とかあるかな
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:00:11.81 4Q/XOEUD0
スラ牙のとりあえず入れとけ感ｗ
まぁグリセルさん使いやすくする為だろうけど
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:23:18.82 YEqZpaBS0
怪異コンは怪異除去されるだけで終わるからなぁ
最近ではこっちが沼積み出すと怪異警戒して来るからおいそれと出せないしな
強迫とか脳食とかで手札確認してから怪異だしても次のターンでグリセル出せないと除去怖いし
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:25:59.93 TR3xX9DA0
TWooはなんで髪の毛ジェイスに進化してんだよ
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:33:54.17 OFbPGwZS0
>>316
ハートレスも入れれば大丈夫
ソースは私の一人ライブラリーめくり遊び
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:35:17.71 OFbPGwZS0
ちがった >>408は>>406
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:48:21.64 bm700BXQ0
>>406
4マナ生物除去耐性ナシがキーカードって若干ツラいよね。
でも大丈夫！ハートレスから出せばならわずか２マナのテンポ損失。
３T目に出してそのまま除去られても、余ってる沼からとりあえずBB出して夜の犠牲を相手に撃っておこう！
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:50:43.81 ZtvwJJxj0
>>410
おっと！相手のクリーチャーはゾンビか吸血鬼しかいないようだ！
までがテンプレの予感
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:55:59.16 Bmu0uFk+0
>>360
遅レスだけど、あのころは黒コンはありだったような気がする。もぎとって、消えないこだま通せば勝てたし！
脅迫ほしーって嘆いてた記憶もあるけど！
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 13:05:22.14 5JX3/3cV0
かつてはメイン4からデッキ構築を始めた強迫も今やサイド要員に
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 13:15:07.15 yRJzMHpq0
賛美+夜鷲って宇宙だね
修復天使がただのチャンプブロッカーになる
悪名と戦の大聖堂で8賛美いけるで
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 13:35:17.74 4Q/XOEUD0
>>414
1T：沼セット《任務に縛られた死者》
2T：沼セットセット《悪名の騎士》、死者アタックで2点
3T：沼セット《吸血鬼の夜鷲》、悪名アタックで4点
4T：《戦の大聖堂》セット、夜鷲アタック5点
う－ん
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 13:41:47.04 ZtvwJJxj0
怪異は死のわしづかみ来たら本気だす
なお、来ない模様…
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 13:49:49.36 yt8InfIx0
>>414
人殺しの隠遁生活「俺の事を忘れるとはな」
悪魔の顕現「あ、もしもしデーモンさんっすか？ちょっと〆てほしい奴がいるんすけどー」
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 13:53:57.21 5JX3/3cV0
賛美土地をふんだんに積めるのは単色の強み、みんな使おう（提案）
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 14:38:00.61 0M/tfDA70
>>414 >>415がやりたかったら他の色で人間ビートでもやってた方がまし
敢えて黒でやる必要なくね？
除去系？んなもん赤青でやってた方がまし
リアニメイト？青白だろjk
じゃあなんで黒使ってるかって？俺に聞くな
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 15:03:21.87 ZtvwJJxj0
>>419
＞じゃあなんで黒使ってるかって
そこに沼があるからに決まってるだろう(ﾄﾞﾔｧ)
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 15:44:36.91 vI4i+r790
黒単使ってる人は服装も黒単だからな
気合いが違うよ
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 15:49:37.17 vNma1FQ70
白いシャツ着てると沼の引きが悪い的な？
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 15:57:42.18 chMXouA60
FNMでは黒いシャツ着てる奴ばっかりなのに黒単は全くいないんだけど
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 16:11:05.25 sRT/4S/30
そ、ソリン様をリスペクトしてるから(震え声)
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 16:15:04.75 vI4i+r790
イケメンが黒装飾……ソリン
ブサメンが黒装飾……墓所這い
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 16:21:22.12 QjzmZ+RfO
墓所這いとかタチ悪いな
根絶せなアカンな
でも俺以外やっつけてもすぐに墓所這いが帰ってくるのはなんでだろう？
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 16:47:29.57 NPAaMY9/0
もう喪服でよくね?
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 16:48:15.04 ZtvwJJxj0
ヴェンセールデッキ使うときはありかな(喪中顔)
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 19:08:24.10 ldc76jrj0
墓所這いとたとえられるような人はそういないはずだが
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 19:14:48.59 uYNQK5600
黒スレには過去に肉袋の匪賊に例えられた奴がおったそうな・・・
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 21:11:49.44 r+Ir0w1Q0
関係ないけど行きつけのカードショップの店長すっげえ墓所這いに似てる
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 21:13:40.87 qTep8t4Y0
餓狼伝のあの人もMTGでは黒単使いに違いないッッッ！
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 21:49:51.34 kAUDx98x0
>>373
この画像文字が潰れてて読めないのだけど3マナ帯なに入ってんだ？
ヴェリアナは多分いるんだろうがもう1種がわからん
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 21:52:13.64 /EZYAtS40
>>433
夜鷲さんじゃないっすかね？
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 22:22:19.62 x+1BrKRo0
ﾏｰﾀﾞｰ
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 22:28:25.23 xiZOGogZ0
>>431
ちょw お体どうなってますのん
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 23:10:01.53 cDinp+Dd0
黒単コントロールではなく黒単ビートが環境にあってるんではないかと思ってる。
貴種のかわりに冒涜さんも今ならありかも
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 23:22:11.46 oaDV3O6n0
黒の濃いビートなら分かるけど、ビートだと黒単にするメリット薄くね？
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 23:33:16.73 +xu1qLbR0
ゲラルフ使いたいなら濃くしなければいかん
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 23:47:46.26 99ZTb+B30
単色ならもぎとりが使える
夜鷲とゲラルフが事故らない
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 23:51:35.08 SR9tINSuO
ゲドラフを安定して出せればクロック打点が安定する
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 00:07:03.02 BGkdPY9V0
沼がおおいことで怪異を警戒した相手の手が遅くなる・・・かも？
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:08:38.02 1koxdZku0
てか沼多め見たらもぎとりのほうが警戒されるんじゃないか
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:15:13.11 HYF/dzJkO
墓所這いと伝書士さん4枚ずつ集まったんだけどもう防御とか考えないでいいのかなコレ
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:21:03.26 1koxdZku0
>>444
オブゼダートと修復の天使もつんで瞬速ブロック&ドレインライフロス加速や
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:23:54.35 vGvaB9Pv0
安らかにお休みください＾＾
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:36:59.33 HYF/dzJkO
>>445
なんという成金デッキ
でも修復の天使は相性いいし惹かれるわな…
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:39:26.59 kk1N8gJj0
>>444
カルテルの貴種さえいればゾンビ軍団が守りを気にせず殴りにいけるよ
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:41:10.90 1koxdZku0
>>447
神無き祭殿があと1枚揃ったら組もうかと思ってる
しかし修復の天使はともかくオブゼダートのwwが少しきついな ギルド門も積もうかな
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:43:05.58 HYF/dzJkO
>>448
なるほど賢い
血の芸術家も並べよう
完璧だー
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:48:02.76 JUQRBPvk0
>>449
切り札は手札にある、あとは土地カードさえ引けば！
って状況のときに門を引いたりしたら、色々とナニじゃないかなと思った
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:48:50.40 HYF/dzJkO
>>449
組めるのか羨ましいな
シングルで四桁とか尻込みしちゃう
パック剥くより安いのは分かるんだけどね…
あとは墓所這いと伝書士どっちともシナジーがあるスラルの寄生虫と、ゾンビを何かもうちょい補強したらデッキになりそうな気がしてきたぞ
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:56:03.60 km1BzTrA0
URLﾘﾝｸ(www.happymtg.com)
GP横浜のサイドイベントに、ほぼ同様のコンセプトを持つオルゾフビートのリストが
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:57:12.83 1koxdZku0
>>451
それは経験してわかってる でも1ターン遅れる〉色が出なくてそもそもプレイできない なのよね
ハッ 彩飾の灯籠！？
>>452
まあオブゼダートも1枚しかないんですけどね 墓所這いも3･･･
まあ白黒だとゾンビ少ないし墓所這いはいいか？
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 02:13:00.98 D9/wuCgb0
魂の洞窟「アドバイザー」
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 02:14:01.33 +XDw+Vbc0
白黒ゾンビ？ビートで墓所這い足りないって話にならんだろ
従来のゾンビセットにカルテル・修復・オブゼ入れたデッキだろ？
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 02:15:03.32 YIC7rlK5P
ヴェリアナさんが地味に値上がりしてきてるけど特に何もないよな
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 02:47:19.95 HLBoeUHPO
微妙な値上がりなら、需要そのままで在庫供給が少なめなってきたことが原因ジャマイカと＞ヴェリアナ
なんせヴェリアナさんが入ってたイニストは発売されてからもう１年以上経ってっからね。
「パックを剥いてその中身のシングルを切り売りする」というスタイルで商売してる店側が
そろそろ（あるいはもう既に）イニストのパック剥きすんのやめようとしてる（またはやめた）。
つまり、イニストのシングル在庫の供給をそろそろ辞め始めたのが原因かもよ？＞ヴェリアナ値上がり
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 02:51:36.72 Mq9NcIINO
後は上がる一方だし
使うならさっさと押さえれば良いんでね？
俺も3枚で後一枚悩んでんだが。
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 05:05:15.36 msK6q5pT0
最近始めた初心者なんだが上で話題に出てるカルテルってカルテルの貴種のこと？
あとカルテルの貴種の強さが理解できないんだが誰か教えてくれないか
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 05:48:38.68 nIxCGBCt0
>>460
血の芸術家＋墓所這い＋カルテルの貴種＝黒マナある限りドレインし放題
伝書士が追放されてどっか行っちゃうことがなくなる
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 05:55:27.49 1koxdZku0
>>461
お前の墓所這いなんか強くね？
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 05:56:04.60 XuKrqSawO
それはサクリ台の使い道がまだイマイチ分からないってこと？
それともなんで他のサクリ台より優先されるかってこと？
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 05:58:01.88 QJ9bp2p6P
四国モックスを思い出すな
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 08:29:35.96 HYF/dzJkO
ひらめいた>>461にオーガの貧王も入れてあげよううはゆめがひろがりんぐ
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 08:53:52.47 ARzrUs7a0
>>460
色拘束が強いとは言え2マナ2/2という基本性能
好きな色のプロテクションを付けれるので2点のダメージを通しやすくブロッカーにもなり除去もかわせる
加えてMTGでは自分の生物を生贄に捧げる(サクリファイスする)能力自体が便利に使える事が多く、サクリ台(サクリファイスする為の置物)と呼ばれたりしてる
タップもマナも使わずに自分のクリーチャーをサクれる生物は少ないので貴重
という事で色々できるカルテルの貴種は強い
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 08:59:47.98 vg/ko2w70
強いってのとはちょっと違うと思うけどな
0マナ起動の代わりにクリーチャー減るのは確か
だからアリストラッツにはサクりやすいクリーチャー多量に入れてるし
赤黒とかの普通のビートだとハスク系の方が普通に強い
強いってより便利なクリーチャーだわな
プロテクションが付くから普通は生物のサクり台壊されやすいのが軽減されてる
使いやすいサクり台（ちょっとだけ殴れるよ！）以上でも以下でもない
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:06:10.13 xcmwWyfB0
>>467
使いやすいサクリ台ってすなわち強いでいいんじゃない？
まあ強いの定義がお互い違うんだろうけども
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:14:05.62 vg/ko2w70
そだねぇ、強いの定義が違うんだろうね
俺は単体で出されて状況が大きく動くくらいのKPあるやつが「強い」って感覚だな
アリストラッツのカルテルは色々役には立つけど他のカードが色々あるのが前提だし、
人間リアニの方なんかはコンボパーツ以上の意味はそんなに無いし
ま、要は色が合えば入れるってレベルまで行かないとあくまでユーティリティなんじゃないかと
俺の友人に「これ強いらしいよ！」って限定状況で強いカードを評判鵜呑みにして無駄に入れてる奴いたもんで
その辺明確にしとかないと勘違いさせちゃかわいそうだなーと
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:15:51.05 HYF/dzJkO
じゃあ間をとって強めのサクリ台という事でひとつ
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:16:57.79 vg/ko2w70
分かりやすい！抱いて！
ちなみにその友人は普通のビートに肉貪り入れてたw
そりゃ布告は強いけどさぁ
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:19:42.76 2OjHFFim0
あんまり関係ないけどアリスト”ク”ラッツだぞ
Aristocratsな
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:49:47.49 dTcK/xWt0
「本体も起動コストも軽いサクり台」を探してた所に、そこにスルッと入るカードが登場した。
っていうイメージだろうねぇ。
「単体で強いカード」「シナジーが強烈な組み合わせ」「コンボパーツ」「特定のカードが無い限り弱い」
この辺の区別がつくようになると初心者～初級者脱出なのかな。
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:53:27.67 V2treGBt0
カルテルの貴種が対アグロで大活躍したらサイド後に真髄の針でカルテル指定された…
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:53:58.76 OOEq3j7T0
拘束が更に軽い血の座が前からいたんだし、「本体も起動コストも軽い」だけじゃダメだったんだろうな
除去避けられるのと人間なのがやっぱ偉かったんだろう
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:59:45.32 HLBoeUHPO
おまえら、
ややこしい長文ばっか書くなよ
ここは黒スレだぞ
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:01:42.26 vg/ko2w70
>>472
なん・・・だと・・・？
ここは日本なんだから貴種デッキと呼ぶのが正しい（震え声）
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:08:14.31 nIxCGBCt0
あらゆるCIP持ち・「戦場から離れたとき」持ち・高性能ブロッカーと
強烈なシナジーを形成し、単独でもそれなりに強く、
モダン以下では無限トークンコンボのパーツにもなる
修復さんマジビッチ
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:17:17.61 kk1N8gJj0
カルテルの貴種の強さは単なる便利なサクリ台ってレベルには収まらないよ
条件付きだけど２マナ2/2プロテクション(任意の色)って書いてるのに弱いわけがない
特に対アグロだとたかが２マナ生物出しただけで相手が苦い顔するくらい強い
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:20:57.07 OOEq3j7T0
カルテルとトラフト殺せると思えば、ビートで肉貪りはありだと思う。
継続して殴れりゃ２～３点のゲインなんてすぐ吹き飛ぶし
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:25:32.86 vg/ko2w70
最初っから飛行とかついてればとかダメージレースすればとかとか
どうしてもその辺出されると積むならサイドからでいいと思うけどなー
>>479
それはプロテクション付けてもアド損しない他の生物の強さあっての話だよって話だよ
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:31:13.26 kk1N8gJj0
>>481
相手の生物を打ち取る、チャンプした生物をサクる、アド損しない方法はいくらでもあるよ
アド損してでも相手にダメージを叩き込めたい場面だっていくらでもあるしね
好きな時に好きな色のプロテクションが得られること自体が強い
ていうか、他の生物がいないと云々って話だと墓所這いみたいな生物も強くないことになるよね
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:36:34.38 QJ9bp2p6P
Black Lotusは単体じゃ仕事しないから強くない
何てことがあるはずも無く、MTGというゲームにおいてシナジーを考慮しないでカードを評価すること自体無理があると思う
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:38:27.53 62KtuSCm0
つまり単体でゲームを決められる甲鱗様はやはり最強だった
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:58:02.80 XbGLdJqo0
コンボを組みやすいってのもれっきとした「強さ」の一つだろうに
今ならサクるクリーチャーなんて未練でいいんだから
カードを組み合わせてデッキを構築するのがマジックだよ
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 11:22:08.84 V2treGBt0
貴種はプロテクションがほんと偉い。最近は冒涜の行動ぶっぱしてからプロ赤付けた貴種単騎で殴りにいったりしてる。
貴種+芸術家+未練ある魂の防御力はかなり高くてアグロ相手でも結構粘れる。
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 12:35:59.56 D9/wuCgb0
血の座さんはもうだめなんですか？(震え声)
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 13:43:42.24 JUQRBPvk0
>>487
サクリ台8枚体制で安定するし、針も回避できるじゃん（小声）
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 14:02:12.70 OOEq3j7T0
>>487
夜侯「仲間探してきてくれれば部下にしてやるからお願いします(懇願)」
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 20:06:35.24 kT+OIod80
良いニュースと悪いニュースがある。
まず悪いニュースだ。それは3枚持っていると思っていたオロゾフの魔除けが1枚しか出て来なかった事だ
そしていいニュースだ。それは1枚しか持っていないと思っていた神無き祭壇がデッキから3枚出てきた事だ
どうしてこうなった(歓喜)
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 20:16:14.92 JHR/6hse0
それは一体どういう自慢なんですかね(パックから出た4枚目の牛くんを眺めながら
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 20:17:48.92 kT+OIod80
自分でもわけがわからない
なんでかそう思い込んでいたらしい
牛1枚だけあるけど1枚あってもなあって思いつつ売るのは勿体無いと思いつつ
でも売って4枚目の祭壇の肥やしにでもしようかな