13/03/02 17:52:57.76 MrdUiYnW0
>>239
黒のカードに加えて、アーティファクト(無色)をあまり使わなかったからカード効果もあまり詳しくないという事じゃない？
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 18:50:45.47 Uf0jeArSO
デスパクトたんのタイツ履いてそうで履いてないような生足ハァハァ
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 19:56:26.28 ucDl1Euy0
>>240
黒の(無色)カード、と念入りに書かれてはね、むしろそれ以外の何かを言いたいとしか思えないよ、、
>>241暖かかったせいで今日のリアル世界は素晴らしかったハァハァ
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 21:58:50.04 +OU9HHyO0
ディミーアカラーでデッキ破壊楽しいれす^q^
殴り合いばっかの環境どうにかならないんかなぁ
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/02 22:47:28.95 tfYE20Qs0
>>243
霊気化→機知の終わり
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 00:08:20.95 wgr+H0vk0
自分がLOしてるなら「殴り合い」にはならないじゃん
やりたい事やり続ければいいよ。例え弱かろうがデッキは組めるわけだ
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 01:54:30.56 I51IatFRP
エスパーのLOは割とガチだしな
まぁビートが多いのはその通りだが
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 03:04:28.21 rOw7GqFbO
黒緑でPW成分多めのコントロール組んでるんだけどヴラスカ姉さんが微妙過ぎる
多色5マナの癖に4Tに一度しかアド取れないのはなんだかなぁ
奥義もビート相手にはそもそも忠誠度貯まらないし、コントロール相手だと宝球評決終末ジェイスで攻撃通る気がしない
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 05:10:13.03 vLCVsHIw0
ヴラスカはワンチャンアドの取れるソーサリー除去
アド手段やフィニッシャーとしてみるからがっくり来る
早かったり除去耐性あったりするとどうしても弱い場面はあるが、それはほとんどのピン除去にいえること
考え方を変えてみるべし
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 05:21:39.64 fTXUOSwo0
沼アナは
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 05:26:39.98 zkZSI9wF0
沼アナは冒涜の悪魔さんのパワーあげて本質の収穫撃つために使ってる。
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 10:56:12.23 QLz4mRwQ0
ヴラスカは小プラスを2にして大マイナスが9なら…
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 11:17:21.05 1/qApemN0
それなら忠誠値が
1T：5→2
2T：2→4
3T：4→1
で3ターンで2回小マイナス使って生き残れるか、良いな
それか忠誠値とか今のままで良いから土地も割れて欲しかった
現状だと5マナソーサリーピン除去で
じゃあリングで良いってなるんだよね
白無くても使える利点や複数回使えるかもしれない利点はあるけど
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 12:51:15.35 Ta9lk97OO
開発の思うPWの理想コスパってどんなものなんだろう
確実に神話枠に収めるんだからもうちょい必死に調整しろよと思う（いわゆる熱心なテストプレイではなく）
ZEN三傑とか前後のブロックやセットの連中と合わせてどうやったらああなるんだと問い詰めたいレベル
「トップダウンの時点で弱過ぎると分かっていました」発言も相まって、神ジェイス刷る為の言い訳かと疑わしいくらい
ヴラスカは公開段階では賛否両論だったけど、沼アナは公開された瞬間から「これは弱い」だったもんなぁ…
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 13:12:43.26 mApHOTTa0
ティボさんみたいなのは完全に失敗してるよな。
沼アナさんは弱い弱い言われても使えないわけじゃないからなぁ。
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 13:18:13.95 A0Vp1d7e0
なんだかんだで除去、あるいはクリーチャー強化になるからね
小ー能力使って生き残れたら、逆に強すぎといわれた可能性があるくらい
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 13:34:07.90 26pMlRip0
>>253
神以後のは必死に調整した結果でしょ
ティボは2マナで即アドだと悪さしちゃうかもしれないのでああなんだろうさ
PWが暴走しないようにするには、初期忠誠度を大きくしすぎない、＋効果と値を大きしすぎない
場に干渉したり、強烈なアドをもたらす小マイナスの値をでかくして2ターン連続使用を防ぐ
汎用除去や、飛行やトランプル持ち、それらを付加させるものを実用級として用意する
おまけ付き火力（かがり火や溶岩震）やコントロール奪取（徴集兵）あたりも対策だろうな
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 19:03:50.69 o/5HnyRA0
>>253
ドロー運に自信のない私が喜ぶ
残りライブラリーから沼を減らすことで余分な土地ドローが減るのは大きい
でもそんなもんは薄いアドなんでしょうなあ
安いから買ったけどなあ
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 19:27:21.33 Uv+NeMHN0
カードアドバンテージは稼げないが小さな有利が手に入る小プラス
1マナ軽い呪文と同効果で忠誠度が1～2残る小マイナス
勝利一歩手前のアドバンテージが手に入る奥義
で調整するとそれっぽくなるよ！5マナ以上の場合は小プラスでも1枚アド稼げる
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 19:28:44.51 Pp0LkEN00
>>258
その条件だとヴェリアナが該当するな
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 19:39:44.10 EMjVoXaMO
ティボの＋は追加コストでランダムディス、その後１ドローだったら使い道あった
ドローからスタートされるから使い道がない
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 19:45:23.39 5ruQbhQ80
今の環境意識して単体除去多目でもぎとりも4枚積んで怪異からグリセルに繋ぐデッキ使ってるんですがグリセル以外のフィニッシャーはを模索してる>>217です
グリセルは例えばビヒモスみたいに出たらほぼ勝ちって訳ではないですしグリセルを2枚にして他のフィニッシャーを2枚積むかグリセル以外のフィニッシャーのお勧めあるでしょうか？
他のクリーチャーは夜鷲2外科医2怪異4冒涜2グリセル3です
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 19:47:34.51 N+t87TXr0
ティボはプラスより小マイナスが使えないのが困る。
出てすぐ使えてかつアドが取れる性能だったらまだ使われた可能性がある。
あ、沼アナさんはいいです。どうぞお帰りください。
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 20:12:56.01 BhaKOku20
赤で２マナのＰＷって方向性はよかったんだけどね、火山の槌とか火炎の裂け目相当の能力だったらと思うと
沼アナはリリアナじゃなければ云々
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 20:13:02.14 5ruQbhQ80
沼アナさんは自分的に怪異引けなかった時の保険で入れてます
あと＋ x/xのも終盤ワンチャンでゲーム決めてくれる時があります
手札破壊リリアナさんより重宝してるくらいです
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 20:29:37.45 oVl6Qwre0
俺も怪異黒コン使ってるわ
ゾンビ１３体こと忌むべき者の軍団はどうか
オーバーキル感がすさまじいけど怪異使うならＦＢも現実的
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 20:42:43.59 W5mqX0U80
領域大工「俺の出番か・・・門でも何でも沼に変えてやろう」
地底街の密告人(篭手装備)「マナ、餌、デッキを削る、これが俺の流儀だ」
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 21:35:38.53 1/qApemN0
>>258の条件から考えると
ヴラスカは4マナが適正？
実際4マナならジャンドコンで使うんだけど
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 22:03:10.94 kYPFzbet0
4マナは適正ではないだろｗ
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 22:04:26.62 O+RHqee+0
同じく怪異黒コンだが、忌むべき者の軍団がフィニッシャーだわ。
実質全体除去くらいしか対処できないから、
グリセルと違ってターン返ってくればほぼ勝ち確定。
怪異を守るために強迫と死せざる邪悪使ってる。
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 22:56:46.12 LGaTGyFH0
>>258
そう考えると神ジェイスは0がなければ許されたな
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 22:57:48.89 1/qApemN0
流石にヴラスカ4マナは強すぎるか
でも現状だとね…
5マナPWのくせにプラスが何もしないのが
トリシンで初期忠誠度も2低いとはいえ原初ガラクなら3/3トークン出るんだよな
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/03 23:12:08.32 d1Ghm8ft0
自分は怪異黒t赤コンだがフィニッシャーはグリセルかラクドスの復活だわ。
偶に沼アナのパンプで決めるけどww
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 00:49:28.85 Xd9yQzcT0
URLﾘﾝｸ(www.starcitygames.com)
墓所の怪異を使ってジャンドカラーでまとめたデッキがSCGでピックアップされ てるな
上位には残れてないようだけど、墓所の怪異をケッシグに活かすようになってる。
ただケッシグ４枚は見た目やりすぎ感あるな
墓所の怪異使って２色以上でコントロール組んでる人に聞きたいんだけど、沼って何枚位入れてるの？
上のデッキだとギルラン含め沼17枚/土地26枚になってるけど
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 01:21:28.13 1t9bdaTS0
これの構成から言えば怪異のブーストの使用先はグリセル3とケッシグ4
一応オリヴィアも使いやすくなるから合計8枚しかないわな
しかも遥か見と魔剣もあるからターンを稼げれば怪異無しでも機能する
基本的には3～4ターン目怪異から次のターンにグリセルが一番いい展開、
そうじゃなければ大量展開やケッシグのブースト用に使えれば御の字ってとこだろ
そうなると遥か見→怪異→グリセルと行くためにはセットランド含めて3マナ分のブーストがあればいい
遥か見で1枚は確定するからあと2枚沼があれば土地5枚からのグリセルが可能
4ターン目に沼2枚でいいってことだから14枚で75％の確率、だったかな？
遥か見無しルートも考えると土地5枚中3枚が沼
それにしても15枚くらいで7～8割いくはず
もぎとりもあるから最低16枚くらいはあれば十分だと思うぞ、こういう構成なら
もっと重たいのを入れるなら話は別だけど、正直黒単タッチ2～3色で他にもっと重いのもなー
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 01:39:40.25 hzYHOrR00
レガシーで対エンチャントと親和に対して対応力を上げたt緑のThe Gate作ってみたんだけど破滅的な行為ってメインから積んでも腐りづらいエンチャントですかね？
不毛0（持ってない）とは言え一応不毛対策に森1枚を一応採用してるから3積みしてある抹消者のクアトロシンボル多少厳しいかな…
よく行く大会ではコンボデッキは少なめでやけにナヤzooと黒単（pox、The Gate）が多いです
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 01:54:19.25 Ueppc0pM0
ディードはかなり腐るので積んでもサイド安定。個人的にはサイドにも要らないが。
エンチャントレスはともかく、親和はそこまで困らんだろう。
その大会のメタでもせいぜいZooにハンデスよりはマシだからと入れ替えるレベルだろう
正直他の除去取ってる方が良い。
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 02:15:29.80 Qp+rMqEk0
対抗変転ちゃんがかわいいことに気が付かなかった
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 02:35:57.32 DF4Gs7sj0
みんな墓所の怪異好きだなぁ
グリセルブランドと墓所の怪異は本当すぐに割られるね～
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 02:40:29.33 IVwF3s5dO
忌むべき者の軍団いいな試してみよう
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 08:37:13.42 DF4Gs7sj0
忌むべきものの軍団は寝てでてくるのが本当に厄介。
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 09:01:09.98 LOCc596z0
基本的にはある程度拮抗してる状況（相手になんか出てても次のターンで死なないくらい）で撃つカードだわな―
とは言え、全除去来なければ次ターンほぼ勝ち確なのは確かにいい
まー盲従のおかげで速攻封じ込められるから場で次ターン死なないのならとりあえずぶっぱ出来る
前よりは撃ちやすくはなったかも
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 10:33:20.58 ezlq6X5x0
前は「撃ちやすい撃ちにくい」とか言う以前の問題だったから…
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 10:46:05.75 RvtK9r/uO
以前「１枚ぐらいならマナたまった終盤にうてるかもしれないから御守り(？)に１枚指しとこう＞ゾンビ13」
ってやったら、「何で１枚指しのくせに初手に来てんだよフザケんな＄￡＊＠￥」という状況が、
しばしば頻繁に発生した（←それは人間力の問題では？）うえに、あまり唱えられた回数も少なかったので、
結局デッキから抜いたわ
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 13:04:31.37 532UOHqRO
自分ならディードはメインからかなぁ
確かに腐る相手には腐るこど、そもそも黒緑はディード効かないデッキとは相性が悪い
パーマネント展開して来ないタイプはよっぽどハンデス刺さらない限り無理だと思うよ
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 13:15:19.32 nERM0CLWO
ハンデスしてから自然の類似→ディードで黒緑ゲドン美味しいです
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 13:18:44.51 oz0mPEcb0
そうだ
全部アンタップして速攻をつけよう
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 13:23:02.77 LOCc596z0
いや、そうしても相手がスラ牙2体以上出してたら殺しきれない問題は解決しない
いっそもっと強くしよう
具体的には13体全部に+3/+0くらいの修正をだな
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 13:30:54.39 ezlq6X5x0
美徳で警戒アタックしてから火で炙ればいいだろ(３色でトリプルシンボル入り)
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 13:49:10.59 nERM0CLWO
殴らなくても血の芸術家二体と血の座の吸血鬼で26点吸えばいい
ついでに本質の収穫で27点吸えばいいさ
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 14:56:37.00 ZxeBFoEuO
そうか、ゾンビ13を食物連鎖でサクる（正確にはリムーブ）だけで8マナから16マナも出るというのか！
しかし、食物連鎖から出たマナをゾンビ13の素キャストやFBに使えない諸刃の剣
そうして考えると、やはり獣群の呼び声よりやはりアーモドンだな・・
今回のでそれが良くわかったよ俺感謝
真面目な話、収穫の魂みたいなCIP誘発やサクり台＋PIG誘発とゾンビ13はありだと思った。収穫の魂はトークンには誘発しないけど
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 15:11:07.53 ezlq6X5x0
正直、他者のPIG誘発で使えそうなのは芸術家くらいだし…
まぁ芸術家いるときに13から殺戮の波に繋げたらほぼ勝ちだろうけど、オーバーキル感が否めない
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 15:25:39.43 RvtK9r/uO
ＥＤＨでやればいいと思うよ（便利な言葉）
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 15:40:25.84 Ueppc0pM0
環境がガチEDHなら使えない言葉ではあるｗ
基本的に早いし、全員他の全員殺そうとしてくるからな
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 16:27:51.38 ezlq6X5x0
ガチ(殺し合い)のEDHはあんまりやらないなぁ…仲間内でしかやらんのもあるけど
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 17:15:27.48 NsKyi78Q0
「３～４人でやるＥＤＨ」という条件の時点で、
半ばわいわいわはは、半ば真面目にやるもん。って空気があるかな＞ウチのシマ
ガチガチ１００％の空気でやってないのは確実
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 17:31:35.60 haSZLlhY0
黒単コンなんだけどもぎとりのために沼のみにするか幽霊街いれるかまよってるんだけど
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 17:41:10.41 RvtK9r/uO
入れたいなら入れればいい
入れたくないなら入れなければいい
それだけのハナシ
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 17:45:25.22 LOCc596z0
4ターン目に4枚特定の種類の土地出せる目安は確か22枚くらいだったような
まー7～80％くらいの確率だったと思うから、それを嫌うならもっと増やすべきかも
一つ言えるのはフル沼にする必要はあんま無いって事
4ターン目にどうしてももぎとりで除去らなきゃいけないタフ4がいるって状況があるかどうか
黒単なんて除去コンなんだから前のターンの返しでピン除去しといて他をもぎとるって手もある
どうしても-4が必要な場面てそこまで多くないと思うぞ
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 17:51:03.16 ezlq6X5x0
黒なら直接破壊あるから牛はそこまででもないが、
トラフトとか再生ウルフィー他葬りたいって思うならやっぱ-3は欲しいかな
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 18:14:17.84 BFhUvg7Z0
もぎとりたいのよねー
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 18:49:51.99 haSZLlhY0
サンキューみんな
とりあえずいれてみるわ
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 19:03:28.98 BFhUvg7Z0
>>261のデッキ使ってるんですが
どうも物足りない
青入れてディミーアコン考え始めたら あれ？黒いらなくね？ってなる
記憶ジェイスと手札破壊入れてLO狙い気味の逸脱者をフィニッシャーにってのは皆さんどう思います？
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 19:22:52.47 arA6b55e0
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
コントロールばかりがディミーアではない（戒め）
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 19:23:08.80 OvFU0rSE0
>>302
悪くはないけど、ガチでやるには速さが足りない。ガチじゃない相手とのデュエルだと、相手の今引きびっくりどっきり呪文で殺されて悔しい思いをする。
延命手段と、ライブラリ破壊手段のバランスが難しいし、プレイングも楽じゃない。
とはいえ、こういうデッキと相性のいいプレイヤーもいるから、試しに組んで廻してみるといいよ
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 20:23:38.56 n1tJtbok0
>>303
ディミーア員としては何とも頼もしい記事だ！
どれどれもう一回読み返す、、、あれ、肉貪りって自分には撃てないのでは
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 20:28:46.96 ezlq6X5x0
>>305
誤訳の被害者がまた一人…
本来は「対象のプレイヤー」だから大丈夫だよ
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 20:46:35.36 BFhUvg7Z0
コントロールだけがディミーアの記事見たけどそれならディミーアじゃなくてよくない？って思ったのは僕だけかな
人間ビートとかドラフトにエンチャ貼るみたいにプレイングスキルもヘッタクレも無いようなデッキじゃなくて
人間同士の駆け引きが楽しいデッキ組みたいです
怪異コンも人の事は言えませんが汗
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 20:48:41.63 BFhUvg7Z0
>>304
レスありがとう
遅いですよねやっぱり 中途半端にライブラリー削ってもなんの意味もないですもんね 記憶ジェイスみたいに後何ターンで決めないとLOするってくらい切迫した怖さがあるといいのですが
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 21:28:49.22 q2henQSj0
そして最近では熱狂的信者を作った《ボーラスの工作員、テゼレット》
これはテゼレットに～を貸したら5/5になって帰ってきたシリーズの事か…？
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 21:48:08.34 pSRbQvm10
ヤソの事だろ。
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/04 21:57:19.24 /uQCxGCE0
>>303
スラ牙対策に魂の代償は来るぜ！と思ってたけど、やっぱプロでもそういうこと考えてる人はいたか
こういう時、何か嬉しい
後、主観だけど専用デッキの工作テゼレットは神ジェイスをも上回るカードパワーだと思う
「青使ってるならどんなデッキでも入りえる」が神ジェイスの強みだから当然と言えば当然だけど
沼アナも工作テゼレットの2BBでアーティファクトを沼に置き換えた感じなら…ってそれは強過ぎか
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 01:13:06.92 Dvcre5Dz0
Nether Voidと魂の洞窟でタッグ組んだら悪さできるんじゃね？って思っていろいろ黒部族で組んでみたんだけどさ
デーモンどもはすごい勢いでデメリット能力で食い合うわ
ゾンビの連中はnetherとタッグ組んでる拘束具の虚空の杯や三なる宝球で機動停止するわ
なんで黒の部族ってぱっとしないのかね、仲悪いのか？
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 01:16:17.61 MHU7Mj1t0
まぁ黒ほど結束とか友情とかが似合わない色はないしな
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 01:26:45.75 T9wYYcBb0
>>147
１KILLコンボしといた右手デッキ使っといて幸運などに頼るやつが！と言い切っちゃうアキラくんはギャグのセンスがある
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 01:32:21.60 l8wA2HM60
白：平和、秩序、共闘、結束
緑：調和、生きとし行ける全ての生命の繁栄
という感じで、黒の敵対色である白と緑の共通テーマが
「チームワーク」「みんなの力を合わせるんだ」「命を大事」
なイメージであるがゆえに、白と緑共通の敵対色である黒は必然的にその反対となる。
つまり「非チームワーク」「別にみんなの力なんか合わせなくてもいい」
「（クリーチャーの）命（やライフ）なんか大事にする必要ないね」が黒という色
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 04:05:18.47 0uR38Bm/0
黒相手はこっちがなにもしなくても勝手にライフ減らしてくれるから好きよ
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 07:32:16.16 Q1gdmA1c0
>>306
ああ、そんなのあったかもorz
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 08:11:28.60 pCD+S46UO
聖堂の金切り声上げ「いまどき黒がライフ減らすとかねーし」
血の芸術家「ですよねー」
ゲラルフの伝書士「むしろ勝手に減ってくの向こうだし」
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 09:24:40.21 X9VJWovk0
>>318
血の署名「表出ろ」
人脈「セメント用意できてるぜ」
オルゾフチャーム「ウシャァァ！！」
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 09:58:57.28 YKbAHWNy0
四肢切断「払いたけりゃ払わせてやるよ（震え声）」
白「はい」
青「はい」
赤「はい」
緑「はい」
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 10:12:12.98 YCwJ+qmK0
>>318
グリセルブランド「今なら特別に20枚引かせてやろう」
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 10:20:32.94 X9VJWovk0
>>321
落ち着け、こういうときは約数を確認するんだ…
7...14...21...７で割り切れないィィィッッ！！？
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 12:09:03.08 SpGr6aw90
>>312
青黒になるけど、Nether Voidと忍者の組み合わせとか。
黒単なら邪眼と多相とか……。
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 12:54:51.07 2T7EI0150
Nether Void使いたいなら素直にPoxにしとけ
The Tabernacle at Pendrell Valeが必要ではあるけど、Nether Void買う変人ならあと一歩のはずｗ
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 15:24:49.61 dN51A2/F0
最近レガシーに手をだそっかな―と思い始めたんだけど
黒単で比較的安く組むにはどうしたらいいのかな？
RTRからマジック始めた新参なんでカードプールも知識も全然なくてちょっと困ってる
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 15:47:37.00 fD9EAHTM0
2つも一気に下げなくてもモダンがあるやろ！
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 16:19:08.59 mRC+Li2/0
エ、エクテン・・・
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 16:25:00.30 bh4IA8aV0
>>325
黒単いいよな、POXあたりは結構おすすめ、あんまり金かけずにそこそこ強い
あとヘックスメイジデプスあたりも結構勝てていいデッキだぞ
今俺が使ってるのはデプスとリアニのハイブリッドデッキ
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 16:37:27.96 uJD8VkQhO
吸血鬼かゾンビにすりゃいい
ハンデスも囲いじゃなくて強迫でおk
ゾンビの方は黒い火力入れれば3Tキルも充分狙える早さだし、ISDだけでほとんどパーツ揃う
吸血鬼はとにかくシナジーが濃い上に慣れて来たらそのまま暗黒の深部タッチしたり出来る
RTR勢なら是非暗黒の儀式の素晴らしさを堪能してくれ!
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 16:45:08.01 wTtW0hwnO
ハンデスの問題は審問で代用、もしくはセラピーが活かせるデッキを使う。
後者は妥協じゃないし、オススメ。DrSとウーズに分からされるデッキばっかだが。
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 16:50:30.16 O5+x9oPi0
とりあえず暗黒の儀式を４積みするところから始めよう。どんなデッキにするかはその後考える。
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:04:08.33 X9VJWovk0
０マナ生物という弱者を選別して抹消者を出すデッキを組んだことはあるが、
ソープロで終わる悲しさのあまり解体したことならある
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:09:26.52 2T7EI0150
儀式すら結構あれなのに弱者の選別とか使えばまあ糞だろうな
儀式とかコンボ、早めに縛りに行く必要があるPox以外ではそうそう使えたもんじゃない
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:10:32.85 fD9EAHTM0
呪文滑りで守って空への跳躍でブロックしよう
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:11:18.98 fD9EAHTM0
ｱｯ黒単なのねｱｯ
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:19:00.64 2T7EI0150
MBCも儀式使うか
これをThe Abyss抜きで変わりに滅び増量、囲い→審問にすれば高いカードは無くなる。
そこそこのカードが多いけども
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:21:33.57 X9VJWovk0
Sinkholeはいつか揃えたいカードの一つだなぁ
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:21:50.84 rB6McktwO
儀式儀式とまるで「儀式は黒になくてはならない呪文」というまつられ、あがめられ、たたえられようだが、
実は（唱える呪文次第だが、たいていの場合は）アド損をしてるという事実を忘れてはいけない
「カードアドを犠牲に、テンポアドやボードアドなどのその他のアドを得るいっときのマナ加速。」それがダリチュ
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:30:51.85 uMh9bwg90
黒は基本アド取れないし
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:37:03.46 leUc0jO30
弱者の選別でブレイズを高速召喚するデッキなら夢見たことがある
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:43:33.73 X9VJWovk0
>>338
スチューパー撃てばアド損なしにテンポアド取れる可能性あるじゃないかー
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:48:35.04 tU3I5i5i0
デッキにもよるが
終盤に儀式ひいても腐らないデッキの方がキモチイイ
ま>>331と同じで、儀式は儀式をしたくて使うのであって、それで何するかは二の次だが
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:55:21.36 Dvcre5Dz0
マスティコアとか手札ルーズするカードと組むと腐らなくていい感じだしね
三なる宝珠とかvoidとか拘束張るまでのマナ加速として使い捨てて、後半腐ったらマスティコアの餌にすればいい
手札をコストとするカードの便利な餌って側面を儀式が持つことも忘れちゃいけないと思うんだ
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:56:26.49 rB6McktwO
>>341
せやから
＞（唱える呪文次第だが、たいていの場合は）
って、カッコ書きつけたやん
兄ちゃんなんでちゃんと読んでくれへん。兄ちゃんなんでホタルすぐ死んでまう
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 17:59:23.95 X9VJWovk0
>>344
サーセン…「」の中身見て脊髄バーストしてた
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:08:07.06 8UdekRUYO
じゃあ逆にスタンダードで黒単組むとしたらどうしたら生き残れるのさ！
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:09:50.65 yO7LQMB40
>>346
コンリーがそこそこ勝ってたデッキでええやん
なお実際はタッチ赤の模様
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:11:38.56 rB6McktwO
「自分の間違いや失敗を反省して、ちゃんと素直に謝れる子は、立派な男の子になれる」
って、のび太の先生が言ってた
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:19:01.97 8UdekRUYO
ウーンこつこつ黒のパーツ集めたから黒コンでもやってみたいんだけどやっぱり単色じゃあ厳しいのかね
黒緑も好きなんだけどね
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:20:15.88 rB6McktwO
>>346
スタンダードでも黒単で勝てる方法はちゃんとあるんだぜ
でも「せっかくボクが一生懸命に考えたスゲーつえー黒単なのに、誰かに教えるのはヤだな。
ボクが頑張って作ったのに、戦法やデッキリスト晒してそれが誰かに簡単にコピーさちゃうのはヤだな。」
ってみんな考えてる。だから誰も強い黒単の組み方を教えてくれないのさ。みんな秘密にしてるのさ。このウソ本当。
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:23:40.54 xD5Obt6u0
勝ってる怪異ジャンドがいるな
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:24:29.29 leUc0jO30
ずっと前に話題になった沼アナさんのネズミで交易デッキは面白いと思った(こなみかん)
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:26:49.95 qMMXbl6j0
ありきたりだが吸血鬼でいいじゃない
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 18:29:00.82 8UdekRUYO
個人的にはゾンビが好きなんだけどやはり吸血鬼かなあ
ぼくのかんがえたさいきおうのゾンビくん達がブロック苦手過ぎて慌てる
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 19:33:19.15 l8wA2HM60
まったくもって>>350の言うとおりだわ
オレの黒単マジで簡単に優勝出来ちゃうレベルだよ
でもそれで優勝したらみんながオレの最強デッキ真似しちゃうからね
だからオレは絶対大会に出ないよ（棒読み）
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 19:37:45.80 pCD+S46UO
戦の大聖堂→沼、悪名の騎士→戦の大聖堂、闇の好意
3ターン目に8/5アタックや！
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 19:45:45.28 lyayCJYT0
レガシーの吸血鬼ってヘックスデプスになるのかね？流石に夜侯様とかで強化しつつってのは厳しいか
昔はThe Gateが比較的安価で組めてオススメだったんだけどねぇ、ボブと囲い高くなりすぎて今はオススメできんね。
長い間レガシー続けて初期投資として考えると結構安い方なんだけどさ
TheGateでレガシー初めて、今半年だけど未だダリチュ使った事ありません（震え声）
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 20:28:28.44 YKbAHWNy0
実際黒単のソリューションはコンじゃなくてアグロな気がしてならない＜スタン
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 20:49:22.30 kFoLklRq0
吸血鬼ふつーに強いしね。
でもそれなら赤白のが強いんだよね。
そして組まれるジャンドカラー
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 20:54:14.02 Dvcre5Dz0
そもそも多色吹き荒れる強カードが多色に多い環境で単色はしんどいぜ
インベンジョンとかアポカリプスのころに今のスタンの環境は近いんだから
トーメント？あーあー聞こえない、あの頃はよかったねえ本当に……また黒激強いパンション来ないかねえ
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 21:19:33.25 RmaKEVTb0
黒単はＸドレイン来るだけで大分面白いことになると思うんだけどな
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 21:21:59.65 FSZGVbLl0
本質の収穫「呼んだ？」
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 21:35:47.69 pCD+S46UO
冒涜さんがいるだけで3マナ6点ドレインだし充分じゃね
血の座の吸血鬼がいれば宇宙ですよ
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 21:37:36.07 f9i3SfTH0
でも今の単色なら黒が一番可能性あるよ
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 21:49:13.76 dmCA7ZKX0
EDHで黒単やろうぜ
おらはチェイナーでやってる
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 22:52:41.93 E14o33fW0
門道の影の影が薄い・・・
素直に門パンプもいいけど純黒単なら墓所の怪異で倍パンプ本質の収穫ってほかのシェイドでもよかったね・・・
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 22:53:16.32 UyiR+z8A0
>>346
黒単ハートレス楽しいじょ。なんせパージが落ちたからな。
もぎ取りが常にフルパワー。逆にこっちの冒涜の悪魔だけ生き残ったり、
黒ミケウスと一緒にいっぱい並べてからもぎ取ると爆アドでうひょーてなる。
10/10トランプルダブルストライクの慈善獣をクリーチャー損失一匹で受けきったのは気持ちよかった。
なお究極の価格に抵抗できない模様。
あとグリセルブランドドローした直後にラクドスリターンやめてくださいお願いします。
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 23:31:03.44 dN51A2/F0
>>325だけどみんなありがとう
とりあえずゾンビで組んでみるわ！
ちなみになんで黒単かっていうと沼のイラストが素敵でマジックし始めたからです
いつかはグルランド欲しい
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 23:35:50.13 8UdekRUYO
>>367
もぎとりいいよね。昔のムンクの叫びみたいなもぎとりが欲しいけど普通に4枚集まっちゃったんだよなあ
というかむしろその慈善獣が気になるわ
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/05 23:50:53.49 rB6McktwO
「《沼》のイラストが好きだ」と言った>>368が、
シャドウムーアやテンペストの基本地形に惹かれるまでそうそう時間はかからなかった
（※シャドウムーアやテンペストの一部の土地は《沼》みたいな雰囲気だ。という意味の言い回し）
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 00:14:56.26 sq1EEDzZ0
カード枠の色やマナ・シンボルを見ず、
純粋にイラストだけを見たら《沼》に見えちゃう基本地形
ＴＭＰ 《平地》
URLﾘﾝｸ(legacy.ocnk.net)
URLﾘﾝｸ(legacy.ocnk.net)
URLﾘﾝｸ(legacy.ocnk.net)
URLﾘﾝｸ(legacy.ocnk.net)
ＳＨＭ 《平地》《島》《山》《森》
URLﾘﾝｸ(magiccards.info)
URLﾘﾝｸ(magiccards.info)
URLﾘﾝｸ(magiccards.info)
URLﾘﾝｸ(magiccards.info)
URLﾘﾝｸ(magiccards.info)
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 00:20:45.35 99ZTb+B30
低マナ域は除去と遥か見、ハートレスで
高マナ域の各種デーモンを取り揃えた黒緑ハートレスデーモンビート
ワンチャンあるでこれ
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 00:34:13.54 rfWzk8+x0
津村がもぎとり4積みのオルゾフコン晒してる。死の支配の呪いメインとか。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 00:44:04.09 ei4H7Ol40
>>369
「4ナ6/6がひたすら殴るドラン」というデッキだった。
怨恨2枚ついて銀刃と結魂した慈善獣がぶん殴ってきた。
マナクリ・銀刃・冒涜の悪魔・慈善獣・修復・スラ牙・銀心あと除去と遙か見みたいな構成だったぽ。
>>372
デーモンで固めるメリットは、魂の洞窟使えるのと深淵からの魂刈りにシナジーが発生する点だよね。
ただ問題は4マナに冒涜・5マナに乾杯の他は6マナ以上にしかまともなデーモンがいないってトコ・・・
（さらに厳密には「６マナ以上のまともなデーモン」とやらはグリセルブランドぐらいしか・・・）
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 00:49:24.12 tMn9AnK40
>>374
エルブラスをウィゼンガーさんにして勝とうぜ
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:02:21.33 54XWVGQY0
>>373
ヨワシの上とソリンの上は何だろ？よく見えない
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:10:57.72 PJ1tL9XQ0
ソリンの上はギデオンかな？
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:15:52.57 pve5Zi400
ソリンの上はもぎとりじゃねぇの
２黒黒とＭとＬが見える
よわしの上も１黒黒までは見えるが分からんな
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:19:26.35 i6Ohjcod0
ソリンの上は勇者よわしの上はヴェリアナだよ
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:28:33.68 ev9nw55x0
リリアナ、ソリン、ギデオンで美男美女デッキだな！
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:30:09.78 PJ1tL9XQ0
まぁ、美男美女じゃないPWの方が少数派だよな
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:30:19.80 jm2VaApG0
オブゼの上にあるのなんだ？
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:40:28.76 OgjjarOg0
>>373にある通り死の支配の呪いじゃないかな ギデオンは更地を駆け抜ける係か
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:40:52.08 uYNQK5600
>>381
人間以外のPWもいるはずなのにカード化されないしね
今のところカーンとボーラス様くらいか？
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:48:19.31 jm2VaApG0
>>383
呪いか、㌧
>>384
アジャにゃんとかソリンとかニッサたんとかヴラスカとかカーンとか
人間以外も結構いるぞ
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:50:18.97 tjbASaH+O
ゾンビの長所はビートなのにもぎとり4積み出来る所
だと思う…
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:54:53.57 ei4H7Ol40
>>384
非人型のPWだとセラ（確かスフィンクス）、ウギン（ドラゴン）、ムルタニ（樹）辺りかね
一応ウインドグレイス卿はレオニンみたいな物だから人型にカウントしたけど
驚きの旧世代率！
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:55:06.84 VKjveREs0
個人的にはオブゼダートはただ強だから良いけどダブシンのリスク背負ってまで勇者入れたくないわ
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 01:58:48.21 H5BNrGW50
セラって白の権化みたいなイメージだけどスフィンクスなのか
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 02:00:24.11 PJ1tL9XQ0
それ次元の混乱のパラレル世界のセラよ
正史のセラは確か人間の女性
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 02:06:59.36 H5BNrGW50
そういやセラのスフィンクスとかあったな
あっちじゃ青なのかセラさん
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 06:29:35.74 5JX3/3cV0
ムルタニはＰＷではないよ、ＰＷ並に強い設定ではあるけど
人以外のＰＷだと他にはミノタウルスのサンドルー、マーフォークのキオーラ・アトゥア、あと龍先生に倒されたリバイアサンなんかが居る
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 07:15:09.34 akPQ1gjDO
>>386
黒城さんみたく「残念だったな、俺達は死なねーんだ」ってできるからな
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 08:04:07.26 jX5qDhCO0
あとは死んでるけどウルグローサとかもPWか
次元混乱で旧キャラ、PWがパラレルキャラとして新PWとして再登場の可能性が微レ存・・・？
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 08:08:02.51 FRRsR1BW0
間違えた
フェロッズだ
ウルグローサは次元名や
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 08:40:09.43 SR9tINSuO
ゼンディカーのデーモン、Ｏ・Ｎ氏「“黒”スレで非人間ＰＷの話題だってのに、自分の名前があがらないのはなぜなんだぜ」
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 08:48:03.90 QjzmZ+RfO
黒って美人さん多いよね
イメージでは白なのに
そんな俺はPWはギデオンしか当てたことが無い…白黒組むわ…
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 10:10:14.61 ZtvwJJxj0
白：正統派美人。彫刻的な感じ
青：知的美人。キツ目でとっつきづらい感じ
黒：妖艶な美人。下手に近づくと破滅する感じ
赤：姉御肌な美人。情が深そうな感じ
緑：朴訥な美人。近くのたんぽぽのような感じ
アーティファクト：機械的な美ロボット。融通が効かない感じ
土地：超常的な美土地。良くも悪くも周囲に影響与える感じ
無色：巨大な美エルドラージ。誠意を見せる(唱える)とおまけをくれる感じ
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 10:38:27.46 1v8bFIBr0
>>373
ﾂｲｯﾀｰ見に行ったらさすがにギデオンは欲張りすぎたって書いてるな
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 10:40:15.88 tjbASaH+O
白:ちょいブス 合コンで言う妥協点
青:不健康ブス 悪い意味で眼鏡が似合う
黒:悪臭ブス 隣に座るとなんだかくさい
赤:南原ブス にきび跡で顔面天の川
緑:タルモブス 女というより動物の雌
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 10:43:21.65 SR9tINSuO
白：メンヘルペス子
青：
黒：りりあなさんじゅうろくさい
赤：メスゴリラ
緑：ナメクジだゾ☆
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 11:02:31.67 Q7BR0nOG0
>>401
タミヨウさん忘れるとか
空民からの報復を神妙に待て
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 11:03:26.07 H5BNrGW50
ロヴィサとか体は確かにガチムチゴリラだけど顔は美人だよね
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 11:35:27.25 0M/tfDA70
>>273のBlack Wolf Runってデッキ見たけど
よくこんなデッキで勝てたよな
ゲームしてるところの録画とかあるかな
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:00:11.81 4Q/XOEUD0
スラ牙のとりあえず入れとけ感ｗ
まぁグリセルさん使いやすくする為だろうけど
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:23:18.82 YEqZpaBS0
怪異コンは怪異除去されるだけで終わるからなぁ
最近ではこっちが沼積み出すと怪異警戒して来るからおいそれと出せないしな
強迫とか脳食とかで手札確認してから怪異だしても次のターンでグリセル出せないと除去怖いし
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:25:59.93 TR3xX9DA0
TWooはなんで髪の毛ジェイスに進化してんだよ
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:33:54.17 OFbPGwZS0
>>316
ハートレスも入れれば大丈夫
ソースは私の一人ライブラリーめくり遊び
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:35:17.71 OFbPGwZS0
ちがった >>408は>>406
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:48:21.64 bm700BXQ0
>>406
4マナ生物除去耐性ナシがキーカードって若干ツラいよね。
でも大丈夫！ハートレスから出せばならわずか２マナのテンポ損失。
３T目に出してそのまま除去られても、余ってる沼からとりあえずBB出して夜の犠牲を相手に撃っておこう！
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:50:43.81 ZtvwJJxj0
>>410
おっと！相手のクリーチャーはゾンビか吸血鬼しかいないようだ！
までがテンプレの予感
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 12:55:59.16 Bmu0uFk+0
>>360
遅レスだけど、あのころは黒コンはありだったような気がする。もぎとって、消えないこだま通せば勝てたし！
脅迫ほしーって嘆いてた記憶もあるけど！
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 13:05:22.14 5JX3/3cV0
かつてはメイン4からデッキ構築を始めた強迫も今やサイド要員に
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 13:15:07.15 yRJzMHpq0
賛美+夜鷲って宇宙だね
修復天使がただのチャンプブロッカーになる
悪名と戦の大聖堂で8賛美いけるで
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 13:35:17.74 4Q/XOEUD0
>>414
1T：沼セット《任務に縛られた死者》
2T：沼セットセット《悪名の騎士》、死者アタックで2点
3T：沼セット《吸血鬼の夜鷲》、悪名アタックで4点
4T：《戦の大聖堂》セット、夜鷲アタック5点
う－ん
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 13:41:47.04 ZtvwJJxj0
怪異は死のわしづかみ来たら本気だす
なお、来ない模様…
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 13:49:49.36 yt8InfIx0
>>414
人殺しの隠遁生活「俺の事を忘れるとはな」
悪魔の顕現「あ、もしもしデーモンさんっすか？ちょっと〆てほしい奴がいるんすけどー」
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 13:53:57.21 5JX3/3cV0
賛美土地をふんだんに積めるのは単色の強み、みんな使おう（提案）
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 14:38:00.61 0M/tfDA70
>>414 >>415がやりたかったら他の色で人間ビートでもやってた方がまし
敢えて黒でやる必要なくね？
除去系？んなもん赤青でやってた方がまし
リアニメイト？青白だろjk
じゃあなんで黒使ってるかって？俺に聞くな
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 15:03:21.87 ZtvwJJxj0
>>419
＞じゃあなんで黒使ってるかって
そこに沼があるからに決まってるだろう(ﾄﾞﾔｧ)
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 15:44:36.91 vI4i+r790
黒単使ってる人は服装も黒単だからな
気合いが違うよ
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 15:49:37.17 vNma1FQ70
白いシャツ着てると沼の引きが悪い的な？
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 15:57:42.18 chMXouA60
FNMでは黒いシャツ着てる奴ばっかりなのに黒単は全くいないんだけど
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 16:11:05.25 sRT/4S/30
そ、ソリン様をリスペクトしてるから(震え声)
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 16:15:04.75 vI4i+r790
イケメンが黒装飾……ソリン
ブサメンが黒装飾……墓所這い
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 16:21:22.12 QjzmZ+RfO
墓所這いとかタチ悪いな
根絶せなアカンな
でも俺以外やっつけてもすぐに墓所這いが帰ってくるのはなんでだろう？
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 16:47:29.57 NPAaMY9/0
もう喪服でよくね?
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 16:48:15.04 ZtvwJJxj0
ヴェンセールデッキ使うときはありかな(喪中顔)
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 19:08:24.10 ldc76jrj0
墓所這いとたとえられるような人はそういないはずだが
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 19:14:48.59 uYNQK5600
黒スレには過去に肉袋の匪賊に例えられた奴がおったそうな・・・
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 21:11:49.44 r+Ir0w1Q0
関係ないけど行きつけのカードショップの店長すっげえ墓所這いに似てる
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 21:13:40.87 qTep8t4Y0
餓狼伝のあの人もMTGでは黒単使いに違いないッッッ！
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 21:49:51.34 kAUDx98x0
>>373
この画像文字が潰れてて読めないのだけど3マナ帯なに入ってんだ？
ヴェリアナは多分いるんだろうがもう1種がわからん
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 21:52:13.64 /EZYAtS40
>>433
夜鷲さんじゃないっすかね？
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 22:22:19.62 x+1BrKRo0
ﾏｰﾀﾞｰ
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 22:28:25.23 xiZOGogZ0
>>431
ちょw お体どうなってますのん
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 23:10:01.53 cDinp+Dd0
黒単コントロールではなく黒単ビートが環境にあってるんではないかと思ってる。
貴種のかわりに冒涜さんも今ならありかも
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 23:22:11.46 oaDV3O6n0
黒の濃いビートなら分かるけど、ビートだと黒単にするメリット薄くね？
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 23:33:16.73 +xu1qLbR0
ゲラルフ使いたいなら濃くしなければいかん
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 23:47:46.26 99ZTb+B30
単色ならもぎとりが使える
夜鷲とゲラルフが事故らない
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/06 23:51:35.08 SR9tINSuO
ゲドラフを安定して出せればクロック打点が安定する
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 00:07:03.02 BGkdPY9V0
沼がおおいことで怪異を警戒した相手の手が遅くなる・・・かも？
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:08:38.02 1koxdZku0
てか沼多め見たらもぎとりのほうが警戒されるんじゃないか
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:15:13.11 HYF/dzJkO
墓所這いと伝書士さん4枚ずつ集まったんだけどもう防御とか考えないでいいのかなコレ
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:21:03.26 1koxdZku0
>>444
オブゼダートと修復の天使もつんで瞬速ブロック&ドレインライフロス加速や
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:23:54.35 vGvaB9Pv0
安らかにお休みください＾＾
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:36:59.33 HYF/dzJkO
>>445
なんという成金デッキ
でも修復の天使は相性いいし惹かれるわな…
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:39:26.59 kk1N8gJj0
>>444
カルテルの貴種さえいればゾンビ軍団が守りを気にせず殴りにいけるよ
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:41:10.90 1koxdZku0
>>447
神無き祭殿があと1枚揃ったら組もうかと思ってる
しかし修復の天使はともかくオブゼダートのwwが少しきついな ギルド門も積もうかな
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:43:05.58 HYF/dzJkO
>>448
なるほど賢い
血の芸術家も並べよう
完璧だー
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:48:02.76 JUQRBPvk0
>>449
切り札は手札にある、あとは土地カードさえ引けば！
って状況のときに門を引いたりしたら、色々とナニじゃないかなと思った
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:48:50.40 HYF/dzJkO
>>449
組めるのか羨ましいな
シングルで四桁とか尻込みしちゃう
パック剥くより安いのは分かるんだけどね…
あとは墓所這いと伝書士どっちともシナジーがあるスラルの寄生虫と、ゾンビを何かもうちょい補強したらデッキになりそうな気がしてきたぞ
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:56:03.60 km1BzTrA0
URLﾘﾝｸ(www.happymtg.com)
GP横浜のサイドイベントに、ほぼ同様のコンセプトを持つオルゾフビートのリストが
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 01:57:12.83 1koxdZku0
>>451
それは経験してわかってる でも1ターン遅れる〉色が出なくてそもそもプレイできない なのよね
ハッ 彩飾の灯籠！？
>>452
まあオブゼダートも1枚しかないんですけどね 墓所這いも3･･･
まあ白黒だとゾンビ少ないし墓所這いはいいか？
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 02:13:00.98 D9/wuCgb0
魂の洞窟「アドバイザー」
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 02:14:01.33 +XDw+Vbc0
白黒ゾンビ？ビートで墓所這い足りないって話にならんだろ
従来のゾンビセットにカルテル・修復・オブゼ入れたデッキだろ？
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 02:15:03.32 YIC7rlK5P
ヴェリアナさんが地味に値上がりしてきてるけど特に何もないよな
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 02:47:19.95 HLBoeUHPO
微妙な値上がりなら、需要そのままで在庫供給が少なめなってきたことが原因ジャマイカと＞ヴェリアナ
なんせヴェリアナさんが入ってたイニストは発売されてからもう１年以上経ってっからね。
「パックを剥いてその中身のシングルを切り売りする」というスタイルで商売してる店側が
そろそろ（あるいはもう既に）イニストのパック剥きすんのやめようとしてる（またはやめた）。
つまり、イニストのシングル在庫の供給をそろそろ辞め始めたのが原因かもよ？＞ヴェリアナ値上がり
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 02:51:36.72 Mq9NcIINO
後は上がる一方だし
使うならさっさと押さえれば良いんでね？
俺も3枚で後一枚悩んでんだが。
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 05:05:15.36 msK6q5pT0
最近始めた初心者なんだが上で話題に出てるカルテルってカルテルの貴種のこと？
あとカルテルの貴種の強さが理解できないんだが誰か教えてくれないか
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 05:48:38.68 nIxCGBCt0
>>460
血の芸術家＋墓所這い＋カルテルの貴種＝黒マナある限りドレインし放題
伝書士が追放されてどっか行っちゃうことがなくなる
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 05:55:27.49 1koxdZku0
>>461
お前の墓所這いなんか強くね？
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 05:56:04.60 XuKrqSawO
それはサクリ台の使い道がまだイマイチ分からないってこと？
それともなんで他のサクリ台より優先されるかってこと？
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 05:58:01.88 QJ9bp2p6P
四国モックスを思い出すな
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 08:29:35.96 HYF/dzJkO
ひらめいた>>461にオーガの貧王も入れてあげよううはゆめがひろがりんぐ
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 08:53:52.47 ARzrUs7a0
>>460
色拘束が強いとは言え2マナ2/2という基本性能
好きな色のプロテクションを付けれるので2点のダメージを通しやすくブロッカーにもなり除去もかわせる
加えてMTGでは自分の生物を生贄に捧げる(サクリファイスする)能力自体が便利に使える事が多く、サクリ台(サクリファイスする為の置物)と呼ばれたりしてる
タップもマナも使わずに自分のクリーチャーをサクれる生物は少ないので貴重
という事で色々できるカルテルの貴種は強い
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 08:59:47.98 vg/ko2w70
強いってのとはちょっと違うと思うけどな
0マナ起動の代わりにクリーチャー減るのは確か
だからアリストラッツにはサクりやすいクリーチャー多量に入れてるし
赤黒とかの普通のビートだとハスク系の方が普通に強い
強いってより便利なクリーチャーだわな
プロテクションが付くから普通は生物のサクり台壊されやすいのが軽減されてる
使いやすいサクり台（ちょっとだけ殴れるよ！）以上でも以下でもない
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:06:10.13 xcmwWyfB0
>>467
使いやすいサクリ台ってすなわち強いでいいんじゃない？
まあ強いの定義がお互い違うんだろうけども
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:14:05.62 vg/ko2w70
そだねぇ、強いの定義が違うんだろうね
俺は単体で出されて状況が大きく動くくらいのKPあるやつが「強い」って感覚だな
アリストラッツのカルテルは色々役には立つけど他のカードが色々あるのが前提だし、
人間リアニの方なんかはコンボパーツ以上の意味はそんなに無いし
ま、要は色が合えば入れるってレベルまで行かないとあくまでユーティリティなんじゃないかと
俺の友人に「これ強いらしいよ！」って限定状況で強いカードを評判鵜呑みにして無駄に入れてる奴いたもんで
その辺明確にしとかないと勘違いさせちゃかわいそうだなーと
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:15:51.05 HYF/dzJkO
じゃあ間をとって強めのサクリ台という事でひとつ
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:16:57.79 vg/ko2w70
分かりやすい！抱いて！
ちなみにその友人は普通のビートに肉貪り入れてたw
そりゃ布告は強いけどさぁ
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:19:42.76 2OjHFFim0
あんまり関係ないけどアリスト”ク”ラッツだぞ
Aristocratsな
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:49:47.49 dTcK/xWt0
「本体も起動コストも軽いサクり台」を探してた所に、そこにスルッと入るカードが登場した。
っていうイメージだろうねぇ。
「単体で強いカード」「シナジーが強烈な組み合わせ」「コンボパーツ」「特定のカードが無い限り弱い」
この辺の区別がつくようになると初心者～初級者脱出なのかな。
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:53:27.67 V2treGBt0
カルテルの貴種が対アグロで大活躍したらサイド後に真髄の針でカルテル指定された…
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:53:58.76 OOEq3j7T0
拘束が更に軽い血の座が前からいたんだし、「本体も起動コストも軽い」だけじゃダメだったんだろうな
除去避けられるのと人間なのがやっぱ偉かったんだろう
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 09:59:45.32 HLBoeUHPO
おまえら、
ややこしい長文ばっか書くなよ
ここは黒スレだぞ
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:01:42.26 vg/ko2w70
>>472
なん・・・だと・・・？
ここは日本なんだから貴種デッキと呼ぶのが正しい（震え声）
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:08:14.31 nIxCGBCt0
あらゆるCIP持ち・「戦場から離れたとき」持ち・高性能ブロッカーと
強烈なシナジーを形成し、単独でもそれなりに強く、
モダン以下では無限トークンコンボのパーツにもなる
修復さんマジビッチ
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:17:17.61 kk1N8gJj0
カルテルの貴種の強さは単なる便利なサクリ台ってレベルには収まらないよ
条件付きだけど２マナ2/2プロテクション(任意の色)って書いてるのに弱いわけがない
特に対アグロだとたかが２マナ生物出しただけで相手が苦い顔するくらい強い
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:20:57.07 OOEq3j7T0
カルテルとトラフト殺せると思えば、ビートで肉貪りはありだと思う。
継続して殴れりゃ２～３点のゲインなんてすぐ吹き飛ぶし
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:25:32.86 vg/ko2w70
最初っから飛行とかついてればとかダメージレースすればとかとか
どうしてもその辺出されると積むならサイドからでいいと思うけどなー
>>479
それはプロテクション付けてもアド損しない他の生物の強さあっての話だよって話だよ
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:31:13.26 kk1N8gJj0
>>481
相手の生物を打ち取る、チャンプした生物をサクる、アド損しない方法はいくらでもあるよ
アド損してでも相手にダメージを叩き込めたい場面だっていくらでもあるしね
好きな時に好きな色のプロテクションが得られること自体が強い
ていうか、他の生物がいないと云々って話だと墓所這いみたいな生物も強くないことになるよね
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:36:34.38 QJ9bp2p6P
Black Lotusは単体じゃ仕事しないから強くない
何てことがあるはずも無く、MTGというゲームにおいてシナジーを考慮しないでカードを評価すること自体無理があると思う
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:38:27.53 62KtuSCm0
つまり単体でゲームを決められる甲鱗様はやはり最強だった
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 10:58:02.80 XbGLdJqo0
コンボを組みやすいってのもれっきとした「強さ」の一つだろうに
今ならサクるクリーチャーなんて未練でいいんだから
カードを組み合わせてデッキを構築するのがマジックだよ
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 11:22:08.84 V2treGBt0
貴種はプロテクションがほんと偉い。最近は冒涜の行動ぶっぱしてからプロ赤付けた貴種単騎で殴りにいったりしてる。
貴種+芸術家+未練ある魂の防御力はかなり高くてアグロ相手でも結構粘れる。
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 12:35:59.56 D9/wuCgb0
血の座さんはもうだめなんですか？(震え声)
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 13:43:42.24 JUQRBPvk0
>>487
サクリ台8枚体制で安定するし、針も回避できるじゃん（小声）
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 14:02:12.70 OOEq3j7T0
>>487
夜侯「仲間探してきてくれれば部下にしてやるからお願いします(懇願)」
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 20:06:35.24 kT+OIod80
良いニュースと悪いニュースがある。
まず悪いニュースだ。それは3枚持っていると思っていたオロゾフの魔除けが1枚しか出て来なかった事だ
そしていいニュースだ。それは1枚しか持っていないと思っていた神無き祭壇がデッキから3枚出てきた事だ
どうしてこうなった(歓喜)
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 20:16:14.92 JHR/6hse0
それは一体どういう自慢なんですかね(パックから出た4枚目の牛くんを眺めながら
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 20:17:48.92 kT+OIod80
自分でもわけがわからない
なんでかそう思い込んでいたらしい
牛1枚だけあるけど1枚あってもなあって思いつつ売るのは勿体無いと思いつつ
でも売って4枚目の祭壇の肥やしにでもしようかな
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 20:19:07.76 YIC7rlK5P
俺も定期的にデッキのヴェリアナがどこかに旅するわ
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 20:31:37.07 XuKrqSawO
黒緑で中速ビート組んだんだけど除去4枚枠は何が良いだろうか
死の魅惑試してみたけどアグロなデッキ相手にはカスだった
今の所は衰微積んでみてるけども、牛はデーモン8体で飛び越えられるからあんまり怖くない
どちらかというと4マナの多色生物共が辛い
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 20:37:12.14 RyagiLvT0
黒緑でビートってことは死ぬの上等再生上等のクズとロッテス入ってるだろうし足跡追いおすすめ
しゅんそくを疑似除去と考えるならイエヴァも
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 20:37:24.68 HLBoeUHPO
ショップに中古カードとして買い取りしてもらったと思ってた《閃光》や《青チュー》とか入った
ミラージュブロックの箱が押し入れから見つかったことは嬉しいニュースだった。
悪いニュースは、その見つかった時期がちょうど去年の年末大掃除だったこと。（既にレガシー禁止になった後。）
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 20:49:17.10 5dWY0Xu60
ヴィンテージで使えばええやん（ﾆｯｺﾘ）
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 20:55:44.39 DfYR4jw20
情けガラクならクリーチャーも出るから腐らないぜ
4マナ3点火力と考えるとアレだが
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 21:27:21.31 JHR/6hse0
今の環境は除去が安定しなくてどの除去積もうかすごい悩む
いよいよ殺害を積むときが来たかな(白目
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 21:29:11.39 MVWLuBoi0
たまにサイドに積まれてるだろ！いい加減にしろ！
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 21:38:37.47 BGkdPY9V0
黒が濃いなら殺害が一番丸いのは間違いないだろｗ
４マナ多色で厄介なのって貴種Ａと、狩り達かな？
・・・殺害でいいんじゃないか？サクリ台用意できるなら悲劇的な過ちでもいいけど
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 21:41:26.37 YIC7rlK5P
黒単だとメイン殺害4で安定してるわ
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 22:17:31.58 dTcK/xWt0
殺害４積む度胸ないわ。
犠牲３肉貪り３とかで誤魔化してる。
黒単なら価格より犠牲でいいじゃん！と思ってる矢先に飛んでくる夜鷲様、
そしてガン止まりするデーモン軍団・・・
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 23:51:05.13 RUEniae70
またボボンハウスかい・・
ありがとう、グルールとかナヤ人間はどうせ無理ゲーだし諦めて殺害にしてみる
>>498
情けないガラクは好きなカードなんだけど本質の収穫まで入ってるデッキだからちょっと違うかも
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/07 23:53:43.12 MOi3rN04O
メインに除去積みすぎると腐るから黒緑でメインに衰微3、サイドに衰微1、血統の切断2、価格2、茨潰し2で
足跡追い4、情けガラク4で対応する形にしてる
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 02:47:45.37 a8WTDw9A0
>505 その構成貴種止まるのか？速攻持ち多いデッキにねじ込まれたらキツそうなんだが、どうしてるのか教えて欲しい。
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 02:56:07.30 9FCJw7VO0
茨潰しはケッシグとかも消せるが･･･ ヴラスカが4マナか土地も壊せたらなあ
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 03:14:31.44 ElGdOpE0O
ビートじゃない黒緑だとPW触りづらいしアリっちゃアリだと思う
あと事故ってる相手に｢土地伸びない時ってありますよね;;｣って言いながら撃つのがたまんない(ゲス顔)
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 03:47:38.41 9FCJw7VO0
そういや不死+軟泥の変転デッキ組んでる人いる？
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 04:08:12.81 /M/KXrn20
レガシーの黒単ゾンビ組もうと思うんだがなんかいいレシピないかな？
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 05:05:44.41 ElGdOpE0O
ゲラルフ墓所這いは使いたいしISD落ちてからのが安く済むと思う
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 05:09:29.17 X9GOz5U7O
ボンバートメント使わない理由なくね
爆破基地で妥協はできるけど
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 06:59:44.74 TXbwGR7/O
レガシーはタッチ含めれば多色の優良カードなり他色の特性なりを使わない理由が無いくらい多色上等って環境だから「単」ってのはキツいんじゃなかろうか
不毛ケア不毛ケア言われてる一方で三色以上が滅びない辺りお察し
一昔前だけど自分でBtBを使うようなデッキでさえタッチしてたりしたし。それこそ○茶単（○○ストンピィ等）と一昔前のキスキンくらいしか
黒単にしたいのであればドラストを参考に汚染でもぶっこんでみるとか？死儀礼が場に出られる都合、拘束力低くなってるけど
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 07:55:18.36 cVs5HiDpO
>>506
アリストクラッツ相手はだいたい捕食者のウーズとウルフィーの報復者に怨恨貼って殴るだけの簡単なお仕事ゲーだから
ぶっちゃけあんまりケアしない
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 08:49:12.85 jHH9DnzH0
メインからだと犠牲＞衰微＞価格だと思ってる
殺せる範囲と殺さなきゃいけない生物のバランス的に
あとは構成しだいで過ちが1～2枚入るかどうかってとこじゃね
ビートじゃ肉貪りは微妙だし
てーかメイン足跡追いでいいんじゃね
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 09:06:26.74 in45pysV0
クロックにもなる待ち伏せのバイパー・・・はフライヤーとか牛くんと相性悪いんだよなぁ
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 09:12:05.70 tdCX+xkpO
どうでもいいけど、昔普通に犠牲ってあったよね
あれ好きだったなあ
生き埋めも好きだったなあ
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 09:27:30.01 k9b9TZQs0
乾杯さん使ってるけど夜の犠牲で除去られる度に、なんでデーモンさん夜の犠牲になってまうん…？て思う
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 09:29:26.24 jHH9DnzH0
【悲報】犠牲さんはEDHで碌な事をしないと俺の中で評判に
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 09:31:44.70 X9GOz5U7O
まぁ吸血鬼もゾンビもコンボパーツに多いしの
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 10:17:40.07 Ss1JRc6l0
デーモンで牛さん飛び越えようとしたらドムリが出てきて強制格闘させられたのねん
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 10:19:53.32 k9b9TZQs0
呪文滑りがいれば牛もドムリファイトも怖くないというのに…
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 10:48:46.27 X9GOz5U7O
てか恐怖ーでいいんよ恐怖で
汎用除去が重いか色拘束やばいのがあかん
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 11:13:01.69 lR82u4Zq0
黒であることが除去耐性（笑）
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 11:14:15.03 m4+BsAT90
喉首狙いがない環境で呪文滑りとかマジ勘弁
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 11:21:13.72 k9b9TZQs0
>>525
ｋ、究極の価格…(震え声)
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 11:23:22.46 EDCedQhW0
>>510
黒単じゃ無くて黒t赤白になるけどゾンビボンバーでググると幸せになれるかも、バドランが値段上がったけどレガシーデッキの中ではかなり安価で組める方だと思う
>>513
先行ダリチュから三球→2マナランド置いて苦花→汚染 とか考えたけど右手デッキ過ぎてダメだな
やっぱりNether voidとか使う方がいいのかねぇ
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 11:28:12.64 BwYt9G180
>>527
汚染維持には恐血鬼もあるな
あとはブレイズさん入れて、ヴェリアナさん入れて……
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 11:38:29.69 cVs5HiDpO
ゾンビの横行で墓所這いを捨てよう
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 11:47:57.50 k9b9TZQs0
ゾンビの横行＋グリセルブランド＋群れの癒し手＋戦いの賛歌＋不死の霊薬
よし、ピットサイクルならぬグリセルサイクルが出来たぞ(ﾄﾞﾔｧ)
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 11:54:30.82 AEnEQqpxO
地味に「それ今度のカジュアルでやってみようかな」と思った
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 11:59:15.73 k9b9TZQs0
>>531
大天使の光突っ込むと多分賑わうよ(経験者は語る)
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 13:10:04.99 7mw+3ZsP0
test
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 13:16:16.68 hiNddt8L0
まてよ……タミヨウ奥義→ゾンビの横行で無限ゾンビじゃん
ディミーア始まったな。
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 13:25:23.86 m4+BsAT90
タミヨウ奥義の時点で大体何でも…(小声)
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 13:39:10.57 k9b9TZQs0
稲妻の嵐のが早そうだ
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 14:18:05.29 X9GOz5U7O
ＲＩＰでてるときのタミヨウ奥義の悲しさ
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 15:47:21.86 in45pysV0
て、手札の上限が無くなるし（震え声）
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 15:52:49.74 k9b9TZQs0
バウンスさえあればいける
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 18:10:16.88 TXbwGR7/O
>>527
極論過ぎる事を言えば「初手にこれとこれが来てドーン！」の右手狙いだと「それコンボデッキで相手倒した方が良くね？」ってなっちゃうからね
ドラストなんかは確かにそういう面もあるけど、コンボを名乗ってない利というか一枚で相手を封殺出来る事もあるから存在意義がある訳で
汚染の場合は維持コストもあるから難しいんだよなぁ…
>>534
奥義狙いは奥義までの過程を考えて初めて、とあれほど（ry）
もう倍増の季節で良いんじゃないですかね、タミヨウ出る前もトークンも倍出るし。あーうん、強いんじゃね（適当）
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 18:34:17.92 tdCX+xkpO
なんか見てると黒単ならもぎとり強いみたいな感じだけど二色で黒が半々くらいでももぎとり入れちゃうもぎとり信者です
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 18:36:32.03 in45pysV0
沼の数を制限することで相手の生物だけをもぎとるプレイング
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 18:43:28.78 tdCX+xkpO
そうそう、相手がよっぽどデカいの出してなきゃ結構コントロール出来てきもちいのよね
もちろん沼たりねーって時もあるけどね…
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 22:23:38.22 9VX4HVXZ0
>>540
倍増の季節→タミちゃん→思考ジェイス奥義からデッキから全知でお互いのデッキのパーマネント全部出そう（マジキチスマイル）
そうなんだよねー、ドラストはレガシーのフェッチデュアラン採用率の高さがあるからこそ通用する戦法だし
数枚使ってコンボする位なら2マナランド+花びらからショーテルでお手軽にゲーム終わるのよね
レガシーで汚染を真面目に使うんなら種として苦花と恐血鬼くらいかねぇ。ロックしたとしても決め手が思いつかん
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 22:50:39.20 HBBtQNZR0
黒単コントロールで4マナ枠に血統の守り手積んでるんだけどあんまりぱっとしないなこれ
今の環境だと冒涜の悪魔のほかに4マナ粋ってかなり薄くない？
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 23:07:24.44 Gj7ntgKq0
墓所の怪異という秘密兵器があるじゃないか
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 23:08:08.87 L48A3uMs0
墓所の怪異とボーラスの信奉者がいる。あともぎとりと血統の切断もある。
怪異ビッグマナ型じゃなくてももぎとりと冒涜で充分でしょ。血統の守り手は悠長すぎるし脆い。
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 23:10:50.36 ccZfdSwX0
(そろそろ誰かが死盟の天使ちゃんのかっこいい使い方を提示してくれるはずだ)
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 23:10:52.33 ik7FY4Ig0
ということで俺はソリンを積んだ白黒吸血鬼を組むんだ
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 23:12:55.83 Chv9rlVF0
というか特定のマナ域のクリーチャーがいなくて困ってるコントロール・・・？
それより俺の黒単ハートレスに突っ込む5マナ域がガチでリアルにどうしようもなく乾杯さんしかいないのだがそっちの方が困る
４マナ域パンパン過ぎるんや・・・
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 23:21:26.28 SOmWYffOT
>>548
ちょっと重いからﾊｰﾄﾚs・・・あっ
天使出してから次元の浄化をしてやろう
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/08 23:34:53.38 ik7FY4Ig0
赤白、青白、緑白、黒白天使を突っ込んだ天使デッキ
ただし死盟ちゃんのみ4積みの模様
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 01:15:35.49 bidn6cmT0
BUGtRコントロールでもぎもぎつかってるけど、
4ターンめまで沼一枚な時に限って2枚くらい引くのはなんでよー
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 01:23:46.01 DS8b95d60
それが人間力というもの
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 01:45:29.27 bmyJHJda0
そこで24沼ですよ
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 01:51:47.63 BjnIGYCjO
>>550
それはそれで不死の隷従Ｘ＝４でうてば宇宙じゃね？
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 02:26:13.13 kGsEbOZzO
カルテル､高僧､死盟で
カルテルで死盟サクり>高僧でデーモン出す>トークンで死盟戻す
という微妙に遅いデーモン生産ラインが組めるよ
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 03:06:43.41 ILpH/6Lh0
MOスタンDEで黒単ゾンビが3-1してるけどリスト見ても全然強そうに見えない
あと黒緑ゾンビも最近また出てきてるのかな
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 03:18:43.51 GR+fPz4E0
黒単なんてサイド後どうすんの？
触れないモノが多すぎてどうしようもない気がする。ハンデスはトップされたら終わりだから解決にならんし
MOの話だから知らんけど
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 03:45:05.98 G7MvsqUb0
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
どうすんの、と言われても使った奴に聞いてくれ
まぁ今って触りたい置物もそんなに無くね？
ビートなら盲従くらいじゃないの。
ＰＷは殴ればいいし
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 03:46:56.26 SzcAtQGh0
ヘイトレッドって山置かれたらどうすんの？くらい愚問だな
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 03:48:37.32 MCMgHOAKO
ハンデスは一種のタイムデストラクションだからそこはしゃーない
黒コンがひたすら辛いのはPWかなぁ
あとリターン撃ってて思ったけど、今の環境だと精神腐敗が案外ありな気がする(スマイターと修復天さえ居なければ)
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 08:36:39.62 w/9VYGok0
生贄エンジンと不死持ちとがいるし
4枚積みの高僧でデーモンビートで圧殺できたんじゃないの？
5/5を連打されればさすがにきついし
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 08:44:35.98 iXr+T/ji0
盲従くらいっていうか、その盲従がゲロ吐くほど強いんだが
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 08:48:51.27 889alAbFO
盲従出されたら元々タップインのクリーチャーしか唱えなくして俺全然平気だし？って顔でプレイしよう
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 11:31:16.17 4WjB3J8j0
盲従やっぱり強いー？ なんかオレリアとヘルカイトと…灰の盲信者ぐらいにしか刺さらんような…。
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 11:33:37.92 V+64WLPb0
そこまで書いておいてなぜ貴種を省くのか
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 11:41:07.48 4WjB3J8j0
思いつかんかった。笑
でもそのへんぐらいだよね？なんかサイド枠に微妙に入らない…。
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 11:46:42.45 n+2q/fKj0
その辺に刺されば十分すぎるのでは
別に守りだけじゃなく攻めの場面でも置いておけば助かるし
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 11:47:19.52 daSif9oL0
もぎとりと多色化を両立する方法を思いついたぞ！予言のプリズムだ！
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 11:48:36.38 w/9VYGok0
やっかいものと地獄のり、徴集兵もだな<<速攻持ち
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 11:52:15.82 m1q8j/pA0
速攻持ちだけじゃなく瞬速も寝て出るから修復にも刺さる
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 11:54:19.89 dc1/AfEv0
盲従は白黒ゾンビでお世話になってる。リンリンFBや１マナゾンビと強請が相性良いし、速攻も止めて大分固くなる。
あとタップインでアタックにいける時間も延びるし攻守両方で役に立つ。
ついでにリセットも入れてるからエスパーの盲従みたいな使い方も一応できる。
まあいくら強請あるとはいえ２枚来たら困るカードだから２枚挿しだし、大体引かないんだけど…
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 12:15:09.59 H+v09Msv0
墓所這いと強請で終わるゲームもたまにある。
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 12:42:30.02 EGDNjbAf0
黒コン使ってると打撃力が無さ過ぎて啓示に対応できないんだがどうしたものか
MOでWUR増えすぎて困る
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 12:55:22.36 lBP4kk8S0
タッチ赤して殺戮遊戯
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 13:02:58.66 BvWHMF0FI
コントロールメタると赤に瞬殺されるから困る
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 13:08:12.87 bAYv+yNT0
殺戮遊戯はフィニッシャー抜かれるとgdgdになるのでNG
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 13:33:39.99 7P7T74oL0
黒にタッチ赤白でコントロール組んでるけど、サイドボードに少し困ってる
コントロール対決になったときがだるいからサイドにオリヴィア入れようと思ってんだけど知人には「そこまでやるなら黒赤でやれ」と言われて考え中…。
（オリヴィア使ったことないから使用感わかってないのもあるんだけど）
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 13:36:06.03 bSpx10ql0
>>575
ルーン唱えの長槍を入れよう
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 13:37:44.22 5djWAsik0
ＬＯすれば啓示なんて自らライブラリー削るスーサイドカードやで
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 14:06:16.84 2QtSynJg0
>>579
オリヴィアは除去されなければビート相手なら最強。コントロール相手だと普通。
コントロール相手だと除去がきつい・タミヨウで延々とタップ・そもそも相手が生物を出してこないなどで活躍しにくい。
コントロールでそれなりに赤マナが出る構成ならメインからフィニッシャーにしてもいいだけの性能ではある。
対コントロール用のサイドならリリアナやニンの杖のほうが向いてる。
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 14:20:27.40 28/5OX6c0
オロスコンでコントロールキラーならオブさんがいるぞ
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 14:34:35.44 BkwRlacOO
タッチ白なんだから白白はきつくね
タッチカラー同士になっちゃうが、軍勢の集結とかは速やかに決着つく。ソリンあるとなおさら
でもまぁアドコンだろうしニン杖が一番丸いと思う
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 14:42:55.34 7P7T74oL0
レスアリシャス！！
ちなみに夜の犠牲とか戦慄掘り、もぎとり、憎貪りとか多めに積んでる除去コンのつもり。
フィニッシャーは冒涜の悪魔・怪異からのグリセルニキ・ラクドスリターン。
白は盲従（4積み）とサイドのRIP用なんで、土地は赤＞白の配分。
サイドはだるいスラ牙とか用の殺戮遊戯、安定墓地対策のRIP、サリア用のスリップを入れてる。
>>582
ビート相手か。やっぱり1番目の能力的にそっち向きなのかな。怪異でマナ余るしコントロールなら相手の生物ブン取れるのは美味しいかなとか思ったんだけど。
グリセルとか冒涜の悪魔をどけてまで採用する価値は無い感じかな。教えてくれた通りリリアナとかでも考えてみます。
>>583
白土地はイニストとギルランで6枚入ってるけど、ダブシン払えるか微妙だから今はちょっと無理かもなぁ。使ってみたいんだけどね
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 15:09:18.39 EGDNjbAf0
ちょっと遅れました。レス感謝
>>576
殺戮遊戯はサイドに2枚積んでるが何故か上手く刺さらない
>>580
クリーチャー同士がぶつかる事が少ないので槍は1枚しか入れてないんだが
啓示＞火力でクリーチャーが処理されてしまうので増やしても微妙そうに感じた
黒コンといったな、ありゃあウソだ。t赤して貴種と戦慄掘りだけメインに入れてます
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 16:29:09.70 MCMgHOAKO
グルールあかん…なんで3T目に10点クロックで殴られるんや…
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 16:31:06.28 bAYv+yNT0
蔓延再録してくれよ～頼むよ～
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 16:36:43.64 CvqOMAiy0
なんでコントロール名乗ってるのに貴種
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 17:46:19.72 EGDNjbAf0
もぎとり4積み除去満載だからコントロールと書いたけど
ビートにメタ張った黒t赤ミドルレンジかもしれない。
土地24 沼16＋黒赤土地8
3 グールの解体者
3 鬱外科医
4 ゲラルフの伝書使
4 吸血鬼の夜鷲
2 貴種
3 夜の犠牲
2 殺し
2 戦慄掘り
4 血の署名
4 もぎとり
3 脳食願望
1 ルーン唱えの長槍
1 ニンの杖
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 17:53:11.00 dgWNKK/j0
弱い(確信)
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 17:55:07.53 Uf+htgse0
Snuff Out!?
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 17:56:51.84 bAYv+yNT0
人間が一枚もないんですがそれは
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 17:59:29.62 /lKRNexi0
レガシーかな？
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 18:02:24.80 sHfzn6FL0
なんでメルカディアンマスクスのカードが入ってんの？
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 18:06:50.33 2QtSynJg0
殺し＞Murder？
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 18:10:29.74 EGDNjbAf0
失礼しました。日本語名間違えていました
誤：殺し ＞ 正：殺害（murder）
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 18:14:45.24 28/5OX6c0
そういや前環境は殺しみたいなカードが全色にあったなぁ
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 18:19:19.53 bAYv+yNT0
？？？「絶対に許さない。顔も見たくない」
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 18:19:34.09 kqINTBaMO
抹殺者さんを抹殺者(笑)にした－５／－５除去のことはもう忘れるんだ‥‥‥
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 18:33:46.45 7P7T74oL0
>>584
ニン杖正直迷ってたんだけど、ビートも見れるしいいかもしれない…
メインとの入れ替えで喧嘩しそうだからちょっとメインごと枚数調整必要かもしれないけど一考の価値は余裕である
軍勢の終結はコンセプト的に厳しいかもしれん。面白いし使ってみたいカードではあるんだけど。
盲従使ってみて思ったけど予想してた以上に強いっすわ
強請誘発するだけで偉い
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 18:36:13.83 7P7T74oL0
（黒）ΦΦくらいになってから出直してきて、どうぞ
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 18:48:57.14 iXr+T/ji0
同時に２つのデッキ相談が進行してるせいでごちゃごちゃしてるな
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 19:37:37.82 +BaveIUs0
>>568
攻撃用クリーチャーを出されてからブロック用クリーチャーを出しても間に合わない
きついよ
>>573
2枚目も唱えたら多少のメリットがあるよ
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 19:52:57.86 889alAbFO
墓所這いとゾンビ何かと地底街の密告者で相手は一生宇宙！
何回か決まったけど普通にカラカルの貴種と血の芸術家が強いわな…特に貴種のプロテクションがやっぱ偉大すぎるわよ
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 19:54:29.94 X+T9021K0
リンリンと盲従がいるからゴルチャメイン積みを考えているが
俺のウーズやロットロにもぶっ刺さるという
こっちは大きく出来るからまだいいのか……？
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 19:58:37.32 Ga7ms4kl0
ｔｓ
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 19:59:54.78 iXr+T/ji0
ゴルチャより盲従と牛を対処できる衰微の方が丸い気がするな
デッキ内のディスシナジーはできるだけ減らしたいし
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 20:04:33.86 Ga7ms4kl0
黒赤より黒白のほうがいいんかね。
リンリンと芸術家のシナジーを取るか貴種を取るか。
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 20:07:32.86 hQNY31QCO
居すくみをいれれば敵のタフネス1生物が一方的に死ぬ
本当は-2の蔓延があれば今の環境には相当刺さるんだけど
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 20:08:53.76 F4tcVzQ+0
紅蓮地獄ですら許されないんだから蔓延とか許されないだろう
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 20:18:30.06 LT3r5Nz70
紅蓮や蔓延レベルがないと炎樹族の使者とかいうクソトランプカードに間に合わないんだよな
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 20:20:54.35 4WjB3J8j0
次の環境で死のわしづかみが帰ってくればなぁ。
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 20:21:37.09 kB4FulsZ0
よーし、ここは罠の橋を再録や！
多色環境で置物対策は容易だし詰むデッキも少ないだろう
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 20:24:39.79 nOR6BexK0
未だに"わしづかみ"という言語チョイスには笑えて仕方がない
わしづかみて
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 20:38:20.80 +BaveIUs0
黒タッチ青
おいらの突破口はどこに
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 20:40:07.18 bAYv+yNT0
ディミーア家を信じろ
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 20:43:45.05 889alAbFO
ブロックされにくいクリーチャーに暗号くっつけよう
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 20:47:57.43 +BaveIUs0
ライブラリーアウトとは別に
デーモンにタッチ青を試してるのね
光明あるのかな
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 21:23:24.90 /ULChs6r0
ショップ行ったら強迫と血の署名が10円でおいてあったから思わず合計16枚買ってしまったわけだ
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 21:31:20.31 BlFA37DR0
青黒は隊長芸術家とサクリ台入れたゾンビか
ゾンビ出してから呪文裂きとかうつクロパじゃね？
あと上でニン杖の話題出てるけど黒濃いデッキなら
エスパーコンが錬金術や熟慮で手札にカウンター溜めに行ってからしか出せないニン杖より
さっさと出せる地下世界優先したいと思うけどどうかな
ジャンドコンなら狩り達牙のゲインもあるしライフロスは大して痛くないはず
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 21:42:43.77 5djWAsik0
地下世界は怪異とディスシナジーなんだよなぁ
あとダブると痛い
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 21:47:30.73 /HHhL3zH0
地下世界あれ打ってる暇がないんだよな。
次のターンもぎとり打つならドローできないし、なら3ターン目に打つ必要ないし。
というわけでほんと、エスパーコン相手の時にサイドインぐらいしか使えてないです。
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 22:00:34.65 r4EJtHW50
そろそろ黒黒黒で相手だけ蔓延かインスタントの蔓延が欲しい
妄信的迫害を考えると居すくみ弱すぎる
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 22:12:37.60 BlFA37DR0
>>622
怪異いるならM10とかに地下世界貼れば良いんじゃない？
M10のない黒単なら怪異生きてれば土地の一つくらい関係ないだろうし
2つ被るのは痛いけどニン杖も地下世界も
どうせデッキに多くて2枚程度のもんだからいけないかな
>>623
エスパーコンみたいな重コントロール相手のサイドだから
それで良くない？
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 22:26:59.98 KztV6jk80
地下世界の人脈はグダらせてから貼るもんだから暇がないとか3ターン目に貼るとかは的はずれ
アリーナと似て非なるもの
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 22:34:31.12 cJ8OOipJ0
>>590
ラクドス門入れて、もぎとりじゃなくて溶岩震＋ラクドスリターン
んで、悪魔とか入れると色々はかどるよ。
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 23:31:09.35 X+T9021K0
クリーチャー展開するデッキなら獰猛さの勝利という手も有る
まあ遥か見やラクドスの魔鍵でブーストできるならやっぱりニン杖が一番アド稼げると思うけど
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/09 23:52:43.49 B1dI3FZn0
テスト
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 00:01:14.44 B1dI3FZn0
サリアがパンツはいてない説を唱えて以降書き込みできなかったのだが
これはもしやPWの妨害行為ではなかろうか？
すまぬ黒民よ俺は大いなる過ちを犯していた
サリアはパンツはいているかもしれぬ
イニストラードの設定（mtg公式サイトの「装い」についての話参照）が
19世紀頃だと仮定すると
サリアはコルセットかシミーズという下着を身に着けている可能性が高い
コルセットつけたまま戦闘なんて無理だろうから恐らくはシミーズだな
シミーズを知らない黒民はぐぐると幸せになるぞ
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 00:12:01.99 807fI2rP0
シミーズなんてババアが着て家の中うろうろしてるだろ
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 00:12:41.39 vVYlgUeW0
それが>630の最後の言葉だった。
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 00:18:30.48 oInE2Mej0
>>630はゾンビだからアヴァシンの復活により・・・
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 00:22:32.54 g88/fIKO0
親方！空から忘却の輪が！！
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 00:23:14.95 CmP5FBS10
黒民は多相の他に何を持っているんだ？
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 00:24:23.47 VxjBLFf80
被覆（意味深）
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 00:32:48.26 dBP0aAPW0
接死・飛行・絆魂持ってたら人生楽しいだろうな
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 00:33:22.18 +QfGrwW1O
サリアたんにシミーズだけ着けてもらってお酌してほしいお
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 01:05:35.10 XabRoa1RI
死盟の天使ちゃんが使いたくて始めてコントロールに挑戦しようとしてるが難しい
とりあえず次元の浄化でPWごと押し流したり、カルテルの貴種とか肉貪りとかでサクったりとか考えたが他に無いだろうか？
どうでもいいけど天使を貪るとかカニバリズムを感じる
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 01:06:01.80 Amh5xj06O
エンチャント（親の脛）
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 01:14:33.75 bLm5reLsO
緑黒ウーズにするか黒緑ゾンビにするか悩み中
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 02:29:02.58 3a9sK3F0O
両方入れようぜ
プリズムと洞窟あればウーズと聖句札の両立もいける
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 02:42:30.00 9880Nixi0
そこはランタンで済ませようぜ。
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 07:01:51.94 +jsNiuta0
地下世界の人脈とか上でも言ってるけど3T目に貼るなんてそうそう無い
コントロールならｇｄってきた5T目から貼るか考えるぐらいだし、デッキに2枚入ってれば十分
強請とディスシナジーとは言うけど、スペル多いデッキなら誘発一回でも払えば差し引きライフ0で相手だけライフ減らしてドローできるって考えたら強いよ
血の署名とかギルランとか、ライフ払う所が多いスーサイド寄りならむしろリスク軽減できるからディスシナジーよりもメリットの方が大きく感じるけどな
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 07:41:45.10 3a9sK3F0O
5t6t以降に置くならニン杖で良いんよなぁ
やっぱり最大の強みは
･コントロールに対して早いターンで張れる(カウンターも掻い潜りやすい)
･土地伸びなくても出せる
って辺りじゃないかね
問題は今の環境だと3マナエンチャより6マナアーティファクトのが除去耐性あるという罠
こないだのFNMは試した後うっかり抜き忘れたアクローマの記念碑のお蔭で全勝してしまった
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 09:57:20.33 dP/B4O520
テゼレットに貸した記念碑が5/5飛行先制攻撃警戒トランプル速攻プロテクション（黒と赤）で襲ってきた
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 10:10:50.42 iCJ8Hkuz0
グダッてきた後ならニンの杖でいいじゃねえか…ティムは強いぞー
カウンターかいくぐれる可能性のある3ターン以内に貼れる事に意味あるんじゃないの？
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 11:35:25.03 5Hjt2b6N0
環境にタフネス1が多いからティムがすごい効くんだよね
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 12:09:22.02 oIks+1HW0
皆ニンの杖何枚入れとる？
ピン刺しだとなかなか回って来ない時があるんだよなぁ
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 12:31:56.62 vjOmyBY90
1枚だと少なすぎるけど2枚だと多すぎる
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 12:34:15.53 zBufiM1/0
一応プレインズウォーカーに触れるし剃刀式鞭コントロールを作ろうぜ
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 12:40:47.05 iCJ8Hkuz0
初手に二枚きたら困るから1枚。
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 12:46:38.90 /e4SDASb0
1枚と高まる1枚
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 12:47:29.72 5fkeeha60
一時期グリクシスに静電術士、オリヴィア、ニヴ・ミゼット、杖入れてティムティムしまくってた
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 12:52:03.56 FLCaV4uG0
やっぱ初手に二枚来ると困るよなぁ…
>>653
ごめんおれニワカやけぇ教えて欲しいんやけど、「高まる」ってなんぞ？
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 12:52:42.88 oQyXtDYj0
高まる野心でサーチするってことじゃね
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 12:54:02.17 bLm5reLsO
花崗岩の破片は強かったが破滅のロッドは流石に使わなかった
今の環境ではクリーチャーに飛ばせる置物は許されなかったんだろうな＞剃刀式鞭
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 14:18:16.01 3a9sK3F0O
4 血の墓所
4 竜髑髏の山頂
16 沼
1 ステンシアの血の間
4 剃刀式鞭
4 貫かれた心臓の呪い
4 忌むべき者のかがり火
4 予言のプリズム
4 聖句札の使者
4 強迫
4 もぎとり
2 ラクドスの復活
2 暴動の長、ラクドス
3 地下世界の人脈
う、うーん…
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 14:34:07.04 OSJkIE89O
カジュアルで昔「ティムティムティム」って名前の、ティム系生物ばっか入れたデッキ作った経験あるけど
地味に強えーんだよ、これがな
「３本の矢」ってことわざの通り、ティム３～４匹並ぶと一方的ゲームになりだす。
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 15:09:18.31 807fI2rP0
ティボ系生物ばっか入れたデッキも作ろう
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 15:22:05.17 +IbWw6fF0
4 かき回すゴブリン
まで考えた
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 15:43:03.92 qDu+UcM+0
FoW買ったお(´・ω・` )
高かったお(´・ω・` )(´・ω・` )(´・ω・` )
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 15:46:57.26 bvCZtZ560
>>662
青スレ行くかレガシースレで兄貴達にかわいがってもらえよ
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 16:09:59.91 Mr7aU8L10
貴種つかいたくてスタン復帰して黒濃いめのラクドスアグロでこの前のFNMでたけど結構勝てんのね
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 16:14:07.27 EPehHZWZ0
Forsaken Wastesかもしれない
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 18:19:14.26 j6DwImDH0
黒単ネズミに入ってる交易所ってなにすんの？
ネズミさくるの？
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 21:05:28.02 KfyYCTCS0
>>664
ラクドスゾンビ強いよな
下手にジャンドゾンビにするより安定性あっていいと思う
夜鷲がすごい仕事してくれるから４詰みにしようか迷ってる
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 21:18:58.68 np1uZ5X/0
旧型の血の芸術家入りのラクドスは早いうちに作っておけば結構安上がりだった
レアゾンビ2枚と貴族Ｂは1枚ワンコインで入手できたし
墓所を刈り取るものと鞭打ち悶え入りの黒単ゾンビを組んでたし
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 21:24:23.66 Mr7aU8L10
>>667
使いたかった貴種より地獄乗りさんのが働いたりしてたのしい
夜鷲いいのかはいってないんだよね考えてみよう
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 21:28:38.16 zZwP7fAd0
「黒濃い目めのラクドスアグロ」に地獄乗り入ってて夜鷲入ってない・・・？
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 21:30:46.75 Mr7aU8L10
勝手に黒濃いめとかおもっててよく考えたらこくないかもしれんすまん
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 22:03:03.23 C7HPqguJ0
／ ::|
／ .:::| 理想の彼氏像
／ ::::::|＿＿＿＿＿＿＿＿
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| ＼＿＿＿＿＿＿|＿__／ | ＼乱暴しない
| | | | ￣￣￣￣￣
| | [二] :| |＼
| | | /. ＼ 休みの日はちゃんと休む
| | | .／＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| __|＿＿＿＿＿＿___|／ ＼ 触るとほのかにあたたかい
|__.. --''
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/10 22:03:12.74 KfyYCTCS0
夜鷲はホントに色々と助けてくれる
タフ３なので炎樹族、相打ち狙いで強打者を棒立ちにしてくれる
何よりも牛の頭上を超えて殴れるのが一番助かる
BRゾンビ使ってて鬱外科医入れてもいいかもと思った
炎樹族、絡み根、妄信者を一方的に倒してくれるし
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/11 03:13:59.17 Qf7uBf2CO
自分の夜鷲は怨恨付いたり槍で焼かれたり先制湧血されたりでいまいち活躍できんw
ブロッカーに立たせるんじゃなくて夜鷲で殴るデッキ作りたいなぁ…
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/11 04:16:30.05 oseadmLt0
順風・・・？
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/11 04:39:10.81 Qf7uBf2CO
流石にそれは…有りかも
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/11 04:49:55.16 g7F8ZqdC0
長槍持たせたら宇宙
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/11 05:06:35.39 kJn/CQfF0
他のオトモダチがイマイチ思いつかん。
長槍と順風が入るなら…短剣広場のインプ？
あとはソリンか
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/11 05:13:29.63 g7F8ZqdC0
亡霊招きおすすめ 1マナ1/1飛行瞬速、CIPで墓地1枚追放付きの優秀フライヤー
インスタントだから長槍の強化に役立つし、いざという時には瞬唱から呼べる
後は飛行持ってないけど不快な再誕とか
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/11 05:44:36.11 lgQu0CCH0
賛美ートとかかね夜鷲様が無双するってーと
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/03/11 08:07:44.35 ve/xRbxS0
私が実験台になろう
ただしプレイテクに難あり