13/02/08 15:20:41.36 OdjO9XEiO
もしかして、グルールチャームの２番目のモード使ったらM13のどんでん返しがただ強になるんじゃね！？
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/08 15:38:33.17 +rX3zB960
エンチャント除去が無い環境でもあんまり精神の制御使われてなかっただろ・・・
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/08 18:24:23.31 L1eRax1Y0
奈落に住まう騙し屋、妖術による金も入れよう(提案)
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/08 19:12:06.39 rZYcD35b0
箱を買うのが厳しいので、とりあえず10パック程つまんでみようと思うのですが
どのエキスパンションをどのくらい買おうか迷っています
組みたいデッキも決めかねる状態ですので、剥いておいた方がいいエキスパンションがあれば教えてもらいたいです
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/08 19:21:23.06 8dWs42St0
>>888
ラヴニカの回帰がおすすめかね、ギルド門もいいよＭ１３はやめたほうがいい
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/08 19:22:16.46 jB6BwrGc0
最近（半年ちょい前）MTG始めたんだけど、昔のアナログなイラストが大好きすぎる
ストレージを漁ると使い道難しそうなカードでもイラストでついつい買ってしまう…
不思議のバザールとかどうすんだよこれとか思いながら買った
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/08 19:23:49.59 ABx+hG690
>>888
m13以前はあと半年もすればスタン落ちするし素直に新しいパック買ったほうがいいかも
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/08 19:43:35.68 8RZ1QDKmO
「スタン落ちまでもう半年しかない」
「スタン落ちまでまだ半年もある」
コップの水の半分を、どっちに受けとめるかは個人の問題。
考えて選べばいい。日本は自由の国。考える自由。選ぶ自由。買わない自由。買う自由。
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/08 20:43:25.00 8dWs42St0
別に初めての人がレガシーモダンに行ってもなにか問題があるわけではないからね
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/08 20:50:41.08 jB6BwrGc0
大会レベルを考えるんじゃなかったら、カジュアルでやる分にはモダンレガシーの方が楽しいまであるし
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/08 21:23:40.56 9n04VUxJ0
モダンレガシーやる場合、昔のカードは手に入りにくいのが難だね
896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/08 21:27:51.17 8XMFZ/Jv0
資金的に問題無ければ、そうでもないよ
まあ実店舗では揃わないだろうが
897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/08 22:15:44.36 nihi89OsP
マサキいる？
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 00:06:06.44 Oo8f3paP0
>>892
財布とフライデーやゲームデーに出られる頻度に寄るよね
フリーで回すだけならプロキシでいいし
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 00:52:27.11 JmE7pZNp0
極論言えばオールプロキシでも身内がいればマジックはできる
絶対大会出ないコレクションもしないならあり
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 01:30:02.46 3p7KjvVL0
オールプロキシはともかく、プロキシを使うことの是非はMTGはかなり優しいからな
プロプレイヤーもフリプで使ってるし、もともとの単価高いカードが多いからお互いに暗黙の領域で認め合ってる
カードショップの店員もよほどじゃない限りは注意しない
ある程度見知った相手が「プロキシが○枚あるけど大丈夫ですか？」って言ったら「大丈夫です」って返ってくる
つまり非大会でカードショップでフリプしてる限りは、高いカードを60枚中12枚程度プロキシで使ってようと特に何も言われないはず
高くて強いのか判断つかなくて買ったら後悔する可能性があるときは、
友人間や大会で何回か対戦したことある人とのフリプでプロキシで試してみるのは全然あり
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 01:50:19.16 7LFCJdN30
リアルで>>696みたいな瞬間芸の出来るクズはいないから
普通に人とコミュニケーション取れるならブースタードラフトやってる店に行って1,000円払えば遊べるんだけどな
なんで金曜の夜～土曜の０時過ぎに万単位で金掛けないと遊べないみたいな空気になってんの？
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 01:53:18.62 4XhDupHW0
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 01:55:37.88 H0ljZH/x0
根に持ちすぎワロタ。傍から見て明らかにお前の方が気持ち悪い
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 02:03:48.21 julRtsjd0
>>900
ショップに置いてあるリミテ用の土地にボールペンで寺院の庭って書いてあってﾜﾛﾀ
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 02:15:35.62 o7KMmuN20
ぶっちゃけ大会出たらそういうデッキに当たる可能性があるから
プロキシでも何でも完成したデッキの方がフリープレイの練習ならありがたいくらいだよ
ってかプロキシに厳しいTCGとかあるのか
財布にも厳しいなw
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 02:28:12.51 7LFCJdN30
俺は根に持つしお前らみたいなのに当たったら威嚇するようにしてるよ
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 02:30:26.09 7LFCJdN30
10分したら寝るからその前にレスしろよ
１時半だと思ったら２時過ぎてたから機嫌が悪いんだよ今
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 02:42:02.56 P+oHxgPm0
何歳児だよおい
そうやってキレてる人の方が金額のハードルよりよっぽど新規に害だとおもうけどね
対象は大学生以上なんだから数万くらいなら安くはないけど出せない額じゃない
それより楽しくやれるよう頭のおかしい人がいない方が大事
キチガイに触って失礼
もう触らないからＮＧしたけりゃしてくれ
とりあえずＦＮＭとか出てもキチガイコミュ障は少ないので安心を
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 02:43:18.74 4XhDupHW0
∠Y"´ﾞﾌ
;' ゝ‘,,ェ） 殺伐としたスレに
; '人>' _') ヤギトークンが！
ﾞ;（ﾉ ';）
ヾ,;' ';
’'∪'∪ 0/1
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 02:49:50.93 3p7KjvVL0
>>905
人口に非常に恵まれてて自分の周囲もみんな買えるって程度に安い環境、ついでに大会よりフリプが一般的な環境だと、
「フリプとはいえ俺は本物買ってるのになんでお前は買ってないんだ！買え！」って発想に至る人・コミュニティがいるのよ
MTGだと色・二色土地・その他高額カード・人口少の関係で、
初心者は離れないように優しくすべきだし、
俺らほど金銭感覚が壊れてないし、合う色やデッキを探すためにもプロキシは使って当然だ、って考える文化、
さらに公式のカードを買う必要のあるトーナメントが基本で、
フリプはトーナメントのための練習なので相手がプロキシ入りのガチデッキでも問題ない、
それどころか歓迎すべき、という文化から、
初心者どころか身内やカードショップで声をかけた相手がプロキシを使ってても、
それがフリプや、プロキシを主催が認めている大会であれば認める文化になった
さすがにぱっと見で盤面が全くわからないレベルだと顰蹙を買うとは思うが
MTGの運営もこのプロキシ文化を認めているのか、Casual Magic Eventとしてレポートを出す限りは
主催の裁量でプロキシを使うイベントを認めているようだ
非公認ではあるが、プレインズウォーカーポイントの記録には残るし、ポイントも1ポイント入る
実際に都内では、プロキシを5枚まで使用可能なEDHの非公認交流会、プロキシ8枚まで使用可能なヴィンテージの大会などがある
豆知識的な話で長文失礼
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 02:53:16.10 U4ZlFqnR0
>>909
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| Ｌｉｇｈｔｎｉｎｇ Ｂｏｌｔ （ａ)） |
| ┌────────┐ |
| | . . . .. ....:.:.:.:::;:;:,.:':.; ... ... ..,_,.... | |
| |_,,....:.:. ..,,;;;;,;,:::::y:.:::';:;:. ':' .: .:. .:.:i.. :.: | |
| | / 'ﾞﾊ, .| |
| |-:..,,_ ／l _,,,...,,,_ !, -‐| |
| | ＼ ,__,.,_,,..‐!'''"〉 ﾞﾞ"ヽ., ./ .| |
| | ＼ 〉 ／ | |
| | ＼ ／ヽ、 ／ .| |
| |. ﾞ'/..,_ ∧ ,／ .| |
| | λ ﾞ／ | |
| | ,ヽ'ﾞ CR.| |
| └────────┘ |
| Instant |
| ┌────────┐ |
| | | |
| | Lightning Bolt deals 3 damage | |
| |. to target creature or player． . | |
| | | |
| | | |
| | | |
| └────────┘ |
| Illus．Christopher Rush |
| ====================== |
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 02:53:18.63 P+oHxgPm0
>>909
M13のヤギトークンは可愛いけど
ローウィンだったかイーブンタイドだったかのヤギトークンは
4/4くらいありそうな風格があった記憶がある
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 03:35:37.93 p0704bzL0
俺の身内は何故かプロキシに関して厳しいな、EDHで足りないショクランのプロキシ使っててショクランくらい買え！とか言ってるが
レガシー視野に入れて集めてるんだからショクラン買うくらいだったら金貯めてデュアラン買うっつーの、と言うか今その為にお金貯めてるんだし、とスタン専の友人に対するちょっとした愚痴
コモンアンコなら差し戻しとか呪文嵌めとかの比較的高めのやつ以外は5枚目以降も集めるけど流石に一枚1000↑のカードは沢山のデッキで使うにしても5枚目以降集める気にはなれんなぁ
まぁある程度許されてるのはとにかく高い必須カードがあるってのも大きいよね、一枚一枚が高いから慎重に買わないと金が幾らあっても足りないからプロキシでテストしないとダメだし
>>905
やけに厳しいとこはあるよ、まぁ相手次第なんだけど
遊戯王は確定パーツ多い癖に最近再録されてなくて地味に入手しづらかったり（死者蘇生とか大嵐）200円前後だけど1デッキに２～３枚必要（サイクロン等）なのがあったりするから
使い回したいんだけど安いんだから買え的な考えの人も結構いるんじゃないかと…少なくとも俺の周りはそんな感じだった
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 07:46:41.36 gVHfHAHdP
絡み根の霊って再生したらカウンター置かれて2/2になるんですか？
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 07:59:59.72 4XhDupHW0
>>914
絡み根の霊が持つのは不死であって再生ではない。
死亡（＝戦場から墓地に置かれる）した時、+1/+1カウンターが置かれていなければ
+1/+1カウンターが1つ置かれた状態で再び戦場に出す。
+1/+1カウンター1つにつきパワー・タフネス共に+1の修整を受けるため、
復活した絡み根は3/2になる。
再生
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
不死
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 10:09:18.76 gVHfHAHdP
>>915
理解しました、能力を見てデッキに入れたいカードと思いました。
ありがとうございました。
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 13:50:31.23 QZpPoV6FO
ちゃんと手持ちで一回デッキを作れる人間がさらに強化するために数枚プロキシにするとか
コンボパーツがないから試すためにやるとかなら普通に許すけど
ゼロから強デッキまるコピでプロキシデッキ作って持ってこられると流石にプレイやめる
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 14:09:24.43 K549vf/S0
近場のショップのフリーでショックランドはともかく、東屋から怨恨までフルプロキシの奴がいた
曰く初心者なんで、って事だけどそもそも初心者はプロキシ使ってまで強いデッキを構築するって発想に至らないんじゃないかね
周りの環境がガチガチなのかもしれんけど
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 16:23:45.09 o7KMmuN20
例えばフルプロキシの人はどうあがいてもそのままじゃ大会出れないわけじゃない?
で、大会出る自分は手抜いた状態のデッキ相手に練習しても何の価値もないんじゃないのかな?とは思ったのよ
例えばプロキシーで大会出れるなら集めた俺たちは何なのよ、ってなるけどw
（俺は遊戯王もやってるけどあのレアリティコモンレベルにまで下げた再録カードはまさにプロキシーとかわらんよ…2000円くらいで集めたカードが100円くらいで売られてたり…）
非公認でもそれが大会だとか、あるいはお遊びのガチ（EDHとか）ならその場が大会みたいなもんだから嫌う人いるのも分かるけど
っていうかそういう場の話ってことなんだね
引っ張ってごめんね、レスありがとう
920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 19:20:32.70 IOx20CQT0
>>848ですが、秋葉原駅周りに行きました
まず驚いたのが駅のデカさです
川越駅、いや大宮よりデカくないですか？
あと人の数にもビビりました
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 19:39:46.82 gVHfHAHdP
みんな笑顔でウルトラハッピー♪
922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 19:40:36.30 gVHfHAHdP
誤爆
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 20:07:41.22 U4ZlFqnR0
>>920
新宿駅行ったらもっと驚くよ、そして迷子になる（体験談）
924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 20:16:53.36 3grfln2Q0
現代東京を舞台にした次元が出てきても驚かないレベルの迷宮だからな
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 20:27:44.71 n48JlDJ90
>>924
GTCの青って東京がベースじゃね？
・身分詐称
・道迷い
・交通渋滞
・外出恐怖症
・賢者街の住人
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 21:33:10.37 lUEHUcfg0
質問ですゴブリンの電術師が場にいるとき
Xマナの呪文の計算はどうなるんですか？
例えば、かがり火の基本コストの赤だけを払って電術師で－1無色で 1点になるんですか？
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 21:50:10.79 gHs8u9Dx0
X呪文を唱えるときはXの値を先に決める
例の場合、X=1と決めて電術師で不特定マナを一マナ軽減
結果的には赤と不特定１マナで唱えられることになる
奇跡で唱える場合は赤のみでおk
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 22:32:05.70 lUEHUcfg0
なるほど
じゃあ電術師が4体いるときは
かがり火の4点火力が わずか赤1マナでだせるってわけですね
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 22:42:39.58 d+bCFdiZO
>>924
遺都シンジュクか
930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/09 23:50:25.86 qT6PYnLJ0
危険な花びらが出てきそうだな…
プロキシと言えばオールプロキシで作ったデッキをギャザわかる奴にもたせて
それと対戦したりして遊んでたわｗ
931:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/10 00:34:21.96 kIqjYl3K0
>>928
さらに秘儀の打ち合いというインスタントソーサリーのコストを2下げるカードも4枚出せば・・・
932:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/10 00:46:11.61 1WoPg/Uu0
世界樹とかクソ強いカマキリとか羊とか出てくるんですね。解ります
933:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/10 00:50:11.50 bPvXRDf40
RPG的な世界のエキスパションならレベルアップが復活するかもね
アレは余ったマナが有効に使えて良かったよ
934:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/10 09:25:30.59 vIn+25Ii0
>>933
再登場するならクリーチャー以外でもやってほしいな
935:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/10 13:36:40.82 iK0g7Ulh0
唱えるのに数ターンかかってその間に強化出来る大魔法とか
マナを食って成長する武器とかそんなか
いいな！
936:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/10 13:49:57.73 GcmYKU/00
>>935
マナエンチャントとX呪文でよくね?
もしくは全てのパーマネントを破壊する剣とか
937:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/02/10 18:29:42.96 c//1y1qt0
>>935
もしかして：「待機」